【将棋】タイトル王手の藤井聡太七段、渡辺明棋聖に敗れる 初戴冠は次局にお預け [Time Traveler★]
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将棋の第９１期棋聖戦５番勝負第３局が９日、東京・千代田区の都市センターホテルで行われ、先手の挑戦者・藤井聡太七段（１７）は渡辺明棋聖（３６）＝棋王、王将＝に敗れた。２連勝で王手を掛けていた藤井七段の史上最年少獲得記録達成は、次局以降に持ち越しとなった。
大一番にふさわしい激闘となった。過去タイトル戦３３回中２５回を防衛、あるいは奪取する、驚異の勝率７６％を誇る渡辺棋聖との対局。藤井七段が最も得意とする戦型「角換わり」で、序盤から互いに積極的な指し回しを貫き、午後１時の再開時点には７７手。異例のハイペースとなった。
渡辺棋聖は過去、タイトル戦でストレート負けを喫したことは一度も無く、昨年度の最優秀棋士賞受賞棋士が意地を見せた。これで藤井七段はタイトル戦初黒星。だが戦績は２勝１敗で、依然として王手をかけている。
期待のかかる史上最年少獲得記録。７月１９日が誕生日の藤井七段は次局に勝てば、「１７歳１１か月」でのタイトル獲得となり、１９９０年棋聖戦で屋敷伸之九段が樹立した１８歳６か月の最年少獲得記録を大幅に更新することになる。
初戴冠の期待がかかる棋聖戦の次局は１６日、舞台は関西将棋会館。だが、同時進行でのダブルタイトル挑戦に臨んでいる藤井七段は、１３〜１４日に札幌での木村一基王位（４７）との王位戦第２局も控えている。６月に９局、７月はすでに３局（未放送のテレビ棋戦を含まない）を終える過密日程の中、１０勝２敗と驚異の数字を誇る若き天才は荒波の中を一直線に突き進む。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200709-07090177-sph-ent ハゲの完勝だったな
ただこれを次戦以降も続けられるか？ まあ俺がチョイと本気出せばこんなもんよ（ﾄﾞﾔ
先手で完敗
負けパターンはアホみたいに時間浪費して３秒で指せる手 自玉をあえて危険にして渡辺が寄せきれるか試したような感じ。藤井君の余裕を感じた。 渡辺と藤井って見た目は親子というより爺と孫くらいの差があるよな ナベ強かった
藤井の攻めに耐えて最後捲ったし
勝って良かった >>5
ハゲに対してアレルギー反応が出てきたようだし、チャンスあるで 本局は棋聖の会心譜では
次は渡辺先手だしフルセットまで行きそうな感じになってきた そりゃ大先輩にストレート勝ちするわけにもいかないから >>12
NHKが特集すると負けるのはいつものことだから 世間はコロナで大変だってのに、なにを駒遊びしてるのこの人たちは。 これ多分次も落とすな
なんで俺は負けた？みたいなのが顔に色濃く出てた
こういうのは崩れる時早い なぜか
ナベ勝つとマウント取り出すサルどもに
ワロタwww. ここからナベの3連勝で2008年竜王戦の悪夢が再現するのか >>31
コロナで大変で自宅待機や自宅勤務が増えたために、ゲームがバカ売れだったんだぜ ラストの藤井には
「このハゲ何手先まで詰み筋読めるんだ」
とテストを与えてるように見えた えー
わざと負けたら
ストレートだといろんな
大人の事情で
どうみても
みんな
バリバリ財布の味方じゃん
つまり
近江が嫌いでーす この子は負けたあとのメンタルはどうなんや？
ずるずるいってしまうんか マスゴミ共容赦なく対局場に入ってくるけど、さすがに検査してるんだろうな？
傲慢だからテメエらは良い理論か？ 流石に渡辺にストレートじゃ今後の将棋界的にも微妙だったしこれでええやろ 悪人勝利
やっぱ悪人が強くないと盛り上がらない
次回も期待 先手で負けたか
ストレートでタイトルとか甘くなかったな 渡辺棋聖は流石だな
来週は木村王位をまたフルボッコにして元気回復すればええ 俺達を嘲笑うかのような飯食ってる天罰だな
身の程を知れよ三下 >>51
プロになってから連敗は1回くらいしかなかったような 将棋全然わからんのだけど藤井君って客寄せピエロって思ってたけどもしかしてマジで強い人？ な？
昨日俺が言った通りだろ？
渡辺舐めすぎなんだって
そんなに簡単にいくわけがないわ
昨日俺をバカにしてたやつは
詫びくらい入れろやカスが 今日は早いうちに先手玉の身動きが取れなくされちゃったな あー負けたんか
でも二つのタイトルに挑戦してるってすごいね 渡辺は羽生に3連敗してから4連勝したからな
このまま藤井は3連敗あり得るぞ キンプリ伊東亜梨沙
ハニー(18) T177cm B80 W55 H75
TOKYOスタイルギャルデリ
ハニー (18) T177cm B80 W55 H75
ハニー (18) ☆東京スタイル なんかあれだな
若さが出ちゃった感じだな
焦りすぎたな 王様の下に馬２枚なんて状況に持って行ったのが意味不明すぎる また昼飯を無料で食べたいからわざと負けたのか？千円越えに味をしめたか ワイドショーでは、将棋の内容をマジで解説すると
一般視聴者はついて行けないから、
「昼飯、何を頼んだか」で時間を潰すのを定番にしているｗ 渡辺豊島がラスボスだから
そんなに簡単に勝たれたら今後つまんなくなる これで札幌移動して13日,14日と王位戦第2局、それから大阪移動して16日に棋聖戦第4局
強い人は大変だ ナベは大してヤル気ないだろうになぁ
まぁ聡太も何がなんでも勝ちたい場面でもないから試したいことも有ったのかもね 敗因は、9四歩と香車を取って上部脱出を狙った手かな マスコミがうぜーから早く勝って報道を終わらせてくれ
豪雨被害！コロナ！将棋！
っておかしいだろ 糞ガキざまあああああああああああああああああああああああああああああああ死ねええええええええええええええええええええええええええええ死ねええええええええええええええええええええええええええええ死ねええええええええええええええええええええええええええええ死ねええええええええええええええええええええええええええええ死ねええええええええええええええええええええええええええええ 頭を切り替えろ！
勝ったら好きな女抱けるって思うんや！！ 87玉といかず、98銀
ここが分かれ目か。まあ早い指し合いで魔太郎の
誘いに踏み込んだのはカッコいいと思った！ 長考からのAIも予想してなかった手で勝負あったな
藤井くんも頭抱えてた 藤井7段の声って
なんか母性感じるわ
優しい声
子守歌歌ってもらえば
気持ちよく寝れそう 将棋で1番消耗する名人戦掛け持ちで勝っちゃうとかやっぱ渡辺すごいな ええええ負けたんかい
将棋全然分からんけどやはり相手も王者か…
ハゲを舐めてはいけない 明らかにおやつの差でしょ？笑
藤井くんさ？僕を裏切ったらハゲにも勝てなくて当たり前だよ？呆れ
明らかな舐めプだな。
相手側に付いてタイトル決めようとか甘いから。
次の試合は今まで通り食べる物に気を付けて僕側で臨みなさい？
ナベの方がアイスコーヒーとチーズケーキで明らかに僕側。
前の二戦は双方とも僕側。
それにしてもこんなに差が付くんだな。 >>66
今の勝率は将棋という競技からすると不自然ではあるのは確か
これが本当にガチの強さなら圧倒的強さでこれから将棋界に君臨するはずだ
今後を待ってからの判断だね >>51
今までだってけっこう負けてるけどこうしてタイトル挑戦権獲得してガンガン攻めてるしメンタルもめっちゃ強いと思う
藤井のせいではないが、勝ったら「藤井が勝った」負けたら「藤井が負けた」と誰相手でも自分主体で報道される状況でも萎縮せず自分の将棋が指せるんだからすごいもんだ 魔太郎脳内にAI埋め込んだんじゃね？
ってレベルで強かったな タイトル戦ストレート負けした事ない伝説は続いたんだな
さすが魔王(´･ω･｀) 投了遅すぎるわ
ガキだからまだ許されるが見苦しい将棋すんな 毎度お馴染みの自滅パターン まぁ俺はこれを伸びしろとポジティブにとらえてるけどな >>91
その試したい事ってのがおやつのメニューだよ。笑 >>83
マジ解説すりゃいいのに
くだらねえ飯の話しかない
コメンテーターどもも少しは勉強しろ
そうやって視聴者を馬鹿にして
逆に視聴者に馬鹿にされてる
地上波は ストレート勝ちしたら流石に八百長くさくなっちゃうし、これでおもしろくなった >>100
ナベと違って、何言ってるか全くわからねーから寝やすいだろうなｗ >>119
藤井のスレってこんなんばっかだな
スネ夫みたいなやつ 藤井くんは早めに大駒切って不意を突いてる気がする
いっときの卓球のハリケーン美宇みたいな 藤井聡太七段 知られざる苦悩と進化藤井聡太七段
クローズアップ現代＋ 2020年7月9日(木)放送
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4440/index.html
NHK的には今日でタイトル取れるつもりだったのだろうな 今日のナベは強かった。
というか17歳で初のタイトル戦でナベ相手に2勝1敗とリードしてることが奇跡 持ち時間ないのに相手のターンにトイレ行くのって相手に甘えてるよね 4戦目以降会場になるところは最短で決まらなくてラッキー、なのかな >>127
ちょっと勉強したくらいでわかるもんじゃないと思う 本気出せば番勝負は絶対渡辺が勝つよ
でも名人戦あるから棋聖は捨てるかと思ってたわ 午前中にサクサク進んで何でこんなに急ぐんだと思った
昨日の師匠に続いて弟子も負けましたとさ >>136
あ、NHKで藤井特集？やるんだよな
録画設定忘れてた >>141
このご時世に大阪に移動はどうなの？と思うけどね きわどい勝負であったから強気で攻め攻めで行っていたら
勝機があったかもしれない
ただ時間を消費しすぎてそんな余裕がなかったので
そのへんが今回の勝負の分かれ目だったか >>136
ざまぁだわｗ
NHKは早く解体すれば良い 素人の質問ですが、99飛車、98銀、67馬の後に89金打ちとしたら
後手の飛車詰んでた気がするんですが、何で89金打ちではダメなのでしょうか？ ハゲ、ハゲというが渡辺明はほんとうにハゲなのか。
もうずっと短髪の、このスタイルのような気がするが。
実のところ彼はまったくハゲてはいないのでは。
ハゲてるのはわたしらのほうでは。 >>141
残り2局は将棋会館(関西と東京)だから周りの飯屋がラッキー程度だな なんか今日のは不思議な感覚だったな
悪くないんだけど噛み合ってないような・・・
悪くないのに悪くなってったな 両方に言えるけど頭脳って消耗品だよな
タイトル増やさずに疲労を抑えて万全な状態同士で戦って欲しいわ 藤井は、さすがに大人に気を使ったんだろ。
三勝１敗のも三連勝も、藤井にとってはどうでもいい事 >>8
藤井の忖度を疑われるのを避けるためにも
ストレートでの奪取はさすがに辞めたのかもな
まあ藤井が最年少記録でタイトル奪取するのは間違いない 感想戦って相手のヒントになるようなことは言わない感じ？フワッと当たり障りのない解説してるん？ >>136
NHKざまぁと言うしかないｗ
NHKが注目し始めると縁起が悪いんだよ 藤井くんの着物が午前中ダルダルだったのが
後半直ってたけど
誰かが着付けし直したのか シナリオ的には苦戦して苦戦して最後に悪を倒すヒーローが主人公
次回はおそらく敗れるだろう >>155
そのとおりでここでクソくだらないこと書いてる引きニートこそハゲ。 この棋聖戦は間違いなく歴史に残る
今後10年は語られるね 藤井聡太が肩で息して目もやたら瞬きしてたから相当体調悪そうに見えたんだよな 天狗に乗ってたからこうなる
化けの皮がはがれたな
こっから渡辺の4連勝で終わり 国内限定のボードゲームでホルホルして楽しいか？
俺たちジャップは囲碁では中韓に世界ランキング独占されてるぞ >>8
そのお前に俺が楽勝できるってことは
、俺が棋聖でおｋ？ >>176
何かやられたんじゃね？
将棋も藤井が勝手に悪くなっていったようにしか見えない内容だった 5ちゃん実況 将棋板にいたんだけど、
年寄りジジイ達が、ナベちゃん頑張れを連呼して
藤井アンチばかりで気持ち悪かった。 マスコミは渡辺棋聖に失礼過ぎじゃないか？
負けるのを待ちやがって 今日の対局に合せてクローズアップ現代で藤井君持って来たのに、まさか1日目で投了とは犬HKも間が悪いな… まだ17歳なんだから昨夜オナニーやり過ぎて寝不足とかもあるだろ
次戦頑張れ フェニックス一輝かよ、この人
精神攻撃しまくってたろ (-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~(-.-)y-~
空気を読めないハゲはただのハゲだ 俺は禿げていない将棋指しなんて認めんよ(´・ω・｀) >>184
名人戦あるからそっちが大本命なのは間違いない
準備してるとは思えないけどな
指してみてどうなるかって感じだと思うよ >>45
もしかして今日は金属探知機の検査やったの？
スマホ使えないNHK杯のときみたいな負け方だった
早見えしなくて無駄に時間だけ消費して長考
終盤に時間なくなってグダグダに負けるパターン
藤井は負けるときにこのパターンが多すぎるな
早指し苦手なんだから持ち時間を残しとけば良いんだが 時間使いまくったところで結局銀打ちを選んだのがまずかったかな？ >>194
棋聖みたいな雑魚タイトルは1日制だろｗ こいつが出てきてから将棋見なくなったわ
米長先生が生きてた頃が一番面白かった 渡辺強かったなあ
しかしこのレベルの将棋をあと2回続けるのは無理ゲー >>15
マジでこれはキツいかな。ズルズル3連敗かもしれん >>154
飛車取ってる間に端から攻められてやばいから ＞初戴冠は次局にお預け
次も、次もないよ。
タイトル戦はそんなに甘くない。 渡辺はハゲてねーわ
渡辺でハゲなら俺もハゲになってしまう >>1
俺も一時期将棋や囲碁出来るようになりたいって、昔本買ってみたけど
頭悪すぎて理解出来ずに諦めたわ
将棋や囲碁が出来る人は頭いいんだと尊敬してる
藤井くん次は頑張れ！ >>184
しかも来週はスケジュールも鬼のような・・・
こりゃ次戦もかなりやばい 感想戦見てるんだけど、
なんで敵味方で手の内あかすん？ 負けてんじゃん。
けっきょく石川遼みたいなもんだろこいつ 渡辺豊島藤井
この３人は強いな
今回は渡辺が防衛しそうな気がした
藤井は前髪切ったらいいのに
病人というか調子悪そうに見える ストレート勝ちだと対局料稼げないから計算していたりして >>221
記者向け
ナベはサービス精神旺盛だからいっぱい喋る 流石に疲れてんのか気負いすぎたか
ゆっくり休んでくれ 先手の負けならまだわかんなくなってきたな
魔太郎はここからが強い >>15
それ言ってるの日本だけらしいよ。
実際にサッカーで2ー0になったらほぼ勝ちで負けることはほとんどない。
日本人のメンタルの弱さを象徴するような格言だね。 地元商店街の人たち垂れ幕とかお祝い似顔絵付きオムライスとか商売する気満々だったけどどうすんの 姉弟子の室田伊緒に好き嫌いせず食べなきゃ駄目だぞと
鍋のキノコ取り分けられるとか
羨ましいなこのやろう ディフェンディングチャンピオンには一勝くらいくれてやる余裕の忖度もできるとか末恐ろしいな 感想戦無しでアルパカを逃がしてあげた橋本って将棋界のムツゴロウだろ >>215
今はネットで簡単に対局できるよ
観戦も面白いけど自分で対局するのも楽しいぜ
俺もヘボなりに楽しんでる >>218
藤井君さんが食べてた冷しゃぶサラダ、ぶっかけダレは絶対ポン酢系だと思うわ そんなことよりabemaよお
終盤更新しても見れなかったんだが？
確かにうちの回線はクソザコなんだyoutubeは見れてたし原因はAbema側にあるわな
頼むぜ この二人の対戦は神様の領域だから面白い。
時代の天才同士の対戦。 >>221
棋譜を新聞に載せる為に新聞社が金払っているから
その記事の為の材料を棋士が話さないとと さすがに3連勝させてくれるほど甘くないだろわたなべくん 藤井が出てきてから、ニワカとアンチが入り乱れて将棋ファンがおかしくなっちまった
昔はそんなじゃ無かった >>259
さっき550万視聴いってたからアクセス集中してたのか >>33
違う違う
流石にストレート敗けは余りにもイメージ悪いから取り敢えずそれは阻止して順当に次で落として名人に集中する寸法 でも実際大したことないと思うわ
こいつと俺の脳入れ替えたら多分だけど
こいつ駒の並べ方もわからないで負けると思うわ 木村からはタイトルを確実に取れる風潮は如何なものかと思う。 >>167
大盤解説やってた姉弟子が直してたら萌える >>254
麻雀は好きでネットでもやるんだ
でも、将棋や囲碁は基本が理解出来ない頭の悪さでさ……
どの駒がどう動かしてはいけないとか覚えられないんだよね……情けない
プロでもアマでも出来る人は尊敬してるよ いつも思うが将棋とか何で世間がこんな注文するん?
大金も、動いたり。たんにオセロして遊んでるのと同じやん。
アホだろ。 >>272
そうだったらいいけど
アベマの解説はアベマのスタジオだから
対局場所にはいないぞ >>44
連盟というか主催者の都合が大きそう
他の棋戦だといろんな会場で連戦するから影響が多大 >>266
どうせ羽生ブームで将棋を始めたうんちゃら
のコピペを忘れた？ こんなキモい顔の餓鬼
消えて欲しいわ
卓球とか将棋は本当に暗いしキモい
チャンピオンのおっさんに消されて欲しいよ
その前に芸能スポーツじゃ無いだろ？
テーブルゲームの将棋は 頭が良くても性格が向いてない人もいるよ
人と勝負するのが嫌いな人とか負けても悔しいと思わない人とか >>277
今日の負けを含めてタイトル戦トータル3勝1敗なんだから十分トップ棋士じゃね(´･ω･｀)？ 正直、藤井くんの髪質は長持ちしないと見た
ソースは俺 昼前激しく進んで午後どうなったか真面目に詳しく。ちゃんと将棋の記事書けよ糞が。 >>36
深浦戦知ってたらありえない。全力で吸収する すげえ将棋だったな
90手99飛まで研究手ってびっくりしたわ 渡辺明は、まだ小暮克洋と付き合いあるの？
アイツのせいで三浦や将棋界がめちゃくちゃになったのにね 今考えると、バターライスをチョイスしなかったのが、最大の悪手だったな 何にびっくりしたって棋聖が俺より年下だった事だ
人は見た目で判断したらいけない好例だ 藤井くんは顔がアレだよね
せめて清潔感あれば良いんだけどそれもないという 将棋はスポーツじゃねーだろ?
スレ違いなんだから止めろよここ
やりたいなら
ニュー速＋だ
あっちに移動しろよ！ >>6
このスケジュールはヒドイな
タイトル戦の合間にタイトル戦ってなんだよw 将棋はスピード感がないからなぁ、、
結局体力あるやつが力づくで王将もぎ取ったら、だれも勝てない これからは藤井が負けた将棋ってのがめちゃくちゃレベルの高い将棋と語り継がれる 6四角打ちのところ8九金打ちで飛車を捕獲するべきだったか 将棋みたいに遊んでて、この知恵奥れはいつ仕事するん?（笑）顔は。まんま自閉症 よく踏みとどまったなナベ
藤井君の先手角変わりって勝率９割超えの戦形だろう >>321
ナベ研究で優位
藤井粘る
ナベミスらない >>289
それな
つぎ藤井クンさんが獲って棋聖獲得、魔太郎つかの間の天下、って
日だっただけかもしれないのに この人、大一番に弱いのか追い込まれないと本気出さないのか分からないな。メディアがスゲー持ち上げてた時も調子悪かったし 将棋ってマジどうでもいいんだが、いい加減にしてくれバカマスゴミ。 将棋は素人なんだけど、将棋中継はめちゃくちゃ面白い
なんでだろ？？ 俺が藤井だったら悔しすぎて姉弟子おかずにシコりまくるけどな >>322
そのうちコスプレしそうで怖いわｗ
本人も魔太郎って呼ばれてるの知ってるんでしょ 渡辺意地を見せたな
勝負はまだ分からない。面白くなってきた 後視聴者のレベルが低すぎ
渡辺の87馬で逆転だ！悪手だ！騒いでて滑稽だわ 毎度思うが、将棋知らないのになんかフワっとした情報でそれっぽく語れる人はスゴイ >>33
聡太に負けてて、聡太ボコっている豊島に勝てると思うか？
これで豊島との名人戦も星を戻したら流れは変わる。 昨日からホテルに彼女連れ込んだな、それで襟元乱れてたのか
いくらなんでもそれはまだ早いぞ聡太 藤井一回負けただけで不安視されるの面白すぎだろ
久保がゴールしてなくて色々言われるのに似たものを感じる
内容見てればバケモンだってすぐわかんだろ 渡辺さんは追い込まれると凄いからなあ
羽生さんに3連敗後の4連勝だもんね
今日も3連敗して欲しかったのにさｗ >>340
魔太郎の由来を知らなくて、嫁さんに教えてもらったらしい >>335
AIの登場で数値化されたからな。素人でも筋追えるようになった 森内のとなり棋士誰だ
声は聞いたことあるが見たことないな 名将野村監督
日本シリーズで初戦、二戦目はデータ取りで、負ける。で、そのあと４連勝。 将棋よくわからないけど、相手の人って凄い人なんだよね たしか >>343
つまりミーハーな人や将棋を知らない、指さない人が見てると言うこと。これってなかなか凄いことだぞ >>349
両方とも客寄せピエロにしか見えんわ 特に藤井
久保はレアル行くまで信用できない >>351
渡辺三冠は今まで出た八大タイトル戦で、
1度もストレート負けを食らったことがないからね。
今回もジンクスは守られたってことよねｗ >>279
それを言ったら、プロ野球はただの球投げ、Jリーグはただの球蹴りだから ナベが１ツ返しただけで
まぁ外野の盛り上がり様と言ったらｗｗ
よっぽどナベ敗ける、って思われてたことの裏返しなんだろうな？ 藤井はスポンサーのことよく理解してるな
見上げたプロ根性 咳してたからコロナに感染してるかも。見るからに熱があって体調悪そうだった。 もしコロナ感染してたらマスク外してたし英雄から一気に嫌われ者へ転落だな >>365
もったいないな
せっかく生きてる間に凄い才能を見られるのに
俺は追いかけるの最高に楽しいけどな >>353
ヨメさんよく知ってたよな
姉さん女房とはいえ、まだ４０手前程度だろうに
ちな俺はリア消防のころ、通ってた歯医者に「魔太郎がくる！！」のコミックがあったの読んで知った 次が16日だっけか、これ大丈夫なん
こんなもんなのか。 聡太、いるか
はい、いますとも
最後に、名前を呼んでくれないか
おやすみなさい、あきら
あ、負けました やたらお茶飲んでやたらトイレ行ってたけどいつもあんなもんなの？ ハゲの中でも最強、それがナベだからな。
藤井聡太にキノコに加えてトラウマを植え付けるなとができるかもしれん。 3連敗したらカッコ付かないからわざと負けてあげたんやろ
八百長や 藤井も空気読んでるｗ
将棋連盟的にも長引かせた方が盛り上がるから良いことだらけ 渡辺や木村のハゲを笑ってはいられない
藤井も天パだから一度スイッチが入ればあっという間
いうならば福崎コース 渡辺棋聖が絶対に負けると誰もが思ってたよ
しかも突然調子が出ると4連勝の固め打ちするから手強い >>81
>>361
君はママに何を作ってもらったの？ 魔太郎が意地を見せたか
これで一層面白くなりそうだな 藤井くんに嫉妬メラメラのおじさんってマジ！？
誰かからお金もらって演じてるんでしょ知ってるよ >>274
キャラが濃すぎてエンターテイナーとしては最強だったから 全国のハゲ将棋愛好者連盟会員が
聡太を総攻撃してる。 >>395
プーチンはそのハイブリッドか
（頭だけ丸ちゃんっぽい） お前らも20も年下の藤井聡太みたいな後輩が入ってきて
会社のエースだった自分の地位を超えるような活躍されたら生きている心地がしないだろ。 渡部も羽生神には煮え苦を飲まされ続けてきたからな
やっと自分の時代かと思いきや藤井が！
という訳にもいかんじゃろ >>162
いちおう
まだ最年少奪取の資格あるのね >>405
テレビ将棋の解説で、感想戦のとき「こうすれば君の勝ちだったろ？」って負けた方の勝ち筋を無理矢理捻り出してて、勝った方は苦笑してたなあ >>412
俺は「生まれた時代が違うからなあ」とか思う。 このタイトルを取れば少なくとも今の将棋界最強だからな。 将棋界は次の17歳ラストチャンスに決めて欲しいよね
今日はまだツーチャンあったから次は盛り上がる
で次を落として18歳での最年少記録なら微妙やろ >>420
上司や女子社員は全員藤井の味方で
おまえはゴキブリのような扱いを受けるんだぞ。 藤井なんて全然強くねーよw
俺でも背後から草刈り鎌の一撃で倒せるwww >>412
あー、大丈夫、大丈夫。
守るような地位もねぇし、藤井君の後輩も入ってこねぇから。 弱すぎなんだけどマジ！誰こいつを神って言った奴は！ >>407
史上最高ハゲは
東海の鬼、こと故・花村元司先生だろうな
アマから例外的プロ編入がゆるされ、名人挑戦まで上り詰めた >>412
優秀な後輩入ってこないと会社が潰れるだろ 神は一人、羽生善治だけ、でも国民栄誉賞取っちゃってからは人間に転生した 次戦でタイトル獲るのが決まってるかのような見出しはいいのかｗ おい渡辺、空気読めやカス
おめえみたいなモブが勝つより藤井くんが勝ってタイトル取った方が盛り上がるし話題性もあるだろバカ
藤井ファンより 完全に漫画の展開、強敵相手に一回はピンチになったりするからな 藤井くんコロナにかかってないか？
熱ありそうだし、咳してたし気になるんだが
新幹線使わせてんのか？？ 魔太郎はハゲてカッコよくなったな。
これだけは褒めてやる。 >>402
魔太郎さん、タイトル戦の勝率は76％だったんだな。
こいつに勝って棋聖タイトルを奪取したら、藤井くんはさらに強くなりそうだわ。 でもナベって毛根の半分以上残ってるからハゲじゃないよね ハゲは19で4才年上と結婚して子供産んで20才で竜王やからな >>1
藤井くんは渡辺を倒したかったら、三浦さんにアドバイスを乞うがいいよｗ
三浦さんは渡辺に恨みがあるので藤井くんに必勝法を伝授するだろう。
映画のマスク・オブ・ゾロみたいな話だｗ ナベも本当は名人戦の方に注力したいんだろうけど
負けたままじゃ今後に差し障りありそうだしな
藤井聡太七段が先に引退するとは思えないし >>83
一般向けのワイドショーどころか
10年以上前から将棋板のタイトル戦中継スレの将棋ヲタは
おやつや昼メシに何頼んだかとか
控室で棋士と女流がイチャイチャしてる様子だとか
そんな話に必死のバカばかりだよ
>>287
本当に頭のいい人は将棋が強くならない
脳を将棋の糞ルールでの思考に特化した将棋脳に改悪しないと強くなれないので
将棋脳＝バカなので
本当に頭のいい人は脳が将棋脳にならないように無意識にセーブするので
一定以上は強くならない
とにかく将棋は脳に有害なので子供にはやらせないほうがいい 藤井君の遊ばせてる髪をハゲの人にあげて欲しいわ、あれでは不公平
遊ばせてる髪＝持ち時間１時間で 来週第4戦大阪だな
アベマも1局増えてよかったし関西のファンにもサービスになる 先手角換わりで、
まさかの完敗とか
これで次は後手番だから
負け濃厚で
勝負は最終局で、
振り駒で、どっちが先手取るか？で決まりそうだな 将棋やったことないしルール知らないのが悔しいw
みんなとあーだこーだ盛り上がりたいよ 将棋なんて日本人の９９％以上が１試合すらまともに見たことないよね
こんなゴミみたいなもんTVニュースでやるな
あと羽生とかいうカスも国民栄誉賞返せ
てめーなんかに誰が勇気もらったんだよｗｗｗｗｗｗｗ >>8
お前に棋聖並みの腕前があるならワンチャンあるで >>6こうなるのはわかっていた 羽生さんは東京でも高校通うのが無理になったわけだから 先手角換わりで、
最新の研究の手を出したのに、
まさかの完敗とか
ナベに完璧に対応されるとか
これで、次は後手番だから
負け濃厚だな
2勝2敗になる
勝負は最終局で、
振り駒で、どっちが先手取るか？で決まりそうだな 魔太郎も3タテ喰らうわけにもいかんしな。
これで丁度良い。 >>72
将棋盤の前でふんぞり返って豚しゃぶ定食平らげる高校生には天罰が下ったのかもな
今水害で苦しんでる方々やコロナ不況のリーマンの方々から見たら
色々意見はあるだろうが高校生なら贅沢せずにコロッケパンとマミーで充分だろってのが総意だと思う おい
ナベさんは
2003年 王座戦で羽生さんを2 -1に追い込んで逆転負けしとるやん
藤井くんも危ないぞ 藤井君の得意中の得意の
先手角換わりで、
最新の研究の手を出したのに、
ナベに完璧に対応されて
まさかの完敗とか
意外だったわ
これで、次は後手番だから
負け濃厚だな
2勝2敗になる
勝負は最終局で、
振り駒で、どっちが先手取るか？で決まりそうだな
藤井君が先手を取れば棋聖奪取の可能性大だが、 >>19
見かけはそうだが、実年齢はそんなに左派ねーよ。
出来婚の早婚なんでナベの息子は、藤井とほぼ同世代。 >>471
藤井君の得意中の得意の
先手角換わりで、
最新の研究の手を出したのに、
ナベに完璧に対応されて
まさかの完敗 >>466
なーんか
聡太が一試合あそんだ気がしてならねーんだよ
「・・・さて、次局でカタつけますか」とか独りごちて微笑んでるんじゃね？
ジャンプの漫画だったら >>454
米長「俺の兄たちはバカだから東大に行った」 藤井君の得意中の得意の
先手角換わりで、
最新の研究の手を出したのに、
ナベに完璧に対応されて
まさかの完敗とか
意外だったわ
これで、次は後手番だから
負け濃厚だな
2勝2敗になる
勝負は最終局で、
振り駒で、どっちが先手取るか？で決まりそうだな
藤井君が先手を取れば棋聖奪取の可能性大だが、
ナベ先手なら防衛濃厚だな
最後は運か、 >>473
マジで？
なら自分の子供と戦ってるようなもんかよｗｗ 3連勝だとそこで中継終わっちゃうから
スポンサー意識して空気読んだんだよ
さすが藤井七段 >>475
渡辺の顔立てたのと大阪のファンにサービスだろうな へー、時局で戴冠って決まってんだ。
女流落ちそうな人は土壇場で必ず勝つし、将棋界は八百長ばかり。 藤井君の得意中の得意の
先手角換わりで、
最新の研究の手を出したのに、
ナベに完璧に対応されて
まさかの完敗とか
意外だったわ
これで、次は後手番だから
負け濃厚だな
2勝2敗になる
勝負は最終局で、
振り駒で、どっちが先手取るか？で決まりそうだな
藤井君が先手を取れば棋聖奪取の可能性大だが、
ナベ先手なら防衛濃厚だな
最後は運か、 最近雑魚狩りばっかやってたツケかな
もう少し上とやらないと下ばっか見てもしょうがないよ 7/9 22:00 〜 22:30 クローズアップ現代＋▽【藤井聡太】進化！知られざるスランプが ライバル棋士語る[字] ナベ空気嫁や。
コロナや大雨で意気消沈の日本に明るい
ニュースを齎してくれると思ったのに。
藤井君のタイトルゲットを妨害するのは
国策に反するわ。安倍さんもそう思っていたに違いない 来週月火で王位戦北海道
木は棋聖戦大阪
藤井君ハードやな 渡辺の野郎！おめぇは藤井君の噛ませ犬なんだから立場をわきまえろ！ >>473
いや、それが衝撃だわ
魔太郎は自分の息子世代と闘ってるんだろ？
月日の流れは速い…… >>275
いや駒の動かし方分からないって流石に認知症疑うぞ 昼ぐらいに聡太玉のすぐ下に馬が二枚並んだ時はどうしたものかと思ったが
やっぱりプロ同士がやると普通の時間に終わるもんだね なんか途中から防備を開けて猪突な攻撃態勢をとったようだけど、
経験豊富な渡辺明棋聖に攻撃をかわされた後反転攻勢を受ける事になった
藤井聡太七段。
まあかなり大胆な攻撃をしかけたがやはり相手の防備が厚かったようで
会見ではかなり滅入っていたようだけど、負けは負け。次の対局にむけて
がんばれ >>485
でも棋士に偏差値が高いのが多いのは事実だよ
東大とか余裕というレベルの棋士もごろごろいる 渡辺が抜かりなく指した感じだな
間違えそうなところではちゃんと時間使って読んでたし
持ち時間の差が出た >>469
将棋はガラパゴス競技だから世界とかありません。
スポーツでいうなら相撲があるけど相撲より更に閉鎖的。 次の道玄坂の寝業師？だかは大丈夫なのかよ
今日の試合見てると不安だわ >>505
将棋は囲碁に比べたら全然頭使わないのにそれはない 藤井くーーーーーーーーーーーーん！
んもおおおおおおおおおおおおおお 今回はソフトの最善手を選んでしまうと、自陣がものすごく危険になるという諸刃の刃だったから
時には最善手でなくてもいいのでは、と思ったけど
藤井が躊躇なく最善手を選んで、その展開に飛び込んでいったからたまげた
んでその後そのとうりの展開になってしまって、これで互角といっても危険すぎるって
観てた人はみんな思ったと思う >>476
へーウィキ見てみよう 中国の山奥とかに化け物じみた猛者とかいそうだけどw >>508
チャトランガ系はそれぞれの地域で独自のルールのゲームがあるからね 将棋は囲碁で勝てない落ちこぼれがやるイメージしかない >>79
空気読まないんじゃなくて、盛り上げる為に連敗したんだけど >>508
半分正解、半分不正解
いまでは日本の将棋を欧州のプレーヤーが指す時代
漢字で書かれたコマではなく、チェスのコマっぽいやつ
（成ったりできる）でやる >>518
囲碁なんて波平がするイメージしかないわ https://ranking.abema.tv/
↑ここ1週間アベマの1位は将棋関連なんだよな
逆にアベマが心配になってくる話でもあるが 先手で角換わりでも、研究手指されると負けるんだな。 >>513
間違えたら終わりが最善手って違うよな
羽生さんが昔言ってた言葉だな スケジュール大変だけど羽生はもっと大変だったはず
「羽生さんはもっと大変だったはず。自分はもっと頑張れる」と考えて頑張れ
ボクシングの解説をしてる浜田剛史がよく
「自分が辛い時は相手も辛いですよ」「もっと行かなきゃいかんですよ」とよく言ってた
頑張ってほしいね
将棋界は藤井にかかってると思う
今じゃテレビで取り上げられるのはこの人しかいない まったく知らん無名のオッサンに負けててワロタと思ったら意外と若くてダブルでワロタw あら、藤井君、負けちゃったか
さすがに渡辺相手にスウィープは難しかったね
次は立て直してほしい
渡辺は、羽生相手に3連敗から4連勝したこともある人だし、
藤井君も油断せずにやって欲しいね アベマってテレ朝系列だっけ？
地上波のサブCH空いてるんだからこういう将棋のタイトル戦垂れ流しておけばいいのに >>474
９０手目までナベの研究範囲だったそうだから、全て読まれていた 近ずいてく、近ずいてく
決戦の木曜日 アァア〜♪ウォオイェ〜♪ >>523
両津勘吉は将棋やるのな 軍人将棋もできる >>461
任天堂スイッチ持ってるなら将棋トレーニングやっときなさい >>528
もうちょっと世の中に関心持った方が良い 今日の渡辺はホセメンドーサ状態だろ、次は藤井君が勝つよ。
なんだって燃え尽きて真っ白に！ｱｯ！ 囲碁は韓国や中国に歯が立たないから日本人は将棋に引きこもってるんだよなぁ >>527
>自分が辛い時は相手も辛いですよ
そうとも限らないんだよなあ すまんニワカなんだけど今日は得意技を出したらしいけど2ー0でノリノリなのに何でサクッと負けたん？ １７歳とか次の日に疲れ残らないんだろうな、うらやましい。 つか渡辺って三浦カンニング冤罪事件のときに責任取って引退すべきだったろ
何でのうのうと棋士続けてんだこいつ なぜ魔太郎と呼ばれているか
その意味が後にわかるだろう >>526
AIは恐怖心がないし間違えないからね
敗着は受けに使った9八銀だって言ってる人多いけど、
これも8七王との２択以外は藤井劣勢になるという絶対絶命の局面で
迷ったあげく藤井は9八銀のほうを選んだ あああああ俺のソータが負けたああああ
もう生きる気力なくなった おれはちょっとほっとしたよ
３冠が２局目みたいなボロ負けしたら
去年まで見てた将棋は何だったのってハナシになるじゃん
１局目や今日みたいなギリの詰むや詰まざるやならどういう結果でも満足できるが
理想はフルセットｗ >>340
棋聖戦と名人戦、どちらかで最終戦までもつれ込んだら、やって来そうな気がするw
たぶん名人戦の方かな >>543
中国将棋（シャンチー）もあるぞ
所司和晴先生は中国でも知られたプレーヤーだぞ 囲碁はコンピュータの手を解説できないゴミしかいないのがなw
将棋のプロ棋士は一目で狙いが分かるのにね
どっちが高みにいるのかは奇しくもコンピュータが教えてくれたな >>521
アフリカでも相撲は行われている、みたいなお話ですね。 >>548
あの時は引退は兎も角として、タイトル返上、
1年間活動自粛くらいしないとダメだった。
嫁と結託して対戦相手を貶めようとするクズだよ 中原も言ってたじゃあーないか
これから突撃しまーすと 今日の結論
藤井先手で角換わりの作戦は100％、事前ｂﾉ読まれていたｂﾌで、
用�ﾓされた研究の試閧wされて、封奄ｯました
ただ、それは渡辺棋聖も重々、承知していて、
「研究手が当たったのが大きかったので・・・」
ファンとしては、フルセットが見たいので、
今日の結果は、主催者を含め、誰も損をしていない >>552
渡辺は割り切りがいいから棋聖は捨てても不思議じゃないぞ
自身初の名人戦挑戦で棋聖どころの騒ぎじゃない 絶対に渡辺が捲る
書いて馬鹿にされて来たけど自力が違うよ >>524
アベマとかニコ生は将棋っつうより棋士を楽しんでね >>542
競技人口だけで言えば一番多いのはシャンチー(中国象棋)らしいね >>536
俺はNHK杯で今泉四段に敗けたの見たことあるけど
>>550
絶体絶命な 囲碁棋士で医者に転身した人居たよね
将棋でそんな例あるかな？
政治家になった小菅剣之介か女医になった伊那川さんくらい？ 渡辺のブログ対局終わった後対局についてちゃんと書いてるからいいよな しばらくは研究されて厳しいだろうけど
数年後にはタイトル取りそうだな >>565
本気出せば渡辺のストレート勝ち
でも出さないから藤井君がタイトル取ると思うよ ナベはまだタイトル戦ストレート敗退が1回もないのがすごいな >>518
国内では将棋の方がメジャーでは。競技人口も将棋の方が圧倒的に多いし稼げる額も
将棋が上。
ただ世界では逆だからこれから序列が変わっていく可能性はあるけどね。 >>570
プロになる前の三段リーグから大検取って開業医になった人はいる
立石径さん もう勝てないとこまで行ったかと思ったがそこまでではないようだな 本気の三冠には流石に勝てない
もうAIvsAIの棋譜を暗記するだけじゃ無理 >>557
全然ちげーよ
日本将棋のルールは
相手からとった駒を再利用できる、という
唯一無二の存在だ
中国将棋でもこれはない
その日本将棋を欧州人が指す時代になった、といってるんだよ
本来ならチェスをやればいいところをな
刮目して見ろ 抜けて強い棋士は研究されまくるからこれからが地獄
研究されまくっても7冠と99期達成した羽生が本物のバケモノ
どれだけ凄いことか藤井聡太のファンもその内分かるだろうね >>581
将棋界的にも今日は藤井負けて良かったと思う 大口叩いてた割に大したことなかったな
クズは早く辞めちまえ 18歳でタイトル取った奴が過去にいたことに驚愕するわ >>585
藤井君は期待されてた遥か上の活躍してると思うぞ
子供の頃から天才と言われてそのまま天才な人は初めて見た もしこのまま３連勝したら、わざと初戦２つ負けてあげたな 今日は積極的な仕掛けがあって派手な展開で面白かったけどね
渡辺のターンなってから一方的になってしまったけど敗着がわからん >>579
将棋は見てても面白いけど囲碁は見てるんじゃつまんないからね
とどっちもやる人が言っていた
将棋のAIの指し手予想もアマチュアが見ても理解できるけど囲碁はわかんないし
だから無理じゃね？ これからの何十年にもわたる将棋人生
現在最強のタイトルホルダー相手に
3連勝で棋聖奪取は
悪手なんだよ >>590
プロ棋士は奨励会員まで含めて大体子供の頃は天才少年って言われてるんだよw >>576
AIに読まれまくってるのに手加減なんてする余地あるのか？ >>585
全盛期の羽生さんって
「無の構え」の格闘家みたいなもんだから
研究しても意味ない、というか勝てない希ガス
つっても藤井（猛）システムは最初の頃は効いてたみたいだけど >>597
にわかは黙っとけよ
藤井君はマスコミに取り上げられる前から中学生棋士狙えると言われてた超有名人だ 藤井君の得意中の得意の
先手角換わりで、
最新の研究の手を出したのに、
ナベに完璧に対応されて
まさかの完敗とか
意外だったわ
これで、次は後手番だから
負け濃厚だな
2勝2敗になる
勝負は最終局で、
振り駒で、どっちが先手取るか？で決まりそうだな
藤井君が先手を取れば棋聖奪取の可能性大だが、
ナベ先手なら防衛濃厚だな
最後は運か、 >>590
久保君も順調に成長しているし愛ちゃんだって国内では頂点とったし十分よくやった。
まあスポーツと違って怪我やフィジカルがほぼ無関係だし、世界がないようなもんだし
天才が潰れにくいジャンルではありそう。 藤井君の得意中の得意の
先手角換わりで、
最新の研究の手を出したのに、
ナベに完璧に対応されて
まさかの完敗とか
意外だったわ
これで、次局は後手番だから
負けが濃厚だな
2勝2敗になる
勝負は最終局で、
振り駒で、どっちが先手取るか？で決まりそうだな
藤井君が先手を取れば棋聖奪取の可能性大だが、
ナベ先手なら防衛濃厚だな
最後は運か、 師匠も姉弟子もいて何チョーシこいてんだと思ったら
クロ現に師匠出演で伊緒は聡太名古屋護送役なのか ヒカルの碁が将棋漫画と思われていたくらいに
囲碁は20世紀には既にオワコンになっていた >>583
アフリカでも日本式の相撲はあるというお話。
刮目せよ。 先に言っておくぞお前ら
将棋さっぱりわからん俺が見た藤井君の将棋な
20なん連勝だかストップした対局
このまえのタイトルに関係ないやつで藤井君が負けた対局
そんで今日、３回見てぜんぶ藤井君黒星
次のわたなべさんとの対局も見る予定どうなるかオレたのしみ >>590
お前こそクソニワカ過ぎるだろ
SNSやネットが無い頃から羽生の強さはガキ頃から有名だったわ
何が藤井君が初めて見たお だよｗ 将棋も三浦がAIに惨敗してからオワコン真っしぐらだったけど都合よく藤井聡太が現れたんだよな >>611
まともに日本語使えてねえけど朝鮮人か？
囲碁でもやっとけカス 囲碁は虎丸が史上最年少３冠を達成したのに芸スポにスレすら立たなかったな 藤井が中盤長考しても必ずしも正解手が見えてないことがわかって他の棋士もホッとしたことだろうな >>613
完全論破されたら朝鮮人扱いかｗ
地頭が知れるなｗ
お前みたいな本物の発達障害に応援される藤井も迷惑だろうｗ 下手に詰み将棋が得意だから
ありえない詰みを探しまくってムダに時間がかかっちゃうんだろうね
暴走するコンピューターみたいな感じで
気合が入りすぎるとそうなるから力まないようにすればいい >>618
昨日ホテルでやっちゃったか、それはいかん >>607
俺は将棋ファンだし、囲碁はよく分からんけど
将来性は囲碁の方があるかもしれない
羽生と一緒に国民栄誉賞を受けていた井山という全冠制覇を２度もやっていたという
まだ若い人が既にトップではないらしい
囲碁の世界チャンピオンも１０代だとか。
将棋よりもより強いものが頂点に立つ世界なんじゃないかと思った
将棋にとって囲碁は敵ではない
将棋がいかに生き残るかを考えないと危険だと思う 相手の手筋を研究するのも大切なんじゃん。
それは今しかないと思ったw
今後のために何度も対戦するだろう強い相手を知らないとね。 >>612
だいぶ間違えてるぞw
三浦は負けたけど電王戦の最終年は棋士の勝ち越しで終わったよ
しかも豊島や永瀬斎藤なんか後のタイトルホルダーはちゃんとソフトに勝ってる 先手得意の角がわりで突貫したら良いところなく破れた感じ えっ、負けたんか
藤井が先手角交換で必勝パターンって言ってたのに
それともスマホに負けた？ 割きりが良いから棋聖は捨てるとか言ってるガイジ居るけど大丈夫か？
どうせ5手詰めすら危ういバカなんだろうがｗ 将棋って本当につまんねえな
ソフト教えて貰ったことをより暗記した方が勝つとかスポーツじゃねーよこれ おーらはそのままボロまけにーのポエム思い出したｗ
まあまだまだ若いやな。 >>627
藤井君アンチのゴミはさっさと消えろよ
いいからジジイ相手に囲碁でもやっとけよゴミ >>623
プロ棋士が有利になる様にマシンスペック制限したり条件変えたから勝てただけじゃん
三浦が戦ったGPSには角落ちでも歯が立たないぞ？ こっからハゲが3連勝して欲しいわ
悔しい思いしてもっと強くなって欲しい 藤井七段のこの後
10 学校
11 休み
12 札幌へ移動・検分
13 王位戦第二局１日目 VS木村王位 （札幌）
14 王位戦第二局２日目 VS木村王位 （札幌）
15 大阪へ移動
16 棋聖戦第四局 VS渡辺棋聖 （大阪）
17 東京へ移動
18 ＪＴ杯１回戦 ＶＳ菅井八段 （東京）
19 休み
20 （16日敗れた場合）東京へ移動
21 （16日敗れた場合）棋聖戦第五局 ＶＳ渡辺棋聖 （東京）
22 学校
23 学校
24 竜王戦決勝トーナメント ＶＳ丸山九段 （東京）
25 アベマトーナメント本戦１回戦 （東京） ※非公式戦
26 休み ネットやSNSが無くても藤井君みたいな化け物は子供の頃から有名だろその世界じゃ
羽生さんと比べても仕方ないし研究されるっていう面では昔は今みたいにリアルタイムで棋譜なんて見られなかったわけだし一長一短あるでしょ
藤井君は99期とか永世七冠とかは無理だと思うけどね 将棋ソフトが人間より強くなってから全くおもろないわ
もう終盤だけやれよ >>635
いや当時のは勝てたよ
当時はソフトも弱かっただけの話し
将棋ウォーズだとポナ相手に嵌め手でアマチュアでも勝ててたからな >>635
そいつ発達障害だから都合よく曲解してるんだよｗ スマホでカンニングしたんだろ。
でなけりゃ渡辺が勝てる訳がない。 終盤までソフト通りに進んでいくからなほんと
研究と言えば聞こえはいいけどAIの指した手を暗記してなぞってるだけだもん >>633
7手詰め解けるか？発達障害くんｗ
テメエみてえな狂信者が消えろ蛆虫ニート 世界で1位を取った日本のスーパコンピュータが将棋やったらどんな将棋するの？ いろいろと風当たりが強くなるから、ストレートは避けたんじゃね
頭脳的プレーかもしれんぞ >>33
前局が高校生に子ども扱いされて
さすがにまずかったのか
秘蔵してたエース戦法使わされたね >>650
藤井君のエース戦法でもあるけどね。それも藤井君先手 >>647
ＡＩなら不老のほうが使いやすいらしいで 渡辺の防衛率は羽生より高く歴代1位
18回防衛戦をやり失敗したのは3回だけ >>630
服装やヅラ被ったりでかなり印象変わると思うんだけどね
芸能人とかよく見ると顔に皺があって年相応に老けてはいるんだけど
服装や髪型で若く見せるよう努力してるから
まあ将棋指しが若く見せる必要はないんだろうけどｗ お昼頃、都市センターホテルでは挑戦者がタイトルとるってデータ見て勝つんだなって思ったけど負けちゃったか >>29
羽生の100期絡みの番組や特集をいつしかやらなくなったのが笑えるw >>653
結局は竜王9連覇中の渡辺を倒し竜王名人になった森内さんが最強って事だよな >>588
魔太郎はは19で父親になって20才で竜王やで
ハゲの性欲舐めんなよ
藤井きゅんの年の時はヤリまくりであの強さやったんやで ハゲが本気を出すとフサフサは敵わない
この法則は将棋以外でも全てに共通する 渡辺が先に大手を仕掛けて大駒でちょっかい出せたのが大きかったな
藤井君は大駒捨てた速攻だったから、防戦に回ると途端に苦しくなる アホのせいで警察のガードがついているのが、だんだんつらくなってきたんじゃね
長くなると、心労が蓄積するとか >>630
19で父親になって藤井と年変わらん高校生の息子おるんやで >>637
将棋ジャンキーじゃないと成り立たない生活だなこれは……
森内とか渡辺が他のタイトル戦を捨ててまで名人、竜王に絞ってた気持ちがわかる。
それ以上に羽生のヤバさが分かってきた >>663
それは絶対あるな
タイトル戦に加えて自身や家族の心配とかガチで可哀想 敵役が強くないと盛り上がらんから、この結果はよかった >>640
そのハメ手、って
こちらの角を成らずにいたらミスってくれるんだっけ？ >>625渡辺の後手角交換も過去10戦豊島に負けたけど、強いからな >>653
竜王戦の森内と羽生、王将戦の郷田の３回？
羽生世代以外には防衛失敗してないんかい 体調悪そうだったな離席も多かったし
コロナ気を付けいよ
東京なんかで指したくないわな >>665
まあ記録も大事だけどやっぱり棋譜だろ
渡辺の竜王戦は棋譜も完璧だったからな
その凄まじく強い渡辺を圧倒したのが竜王名人の森内先生 >>464
羽生はこの年齢でダブルタイトル戦どころか、
タイトル戦にすら出てないがなw 将棋が世界中で流行ると面白いんだけどねえ
白けさせてしまうが
この時代に国内で一番かどうかにあまりねえどうだろ キンプリ伊東亜梨沙
ハニー(18) T177cm B80 W55 H75
TOKYOスタイルギャルデリ
ハニー (18) T177cm B80 W55 H75
ハニー (18) ☆東京スタイル >>664
ナベの息子ギミは「うへ〜、親父を敗かしたのは俺と同い年かよ」
とか思ってるんだろうな 藤井は何か「ＡＩの考えそうな手」を必死で避けようとしてるみたいに見えた。
まるで対局者がソフト使ってるのを疑ってるかのように… 空気読めよ
閉塞感漂う社会に必要なのは明るい話題なのに明るいのはお前の頭だけっていうね >>672
今日勝てなかった時点でもうどうでもいいだろ
死んでも何とも思わない、次の若手期待するだけ この先1週間の藤井七段
10金 ？
11土 NHK杯？
12日 札幌へ移動
13月 ハゲキ戦（王位戦）
14火 ハゲキ戦（王位戦）
15水 大阪へ移動
16木 ナベ戦（王座戦） 将棋における強さの法則
ハゲ→普通
眼鏡→やや強い
でぶ→やや弱い
ハゲでぶ→弱い
眼鏡でぶ→やや強い
ハゲ眼鏡→かなり強い
ハゲ眼鏡でぶ→弱い >>669
それは電王戦で永瀬が使った手だね
あれは嵌め手じゃなくてただのバグ
当時有名だった嵌め手は角桂交換に持ち込む手順
それが成功すればアマ高段ならソフトにも勝ててた >>675
藤井君は天才だと思うがそこは引っかかる人多いだろうね。
今更チェス始めたところでたかが知れてるし。
日本は半端に国内で完結できる地力があるのが今になっていろいろ足枷になっている。 将棋詳しくないけどなんで一度負けたくらいでこんなに罵られんの？
>>682みたいなこと言える神経が分からん もう渡辺さんの時代じゃねえと思ったけど豊島さん、藤井さん3人の時代だ 藤井には油断せずに次で決めてほしい
ほんのわずかでも油断・楽観したら、ナベには勝てないだろ >>658
でも竜王戦一組優勝するのはさすが羽生だわ、腐っても鯛。
１組優勝者が竜王になったことない。。 >>674
それでも同じ高三の時忙しすぎて単位取れずに都立中退→通信卒
藤井君は国立だから校長の裁量でどんなに学校に行ってなくても卒業できる 本業は高校生なんだから、あんまり彼の趣味の将棋くらいのことで
周りも騒ぐなよ。 >>675
競技人口の多いゲームって何だよ？
下らねえくそゲームしかねえじゃん
それでYouTube配信で動画再生でも稼ぐんか？ 完璧な研究ハメだったし、
ナベも勝利をさほど喜んでなかったな 豊島にだけは勝てないのなんで？
どれだけ強くても南斗聖拳ではサウザーは倒せないの？ >>691
広瀬とかも鬼の様に強いけどね
流石に藤井君はまだ及ばんと思うよ >>695
その羽生が誰に竜王取られたのか、忘れたのか >>698
障害があるのはお前の脳味噌だよ
さっさと病院いけ
事件起こす前に このホテルはペイチャンネルが充実してるからなww
後は、言わなくても分かるよなwwWWWW 将棋はチェスより完成度たかく、ゲーム性優れていると思うが、しょせん盤ゲームだしｍ、
ユーザーは馴染みある方を支持するもんだから、将棋がチェスにとって代わることはないね。
世界普及はコスト面で持ち出しだったら止めた方がいいと思う。 >>691
3人3様でええ時代やな
魔太郎
きゅん
藤井
藤井くんにもあだ名つけてあげよう 棋聖は藤井を応援するが王位は木村を応援してるひといる？ 現段階では聡太がナベに１勝プレゼントしてやった、みたいなノリだが
その後、木村王位がクソ粘りに粘って大逆転、王位戦１−１のタイに持ち込む、
その次戦の棋聖戦もまたもやナベの研究範囲内で僅差でナベ勝利、
聡太の最年少タイトル獲得の夢は潰えたのだった……
とかいうストーリーだったら面白いのな >>702
きゅんに勝てないのは相性が悪いのかもな ほんと将棋の神様は世間の期待に反した結果出すわｗ
羽生さん99期でストップとか スケジュールが酷すぎ。
来週はもっと滅茶苦茶。
アンフェアな条件で、
勝って喜んでるのは
プロとして醜すぎる。 >>699
フォートナイト、lol、dota、fifaとかじゃね。
スポンサーと賞金で年収億超えの奴も少なくないが
競争率も入れ替わりも激しいので安定性は無さそう。 >>710
キノコ
>>698
伏し目がちだったら障碍者なんなら
タッチとかあだち充のアニメは全員障碍者だな >>675
囲碁豚の嫉妬が酷いな
将棋の国内普及度考えれば日本の国技と言っていいから
海外に媚を売る必要がない
それでもアニメによく出てくるから海外の競技者増えているという 目先の結果がどうあれ、全ての対局結果を俯瞰してみれば地力では藤井が上。
ただ次は渡辺が先手だし、フルセットになれば経験上の優位性も出てくるから、
ちょっとタイトル獲得の行方は混とんとしてきたかな。 >>721
それな
中国のプレーヤーが着々と増えてるらしいのな 上海とか特に
中国将棋って引き分け多いからな 「それ以上お互い動けない」とかいう状態で ナベの踏み込みに中盤時間を使いすぎたな
あの2択は深く考えないで差してよかった
どっちを選んでもしばらく拮抗状態だったので 今日の負け→１つ藤井が花を持たせてあげただけ
次の負け→後手番だし仕方ない
3敗目→棋聖戦は賞金安いし、いらねえだろ >>710
鬼畜アルパカいわれるぐらい無双して欲しい（ｗ >>475
魔太郎が勝ってニュースになるのが凄いというか
藤井七段が負けてニュースになるのが凄いというか、
とにかく藤井七段は凄い時代を1人で持って来た
感じだよな。
さてハイペース日程の本番の積み重ねで
羽生の様に強くなるのか、潰れていくのか。
どうだろね？今がピークじゃなくてますます強く
なるなら、凄い棋士になりそうやね。 >>725
チャイナでも囲碁よりチャイナ将棋のユーザーの方が多いらしいな。
正直日本将棋浸透させるくらいなら、団体が音頭とって公式ルール変更の方が
やりよい気がする。
さらにいえば、日本の将棋もルール変更あっていいような。ルール変更
あって今の将棋に完成した訳だし、商標とればネットでも連盟の実入りになるｗ
香車をバック可能にする。
升田が提案していたとかなんとか・・ やはり室田さんはいいな
今日の高見はキャッキャしてた 今クローズアップ現代で藤井が負けた局やってるけど
今日のとなんか似てるぞｗ
下からの竜の攻撃に王が横に逃げればいいものを合駒を打って負けとる NHKのクローズアップ現代が悪い、
それと昨日銀河戦録画で羽生さんと対局させた囲碁・将棋チャンネル
ハードスケジュールで暑がり藤井君は床屋にすら行けない。 昔からの将棋ファン「天才棋士たちの真剣勝負。唸るような名局が見たいねぇ」
ニワカ「藤井が勝てばいい！他は全部負けろ！ビャー！」
アンチ「天才羨ましい！潰れろ！ビャー！」
昔からの将棋ファン「えっ…ちょ…。えっ…」
ホントこうだぞ
藤井が出てくる前はこんな事無かった
色んな棋士の個性を将棋ファンは愛してた
ニワカもアンチもうんざりだわ、「森内って誰？」だからな
ウティも知らんのか >>257
アーセナルは前半4-0で折り返したのに後半4点取られたり、前半0-4で負けてたのに結局7-5で勝ったりするような最高のチーム 次回は後手だから
藤井くん負けるんでしょ（´・ω・｀）？ すんなり３連勝とか見てる方もつまんねーし相手に少し華を持たせてあげるとか若いのによくわかってんな >>741
ねえよ
将棋板なんか昔から羽生こそ正義！みたいなキチばっかりだったやんけ 今日の対局見てたけど藤井7段は負け方まで完璧だと思ったわ
最終的に、21手詰めで間違えたら逆転負け、っていう形に持っていってるもの
すげーなと思ったわ 負けたときこそさらに強くなるチャンス
ありがとうハゲ ハイペースってことは渡辺の研究手順か
藤井くん、たまに変な出さないとだめだよ みんなが藤井聡太の初タイトルを願ってる中で阻止してこそナベだ
頑張って死守してくれ 全マスコミに負けろ負けろと期待されてる渡辺はさすがに不憫だ >>748
それ
羽生が藤井に変わっただけ
確かにワイドショー組のおばちゃんファンも
増えたけど勝ち組に乗りたいだけの人も多いよね 今日は研究がはまった感じだけど
渡辺も簡単には勝てないなと思ったんじゃないか
感想戦はそんな口ぶりだった 藤井くん？
強いよね
だけど俺負けないよ
カツラをとって最終形態になったからね NHK観てるが佐藤さん白髪が増えたなあ
会長職が激務なのかな >>738
王将リーグ最終局はしゃあない
あれは歩打ってしまうわ >>751
だから矢倉と迷ってたらしいね
先手角換わりはおそらく渡辺棋聖が研究して待ち構えてると思ってるだろうから 渡辺が上手く対応したというより、99飛に藤井が想像以上にテンパってしまった結果だな >>758
会長やりながら、いまだにA級を維持してるのはすごいよな ＞佐藤九段 先手で負けたのは響くかもな
ここから盤外も駆使されたらヤツの頭髪の如く勝ちの目は薄くなる >>637
これ学校卒業しても他のイベントが入るだけで全くスケジュールは楽にならないんだろうなあ
羽生は知名度と人気があったので将棋普及のイベントに出されまくっててすげえスケジュールになってたけど
藤井聡太も全く同じ道辿るだろうな >>753
そんなの羽生との初代永世竜王決定戦で経験済みじゃん 今日は藤井七段が先手番だったから勝つと思っていたのだがそうは甘くなかったか、
次ガンバって史上最年少タイトルの記録を作って欲しいな。 >>766
将棋界初の三連敗から四連勝か
あれは本当に凄い >>766
ナベ、失陥の瞬間報道陣がなだれ込むと思い構えていたらコロナで代表一社だけで「そうでした」とかってやりそうだな >>771
大阪でラーメン屋貸し切ってドンチャン騒ぎやな 裏では囲碁の国民栄誉賞受賞者が本因坊9連覇という大快挙を達成していた >>1
渡辺は空気読め
世間はめでたいニュースを望んでいるんだよ！
こいつマジでクズだな >>735
日本の本将棋は面白く進化してこうなった
別にチェスとかシャンチーとか方面が好きなら
中将棋とか摩訶大大将棋とか天竺大将棋とか覚えて指せばいい
しかし煩雑で初心者だと獅子の付け喰いを覚えるだけでハゲそうだからなｗ 早々に角を打ち込んでくれてやったのも
相手の角を自分の方に呼び込んだのも作戦だと思ってたけど
どこで予定が狂ったんだろ 第4局は、イレブンの5階らしいじゃねーかよwwww
全勝メシのバターライスでタイトル移動だわwwWWWWW 名古屋大学に不老も出来たことだし内部進学したらどうか
卒業論文の内容なんて適当でいいよ さすがにあっさりはタイトル取らせないなべの意地だね
まぁ研究に嵌まったって事だけど 棋譜みると随分若々しい将棋だねえ、いや高校生で若いんだけど
重厚な将棋でオッサンみたいな将棋言われた藤井君と違って
今日は若々しい攻め将棋だったな、さすがに無理攻めっぽくてダメだったけど
最後の最後渡辺が詰ませなかったら、藤井勝ちまで持っていったのは結構凄いよ
ほんと今も藤井が糞強いのがよくわかる >>135
>>52
この俺さ！
ズバットじゃねえかw ,−､
! ! /⌒i
l l / / ／~~~~~~~~~＼
l l / / / / |
l l / / |/ |
l l / / || ⌒ '' ノ |
/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,−.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ. まあ、どうせ第5局で振り駒の結果何故か藤井先手になるんだろ は？役立たずだな
肝心な時にチンポ立たない不発弾かよ >>785
スポンサーである新聞社の依頼は断れない
タイトル取ったら尚更 将棋の奴らっていまだに「トップ棋士＞（越えられない壁）＞パソコンソフト」だと思ってそう 師匠とか他のプロの人が途中までは藤井くんを持ちたいって言ってたのに
AIはそれでも五分五分って評価してた時点でああ、この人たちはレベルが多分
一段違うんだなと素人ながら実感しました >>1
今日初めてアベマで見たんだけどやたら退席してるけどあれなんなの？
便所？にしては行き過ぎじゃない？ >>797
そういうものなのか
地元ならまだいいけどアチコチ駆り出されたら時間的に不利になるね 藤井くんお疲れだったね
今日は残念だったけどでも勝ち続けると絶対にしんどくなるから
たまに負け挟むくらいがちょうどいいよ
タイトルは次決めればいいゆっくり休んでまた頑張って 藤井君、5歳の夏に初めておじいちゃんから将棋のルールを教えてもらい、それから3ヶ月後にはおじいちゃんが全く歯が立たなくなるくらい強くなったんだってね
凄いわ
地頭がいいんかな >>798
スマホ＞（越えられない壁）＞藤井聡太
だととっくの昔から思ってますｗ >>809
地頭が良くない努力型のプロ棋士とかいるのかな
奨励会入れるレベルで天才だと思うけど メッキが剥がれてきたな
今までは単に運がよかっただけで本当は弱い 悪手指してそっから長考して頑張ったけど取り返せなかったんだろ
ナベの研究の方が深かったって事だ 今後、コロナの拡大か、大地震が発生するかして長期間にわたり対局が中止になり、
史上最年少獲得ができなくなってあの時勝っておけばとなりそう >>798
>>810
安定した手順ならそうだが、時たま勝負手だと、
安いパソコンを上回る思考がある。
今でもそうだろ？
二年前だったか佐藤天彦と羽生善治の第一局で羽生さんの出した勝負手は、
ご家庭のパソコンじゃ出せない手だった。
クラウドレンタルのコンピュータでようやく出せた候補手。 今回負けたせいで糞暑い中大阪くんだり行かないといけなくなり、
体力を消耗しそうだ >>781
アッサリ達成してしまったら感動は薄いだろ
棋聖は棋聖なりに空気読んでる
もしかしたら次も勝って最後までもつれ込む展開も >>807,808
ありがとう
糞ガキが冷シャブサラダだとwそりゃ負けるわwわざとだろwスイーツかよw
余裕有るな、藤井君がトータル勝つわ >>813
強いときと弱いときの差が凄まじいけど何なんですかねｗ これで絶対名人奪取成功とおもったら、後の対局はコロンコロン負けちゃって
名人奪還失敗したけど＞羽生 最初の2戦はサービスだったのかな
伊達に3冠王じゃないわな 渡辺は今までタイトル戦でストレート負けしたこと無いのだってな
羽生相手に3連敗後4連勝してタイトル防衛したこともあったとか
藤井は次勝たないとヤバいなw 日程的にだいぶタイトル奪取は厳しくなったよ
奪取するなら今日しかなかった
藤井は初の2日制で体力的にきつい〜って言ってたのに中1日移動で札幌→大阪
先手キムハゲに削られまくらなきゃいけないの先手ナベハゲに勝つ力なんか残ってないに決まってる
追い詰められたナベハゲの勝負強さは異常だからな 藤井もそこまで強くない
まだナベ相手に3回に１回ぐらいは負ける ハゲにコロナつきやすいのを恐れてか、
藤井君今回はずっとマスクしてたな。 >>816
羽生VS渡辺の初代永世竜王をかけた伝説の竜王戦だな
そのとき将棋はソフト時代に突入したって説を唱えてた人もいたな
渡辺がソフト使いのパイオニアだって言われてたｗ
当時の旧ボナンザですら終盤力に関しては既にトップ棋士より強かったと思う
まだトップ棋士と将棋ソフトどっちが強いのか将棋ファンにはわからなかった時代
もしくは将棋ソフトよりトップ棋士のほうがまだ強いと信じられてた時代
この頃の将棋が１番面白かった >>594
桂から金が逃げた場面ちゃうか？。アレで手番渡辺にわたった？
そこからほぼ間違えない渡辺が凄いけど。
正直、桂の間に銀が成ってどっちもとれる形になった時には藤井勝ちと思った 最終盤で藤井がタオルで顔拭いて
「もうだめだー」という雰囲気を匂わせておきながら
簡単に藤井玉が詰みそうな手順は実は詰まずに大逆転、
というトラップをしれっと仕掛けていたのは凄かった
それを見破った渡辺も見事 だから前にも書いたろ。。
今の魔太郎は以前の魔太郎違い
段違いに強くなってるから
藤井を泳がせる事が出来るくらい余裕があるんだよ。。 お預け、ってなんやねん
勝つの規定路線か？そんなにナベは甘くないと思うが わざと誕生日タイトル奪取にすることにしただけだな
ニュース的にも 今日ナベが勝ってくれて本当に良かったわ
流行モノに乗ってくるだけで藤井とそれ以外の棋士っていう捕らえ方で
ナベを軽視した奴等が一気に増えてた
現在の3冠でA級の化け物どもを全勝で下して名人挑戦中の最強格の天才だぞ
ナメすぎなんだよってずっと思ってた
アイドルと変わらない扱いで藤井に群がる奴等なぞ一回振り落としていい
相手の強さも分かって将棋自体の面白さに目覚めないヤツは結局残らないからな >>834
崖っぷちのハゲはソフトのように強くなるからな
棋聖戦は2-2になって盛り上がりそうだよな？ >>31
そういうのは女遊び男遊びしている馬鹿に言え。拡大してるのそいつらのせいだし まぁ渡辺は最初からワザと2連敗してその後ボコボコにするというプライドへし折る作戦だったんだろうな >>843
昨年の渡辺とか知らないニワカが
藤井藤井と騒いでるだけでしょ その渡辺の憎たらしいぐらいの強さを知ってるほど、高校生にして同レベルで渡り合ってる藤井が化物というのも分かる ハゲの本気が一番強い
これは今も昔も世界共通の法則 >>843と>>847が次戦でタイトル奪われた時の言い訳が楽しみw なんかガッカリ
負け方が酷すぎる
研究されたら弱いタイプと見た 記者からしたらメモリアルな記録は絶対阻止するハゲが憎らしいな >>117
正直、素人目で何でこれで投了？ってよりは、ちゃんと今日ぐらいまでやってくれた方が嬉しい。 連勝してからの連敗した羽生戦の再現をもう一度見せて欲しいな >>850
そんな事くらいで嫌われるとか
正にニワカって裏返し >>570
囲碁とかレッスンプロだらけで資格レベルだと宅建みたいなもん
トーナメントプロじゃない半端な太鼓持ちばかりゴロゴロしてる業界だぞ 藤井くん完全にナベを舐めてたな
守りなしで勝てるとハンデつけてたつもりだろうけど負けるに決まってる 角換わり研究が進みすぎて、一昔前の矢倉4六銀3七桂戦法みたいになってるな。
終盤の入り口まで定跡っていう >>843
豊島以下が渡辺だぞ
つけあがるなよ禿げヲタ ウチの会場に藤井くんが来てほしいという
4戦以降の開催地に配慮したな >>860
食い物でわかるだろ、藤井くんはおいてきたんだよ
ガチなら肉食獣のように食ってくるよ
リエゾン区間で流してるんだよ 次も負けるだろうな
次で決めれるならこの先10年は四冠くらい常時確保できそう >>193
羽生さんの永世のときもあったから渡辺は慣れてて悔しくても配慮してたっぽいけどな
渡辺の妻の漫画読むと渡辺がゆるキャラみたいな可愛さで笑えるわ >>857
「そんな事くらい」じゃないだろあの件は 見習え
アスリートイメージ総合ランキング
1位：羽生結弦（フィギュアスケート）
2位：大谷翔平（野球）
3位：八村塁（バスケットボール）
4位：アンドレス・イニエスタ（サッカー）
5位：大坂なおみ（テニス） 今後の成長考えるとここは負けた方がいい気もする
藤井も同年代で切磋琢磨しあえるのがいないのだけがちょっと可愛そう nwws23で渡辺棋聖に挑戦する藤井7段を例えて
前頭10段？って言ったかな、、、？
ともかく前頭が横綱に挑戦するようなもんって言ってて吹いたわ >>873
同年代なんか待ってもナベの同年代みたいなのしか出てこないかもしれないぞ
さっさと上の年代と戦う方がいい >>176
残り3分で離席とかどうなんだとも思ったが体調悪かったのかな
水分取りすぎってのもあるが慣れない和服が暑かったのかもね
冷房強くしてみたいなこと言ってたし
カド番なのに藤井が戻るまで指さなかった渡辺は流石と思った
藤井ファンとしては次に期待 渡辺の後手角換わりの得意さと研究が綺麗にハマった結果だな
つか渡辺得意の矢倉で負けてたから藤井得意の角換わりで勝ちたかったんだろ >>813
秒読みでの敗勢から最後は渡辺玉を必至級の詰めろまで持っていって、渡辺が長手数を詰まさないと逆転負けってとこまで持って行った
負けてなお強しの印象が強烈に残ったぞ 90手目まで研究されてたとか、えげつないな
渡辺相手に角換りは避けた方がいいかもしれん タイトル獲得最年少記録の屋敷九段って現在無冠なんだね
タイトル取った後はパッとしなかったの？ >>885
屋敷は脳内から将棋盤が消えない幻覚に苦しんで不眠症まで発症
酒と競艇はその幻覚から意識を逸らすためのもの
奥さんの柴崎順子さん(元シャンチー選手で女流育成会在籍歴あり)と
柴崎さんのご両親(台湾薬膳料理屋経営)はアルコール依存の手前まで行きかけた
屋敷をサポートして立ち直らせている
酒はともかく競艇と恋愛→結婚は間違いなくプラス要素だろうね 90手目まで研究済だったとかマジかよナベ
プロって怖い
しかも藤井が一番得意とする戦法を終盤まで読んでいて手の平 >>886
全ての手が解析されているわけではないので
一概には言えないが、
先手がほんの若干有利だとは言われている
>>889
そんなことはない
どうぶつしょうぎは全手数解析されて後手勝ちになるという結論がついている >>886
統計的には５３％とかそんな感じなんだけど
トップレベルになると６割以上先手有利という体感らしい >>851
残念だったな
森内さんの本気が最強にして最高だ 渡辺明にとっては96手目の92香打までノータイムみたいなもんだから研究どおりだっただろうね NHK的には今日勝って欲しかったかもな
クローズアップ現代やってたし
あと今日はアベマはウティと高見解説で歴史的瞬間に向けて万全の態勢だったな >>897
藤井君が勝つと思うけどね
少なくとも渡辺は名人戦しか考えてないだろ
下手したら最初で最後のチャンス >>887
等質一歩手前か よく戻ってきたな屋敷さん
アルコールは脳によくないから節制して生きてな ＞☖渡辺一致率98%(50/51) 悪手0 疑問手0
今回のハゲは強すぎワロタｗ
研究で読みきった 世間的には大雨被害の収まらないうちに獲るより
来週とって欲しいわ 地元も関係者も心置きなく騒げる+祝えるだろ Twitter見てると判官贔屓かナベ応援がかなりいるんだよな ひょっとこ師匠が反感を買う発言する
弟子の室田にも嫌味を言われるひょっとこ >>2
俺が見た時はAI有利予想してたから勝ちだと思ったのに
渡辺もAI超えしたんかいな 学校行っても普通の友達とか居ねえだろうし大人だよな >>843
今まで勝てなくてやっと１回勝てただけだぞ >>809
プロになる人は多かれ少なかれそんなもんだろ
爺ちゃんはそんなに強くもなかったんだろうし >>903
王位戦の時は木村応援のが多かったよ
木村自身もともと人気棋士なのもあるが40代以上からの支持がヤバい 広瀬みたいに勝ち切れないパターンか器の違いを見せるか >>913
プロになれない人とは何が違ったんだ？
どんなに才能あると言っても初めて数ヶ月が何十年とやってる奴に勝つって特殊すぎるよな
スポーツじゃ少なくとも三ヶ月でキャリアある大人に勝てるようになるなんてことは天才でもない >>919
スポーツは体格差あるから、子供の吸収力に大人の体格あったら才能あるやつは何十年やってた才能ないやつをあっという間に追い越すよ >>921
名人は数年無理だが竜王は今期チャンス。 >>919
将棋に限らず5、6歳の子供にゲーム教えれば簡単に大人を超えてくぞ >>919
すぐ強くなる人とそうでない人の違いは上達するトレーニングするかどうかだよ
ただこんなの自分でできるはずはないので指導者や環境等運になる
上達する訓練をしないと何十年やっても全く強くならない
ずっと英語でアルファベットを覚えてそれを繰り返し唱えているだけと一緒 名人に挑戦できるのはA級で成績一番の人だけ。
B1B2C1C2とランクがあって昇級は１年間の成績の上位２名だけ
だから、藤井君がA級に昇って名人に挑戦できるのはどんなに早くても再来年。
竜王ははやい。勝ちまくれば挑戦できる。
今も二次トーナメント途中。３組優勝は竜王奪取に現実的な
位置だからありえる。羽生さんも竜王とったのは、３組だったはず。 将棋はただルールを知っているだけの状態で長く続けているだけでは強くならない
頭の中だけで先を読む能力、瞬時に詰みを読み切る能力はとにかく考え続けて
脳のニューロンを鍛えてシナプスを増やすしか上達させる方法がない
定跡は記憶力で、大局観は経験でカバー出来るが、棋士のプロ入り年齢とタイトル獲得数にも
はっきり相関が現れている通り、読む能力は年を取ってからではなかなか上達しない 晩年の大山康晴は、盤面を読んでなかったと言われる。
それで羽生に勝つこともあったんだから、大山がスゴイのか、当時の将棋は
今ほど煮詰められてなかったからか。 >>925
指導者が重要だとすると藤井に師匠が勝てなくなったのはなんでなの？
その指導者も当然強くなるトレーニングしてるんだろ >>925
>>927
小学生時代も詰め将棋やってたけど
周りに指導者いなかったので
５手詰めでもうお手上げだったわ
今なら
７手詰めでも
たまに解けるようになったけど 将棋は才能がほぼ９割だから。それに藤井君だと地元将棋界じゃ
有名だった。杉本は技術面において特に指導なんてしてないと思う。
才能ある弟子には、放置ってのがこの業界の特色ｗ 「僕は天才だ 世界一将棋が強いんだ」
「いいかげんにしろよ」バシッ
「え？」
「今までみんなわざと負けてやってたんだよ」バシっ
「おまえが泣いてガクガクガックシガックシするのがあまりにもあわれだったからな」バシッ
「ああ・・・ うあああ」２９連敗
「僕は・・・ 将棋が弱い・・・」
ガクガクガクガクガクガクガクガクガク
ガックシ・・・
・・・・・・ >>928
羽生も読まないことで有名な棋士
完全に直感派の天才タイプ
つうか将棋は強い人ほど読んでない
逆に弱い人ほど必死になって読んでる >>929
それがナベの言う才能
凡人は訓練である程度強くなれるが将棋だけやってるわけでもないし必ずどこかで頭打ちが来る
ところがごく稀に24時間将棋に捧げられる天才または変人がギフテッドみたいに現れる
それが中学生棋士の連中 >>933
千田が言ってたね、藤井は若さゆえの物量読みがあるから勝ててるだけだって
全部読もうとするからあんな時間の使い方になってしまう
ありゃそのうち勝てなくなるだけ なんか疑惑のある人なんじゃなかったっけ渡辺さんて
魔太郎とか言われてたが >>933
人類最強にして最高到達点の森内先生はちゃんと読んで指すからそれは間違いだな >>929
指導者は強くなるトレーニングしているとは限らない
それはトレーニングが難しいのと指導者は他にやることがたくさんあるから
それと強くなるトレーニングって自分の知らない上位の大局観を学ぶことだから
自分が強くなると学べる相手が減ってくるのでだんだん伸びが難しくなってくる
藤井君の場合はアマ強豪、ネット将棋や杉本八段、師匠を超えてからは将棋ソフトやトップ棋士といった
上の存在とやれたことが大きい >>884
逆だよ
角換わりのバリエーションを
一桁増やして
聡太が２００手まで研究して
ナベを圧倒すればいいだけ >>938
森内は直感で指せない凡人タイプだからな
加齢で読みの力が衰えたら一気に弱くなる >>933
＞つうか将棋は強い人ほど読んでない
ナニ言ってんだ？この人ｗｗ >>936
勝負術ってやつだな
でも脳のピークは早くて短いから今は好きなだけ使った方がいいと思うよ
勝負術なんてあとから幾らでも身につく >>943
強い人ほど読んでないというか読む必要がない
こう言ったほうが正確なのかもしれないな >>945
森内先生が2度目の竜王名人になった時が人類最高到達点なんだから読んだ方がいいに決まってんだろ？
そもそもソフトだってちゃんと読んでるから強いんだよ >>943
>>945
その羽生でさえ
素人相手のヘンテコな指し手に
苦笑いしていたし
（NHKの大逆転将棋）
達人もちゃんと読んでいるはずだぞ 強い人は読んでないんじゃなくて意味がない手を読まない能力が高い
ナベも30分以上の長考は意味がないって言い切ってるからな
このあたりの感覚は強い人と弱い人でお互い理解出来ない部分なんだろう >>936
千田ってのググったがこんな雑魚が現在棋界のトップ層に甚大な脅威を与えてる藤井七段に
ナニを偉そうな事ほざいてんだ？（爆笑 >>943
米長「プロの強さは読まない強さ」
羽生「盤面を見た瞬間に最善手が浮かんでくる。それがだいたい７割の確率で当たってる」
内藤国雄「１分将棋（３０秒将棋）はまず２番目に良いと思われる手を読んでそれがダメなときは
最初に浮かんだ手を指す」 言葉の使い方的なところもあるけど読みという部分では強い人ほど読んでいないは正しい
読まなくてもこの一手ってわかる
それを正しいか確認する感じ
あとこの一手という第一感が難しいときは先を読んで判断するからそういう難解なところは誰よりも読む
弱い人は全ての局面で読まなければならない >>951
だからそれは藤井に勝ってから言う話だろ
長考の時間がない早指し戦でも全然藤井に勝てないだろが
羽生も渡辺も >>951
>>952
せっかく米長羽生が出てきたので
NHK杯
ひふみんｖｓ羽生の５２銀が出た対局で
解説の米長が
ひふみんをアマチュアの手って
こきおろしていたけど
羽生の５２銀は
どこまで読んで
どこまで直感だったんだろうか >>953
藤井も全部読んでるわけじゃないんだけどね。プロはみんな直感や大局観で有力な手を限定してる。
そこから深く読んでいくわけで。全部読むなんて無駄だしいくら時間があっても無理だしな 棋力含めて
聡太さとし類似説は
説得力あるなぁ
村山聖なら
羽生やナベも駆逐できたもんな その前の王を守りに使ったのがスゴイと言ってたけど、この手は米長が普通に推してたんだよな。 >>952
形成判断って事だろうけど若い時からちゃんと読まないと身に付かないよ
トップ棋士同士だと小駒一枚で逆転が不可能ぐらい差が付くんだから尚の事 >>952
藤井は毎回毎回全検索だからね
時間がどんなけあっても足りんよ >>953
あと羽生は年齢的に衰えてるから藤井に勝てないのは無理ない。棋士は４０過ぎたら個人差はあるけど
みんな衰える。 >>964
それが読みの衰えって話しだろ？
歳を重ねると読む力が衰えるから早指しが弱くなるんだよ >>843
個人的に藤井ファンが嫌いなだけの理由で将棋を語るなよw
それこそ、ミーハーなファンと同じくらいくだらない >>965
逆だろ。早指しは経験値が多い方が有利だからベテランでもけっこうやれる。２日制とかは体力勝負だから
若い方が有利。 これにて将棋ブームも一件落着やな
これで私が筆下ろししてあげるみたいな興味ももう持たれなくなったな この結果はわかってた。
自分が通う将棋クラブでも藤井はそもそも評価されていない。
強さはあるけど地力はない、という見方。
いわゆる多くの対戦記録から最高の手を出すという将棋だけど、
やはり他人の褌で相撲を取る棋風や棋力では限界がある。
それというのもタイトル戦は隠している奥の手を使ってくるのでデータにない想像力が不可欠。
棋士としての底力が問われるわけだ。 >>852
ID:9ecCEdAf0
ID:0ESEWDaY0
ID:EXVjrQ6W0
こいつら追加 超一流の棋士は普段は完全に全てをさらけ出さず戦術や戦略などをここという場面で使う。
そうなると応用力が必要だけど、藤井はそういうイマジネーションが足りない。 藤井さんは早指しも強いけど広瀬さん相手に王将挑戦権の1分将棋でポカをしてる
>>964
衰えるけど米長さんは50歳で名人やし木村さんは46歳で王位だから
そこが頂点ともとれるよね 将棋の棋士の頭の中ってどうなってるんだろう
どんだけ色んなことを考えてるんだろう
誰か書いてくれればいいのに >>965
ナニを追ってんだ？こいつ
「つうか将棋は強い人ほど読んでない」とか言う低知能のゴミレスに対してのレスに
＞それが読みの衰えって話しだろ？
はあ？
何かこいつらとは対話が成立しねえわ（笑） 藤井七段の日程 改訂版
10金 なし(?)
11土 NHK杯収録 vs塚田パパ
12日 札幌へ移動・検分
13月 王位戦第二局１日目 vsハゲキ （新札幌）
14火 王位戦第二局２日目 vsハゲキ （新札幌）
15水 大阪へ移動
16木 棋聖戦第四局 vsナベ （関西将棋会館）
17金 東京へ移動
18土 ＪＴ杯１回戦 vs菅井 （amebaスタジオ）
19日 なし （※ただし、叡王戦@大須での現地解説会入る可能性あり）
20月 （16日敗れた場合）東京へ移動
21火 （16日敗れた場合）棋聖戦第五局 vsナベ （東京将棋会館）
22水 なし(?)
23木 なし(?)
24金 竜王戦決勝T vs○ （東京将棋会館）
25土 amebaトーナメント本戦１回戦 （amebaスタジオ） ※非公式戦
※7/19の叡王戦現地解説会は叡王戦の日程移動前に予定されていた仕事 職場でのことなんだけど、この天才棋士の話題のとき、どう呼ぶかで、その人の性格がきっちり分かれるのに気づいた。
・藤井さん
・藤井七段
・藤井
・藤井くん
この四種がほとんどなんだけど、どう呼ぶかで完全に性格の種類分けが出来てる気がする。
ちなみに、職場でいちばん性格がよくて誰からも好かれてる人は例外で、ひとりだけ「藤井選手」と呼んでるw >>798
お前みたいな寡聞の輩は誤解しがちだが
人間がインストールして、人間が作業を命じて、人間が代わりに駒を動かしやってるからプロ棋士を相手に将棋を指してるように見えるだけ
パソコンソフトが単独で人間に勝った事はまだない
プロ棋士と将棋ソフトを公平に比較するならそうなるｗ コロナ休みの研究でこれだけ強くなれたから、やっぱり卒業してからが本番だぞ >>8
卓球みたいにストレート勝ちしたら駄目という暗黙の了解がある >>977
どうもありがとう
ハードル高いけど今度店頭で見てみる >>983
君は随分不公平だね。
プロ棋士だって、親に育ててもらったのだが？ 誰かが服を作ってくれて、誰かが食べるものを作ってくれるから、そのたもろもろのことをしてくれるひとがいるから、将棋をさせる。
ただ一人の力で、将棋を指した人間は一人もいない。 >>982
君はそうなんだろうけど、一人の人間として対峙する人は、藤井さん、と呼ぶ。 >>2
知らないうちに、不利になっちゃったから、｛すくなくとも藤井さんにはそうみえた｝、打開するために沢山考えて時間がなくなっちゃった。 >>978
千田も知らないお前みたいなにわかと俺が話し合う訳ねえだろw 藤井君は計算も使ってますね
これが感を鈍くさせています このまま3連敗と予想
まあ木村からは奪取できるでしょ 男性が求めるのは形です
計算は形に成りようがありません
藤井君は対局で大砲を探しています
けれど、そんなものはどこにもありません
なぜなら大砲を使うと、相手は大砲があることに気づくからです お互いの言っていることを汲み取ろうとしなかったら、どんな種類の話をしても、なかなか話にならないですよ。 高校生で角換わりを指しこなせるのは、日本広しと言えども藤井聡太以外にいないと思うわ。
序盤から膨大な変化があり、間違ったら終盤になってしまう(即、負け)。研究に重ねる研究、アマチュアの届かない世界。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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