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【テニス】大坂なおみ「スポーツ選手は政治的発言をするな」という意見に反論「IKEAで働く人は、ソファーの事しか発言できないの?」★2 [muffin★]
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0001muffin ★
垢版 |
2020/06/05(金) 22:25:32.70ID:ICn8ULwc9
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2006/05/news143.html
2020年6月5日

女子テニス選手の大坂なおみさんが6月5日、Twitterの一部ユーザーから送られる「スポーツ選手は政治的発言をするな」という意見に、「あなたに私を黙らせる権利はない」と持論を展開。

米国ミネソタ州ミネアポリスでは5月25日、黒人男性が白人警察官に首を膝で押さえつけられて窒息死した事件が発生。大坂さんもこの事件にいち早く反応し、7日に開催が予定されている人種差別反対行進への参加を日本語で呼びかけました。

その後、大坂さんは「スポーツ選手は政治に口を出すな(娯楽として観客を)楽しませることだけしていろ、と言われるのが大嫌い」と切り出し、「そもそも、これ(黒人差別への抗議)は(政治以前に)人権の問題。あと、何の権利があって私を黙らせようとしているんだ? (あなたに私を黙らせる権利はない)」とツイート。「その考え方だと、IKEAで働く人はグローンリード(IKEAのソファ)のことしか発言できないの?」と続け、肩をすくめた絵文字を送っています。

このツイートを見たファンからは、日本でも議論にあがる芸能人の政治的発言についてのトピックを踏まえて、「よく言ってくれた!アスリートだって人間だ」「職業によって表現の自由が制限されるなんて発想が意味不明すぎる」など賛同の声が寄せられました。

全文はソースをご覧ください

大坂なおみTwitter
https://twitter.com/naomiosaka/status/1268590075786326017

★1が立った日時:2020/06/05(金) 19:52:43.77
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591354363/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:25:37.88ID:W63AZZBC0
>>1
これ100%正論だよね
さすがは世界的な大成功者
異論という人は、政治の話をするなら最低でも国会議員や知事に当選してから発言してね
経済の話するなら最低でも経済学部教授や東証1部上場企業取締役になって発言してね
食事の話をするなら最低でもミシュラン星付きの一流シェフになってから発言してね
天気の話をするなら最低でも気象予報士取ってからにしてね
0003名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:26:35.84ID:2+szHujx0
言論弾圧するな憲法違反だぞネトウヨ
法を守れ
0004名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:26:36.91ID:MenvScVN0
C・ロナウドとIKEAの一店員が発言するのとでは
影響力に違いがあり過ぎるだろって理解してないのか?
当然発言に対する責任の重さは全然違う
一歩間違えれば大批判を浴びるよ、それは日本でも海外でも同じ
0005名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:26:59.93ID:zh9QK09z0
ベッドのことも言えますよ
0006名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:27:30.55ID:VatEtKVH0
2020年版、世界のスポーツ選手年収トップ100人
https://www.forbes.com/athletes/#6e26af3155ae

1位 ロジャー・フェデラー(テニス)
2位 クリスティアーノ・ロナウド(サッカー)
3位 リオネル・メッシ(サッカー)
4位 ネイマール(サッカー)
5位 レブロン・ジェームズ(バスケ)
6位 ステフィン・カリー(バスケ)
7位 ケビン・デュラント(バスケ)
8位 タイガー・ウッズ(ゴルフ)
9位 カーク・カズンズ(アメフト)
10位 カーソン・ウェンツ(アメフト)
29位 大坂なおみ (テニス)
40位 錦織圭(テニス)

スポーツ別トップ100人
35人 バスケ
31人 アメフト
14人 サッカー
*6人 テニス
*4人 ゴルフ
*4人 ボクシング
*3人 モータースポーツ
*1人 総合格闘技
*1人 野球
*1人 クリケット  
以上100人
0007名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:27:31.97ID:SKTLMaHA0
>>4
影響力なんて主観で線引きすんなバカ
SNSなんて誰でも同じだ
0008名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:27:38.42ID:Awa69wt/0
だからバカにされんだよ大阪w
0009名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:27:48.69ID:oa71MBtZ0
ホットドッグのことくらい言わせてやんよ
0010名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:27:52.41ID:JpYq1ry50
>>4
なにか失言してそれの言い訳でこれ言ってたらそのレスの意味もわかるがこの問題で何言ってんだ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:28:08.67ID:JpYq1ry50
>>8
死んでいいぞゴミ
0012名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:28:19.69ID:A0jziwaD0
くろんぼのおとうさんはくろんぼですおかあさんもくろんぼですぼくもくろんぼです
0013名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:28:31.11ID:uZWfpf/E0
とりあえず、有名人は社会的影響力を熟慮して発言するべき。
それだけ。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:28:40.26ID:rfd8yiTG0
>>4
それが何なんだよw
0015名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:28:42.45ID:yih6nSHl0
じゃあ、質問受け付けてるの?きちんと説明してこその意見だぞ。
セレブの意見とやらは文字通り単なるツイートの場合がほとんどだろ。
違うなら証明しろ。
0016名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:28:46.37ID:x2KP6E/R0
ジョージフロイドの犯罪歴(一部)

★加重強盗罪(特に凶悪な強盗)
★女性宅に侵入、被害者の腹部に銃を向け、麻薬と金銭を脅し取る
★コカイン所持
★不法侵入
★窃盗
★偽札
0017名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:29:08.60ID:+m76/23v0
>>2
いきなり正論きたw
0018名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:29:10.95ID:DGCNaw2g0
IKEAで店員が客に政治活動始めたら
おそらくクビになるよ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:30:04.98ID:O+qfTPU20
ご自由にどうぞ
言論の自由はあります
そして自己責任です
0023名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:30:09.67ID:KnAg9D5K0
ゲーム会社の社員が公式アカウントで政府批判したらクビになったよ。
0024名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:30:14.10ID:oa71MBtZ0
>>2
オナニーを語るには一日何回したら認められるんだろか
0025名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:30:48.78ID:JxsOHTlv0
黙らせる権利は無い=批判する権利は無い

こいつら有名人はいつもこの態度だから嫌われるんだよ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:30:49.90ID:tmcF7TFi0
>>2
そうだそうだ!
政治の話は総理や大統領にならなくてもしていいんだよ
0027名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:31:02.01ID:iCOy+mPo0
>>1
IKEAは話題性のあるうちにCMで使えよ
黒っぽいソファーのCMで
0028名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:31:16.26ID:r4mZBhyT0
>>2
言葉を使うなら言語学者にならなければ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:31:17.30ID:yBak6bRR0
>>22
それだけの話だよな
賛同もあれば当然批判もある
0030名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:31:21.35ID:6pVCG1Sb0
ネトウヨいらいら
0031名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:31:28.00ID:tCl964lp0
黒人警官が白人を殺したら同じことが言えるか?人種差別と。
0032名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:31:47.22ID:8qPFM/QJ0
大坂上手い事言っててワロタw
0033名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:31:50.48ID:MkbdGl0O0
言うと言う自由
言うなと言う自由
言うなと言うなと言う自由
言うなと言うなと言うなと言う自由
それが自由
0036名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:32:20.60ID:NL7LBI0J0
>>19
スレ立てボラは変な奴ばっかりだよな最近
0037名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:32:25.99ID:yEbHwtTr0
自分の発言に責任を持てるならいいんじゃね
IKEAの店員なら逃げれるけどお前は逃げれんぞ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:32:38.00ID:iCOy+mPo0
岡村隆史「アイドルとか声優がM-1グランプリ予選に出てくるとイラッとするんですよ」

俳優「お前も俳優やるだろ」
アイドル「歌も歌ってたよね」
声優「声優やってなかった?」
0041名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:32:38.34ID:NWr33gu70
>>16
なんだ警察GJじゃん
日本の警察ならもっと上手くやるだろうね
0042名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:32:48.19ID:Awa69wt/0
黒人がやられたときだけかわいそうって劣ってる人種だから優しくしなきゃっていう差別が根付いてるんだろうな
0043名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:32:48.79ID:yhlxf/5n0
こんな時期にデモやろうとするな
デモへの参加を呼びかけるな
それだけだ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:33:14.96ID:yih6nSHl0
>>2
コメディアンにでもなれよww 幸い日本の芸能村は専門性なんて
要らないから好きなこと喋ってればいいんだぞ。
0047名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:33:36.51ID:Ys5tuhOI0
無職ネトウヨには発言権はなし
0048名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:33:44.46ID:iCOy+mPo0
>>16
>>41
それよりもコロナに感染してて本人が知ってたのにマスクもせずに外を出歩いてた方が問題だろ
取り押さえてゼェゼェしてたんだしあの警官もコロナに感染してんぞ
0049名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:33:52.39ID:EWMQsX9u0
百田尚樹 人種差別反対の声上げる芸能人に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591172134/
「『人種差別反対』の声を上げるのは全然悪いことじゃない」が
声を上げている人たちは、現在、ウイグルやチベットで行なわれている虐殺や
拷問に対して抗議の声を上げたのかな?」と問いかけたw
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:33:57.33ID:5uoD5emd0
政治的発言のすべてが良くないとは思わないけれど、
事実に反してたり社会的に妥当とみられないような誹謗中傷はよくない。
反安倍派の人の発言が問題になるのは多くの人がそういう誹謗中傷ととらえているということもあると思う。
もし保守派の芸能人が差別用語を使って野党政治家を死ねとか人間のクズとか言い立てればやはり批判されると思う。
多分さ派の人が受けるレベルどころではなく消されるレベルで。
0051名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:34:00.14ID:2Fu3pmfz0
一般人のほとんどは自分の周囲の人間相手に話すだけか、SNSなら匿名での発言だろ
著名人だって同じことできるぞ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:34:13.48ID:rV7Azg7e0
室伏氏と結婚したら史上最強の日本人できそう
0053名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:34:26.89ID:KQtdEaya0
お前が言った事はここが間違ってると言えばいい
言え返せずに喋るなだから叩かれる


これが解らないバカ多過ぎ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:34:49.65ID:MenvScVN0
>>7
インスタフォロー2億以上のロナウドと
フォロワー0人の日本人の影響力が同じだとでも思ってるのか
0056名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:35:03.42ID:AAlNG8fE0
企業も著名人も批判されたくないから賛同してるふりしてるだけだからな
0057名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:35:21.46ID:mze71l/o0
発言するなとは言ってないんだよなあ
思い込みや決めつけで善悪や正誤を語るから
社会的影響力があるんだからもっとよく考えて発言してくれよ、と言いたいだけ
0059名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:36:00.83ID:hPedVXop0
>「スポーツ選手は政治的発言をするな」

左翼系発言 OK
保守系 アウト

どうせこれ。
0060名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:36:30.22ID:6XXFVVXt0
>>4
IKEAの店員やここの住人が呟いたって取上げてくれないもんな
一緒なわけない
0061名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:36:32.69ID:uB1QNOFU0
人気商売ってそういうもんだろ
イケヤ店員も客前では政治発言しない
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:36:35.79ID:SKTLMaHA0
>>55
それがSNSだし、そもそも影響力がなんなんだ?
影響力がある人間は黙れとか、同じセリフをトランプにも言ってこいバカたれ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:36:42.13ID:yih6nSHl0
>>56
日本とは違う種類の酷い同調圧力。ヤンキー共は二度と
日本に説教するな。
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:36:42.40ID:iCOy+mPo0
>>58
例えってのは極端なモノでやらなきゃ意味無いだろ
微妙なラインで例えられても誰もが???ってなる
0066名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:36:43.59ID:1XzOTFjM0
>>1
言いたいなら政治的発言してもいいと思うけど、
その結果、多くの人から反対の意見を言われたり、
スポンサーが離れていくことになっても
泣かないでね、ということよ
お前が意見を言う権利があるなら、他人はそれに対して言及する権利も同時に発生するということ

意見を言うことって、そういうこと

みんなは「スポーツに専念してほしいから言わないで」って思ってるだけ
メンタル弱いお前のためのことを思ってるってことをまず考えよう
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:36:43.62ID:1SFAQxZk0
スレタイでミスリード狙いは姑息だねえ
「政治問題ではなく人権問題」と本人が言っとるだろうがバカ記者 >>1
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:36:56.54ID:KBm+wybN0
そもそもの話として
当件は人種差別の事件なのか?
イカれた警官が殺人をした相手がたまたま黒人だっただけではないのか
被疑者が「黒人だったから」という理由で殺害に至ったのか?
もし警官が黒人で被害者が白人であった場合、同様の状況となるだろうか?
被害者がアジア人だった場合は?
暴動を起こしている側の方が差別主義者のように思えないこともない
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:37:20.42ID:r4mZBhyT0
発言すればいいじゃん匿名で
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:37:34.28ID:z05yxgtF0
前までいたドイツのあのコーチってとんでもなく優秀だったんだな…
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:37:36.28ID:YPsl/L+u0
反論があるのを覚悟してしゃべりゃいいだけ
反対意見きたらコワイとかいうのが間抜けなんだよ
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:37:44.29ID:KTs2QAsg0
政治の話題は政治のプロでさえも何か言えば反論されるのが当たり前。
単に政治ってものを分かってない体育会系バカのバカ発言。人種だの職業だのは関係ない。
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:37:48.89ID:anyms9ra0
またこの手の論点ずらしか
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:38:05.29ID:e7KdPq480
別にしてもいいけど、後はスポンサーの感情次第だな
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:38:09.07ID:MenvScVN0
>>63
黙れなんて一言も言ってないぞ
主観で話してるのはお前だろ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:38:10.15ID:omSrKY+10
したいなら勝手にすればいいけど
勉強不足でつぶやいたせいでツッコまれたからといって
逆ギレするのは醜いと思うわ

てかファンも減らすしスポンサーにもいい顔されんだろ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:38:14.11ID:kQNyoqW50
禿同!
ハゲでチビでデブのオッサンがなおみに恋愛について説教しちゃいけないの!?
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:38:14.81ID:rfd8yiTG0
COSTCOで働く人はプルコギベイクの事しか発言できないのか
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:38:20.92ID:2Fu3pmfz0
>>57
てかさっきも書いたが、一般人がやってるのと同じことは著名人でもできる
直接は周りの家族や友人にだけ話し、ネットでは匿名で語れば良いだけ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:38:24.87ID:/JbmTA9t0
お前が言ってるここがおかしいって言えば良いだけ
お前の影響力に雑魚の俺が勝てるわけないから言うなはペンを捨ててるに等しい
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:39:16.76ID:pPAttnlS0
この踏み絵を踏まないとアメリカライフを送れないんですって素直に言えよw
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:40:04.15ID:+jXABDG30
>>1
まぁ、日本の事を思ってるんなら
中共にまんまと利用されるなっつってるだけだよ。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:40:21.46ID:UD8+F4xM0
お前らはTwitterでトランプを言い負かす事だって出来るんだよ
ミサイルのボタン押されたら負けるけど
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:40:36.01ID:NWr33gu70
コーチをクビにしたら成績ガタ落ちの落ち目のくせに、女子テニスで年収1位だっけ?
お前が一番人種をネタにして儲けているんだから、そりゃ必死になるわなw
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:40:45.16ID:ksF0iyfF0
政治に関する発言は賛否両論あるわけだから
発信した結果で反対意見の人間にぶっ叩かれても文句言うなってことだよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:40:49.02ID:K9TrT4cP0
まあでもIKEAの店員って肩書きで発信してる以上は政治的発言に違和感覚える客もいるでしょうね
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:40:53.68ID:WOk6FZJ90
論点がずれている。
有名人は影響力があるのだから
発言に責任持てや、ということだぞ
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:40:59.41ID:j3JdLPmT0
>>1
内容の問題なんですわ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:41:23.19ID:hF4+Xsqe0
>>1
>IKEAで働く人はグローンリード(IKEAのソファ)のことしか発言できないの?

「IKEAの◯◯」としての状態ではそうだろう
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:41:24.82ID:iCOy+mPo0
>>89
大坂なおみが無責任な発言したの?
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:41:26.94ID:DGCNaw2g0
日本という国は
アメリカのように力ずくで原住民から奪った国ではないから
和で成立してる国なんだよ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:41:33.31ID:HOlZ8F9P0
IKEAの社員だと名乗った上で公で政治の話したら社内で色々ありそう
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:41:38.44ID:kjKpqC6d0
大阪はニトリの椅子に座ってテニスの話しかするな。あと日本語限定な
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:41:41.51ID:iqvWW/3q0
でもスポーツ選手って素人にメンタルがどうのこうのとか、技術面 とか指摘されると、素人は黙っとけ!って怒るよな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:41:54.68ID:KkOrH1dV0
じゃじゃ馬女は引っ込んでろ
顔も見たくない
0098名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:42:46.02ID:kjKpqC6d0
>>93
沖縄県民には和で抑えつけて基地を押し付けてるがな
0100名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:42:52.93ID:aG0R6KM70
>>1
言いやすい相手には強く言う、でも言いにくい相手にはだんまり
ほんとわかりやすい
0101名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:42:54.35ID:3UbTb2p50
黙れというのも表現の自由だ。
黙らなかったら殺すと言ってるわけじゃなし。
何でも発言すればいいじゃん、そのたびに黙れと言われるだけのことw
0102名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:43:01.10ID:6XXFVVXt0
>>94
多分雇われ側だからIKEAと関係ないとこでやってくれだな
あと許可なく社名使うとそれ相応の罰があると思う
0103名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:43:17.88ID:mze71l/o0
今回黒人が殺された件だって
人種差別だと決めつけて抗議してる
でもそれは早合点

人種差別問題と今回の黒人の死は別物たと思うよ

アメリカの警官カメラ映像を見ると犯人は一瞬のスキをついて撃ってくる
刑事ドラマにありがちな警官に銃口を向けて
こっちに来るんじやねえ!!!的な威嚇は一切ナシ
一秒にも満たないスキをついていきなりズキューン

警官はそのことをよく知った上で犯人を取り押さえている
一瞬のスキも与えてはならないという警戒心があるから
息が出来ないと犯人が訴えてもそれを信じる事が出来ない
その結果死に至らしめてしまった
今回の事件の本質は銃社会がもたらした相互不信にあるんだよ

もし首を抑え込まれてたのが白人だったとしても
警官は力を緩めず死なせていただろうと俺は思うよ
0104名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:43:30.49ID:yhlxf/5n0
>>92
デモ参加を呼びかけるのは無責任
平時なら構わんが
0105名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:43:49.62ID:KsyOs8v00
相変わらずネトウヨは偉そうだなw
チンカスのくせに誰にもの言ってんだ
内容がどうとか、責任がどうとか
他人のこと言えた口かよ、クソ底辺のネトウヨがw
0106名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:43:52.74ID:5AxbhPCS0
著名人は影響力あるんだから発言するなら批判も受け止めるのを覚悟で発言して欲しい。嫌なら匿名かペンネームで発言してね!
0107名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:43:54.87ID:kjKpqC6d0
じゃあ大阪なおみは黒人として今のアメリカの現状をどう思ってるのか言ってみ
0108名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:43:59.26ID:u2UaC3w00
そもそも黒人の大統領が出現し、黒人の社長や重役だって登場してるご時世にいつまで被害者を気取ってるんだって話やでw
個人の努力不足という資質が招いた現状を社会のせいだと責任転嫁してる奴らが大勢だろ
そういう真理には一切触れないで黒人を一括りにして差別されてるとか人権の問題とか綺麗事を有名人が言うことの害悪について少しは考えた方がいい
大体犯罪容疑のある人間が抵抗して圧迫死するなんて日本でも定期的に起きてる
これは人種の問題じゃなくて個人の問題
そこをすり替えるから話がややこしくなるねん
0110名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:45:04.51ID:2KPuuj+70
日本の芸能人は朝鮮人が多いのに
関係ない日本の政治にクビ突っ込むからだろ
自分の国でやれよって話しなんじゃないのか?
0111名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:45:15.87ID:cL1KnPww0
誰もが自分の好きなように主張を発信すりゃいいのさ
右に寄れば左に叩かれ、左に寄れば右に叩かれる
賛同だけ欲しいなんて虫のいいことを思わなければ全ては自由だ
0113名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:45:24.19ID:DGCNaw2g0
アメリカというのは
本来、アメリカ人のものではないから

本質的には
今もアメリカは力による国の支配、奪い合いをしてる国だから
黒人vs白人もそのひとつ
覇権主義とはそーいったもの

日本とは違うのだよ
0114名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:45:29.68ID:u4i7FmpA0
ぐう正論
0115名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:45:30.25ID:2ptIHwwm0
>>89
これ。有名人のファンって信者レベルになると犯罪犯しても擁護するやつとか割と居るし
おかしい思想を持ってた時でも自分の好きな芸能人やスポーツ選手が言ってたから正しいと思い込んじゃう奴が出てくるのって危険
0116名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:45:48.03ID:w11XQohS0
なんかすり替えやってる奴いるけど
まずスポーツ選手はスポーツだけやってろは明らかに間違いだよね
その発言に責任持てはまた別の話でしょ
0117名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:45:57.93ID:jlq3RvWq0
 

逮捕されそうになった黒人、白人警官2人をライフルで射殺 【動画あり】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591244644/
黒人差別反対を叫ぶ方々はこれは問題ないと断言。

偽札くろんぼメタボ一家は皆殺し 略奪暴動くろんぼは8親等まで皆殺し
橋の上の5万人、追悼集会の10万人も爆弾投下で全員爆破で肉片爆殺。
大坂なおみ、レディ・ガガ、オバマという白人警察官射殺に目を瞑る方などは
同様に射殺されれば良いだろう。
0118名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:45:58.02ID:5AxbhPCS0
IKEAの人は公式Twitterで政治発言はしないよね?
0119名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:46:04.36ID:29Pn+Cxx0
これはトランプ再選だわw
抑圧の暴動後は揺り戻し、オバマがなにもできなかったからトランプ
マッチョのサイレンスマジョリティーが喜んでるわ
0120名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:46:08.48ID:YPsyqycw0
有名人のこういう感覚は尋常じゃないわな
昔から好きで通ってる近所のパン屋が急に日章旗掲げたら気味悪くない?
それだけの話なんだけど
0121名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:46:19.50ID:sm0GOpFI0
好きにしたらいいよ
0122名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:46:26.65ID:1xVlxEej0
>>16
マジでゴミクズ野郎じゃねえか
なんでそこを報道しないんだ
警察官の方が不憫だわ
0123名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:46:47.28ID:DGCNaw2g0
>>98
米軍がな
0124名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:46:50.79ID:C2SsZBw80
どんどんすればいいよ
スポンサーは離れていくかもしれないけどね
0126名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:47:29.85ID:xcu/anqy0
日本語でお願いします。英語のみなら都合よく日本を利用するのはやめてください。
日本が嫌いなのに営利で日本人ぶるのは腹立たしいです。
0127名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:47:31.51ID:6yomdVFR0
バカな有名人は政治的な発言はするな

バカは身の程をわきまえろ

ただそれだけだ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:47:59.36ID:FWSDcYOi0
この言い分には全く同意しないが
黒人なら好きにしていい権利があるから好きなだけ悪用していい。
0129名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:48:07.24ID:0L7i+N3/0
タンスの事も言えるぞ
0130名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:48:45.09ID:yih6nSHl0
発言自由なんだろ?否定的だけどヘイトじゃないから聞いてくれ
大坂さんよ。日本をカモるな。馬鹿にしたり、都合のいい時だけ
日本寄りになってるのが露骨だから。例えばまともに子育てしない
親がいて、その後きちんと育ててくれる人に引き取られたら後者が親だ。
だから日本国籍だからそれで日本人というのは法的によくても実際は違うだろ。
0132名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:48:50.20ID:NWr33gu70
>>120
日本なんだから普通だろw
0133名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:49:00.52ID:5AxbhPCS0
テニスに集中しろ!
0134名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:49:30.78ID:j5X8Mxa30
まあでも有名人は責任持てって言うなら
つるの剛士や松本人志にも言うべきだよな
左寄りの人ばかりに言うのではなく
0135名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:49:35.02ID:Awa69wt/0
例えがバカすぎるから叩かれんだよw
0136名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:49:42.34ID:kj68uzDW0
公の場やSNSでは発言しない方がいいと思う
政治家がプロのプレーにダメ出しするようなもんだ
0137名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:49:47.25ID:w11XQohS0
専門外の事にクビ突っ込むのと責任持つのは別の話だよ
この人叩いてる奴等は何の専門性も無いだろうから何も言えなくなるよ
0138名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:49:48.94ID:8qPFM/QJ0
>>93
アイヌ・琉球民族「…」
0139名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:49:58.97ID:HGhwIyM80
>>2
おまえ>>1だろ?
0140名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:50:10.58ID:68RrcUFL0
>>120
その近所のパン屋はお前のためにパンを焼いてるわけじゃないんだよ
ましてやスポーツ選手、特にテニス選手はファンからではなくスポンサーから収益を得ている
もう大坂モデルは買わない!と暴れたところで
スポンサー契約をどうするかはスポンサーの判断するところであって、ファンというなの他人が口を出すことではないし
ましてや政治的な発言はするな!と要求する権利もない
0142日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/06/05(金) 22:50:41.45ID:2NYfOmH70
まあ影響力がある奴が好き勝手物言ったら日本なんかあっという間に内紛状態になりそう
芸能人や著名人の言う事なら何でも信じて従う奴が多いからな
0143名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:50:59.98ID:mnIQ4r0n0
影響力のある人間が今は正しいと思ってもあとで間違った発言だと判明した場合に扇動した責任をとることはできるのか どう責任をとるのか
0144名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:51:07.93ID:EussLjDM0
IKEAの一店員に影響力があるとでも
というかナチュラルに見下してるな
0145名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:51:14.07ID:3Djqk2ij0
著名人が政治的発言をするなら、まず自分の政治的スタンスを明らかにすること
支持政党とか思想信条など
そうしないと、ステマと同じことになるからな
0146名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:51:15.02ID:01RDJzfE0
極論じゃねぇかよ。
0147名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:51:54.78ID:2KAg6vVp0
そもそも、するな云々という風潮はねえよ
それは被害妄想やねん
確かに内容にもよるし、ごく一部は何に対しても文句は言うけどもも
0148名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:52:03.00ID:Dzb/zosl0
>>101
それ寛容のパラドックスと言って昔から議論にはなってるんだけど、
日本国憲法では表現の自由を妨げる自由は無かったって結論になってたはず
0150名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:52:12.86ID:3Djqk2ij0
もちろん、たとえばアメリカ人が中国の組織からカネをもらってるなら
それも明らかにしてから政治的発言をしないといけない
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:52:34.89ID:i5W5Ukz10
ベッドもいけるで
0152日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/06/05(金) 22:52:50.51ID:2NYfOmH70
好きにしたらいいんじゃないかね。無名の奴が言ったところでね、聞くわけでもないしね
ただトラブル起きてみるとわかるけど、いわゆるツイッターのファンネルすら暴走してコントロールできないよ
どんな芸能人でもね。そうなった時はじめて自分の影響力の恐ろしさに気が付くんだ。何でも好きにやるといい
0154名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:53:04.38ID:Dzb/zosl0
>>147
みんなに対して言ってるんじゃなくて、するなって言ってる人に対して言ってるんだよ
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:53:39.89ID:KnAg9D5K0
ハーフってダメだよなW
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:53:42.22ID:68RrcUFL0
>>143
誰が何をもって間違いだと言えるのか?
政治家も政府も明確な間違いに責任をとらないのに有名人には責任を?ふざけてるね
コロナはほぼヒトヒト感染しないと言い切った厚生省は責任を取ったのかい?
不顕性感染は想定外と開き直った厚生省は責任を取ったのかい?
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:53:47.84ID:82CNCbTD0
大統領選なんかになると自分の立ち位置明らかにするからね
日本人は慣れてないからこのスレみたいに拒否反応起こす
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:54:12.78ID:mLLxyR6n0
IKEAの社員を名乗る人がツイッターで政治発言を繰り返したら会社の迷惑になると思うが
場合によってはクビになる
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:54:12.89ID:Awwqu7/j0
>>143
そこだわね
影響力のある人だから発言も重くなる
発言することはあっていいけど、それで人が大勢集った結果違ってたときは
せめてきちんと訂正して謝罪し、後始末をするのか、ってところ
アカウント消してだんまりとか、ゴミ散らかしてそのままなのと同じ
0160名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:54:41.35ID:hF4+Xsqe0
>>1
>「職業によって表現の自由が制限されるなんて発想が意味不明すぎる」


「◯◯株式会社のXXです、ナチズムを支持します」も有りになるけどな。
実際はNGだろう。
結局、許されるのは耳障りの良いキレイゴトだけ。
0161名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:54:45.80ID:Nu8Nnbfp0
たとえ話は付け入るスキを与えて危険ということは覚えたんじゃない
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:54:49.11ID:S3I8H2Ch0
匿名でアカウント作って、そっちでやれば?
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:55:05.02ID:4OgkXrPN0
匿名で偉そうにあーだーこーだいってるやつが
スポーツ選手に政治的発言するなって馬鹿なのかな?
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:55:17.15ID:sZGXpxjk0
そりゃそうよ専門の事しか発言できないよ公式には。
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:55:22.84ID:2KAg6vVp0
芸能人諸君にもこの手の被害妄想が多い
言動内容によっては賛同も反対も在るのが世の常であり
一つの表現として黙ってろ云々言うだけであって、双方言動は自由である
0167名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:55:30.69ID:DGCNaw2g0
>>138
まあ、個人的には沖縄も北海道も独立して
樺太、北海道、日本、沖縄、台湾で海洋連邦国作ればいいと思うけどね
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:55:33.23ID:ZNI+SKqH0
自分の意見を言うのは別に構わないが
俺は同調圧力か周りの洗脳にしか見えないんだわ…
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:55:46.00ID:1gu6A1NO0
>>158
金を出すから口も出すは分かるけど、
金は出さないけど口は出すはおかしくね?
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:55:49.18ID:Awa69wt/0
イイネつかないアカウントはいやなんですって
0171名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:56:05.67ID:29Pn+Cxx0
皮肉でもIKEAがナイスジョークだよなぁ
遠い北欧、コロナで経済ズタズタ
鷹の批判はしてない
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:56:05.83ID:aZbqtmUJ0
別に言っても良いけどテニスは個人競技でスポンサー頼みだから
自分の発言が元でスポンサーから逃げられた時に
「ネットで批判してた奴らのせいだ!」とか騒がないでね
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:56:07.36ID:ndcmMaZu0
例えがよくわからない
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:56:31.91ID:wLkP70cc0
>>4
だから何?
バカなの?
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:56:35.77ID:hzRcCMSx0
ネトウヨ、正論いわれて涙目ww
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:57:01.41ID:1gu6A1NO0
>>166
被害妄想ってことは大坂なおみはスポーツ選手は政治に口を出すなとは言われてないの?
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:57:15.86ID:BDsa2VLd0
少なくともニートは黙ってろって結論になるよな
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:57:16.70ID:nSNakLJr0
黒人差別はもう聞き飽きてていつまで弱者なの?って話になってる
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:57:45.09ID:3I1IqvLt0
>>173
IKEA店員も大坂のプレイにダメ出ししてよい。
じゃあお前できるのかよ?とか反論はしない
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:57:47.94ID:yih6nSHl0
>>170
よえーな。いいねなんかに左右されてるんじゃねーよ。
もう自分がないってことだろ。
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:58:11.24ID:kTOOk9fN0
発言はええよ
そのかわり発言には責任を持ってほしい
有名人はそんだけ影響力が桁違い
エイズの第一人者がコロナについてヨタ話したら大騒ぎになった。そういうこと
0184日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/06/05(金) 22:58:19.24ID:2NYfOmH70
大衆のほとんどは一度そうだと思った情報を更新しないと考えた方がいい
それが例え教祖の様な人間が言った言葉でも、丸っきり真逆のことを言い出したら信じなくなるよ
自分の過ちを認めることになるし、陰謀論じゃないけど教祖は懐柔された!と暴走する奴も出てくるからね
人間ってのは神格化される立場になってきたら身の振り方はちゃんと考えないといけない
自分が得することに動かせるのは平時の時だけで、想像以上に一線を越えて皆が動いてしまって
自分にまで累が及ぶこともある。最近はとある番組がそれやらかして人死にが出たよね。まあ好きにやるといい
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:58:45.65ID:0vmmjWDN0
有名人の影響力はボクサーや空手有段者の拳と同じ
何を発言しても良いけどそれがレッテルとなって攻撃されても仕方がない
とした上で大坂なおみを支持する
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:58:55.21ID:y5GoRmCF0
>>1
>「その考え方だと、IKEAで働く人はグローンリード(IKEAのソファ)のことしか発言できないの?」

IKEA社員を名乗ってファシズムや白人至上主義でも唱えて見れば
発言が自由にできるかどうか分かるだろう
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:59:08.09ID:0CAO6OH+0
IKEAの看板背負って会社の意向関係なく勝手に政治的発言したらアウトだろうな
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:59:10.45ID:zu830jlG0
あのさあ、政治的発言したら逮捕でもされんの?中国じゃあるまいし
幾らでも発言すりゃ良いだろ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:59:26.90ID:82CHqWa+0
だまれ ゴルゴ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:59:36.18ID:UBRdZiBq0
引き合いに出されたIKEAは大坂のバトンを受けて大喜利やらされるわけだよね。

自分のスポンサー会社の名前を出せば良い。
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:59:36.21ID:MenvScVN0
>>1
誰にでも言論の自由はある
しかしそれがもたらす必然的な結果を選ぶ自由はあんたにはないよ
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 22:59:48.43ID:Yn38KIIz0
政治の話することのいい悪い以前に
「政治の話をするな」が「自分の仕事の話以外するな」にすり替わる脳ミソがやばい
0194名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:59:54.72ID:aZbqtmUJ0
IKEAは一回だけ行った事あるけど
死んだ目をした従業員
どこ製かも分からない雑な仕上がりの家具や小物
無駄に広い店内
刑務所の方がマシなんじゃ無いの?みたいな食堂メニュー
こんなもんを有難がる奴らの考えが分からんという結論に至ったわ
小物なんて100均で売ってそうなのが1000円だったりして
心底萎えたわ
0195名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 22:59:58.98ID:8qPFM/QJ0
>>178
となるとワイら5ちゃんねらーは結構な人数居なくなるなあ
0196名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:00:01.75ID:Z2tJ5i5j0
言いたいこと言えば良いさ。
それでいろんな反響もあるだろう。
スポーツ選手は政治的発言するなもその反響のうちの一つさ
0197名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:00:13.49ID:gltomkdD0
>>1
IKEAで働く人はたぶんお客さんに向かって政治的な発言はしないと思うよ?w
0199名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:00:24.52ID:mLLxyR6n0
>>164
でも匿名ってフェアだよ
自分の地位や影響力を一切利用しない発言だから選挙でいう所のただの一票と同じ価値になる
むしろ匿名だからこそ偉そうに言っても誰にも影響与えないから無害と言える
0200名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:00:28.90ID:YPsyqycw0
>>140
>>120
>その近所のパン屋はお前のためにパンを焼いてるわけじゃないんだよ

いや、俺のためにパンを焼いてるんだよ
そしてパン屋もアスリートも代わりがいるわけ
スポンサー云々は全く同じ
パン屋の売上の大部分が学校給食だとしても学校ではなく生徒と親に悪評立ったら最悪仕入れ先を変えられるわけ
0201名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:00:46.13ID:Ch/CyCKS0
【テニス】大坂なおみ「スポーツ選手は政治的発言をするな」という意見に反論



誰が「スポーツ選手は政治的発言をするな」と言ってるかだよ

クソウヨ勢がワーワー言ってるだけだからな

じゃあお前らは何で言ってんだって話なんだわw
0202名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:00:50.78ID:twQ48Su00
政治的発言をしてもいいよ
論理的に答えられるならね
0203名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:01:17.05ID:DGCNaw2g0
>>178
ニートは
どこにも属さない真の自由を目指して
ニートやってるんだろ
0204名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:01:22.43ID:ZNI+SKqH0
ダルビッシュみたいにレスバトに嵌って本業糞化しないようにしろよ
0205名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:01:22.59ID:AHrYcFWp0
発言は自由。誰でも発信すればよい。
ただし政治的発言は同意を得られない人にとっては
敵対勢力となりうる。
ファンだった人も発言によって離れたいかリスクも
重々承知しておいたほうがよいな。
0206名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:01:23.60ID:RSPK4WNV0
ソファーの事しか発言しなかったらなんたるプロフェッショナルとは思う
0207名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:01:56.13ID:BDsa2VLd0
>>195
国に生かされてるだけの年金暮らしのジジババも政治的発言禁止にしたら凄い過疎りそう
0208名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:02:04.50ID:8Y1o9uja0
>>66
正にその通りだと思うわ。
0209名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:02:05.93ID:Hb7qkeEk0
見てる人達まで巻き込む行動なのだから
発言は慎重にやって欲しいもんだな
0211名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:02:13.91ID:OUrH7dse0
大坂なおみにソファーの事を言われても納得できんがな
つまり素人が口出すなよと
0212名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:02:23.48ID:Z2tJ5i5j0
でもね芸能人が外交問題に口出してきたら
芸能人は分断するような方向の発言はするべきでないと
パヨクマスコミが言い出すだろうね
0213名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:02:24.41ID:unvFDpfR0
テニスの世界的プレイヤーでなおかつ肌が黒いのだから
何か発言をしないと逆に批判されるのだ
0214名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:02:27.25ID:2ptIHwwm0
実際問題、今回のデモ参加者にクラスター感染起きて死者が大量に出た時に
デモ参加呼び掛けてた奴がどういう反応するのかは気になるわ
0215名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:02:44.11ID:y5GoRmCF0
大抵、例え話は穴だらけなので、しないほうがいいのにな
0217名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:02:53.53ID:GP9lhcZt0
トラウデンみたいな容姿ならこいつのファンになってたわ
0218名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:02:56.71ID:K0lU2x770
タンスについてもできるよ
0219名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:03:04.22ID:Q2hphAiW0
普通の企業なら客や取引先と政治や人種、宗教の話するのは禁止だろ
0220名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:03:09.73ID:BDsa2VLd0
>>203
じゃあどこにも属さないように黙るしかないよな
冷笑も「冷笑」に属するんだから黙ってるしかない
0221名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:03:20.46ID:kSvbs3Hq0
IKEAの中の人はベリーソースの味について発言して欲しい
0223日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/06/05(金) 23:03:24.38ID:2NYfOmH70
中国史で有名な黄巾の乱なんて医学で尊敬されてるオッサンがポロッと政争のこと言い出したら
信者が途端に暴れ出して中国全土に広がったからね。オッサンもそこまでの事態になるとは夢にも思っていなかっただろう
これに限らず世界中の大きな暴動や事件というのは本当に些細なきっかけで起きてしまう
時代が流れても人間の本質は変わってないからね。今のアメリカ暴動も、市民の鑑とされる「警察官」が起こしたからここまでの
事態にまでなってしまったんだぜ。多くの人から注目を向けられている人間の行動は国や世界を動かすパワーがある
0224名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:03:45.86ID:5wsxTUF30
>>222
こいつにファンいねーよwwwwwwwwwwww
0226名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:03:58.37ID:DGCNaw2g0
でも、末端店員ではなく
企業を動かすレベルで働いてる人は
ソファーなんかそっちのけで政治活動ばかりしてたりするけどな

だから末端が余計なこと言うと
上層部の政治活動に支障が出るんだぞ
0228名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:04:29.29ID:DGCNaw2g0
>>220
魂の叫びってあるだろ?
0229名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:04:39.97ID:fNViOxks0
完全に自費で活動しているならいいんじゃないかと思う
スポンサー付いてるなら気を付けるべきではある
ネットで意見を言うときにわざわざ私はどこそこの社員ですがとか言わないしね
0230名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:04:45.56ID:zNR7JQzJ0
パッキャオもカレリンも国界議員になってたのは知ってたが、
ジョージ・ウェアが大統領になってたのはビックリした。
0231名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:05:06.33ID:sVtPWLSd0
>>1
IKEAの制服来てたらソファーの事に集中して欲しいけど?
0233名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:05:39.19ID:Dzb/zosl0
>>200
アイドルは彼氏作っちゃダメとかアイドルはうんこしちゃダメとか自分で勝手に思うのは自由だが
実際に口に出したり、ましてや本人に言っちゃダメって話じゃない?
0234名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:05:44.90ID:tpnbWDE10
大坂に凸る連中なんかいるの?

本当に暇なんだね…
時間があって羨ましいわ
0235名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:05:57.49ID:BDsa2VLd0
>>228
ニートに魂の叫びを認めるぐらいなら大坂なおみだって何言ったって自由だろ
0236名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:06:14.34ID:7SrnoYvj0
発言するのは自由だけど責任が発生したら往々に逃げるからするなて話
腹括って発言したいならやればいいただ覚悟がないならやめておけ
他者に考えを変えようと言うのは傲慢にもなるぞ
0237名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:06:20.06ID:KnAg9D5K0
IKEAの例えであんまり頭良くないのわかるじゃんw
バカは黙ってた方がいいって忠告だよ。
0238名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:06:22.45ID:mLLxyR6n0
>>205
政治って正解のない世界だからね
右と言う人もいれば左と言う人もいる
右を支持すると表明すれば当然左の人を敵に回す事になる
自然を大事にしましょうとか恵まれない人に寄付しましょうとか誰かの反論を受けないテーマなら問題ないが
賛否両論のある議論に首を突っ込むならそれ相応の反応は覚悟しないといけない
0239名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:06:25.18ID:DGCNaw2g0
>>235
ニートはどこにも属していないから
0240名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:06:25.31ID:Z2tJ5i5j0
言うなというやつは反対勢力か身内。
反対勢力はインフルエンサーには黙っていてほしい
身内は厄介ごとに巻き込まれるは避けてほしいから。
だから、意外にその手の意見が目立って見えるのだろう
0242名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:06:36.29ID:n6kXMr9H0
大阪なんてその気になれば
次の選挙の後から国会議員になれるだろ

日本は芸能人やスポーツ選手が
一番政治家になりやすいんじゃないかな
0243名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:06:36.96ID:8HIHG4eA0
いつまで論点ずらし続けるん?
有名人は政治家批判してもええねんw
一般人も有名人批判してもええねんw
自分が批判されたら論点ずらしw
恥を知れやw
0244名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:06:39.98ID:NWr33gu70
>>134
つるのや松本が何か問題となる発言をしたか?

パヨク芸人みたいに妄想や偏屈で「あべしね」とか、言ったのか?
0248名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:06:54.74ID:KoML1mOL0
>>1
IKEAの従業員への強烈な職業差別ワロタwwwww
な?お前みたいなバカは口開くなって典型なんやw

だからどし
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:07:20.52ID:yih6nSHl0
>>219
社内でも禁止。アメリカでもテーブルマナーとして禁止。
それだけセンシティブな話なんだよね。本当の自由っていうのは
制限があるから。勉強嫌いな大坂には一生分からないかもしれないが。
0250名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:07:37.37ID:2KAg6vVp0
そもそも万人に肯定される言動なんて無いやん
有名無名に限らず
一部の有名人諸君はその辺の根本的な理解が足りないというか甘ったれだね
〜しか発言出来ないの?じゃねえだろ
自由にやれよ
0251名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:07:39.76ID:dIH65t210
そもそも警官の人種差別に反対するのは政治的中立発言なのか???アメリカだって差別は禁止されてる事じゃねーの???
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:07:58.60ID:MenvScVN0
IKEAで大坂に家具の説明されてもな
家具詳しいの?って聞いていや別にって言われたら
なんで説明したんだよってツッコむことになるよ
0255名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:08:05.84ID:lY5ykJL+0
あれー
叩かれるのは日本だけで、アメリカは政治発言が当たり前じゃなかったの
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:08:08.90ID:7khxgcs/0
これには苦笑い
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:08:09.94ID:0f/XEqgq0
お前らの意見をまとめると影響力のない俺らは何発言してもいいってこと?
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:08:47.57ID:9dPuyM3G0
暴動や略奪行為について苦言を呈する著名人って滅多にいないよね
これ人種差別を越えて経済格差からの不満の爆発だよね
便乗の抗議だらけで黒人の地位云々じゃなくなってるよ?
0260名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:08:52.52ID:fcYrstl80
ソファーのことしか発言しないIKEAで働く人めっちゃ見たいんだがw
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:08:53.16ID:Z2tJ5i5j0
言わないでという意見を言うのも自由じゃねーか?
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:09:00.38ID:VTUDZCoA0
ほんこんやフィフィにも同じこと言ってきたら?
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:09:41.51ID:BDsa2VLd0
>>239
は?ニートは「NEET」に属してるよ
Not in Education, Employment or Training
就学も就労も職業訓練もしてない政治的底辺
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:09:41.66ID:Z2tJ5i5j0
真っ黒なソファーをアップするのかもな
0266名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:09:48.52ID:Dzb/zosl0
>>250
自由にやるなって言う人がいるから文句言ってるんじゃないの?
0267名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:09:50.29ID:rSTABhVw0
これに関しては影響力の大きさに比例して反論を甘受しないと駄目だわ
購買に関するステマとは次元が違う
有名税と称して誹謗中傷を我慢する必要は全くないけど同じ感覚で政治を語ってはいけない
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:09:51.20ID:NWr33gu70
>>254
別に店員でなくても、実際に購入して使い心地がわかってるんなら感想言っても構わないだろw
0269日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/06/05(金) 23:09:52.64ID:2NYfOmH70
>>257
まあ誰でも好きに物言ったらいいんじゃねーの
俺やお前がグチグチ言ったところで誰も動かないけど中には動いてしまう人もいるってだけの話
一度動いてしまったら最早コントロール不能になるタイプの人間のが多いけどね
0270名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:09:56.71ID:z+GEq5i+0
嫌なら出て行けよ
0271名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:10:10.22ID:w/sZhMNg0
アムウェイの人は良く他社製品持ち出して比較するよね
0272名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:10:22.31ID:KNSuKiCQ0
その点ネトウヨはデマと嘘のプロだからいくらでも言っていいな
安倍が保守とかそういうギャグをね
0273名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:10:34.31ID:9dPuyM3G0
抗議集団の黒人の比率
実は黒人は少数なんだよね
殆んど便乗集団だから
0275名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:11:04.91ID:0zrrPbqT0
スポーツ選手でも脳筋じゃなければ発言してもいいけど、大部分は黙っとけ
0276名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:11:34.79ID:meCSKE5R0
影響力のある有名人に関しては控えた方がいい場合が多いだろ。
0278名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:12:30.48ID:VKetvnYE0
するななんて言ってないだろ。政治発言に対して好意的な反応だけを期待するなと言ってるだけだ。
0279名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:12:33.32ID:BDsa2VLd0
「政治的発言をするな」って「俺の好きな派閥にケチつけるな」でしかないからな
正直にそう言えばいいのになんでへんな理屈をこね繰り回すんだろうな
0280名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:12:35.84ID:0f/XEqgq0
>>258
最底辺のgmに残念がられてもw
0281日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/06/05(金) 23:12:36.93ID:2NYfOmH70
>>273
黒人は犯罪する=黒人は貧乏=黒人は粗野
これ黒人じゃない人間に置き換えても通じるからね。日本で言えば非正規か
一部の奴は本当に肌の色で差別してるガチな差別主義者いるけどほとんどはそうじゃないからな
ガチタイプはわかりやすいターゲットを差別するだけだから肌の色で差別できなくなったら他の事で差別するだけ
つまりハナから相手にするのが間違いだってはっきりわかんだね
0283名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:12:51.30ID:2KAg6vVp0
言われたらやらねえの?
じゃ、その程度の薄っぺらい人間だね
無駄に効くなら黙ってるのが無難である
0284名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:12:53.19ID:ga2M1r/b0
ほらな また証明された
日本人は白人様に憧れている
日本人は白人様になりたがっている
日本人は白人様に頭が上がらない
0285名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:13:29.02ID:tE3SXoMH0
本当に差別無しになったら素晴らしいけど有名大学推薦はアジア系が占めて黒人やラティーノはお情け入学出来なくなるよ 正直黒人は今のぬるま湯の方が良いんじゃ無いかな
0286名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:13:37.83ID:1KS8RHRS0
安倍を批判してね
0287名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:14:07.24ID:WDtmbbWj0
人種差別反対って言うのも政治的発言なのか?だったらサッカーとかの差別撲滅キャンペーンとかもアウトになるけどおかしくね?
0289名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:14:11.14ID:iYHXmL6R0
タンスの話もして良い
0290名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:14:39.32ID:KcRZhf8C0
発言していいんだよ。
ただ、反論も受けなければね。
誹謗中傷だ!って反論許さなかったら立場を利用した言いっぱなしだもんね。
0291名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:14:43.64ID:imuMFN2x0
今の男の影響で52才で政治的はじめましたの小泉KYOU×2にしろ
オオサカの黒人擁護にしろ
イチローが韓国にいって
「空港がキムチくさかった」「慰安婦像を蹴っ飛ばしてきた」「竹島は日本の領土」
とか言いだしたら
有名人が政治的発言したら
右でも左でもやばそうな気がするね
簡単に扇動される人が多いから。
テラハウスみたいなやらせ番組でもカンカニに怒って
突撃する単細胞が意外と多いんですぜ
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:14:47.71ID:E+ZpcdVH0
発言が自由なら
発言するなって言うことも自由なんだが
黒人さんよー
0293名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:14:54.28ID:7SrnoYvj0
有名人等の発言をうのみにして自分の考えをしない人間が出て来る問題もある
今だと全て他人の責任にする等勝手すぎる
芸能人の給付の話もまず自分らで基金するくなりして努力してから政府に発言しろよだから叩かれる
0294名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:14:59.49ID:zRcPUWX10
発信力があるから目つけられるんや
裏アカ作ってそこで発言すればいいんじゃね?
0296名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:15:04.75ID:29Pn+Cxx0
影響力がある有名人が発言を控えた方がいいと言う考えは思考停止
TVで有名人が言ってたから買うとか農協さんだから買うとか
もっとタフになれよ
0297名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:15:07.68ID:KP/4ju300
ペニスの話ならガンガンしちゃいなよ!?
テ、テニスだけに
0298名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:15:09.62ID:5yDVq76Z0
「有名人が政治を語るな!」と
「有名人が政治を語っちゃいけないワケない!」
は両方合ってるんでしょ
頭ごなしに否定し合うのは同族のアホだけど批判について勉強するのが有名人でも尊敬できる人だわ
0299名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:15:12.56ID:oDQA6fZf0
発言は自由だけど、それなり影響力有るんだから言いっぱなしで逃げるのはやめてね
0300名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:15:13.55ID:CtNQ66340
その通りだ
0302名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:15:36.50ID:Z2tJ5i5j0
>人種差別反対行進への参加を日本語で呼びかけました。
なぜ日本語?
0303名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:15:37.08ID:sKifCbgf0
収入が賞金だけならまあ分かるけどスポンサー契約して莫大な金貰ってるからなあ
スポンサーの意向無視してでも好きなこと言えるのかって話になるし
0305名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:15:50.02ID:2UGERyKh0
イケヤってソファーしか売ってないんか?
極論すぎるだろ wこれだから脳筋クロンボは
0308名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:16:23.38ID:Bl0TTnwo0
これ難しいな、大阪なおみは自分が何人で何人種の立ち位置だと思って話してるのか分かりづらいし、アメリカで有名人がリベラル的な立場を表明するのは割とよくあること。
しかしながら安易に立場を表明すると、それだけ批判も集まるわけで、そこでIKEAとか企業名出しちゃうともうグダグダ。
0309名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:16:24.79ID:KrcsrzAx0
犯罪行為でないなら何をしたって自由
その自由の責任を負うだけのこと
賢い人はしっかり議論ができる知識がないことは公に発言しないということはあるだろうけど
0311名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:16:50.48ID:LYmcte+h0
きみら悔しそうで泣けるわ
0312名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:16:55.13ID:mLLxyR6n0
>>278
全くその通り
議論したくて政治発言するならいいが一方通行の言いっぱなしで反論は受け付けませんでは筋が通らない
0313名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:16:57.27ID:zXHH5Di/0
>>1
チンカス安倍サポが言ってるだけだからそんなの無視しろよ
どんどん言いたい事を言えば良い
0315名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:17:31.59ID:vfNic33u0
日本の芸NO人だけが発言控えたほうがいいよって話
スポーツの一流選手ならそれだけの努力と思考を重ねてるから言葉に重みがある
0316名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:17:39.04ID:R+KVLBZv0
IKEAで働く人の意見はそもそも注目を集めはしない
テニスの選手が相撲の取り組みにあれこれケチを付けたとき、お前になにが分かる、黙ってろって言われずに済むと思うかい
0317名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:18:06.18ID:pi//rCv60
フリーチベット
0318名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:18:09.02ID:d/JUb6sK0
デモに陽動された人がコロナで死んだらどういう責任を取るかも言え
0319名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:18:14.16ID:yih6nSHl0
調子に乗りすぎてテングザルになってるな。シンプルに教養がない。
自由でも教養の無さ垂れ流しは恥ずかしいと思った方がいいだろ。
0320名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:18:28.66ID:xxdr5dBM0
>>1
>人種差別反対行進への参加を日本語で呼びかけました。

デモとは言えないただの暴動と化してることは
何も触れないんだな大阪さん。

ANTIFAについても何か言ってくれよ。
何も知らないあなたのファンというだけの日本人が
連中と関わり合う危険性もあるんだけどな。
0323名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:18:44.87ID:S4Zuh2G90
>>1
いや、正確に言うと「有名人だから政治的発言をするなっておかしくない?」と有名人の地位を利用して同意を求めるなよ
アンタおかしくないし否定してる人もおかしくないのよ
0325名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:19:02.53ID:6crP6dFeO
そういう反論するから…
信者でもなければスポーツ選手の偏った「素」なんか見たらそれがちらついてプレーなんて見たくなくなる人もいると思うんだよな

ある意味歌手やアイドルとか芸能人と同じで人気商売みたいなものなんだから、汚い素顔なんてわざわざ見せる事は無いんだよ
0327名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:19:13.11ID:zuAZLxIQ0
全く関係のないNIKEやグッチの店襲って略奪するような人種は
やはり吊されるべきだよ
0328名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:19:14.04ID:zctE6Lx70
自由にしゃべっていいんやで
「バイデンはバカだ」とか「厚労省は一回つぶした方がいい」とか
有名人だと発言に対する責任も発生するけどな

風俗嬢がちんこの話だけすると滅入るので食べ物とかメイクの話とかした方がいいし
0329名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:19:27.00ID:PI7mQX0l0
なんで、一部からしか言われてないのにまるで世間から言われてるみたいな反応するんだろうな
0330名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:19:29.22ID:Z2tJ5i5j0
というか大阪は行進に参加するのか?
人に勧めておいて、自分は行進には参加しませんは
どうだろう
0331名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:19:32.58ID:eRrJ4Vm90
芸能人の政治発言はズレてると批判される事は多いけど
発言自体するなってのはそう多くない気が
0332名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:19:34.19ID:87C86brg0
>>2
自分は、一般的にファンが付く職業はオープンな場所で政治や思想の話はしない方が良いと思ってる派やな

ファンは盲目にイエスとなるから

でも、匿名で書き込むんやったらえーと思うわ
0333名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:19:52.50ID:lmsLlES70
このクロンボが日本人を騙るのマジで不快
コロナで死んで欲しい
0337名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:20:15.65ID:lTNU3FhP0
こいつ、ソファーの店員をさらっと差別してるんだが
0338名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:20:18.60ID:uA84AlmI0
人の事はい〜から、お前の試合でのメンタルの弱さ、何とかしろってんだよ!
0339名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:20:27.39ID:0Un4LBYS0
ネトウヨ最低だな
0340名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:20:37.29ID:tAXHEurc0
>>1
うますぎちゃん
0341名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:20:37.58ID:d/JUb6sK0
男子トップはその責任も含めてとても責任を持って発言してる

非難されてもNATOを批判したジョコと比べてこの幼稚な発言はなんだろうな

純粋に薄っぺら
0342名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:20:40.18ID:8j3ZEVM60
影響力考えると政治問題は慎重になった方がいいと思うけど
人権問題はガンガンやれ
0345名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:21:14.57ID:imuMFN2x0
有名人が多少は言ってもいいんだけどさ、反論されると
「お笑いのオイラの話を真に受けるなんて馬鹿じゃねーの」って
姑息に逃げる奴がいるんだよ
ビートたけしって言うやつなんだけど
発言して反論されたら姑息に逃げず責任持ってね
0346名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:21:23.31ID:yih6nSHl0
>>336
母親なんじゃないの?雇ってもいいだろうけど。
0347名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:21:24.03ID:Dzb/zosl0
>>331
割合は大した問題じゃないと思う
0349名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:21:54.15ID:2KAg6vVp0
この手の無駄に極端にこじらせてる有名人はマジでうぜえわ
なんで駄目なの?っていう
幼稚園児かよ
0350名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:22:05.52ID:VLgtRSIs0
>>4
だから何やねん
てかお前何様?
0351名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:22:09.79ID:zuAZLxIQ0
日本のこと聞かれてもロクに答えられないだろ?
知らないんだから

同じ事だ
0352名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:22:16.04ID:RBRnGLaq0
40代以上低収入低学歴の5ch民が語るよりは遥かにマシだからな(笑)
0353名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:22:29.83ID:1gu6A1NO0
>>348
自由じゃないって人に向けて発言してるのに何言ってるんだ
0354名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:22:39.31ID:lczaI5El0
IKEA店員はテーブルとサメのぬいぐるみの話もしていいぞ
0357名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:22:54.13ID:Oj8ctWJY0
大阪なおみってこないだなんかで見たけど
めちゃくちゃ儲けとんな
ビックリしたわ
0358名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:23:24.14ID:r7wMiRrx0
>>1
大坂なおみはこの事件の犯罪についてどう思ってんだろうか
フロイド氏は偽札を使って逮捕された
また過去にも犯罪歴があった
亡くなった事は気の毒だけどこの事件を人種問題にすり替えられてる感じが個人的にする
黒人の犯罪率や貧困をクローズアップするべきだと思う
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:23:28.91ID:+knkHpoy0
ビギナーはどんなジャンルでも最初は叩かれる
それを乗り越えて一人前になるのだ
0361名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:23:59.48ID:Z2tJ5i5j0
常識的に考えて、あの逮捕方は酷いと思うけど
あの警官が差別主義者かどうかは分からんけどな
ただの暴力警官だった可能性もある
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:23:59.80ID:jMvYPxa30
気持ちは解るけど。影響力が大きい立場だから危機感持って自粛した方が。影響力の大きな寺社が政教分離施策に晒されるようになった歴史に通ずるよ。
だいたい、スポーツ芸能の報酬は宗教のお布施と一緒。お前のプレーで腹がふくれるわけじゃないが、感動できた分、余裕があるときに限り恵んでやってるだけ。信者を囲まないと衰退するよ。
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:24:02.70ID:lIQLsl8k0
なんでこいつらすぐ相手の主張すり替えてストローマンするん?
0364名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:24:06.42ID:puNKYTne0
あなたは有名人ではあるが
それはテニスにおいてのこと
皆はテニスの実力を評価してるだけ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:24:50.73ID:RBRnGLaq0
>>362
でももうお前の生涯収入の何倍もの額を若くして稼いだんじゃないかな?
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:25:01.61ID:leL3/AJy0
東浩紀がSNS時代は有名人が政治を動かすセレブ民主主義になるって危惧してたけど本当にそうなりそう
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:25:04.72ID:pHBqZ/C40
大暴れしてる猿の集団見たら差別されて当然だと思うけど
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:25:05.83ID:4+PWGkhN0
匿名一個人として喋るのなら全く問題ないだろう
なまじ信者が沢山いる人は発言に気を付けるべき
岡村のあの発言だって巷のクズの発言ならああまで問題にはならなかった
岡村の発言だったから岡村信者も擁護せざるを得なくなりクズの仲間入り
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:25:29.64ID:CWMUP1+m0
>>16
大阪なおみはこの事実を知ってからコメントするべきだった
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:25:38.40ID:RBRnGLaq0
>>368
何で日本人は暴れてないのに差別されてるの?(笑)
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:25:40.79ID:A5nORYQt0
アジア人差別の時はダンマリだもんなあ
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:25:50.70ID:87C86brg0
>>343
政治的発言って本人が言ったんやろ?その方向性で書いたわ

それで疑問は解決したかい?
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:26:00.82ID:EWMQsX9u0
黒人は人種差別関係なく、地震とかハリケーンでも略奪してるからなw

つまり差別された当たり前なんだよ
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:26:03.83ID:w5MZq/Yd0
ネット民より大坂なおみのほうが発言するべきだろ
まさに当事者なんだから
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:26:14.49ID:DgRfRuqo0
ぶっちゃけ芸能人とかアスリートは発言に対して甘い人が多いと思うよ
吹けば飛ぶようなショボイ会社の経営者でも内外に向けての発言は細心の注意を払うし何も話したくないほど両極の考え方を理解しながら毎日どちらかを選んで発言してるの
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:26:21.95ID:1XzOTFjM0
>>208
ありがとう
割とまっとうなこと書いたのにレスないんで、あれ?と思っていた
真面目に書くと誰も見ないのかな…
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:26:29.77ID:CCbqX5kq0
youtu.be/R-t8qPldklc
クリロナ、レブロン、ウッズらと出演しているCMが1億再生
ゴミネトウヨが何をを言ってもねえw
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:26:30.27ID:1gu6A1NO0
>>373
うん、スポンサーが離れるのももちろん自由
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:26:30.46ID:nHCdndO40
なおみはジャップランドで差別されてアメリカに行った経緯があるからね
差別問題には人一倍に敏感なのよ
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:26:34.36ID:RBRnGLaq0
>>377
何で略奪してない日本人は差別されてるの?(笑)
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:26:37.32ID:+P5ueFCJ0
コロナ騒ぎでアジア系の人達が欧州、米国で差別されたり攻撃されてたときは一切見て見ぬフリして一言も喋らなかった人たちに言われても説得力が。
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:27:14.75ID:87C86brg0
>>343
あぁ、すまん
政治的発言って言ったのはコメントした相手やな
半分寝とったわ

すまんな
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:27:44.10ID:RBRnGLaq0
>>378
どちらかというと低収入低学歴の雑魚であるネット民こそ語るべきではないのにね(笑)

身の程知らずなんだよなこいつら
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:27:52.60ID:IXPYjGVc0
言っても良いけど、当たり前のように自分の考えを受け入れてもらえると思うなよ?

まぁ、コーチの言うことを受け入れられずに成績落としてる時点でお察しだわな。
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:27:56.30ID:Kafz3zgP0
なんで忠告と受け取れないのか、その辺の考察が出来ないくらい馬鹿なら黙ってた方が世の為なんじゃね
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:28:08.83ID:jDDoD6iQ0
日本では政治家以外が政治や社会の話をしてはいけないんだよ
何故ならそういう文化だから
現にこうやって炎上する
現実を見よう
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:28:14.57ID:xxdr5dBM0
>>326
大阪府の中之島公園からやるんだってね人種差別反対行進。
>>1みただけではわからんかったわw

米国本土の暴動よりはマシかもしれんが
タチが悪いのは変わらんねw
沖縄米軍基地移設反対みたいな左巻き活動家がいるのは
間違いないわw
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:28:26.53ID:giw6s2GG0
そもそも発言できないだろ
IKEAとの関係を伏せていればまだしも
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:28:33.50ID:RBRnGLaq0
>>394
忠告(笑)
雑魚の自称忠告なんて聞くわけないじゃん
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:28:37.68ID:8REEw2520
馬鹿なのwwwww
もの凄い金を稼ぎ影響力もある人間がコレだよ
だから黒人は見下されんだよ
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:28:47.62ID:dfwQj5u+0
そもそもスポーツの政治利用って、そういうことじゃないからな
言ってる奴がアホアホマン
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:28:49.07ID:EWMQsX9u0
韓国人記者が朝青龍にインタビュー
http://kitizawa.com/archives/12607686.html
韓国人 「日本での差別はひどかったでしょう?」
朝青龍 「いや、別になかったっス」
韓国人 「隠さなくてもいいですよ。どんな差別にあいましたか?」
朝青龍 「いや、だから特になかったっス」
韓国人 「特にってことは、やっぱりあったんじゃないですか? どんな差別でした?」
朝青龍 「だから、無えって言ってんだろ!このキムチ野郎!!」

週刊新潮より
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:28:52.19ID:Z2tJ5i5j0
かつ丼たべたい
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:28:57.78ID:hNaid2bY0
>>389
駄目だね。
反ワクチンが広まったのを見ても、危険すぎる。
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:29:02.42ID:9NFAiP8F0
大統領になるしエンターテイメントでも成功してる黒人いっぱいいるし大学入学は下駄はかせてもらってるのに協力して犯罪や貧困助け合いはすくないのかな?
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:29:12.37ID:c9ZULBe80
IKEAの人はソファーのことしか言えないのワロタw
こりゃ正論すぎて反論できる人いないね
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:29:12.52ID:L/xSFlax0
>>16
華麗な犯罪歴やなw
デモやってる連中の主張は長年黒人は
虐げられてきたから貧困に苦しみ
犯罪に走っているんだと
黒人は悪くないとw
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:29:12.73ID:yN72+Rk00
黒人はハイチかアメリカかアフリカ人になれよ
日本人を黒人問題に巻き込むな
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:29:41.38ID:t3R39E+q0
まぁその通りだな、IKEAの定員はソファーの話だけしていればいいよ。
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:29:41.44ID:td1eH2Bk0
>>1
スポンサーの事考え通知した上で発言するか
スポンサー付けないか

プロスポーツ選手はそこら辺の落としどころが難しいんだよな
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:29:42.90ID:Y5myDkXe0
FIFAは政治発言禁止ですからw
アメリカの無名アスリートと違うし。
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:30:04.31ID:RBRnGLaq0
>>408
ネット民に反論できるだけの知能は無いだろうね
このスレ見ててもそうだし
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:30:07.74ID:Dzb/zosl0
>>398
内容の批判は許されるけど、発言するなという批判は許されない
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:30:13.41ID:jsF2Z72u0
スポーツ選手はスポーツのことしか発言するな
って言われたのか?
でないと文脈があわないように思えるのだが
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:30:18.04ID:7SrnoYvj0
有名人がこの手の話すると問題が違う方向に行くからなしてほしくないけど責任取らないし
○○盾発動良くするからなw
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:30:28.05ID:YN3tjTX90
>>22
大阪なおみは実際にアメリカで差別されてた側の人だからな
本人の好きなようにすればいいさ
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:30:54.43ID:byM8oZe90
別にスポンサーが何か言ってる訳では無いのにスポンサーの立場で物言う奴って頭キムチでも詰まってんの?
0422名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:30:55.26ID:75HbaAV30
日本で集会煽るな馬鹿
ほんと馬鹿だな
コロナ終わってねえんだぞ

こいつはもう応援しない
0423名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:30:55.67ID:0//oHvbt0
さよう。


ニートはなんの発言権もないのと同様。
0424名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:31:16.41ID:xbegMt7O0
>>1
テニスちょっとやった政治家に「大坂なおみのテニス」について
いろいろ言われても軽く受け流すのか?
0425名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:31:33.68ID:Miq7pC1p0
言ってることは正論なんだけど、得てして教育レベルの高くない人々は
有識者や専門家が言うことよりスポーツ選手やお笑い芸人の
言うことの方を信じてしまうのが問題なんだよ。
0427名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:32:11.45ID:RBRnGLaq0
>>425
それ有識者や専門家の問題だよね?(笑)
0429名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:32:17.98ID:RBRnGLaq0
>>425
それ有識者や専門家の問題だよね?(笑)
0430名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:32:51.33ID:PVRWFrRk0
>>417
「スポーツ選手だから」という理由で政治的発言するな、などという馬鹿げた指摘には
もっともなツッコミだろ。
0431名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:32:53.48ID:Z2tJ5i5j0
黒人系有名人としては略奪するなと言ってほしいね。
あれやってるうちは、ダメだと思うわ
0432名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:32:58.41ID:75HbaAV30
なぁ〜〜〜にがBLMデモだ
日本はアメリカじゃねえんだよ
ごっこ遊びしてんじゃねえ

もうこいつ日本代表でオリンピック出さなくていいよ
0433名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:33:32.66ID:RBRnGLaq0
>>432
日本はアメリカの犬だもんね(笑)
0434名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:33:37.05ID:Y46Wfmji0
してもいいけど、スポンサーとか後援者関係が困ることになるでしょ
芸(スポーツ)をして金を得てる人の意見なんて正直なんだかなぁでしかないしさ
0435名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:33:42.28ID:LISiMkpK0
要するに、俺と意見の違う奴は黙ってろってことだよ。
まともに相手しちゃダメってこと。
0437名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:34:17.16ID:PVRWFrRk0
>>428
実際に「発言するな」と指摘しているバカがいるからこういう話になってんだろ。
0439名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:34:34.06ID:6MR1a9Bk0
言うのはいいけど、結局、そんな簡単に勝てそうな底辺にしか噛み付いてないうちはずっとそう言われるよ

エンタメ界隈の人が知識層にちゃんと論戦するようになればそういう声はなくなる
0440名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:34:39.57ID:Dzb/zosl0
>>428
誰からと言うか日本国憲法ってものでダメってことになってるから例えば裁判になったら裁判所が許しませんよって言うことになる
0442名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:34:45.26ID:PVRWFrRk0
>>435
どうやったらそんなアホ丸出しの解釈ができるんだ?
0443名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:34:46.00ID:RBRnGLaq0
>>434
ごめん、君がテニスプレイヤーの芸を馬鹿にできるほどの人間には見えない(笑)

身の程を知ろう?
0444名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:35:03.73ID:L/xSFlax0
>>424
発言の権利とそれを許容するかしないかは
完全に別の問題やん
間違ってると思ったら当然反論出来る
要は言論の自由を言っとるだけやろ
0446名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:35:39.85ID:0e2i4wfb0
電通案件について発言した芸能人の方はいません。そういうことですよ。
0447名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:35:48.38ID:npUrqCC/0
スポーツ選手や芸能人は影響力が大きいけどその影響力に見合うだけの見識を持ってそういう発言をしているのかという話
0448名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:36:08.82ID:75HbaAV30
BLMデモとかやりてえならアメリカ行ってやれ
クソ迷惑だからよ
0449名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:36:38.05ID:29Pn+Cxx0
黒人に略奪するなはアメリカでは無理だわ
黒人系の著名人は同族嫌悪で相手にしない
0450名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:36:55.09ID:XMUVEk390
IKEAで働く人は 『 有名人 』 ではないですけどね
有名人の責任と言うのもあってしかるべきだと思う
0451名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:37:04.55ID:i0pKsQvc0
この子バカだったんか
アメリカ人のアスリートなのに勉強と両立しなかったのか
0452名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:37:23.79ID:BAxSKdmE0
【圧勝】 韓国政府、日本軍を打倒した「鳳梧洞の戦い」戦勝100周年記念切手を発行
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591356729/
> 1920年6月7日、洪範図(ホン・ボムド)将軍などが率いる独立軍連合部隊は、中国の吉林省和竜県鳳梧洞の谷へ日本軍を誘い込んで戦闘を繰り広げ、
> 157人を射殺しておよそ300人を負傷させた(原文ママ)。独立軍の被害は戦死者4人、重傷者2人だった。
> 「(独立軍の攻撃を受けて)追撃に出てきた日本軍は独立軍部隊を発見できず、罪もない良民を虐殺した」と強調した。

弱い領民を虐殺して強い韓国軍にはボロ負け・・・
正しい歴史を知ると日本人であることが恥ずかしすぎて死にたくなる
0453名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:37:27.63ID:Kafz3zgP0
>>401
元気良いね
0456名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:37:51.17ID:5iL7/GqV0
もともと殺された奴って電気工事を装って家に侵入、妊婦の腹に銃を突きつけて乱暴して金品を奪い懲役5年で服役して出所したばかり。
解剖したら薬物反応がでるジャンキーだったわけだよな。
同情するやつの気がしれんわ
0457名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:37:54.67ID:FwtixgJN0
たとえがちょっと頭悪そうだな
IKEA店員が公式のTwitterで政治に絡んだ発言すんのかって話だし
0458名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:37:58.72ID:a2m/0P570
IKEAで働く人に影響力なんてないでしょ普通に
反論するのはいいけどたとえ話がおかしいわ
0459名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:38:01.38ID:RpAZ/fTe0
意見は自由だが政治に熱心なやつの大半は自分の思想は絶対正しい、相手は間違ってるってやつばっかだからうんざりする
今回の騒動だって正義の押し付けがうざったいわ
0460名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:38:10.21ID:PVRWFrRk0
>>445
誰が批判するなって言ってんだよ。
言論の自由に反する、相手の発言そのものを封じ込めるような言い方が
バカ丸出しってことだ。
0461名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:38:22.89ID:75HbaAV30
>>433
お前は犬のクソだもんな
0462名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:38:24.05ID:NA6x95MB0
>>2
名前忘れたけど、野球選手が「野球やった事がない人が口を出すな」みたいな事を言って話題になってたな
選手からすれば、こっちは苦労してるのにズブの素人が偉そうに口出しするな、文句を言うなって意味で言ったんだろうけど
0464名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:38:27.85ID:K4Vz5HPe0
>>445
それが根拠あって、
「あなたの考え方は間違っているから、訂正または、自制しなさい」
という内容なら分かるんだが、スポーツ選手だからというのは何の理由にもなっていない。

それは言論の自由とは違うよ
0465名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:38:32.50ID:0GothAZ+0
ここでアスリートは政治的発言するなって言ってる連中はハオ・ハイドンの事も否定するのかねぇ
0466名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:38:33.80ID:Z2tJ5i5j0
そんな人集まってコロナ大丈夫なんかね?
0467日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/06/05(金) 23:38:38.16ID:2NYfOmH70
>>449
どういうスタンスで出るかは人それぞれだけど
暴動を起こす人たちと違って恵まれている人が同情を見せたら
そのうち同情するなら金をくれフェーズになってもおかしくはないと思う
格好が付かないから肌の色問題にしてるだけの人も多いだろうからな
今はまだそういう流れになってないけど誰かが煽動したらそういう流れになってもおかしくない
こういうことなんだよな
0469名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:38:56.02ID:RA1jqpq50
例えて言うなら
俺がSNSに、今日まで人妻と不倫してましたって書いたところで何も起きないけど
なおみが、今日までよその旦那と不倫してましたって書いたら、大騒ぎになるだろ
その違いだよ
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:38:56.68ID:fuCbjiMY0
>>1
それSNSじゃなくてスポンサーの担当者に言えばいいでしょ
ほとんど同意してくれると思うし、信頼関係があればSNSで愚痴るなって教えてくれるよ
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:39:02.60ID:oN4LG7Vm0
発言していいぞ
的外れな例え話なり内容への批判を受ける気があるなら
言いっぱなしで逃げるだけの幼稚な精神なら玉追いかけて走り回っていろよな
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:39:34.69ID:v6hXPNI50
でもテニスやった事ない人にテニスの内容指摘されるとイラつくんでしょ?
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:39:40.70ID:w/dYnLGu0
大坂なおみは大阪人
0476名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:39:41.17ID:RBRnGLaq0
>>457
海外では普通に企業なんかがこの問題に対する意見と立場を公式垢で表明してるんだけど(笑)

視野狭いねえ君
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:40:01.57ID:TzpyHrnR0
これ逮捕自体は正当なんだから黒人警官にやらせりゃ良かったんじゃねーの
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:40:33.18ID:Rk5fAGH70
>>1
一般人のアカウントが歩行者だとすれば、
世界的テニスプレイヤーのアカウントは大型トレーラー。
酒飲んでてもスマホ見ながらでも、歩きなら自分が死ぬ程度ですむが、
大型トレーラーなら大勢を巻きこんでの阿鼻叫喚の地獄絵図となる。

そこが分かっていて責任を取る覚悟もあるのなら、個人の自由だと思う。
そうでないなら匿名アカウントで発信したほうがいい。
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:41:12.58ID:W47zBuTf0
空気読むなら日本では発言しない方が無難だがアメリカではむしろ発言しなきゃダメなんだろ
国籍日本人になっても主な活動の場は日本以外だし
なにより考え方はアメリカ人だろこの人は
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:41:24.13ID:w/dYnLGu0
テニスプレーヤーはあんまり政治家とかならんからいいんじゃないの
芸能人は政治家になりやがるから勘弁できねえ
マジでクズ
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:41:52.54ID:K4Vz5HPe0
>>480
人の発言を制限するには、根拠がいると言っているんだ。
どこまで頭が悪いんだ。。
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:41:57.67ID:RBRnGLaq0
>>481
アメリカのみならず世界ではそれが普通だから(笑)

日本が異常なだけなんだよ(笑)
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:42:23.36ID:hNaid2bY0
>>465
アスリートじゃなくて、政治活動家だな。
0486日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/06/05(金) 23:42:26.85ID:2NYfOmH70
>>479
影響力ってのは火だよ、火種だよ。もしくは燃料
俺らの火は水をかけたら消せる火、影響力のある人間はその影響力に応じて点火したときの火力が違う
俺らはやべぇと思ったらすぐに火を消してとんずらこけるけど、大きい火は一度燃え広がったらもう消えない
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:42:35.06ID:q3HEMeKs0
政治的な発言は無職と工作員にのみ許される
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:43:02.22ID:PVRWFrRk0
>>450
有名かどうかなどこの話には関係ない。
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:43:09.00ID:2y9jyvS30
別に自由にすりゃいいけど批判される覚悟をしてからしろって話だろ
政治ともなると何語ろうが必ずどっかからは攻撃されるというのは理解しろ
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:43:25.68ID:Z2tJ5i5j0
>>483
制限はしてない
言うなという意見を言ってる過ぎないし
強制力も伴っていない
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:43:34.06ID:Bt/LICiE0
でもやっぱ王貞治とかラモスとかが現代に現役でバリバリ政治的発言してたら萎えるわ
良し悪しじゃないのよ、萎える
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:43:39.78ID:l9U3XsIH0
所得税払ってないヒキニートには発言権なくてもいいと思う
 
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:43:41.78ID:8NqRWT3W0
大坂に人生観語られても共感はしないテニスだけで充分だ
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:44:09.65ID:IbWCJdTt0
議論がひ常識を疑えみたいなことかな?
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:44:20.23ID:SD7VbsV00
また始まった
有名人は政治的発言をしちゃいけないシリーズ
誰がそんな言論封殺みたいなこと言ってるか知らんけど
いくらでも発言していいと思う
ただし有名人なんだからボロクソの叩かれることも覚悟したほうがいい
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:44:28.87ID:W23NZW/10
俺リンガーハットで働いてるけどちゃんぽんと皿うどんの事しか発言しないぜ!
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:44:30.91ID:RBRnGLaq0
>>492
世界は君を中心には周ってないことを理解しようね?
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:44:47.35ID:PVRWFrRk0
>>458
影響力うんぬんの話ではない。
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:44:59.36ID:wa5L2xxj0
自分たちが利用されやすい立場だという自覚はないのだろうか?
特別だという自覚しかないのかな
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:45:05.76ID:o2vzoaCa0
無名の黒人として発言してみろ
おまえの発言なんか1ミリも価値ないことがすぐわかるから
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:45:06.78ID:WQn4WYAb
IKEA馬鹿にしてんのか?
そういう頭悪い例え話とかするから喋んなって忠告されてるだけだぞ
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:45:14.54ID:8REEw2520
金か
まだ金がほしいか
ファンはスポーツが観たいんだよ
そういうのいらねんだよ
そんなもん許したらどんだけ金をつかってでも用するだろ
そもそも全員がそんな話をしだしたらスポーツ界ほ終了するだろ
そんな事も分からんのか黒人は
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:45:39.68ID:Awa69wt/0
そう
少しのノイズくらいスルーすりゃいいのじ総絶賛じゃなきゃ我慢できないんだろうなw
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:45:50.32ID:PVRWFrRk0
>>492
萎えるのはあなたの勝手。
だが、王やラモスにも政治的発言をする権利はある。
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:45:59.56ID:RBRnGLaq0
>>504
知能の低い君が勝手にファンを代表するのやめてもらっていいかな?
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:46:11.17ID:FoJJt2fz0
これは大正義
ネトウヨをKO
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:46:26.43ID:u5eZnBvm0
>>3
黒人なんて獣以下だ
日本に一匹たりとも入れるなと言いたいね
あの暴動(略奪や暴行)見りゃドン引きだわ
あいつら被害者顔しながらそのくせアジア人を一番差別する

奴隷制は行き過ぎだと思うが
公民権運動と南アフリカの人種隔離政策の撤廃は間違ってたんじゃないかと思うね
大阪なおみは被害者顔するな

ちなみにこれも言論の自由だぞ
バカサヨは言論弾圧するなよ
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:46:39.05ID:Z2tJ5i5j0
炎上厨はどんどん言ってくれだろう。
反対勢力とファンや身内は言ってくれるなだろうな
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:46:44.81ID:RpAZ/fTe0
政治関係の発言は利権が絡みやすいから有名人にはあまり触れて欲しくないってのはある
どっちの発言にせよスポンサーとの繋がりとか勘ぐっちゃうし
実際そのへん全く無視して発言ってのも難しいでしょ
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:47:27.29ID:k1OUqfs60
>>4
ロナウドも普通に専門外の話するんだが
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:47:29.34ID:0L1mZKWV0
芸能人なら百歩譲ってイメージがあるからしないほうがいいってのはわからないこともない
でもスポーツ選手に政治的発言するなはマジでわけが分からない
もちろん的外れな発言したらバカにするけどさ
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:48:31.20ID:RTxpYLgz0
>>514
自分もこれやわ
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:48:44.24ID:unvFDpfR0
政治的発言をするなと言ってる人たちは大坂の口を封じたいのではない
大坂が特定の政治勢力に利用されるこてを危惧してるのだ
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:48:45.56ID:PVRWFrRk0
>>490
政治的発言をしてはいけない理由と根拠が不明。
説得力ゼロの愚論。
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:48:56.42ID:Bt/LICiE0
>>499
残念ながらそういう事なのよ
江夏もマラドーナもファンはいるからね
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:49:01.75ID:E+ZpcdVH0
発言は自由だが
発言するなって発言は自由じゃ無いって
おかしくね
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:49:04.26ID:FoJJt2fz0
パヨクはスポーツ選手や芸能人が政治的発言すんなという圧力はかけない
スポーツ選手や芸能人に政治的発言するなと圧力をかけるのはネトウヨだけだ
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:49:04.59ID:AQqoqJ/f0
「IKEA店員◯◯」だったらソファーの話だけだな
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:50:18.90ID:vSIw/aam0
黒人差別の問題より、スポーツ選手の政治発言の是非が気になるんだなあとしか。勝手にどうぞ
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:50:23.56ID:dXmDAzAj0
どちらかの側に付くのかはっきりするだけだし、それでCM出れなくなって稼げなくなってもすればいいんじゃないか?
責任がついてまわるだけで、発言は自由だ
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/05(金) 23:50:30.47ID:YV/DqgD30
政治的な発言するなとは言ってないが
フォロワーがおるやつはそれだけ影響力があるってことだろ
たとえば自分が間違った情報を発信しちゃうことで
ものすごい間違った誘導をしちゃう可能性だってあるわけだ
その責任を考えて発言しろってことだろ
0528日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
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2020/06/05(金) 23:50:41.28ID:2NYfOmH70
大坂なおみなんか今早急にスタンスを求められる立場でもないから何も言うべきじゃないけどな
暴動を批判すれば白人や差別主義者の肩を持つことになるし
白人を批判すれば暴動に是を唱えて調子付かせる事に繋がるかもしれない
この件に関してだけ言えばカナダの首相を見習うべきだな
0529名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:50:48.47ID:Bt/LICiE0
>>506
それを知っていながら現役時代に発言してないのよ
二人とも人気商売というもう一つ深い理解があったから
0530名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:50:58.52ID:aINM16UA0
その通りでそれがプロだろ立場考えろよ
応援してんのに本当に馬鹿だとガッカリするわ
0531名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:51:02.28ID:zuAZLxIQ0
インタビューとか見ててもアタマ弱そうだからなぁ、この人
発達障害疑うレベル
0532名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:51:05.57ID:noLC1DYy0
まあいいんじゃねと思うけど
中には心配で言ってるファンもいるだろな
デリケートな案件に自分から首突っ込んで炎上するやつ多いし見てられないからだと思う
こういう発言はアンチも大量に生むから
0533名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:51:20.56ID:tna9rReZ0
こういうので批判されたりイメージついて干されたりしても差別だ!とか言わないならご自由に
0536名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:51:33.86ID:1gu6A1NO0
>>527
政治的発言するなと言ってる人に対して言ってるんだぞ
0537名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:51:48.28ID:Z2tJ5i5j0
>>519
説得力がなくてもいいのよ。
そういう人らがそういう意見表明してるだけだから。
言論の自由が現実に脅されてるわけじゃない。
0538名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:52:20.67ID:FoJJt2fz0
>>527
それがまさしくネトウヨ的思考回路
スポーツ選手の発言権を無視している
パヨクは自由に発言してどうぞの姿勢だから全然違う
0539名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:52:36.33ID:RBRnGLaq0
>>529
SNSと時代の違いについてよく考えような
0541名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:52:52.21ID:PVRWFrRk0
>>527
全然違う。論点をよく把握してから書き込めよ。
0543名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:53:10.71ID:aINM16UA0
テニス以外の私的な思い付きはご自宅で吠えてろよって話だよ
スポンサーついてんだろ?
0544名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:53:19.02ID:MF8MTQ5E0
スポーツ選手なら数字が出る職業だし別にいいんじゃない
タレントよりマシだと思う
スポンサーはどうか知らんけど
0545名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:53:35.32ID:SD7VbsV00
有名人が政治的発言を
するべきではないという意見はあるが
してはいけないという意見はない
0546名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:53:36.30ID:KKQV8VgZ0
別に言ってもいいけどさ
ダルとか本田みたいにあちこちに首突っ込みまくりなのは違う
0547名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:53:43.94ID:dXmDAzAj0
>>538
パヨクとやらが人の人生に責任を持って発言させた姿を見たことがない
ネトウヨは定義が曖昧すぎて見たこともない
0548名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:53:58.28ID:KIZtmbiw0
それで略奪や暴動にははっきりNOを表明して非難したの?
政治発言やめろって言われるのは結局そういうことだから
0549名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:53:59.66ID:UQSso4LY0
イケアを馬鹿にしてんの?
0550名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:54:36.93ID:RBRnGLaq0
>>543
でもお前スポンサーじゃないじゃん
0551名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:54:37.58ID:0pXgvh9/0
なおみちゃんは日本もデモするように呼び掛けてるけど、アベガーに乗っ取られてお終いだなw
0553名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:54:51.41ID:Z2tJ5i5j0
結構そういう意見が目立つのだろうね
でも実際に言いたいこと言えば良いわな
0554名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:54:53.25ID:FoJJt2fz0
ネトウヨは有名人の政治的発言に圧力をかける
パヨクは有名人の政治的発言に圧力はかけない

全然違う
0555名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:55:18.14ID:K4Vz5HPe0
大坂なおみはアメリカ国籍を選択すべきだった
こんな土人国家に情で付き合う必要は無かった
0556名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:55:20.65ID:KKQV8VgZ0
結局上辺だけなんだよな
実害ないから単に目立ちたいだけで発言してる
それで叩かれるわけ
0557名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:55:26.48ID:PVRWFrRk0
>>537
いや、その手の発言している時点で言論封殺の圧力をかけているってことなんだよ。
強制力ないだろとか、そんな話ではない。
で、なんでスポーツ選手が政治的発言をしてはいけないの?
その理由と根拠を示して。
0558名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:55:40.47ID:Bt/LICiE0
>>539
まさにそういう話でしょ
昔の身内への愚痴のようにSNSで発言するなって事
0559名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:55:47.67ID:XSlR4pkS0
>>2

w
効いてる効いてる w

>>1
0560名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:55:48.82ID:vSIw/aam0
間違ってたら申し訳ないが、ハリウッドのセレブってCMに出ないと聞いたことがある。たぶん自分の言動がCM企業にいい意味でも悪い意味でも影響を及ぼすと分かってるからだと思う。この人日清のCM出てるけど、そういう事考えないのかな?大金動いてるし、大金貰ってるよね?
0562名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:56:11.54ID:LEgOroxw0
今回正しいこと言ってるのは殺された黒人の弟だけだ
それ以外は騒ぎに便乗してるカスばっかり
0563名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:56:12.49ID:SD7VbsV00
>>554
パヨクは圧力をかけてるけど
数が少ないから気づかれてないだけ
0564名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:56:14.51ID:1gu6A1NO0
>>545
ほんとに無いの?
あるソースは簡単に出せるが、無いなんてソース出すの実質不可能なのに無いと言い切れるの?
0565名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:56:38.92ID:FoJJt2fz0
>>547
有名人の発言に必要以上の責任とか取らせようとするネトウヨ的思考回路がキモイんだぞ
0566名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:56:48.87ID:CLYFiFkX0
ネウヨ、大阪にまで絡んでんのか?
世界に恥さらさないでくれる
0567名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:56:55.20ID:Tbn4p2bI0
IKEAの人はテレビ出てるの(^ω^)
0569名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:57:02.01ID:XSlR4pkS0
>>17

w
ちょっとナニ言ってるのかわからない w
>>1
0570名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:57:09.33ID:rocU6hqM0
>>554
まあそりゃそうだ

我が国は勝ち続けてる共和党政権みたいなもんだからな
キャンキャン吠えるノイジーマイノリティーはいつだってパヨク
0572名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:57:25.60ID:RBRnGLaq0
>>561
未だにFAXやハンコなんか使っててろくなコロナ対策が出来なかった日本が一位なのは笑える(笑)

その時点でこのランキングは信頼度ゼロってわかるよね
0575名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:57:37.32ID:XSlR4pkS0
>>510

w
おまわりさんこいつです!w
>>1
0576名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:57:43.28ID:SD7VbsV00
>>564
いやあってもそんな言論封殺みたいなものは機能してないという意味
0579名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:58:22.67ID:lQrVvtjx0
イチローとか中田とかやらなかったな
0581名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:58:29.83ID:K4Vz5HPe0
>>544
それよなー
お笑い芸人とかアイドルとか政治のせの字も分からないアホを演じて、売れなくなると政治ネタに切り込んで、ジョブチェンジしていく。

売れてる場合はスポンサーがつくか離れるか、大きなリスクを背負って発言しているから、相当の覚悟なのにな。
テニスなんてスポンサー料ありきだし。
0582名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:58:40.67ID:70yBI9t80
またこんな事言ってるのか芸能人は
CMとか出る人が間違った正義や偏った政治的発言すると影響力デカいでしょ
大いなる力には大いなる責任が伴うのです
0583名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:58:40.97ID:PVRWFrRk0
>>568
ちっともおかしくはない。
「発言するな」は単なる言論封殺だから。
0586名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:58:49.74ID:FoJJt2fz0
>>563
いやパヨクは基本的にフリーになる方向性の発言を好む
発言権は自由であるべきで変な圧力をパヨクが嫌うから
有名人の政治的発言にパヨクは寛容なの
0587名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:59:03.62ID:FkOQSIzK0
大坂はウィリアムズ倒したとき全米の敵になったからな
0588名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:59:06.66ID:XSlR4pkS0
>>4

w
本物の大莫迦がドヤ顔でkusa w
>>1
0589名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:59:33.89ID:KIZtmbiw0
>>561
火病を起こす性格が理性も論理も吹き飛ばすんだろw
0590名無しさん@恐縮です
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2020/06/05(金) 23:59:43.58ID:KKQV8VgZ0
「スポーツ選手(タレント)は政治的発言をするな」

これ今年の流行語だわw
0591名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:00:02.31ID:36yVUj0h0
>>557
端末は自由に打てる、何も圧力もない。
俺は政治的発言オッケーだよ
それに言うなという意見を言うことも自由。
0592名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:00:07.10ID:YQ1p3FM/0
>>585
そんな国あるの?
0593名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:00:18.90ID:dbYGCUKN0
>>586
そんなことはない
5chでも芸能人が右な発言するとパヨクはギャーギャー騒いでるぞ
0594名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:00:20.72ID:AaeMbiBe0
>>1
いい意味でさすが米国育ち
どんな有名人だろうがノンポリは軽蔑される
そういう国の方がまともだと思うな
日本のエンターティメントの知性の低さは
こういった愚かな民衆が作ったものなんだろうな
0595名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:00:51.57ID:htRBhXKA0
>>576
「意見は無い」と言ったから突っ込まれてんのに、
開口一番「あっても〜」っておかしいだろ。
0597名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:00:54.05ID:zoWh9E7Q0
別にやりたければやればいい
頓珍漢だったら叩かれるだけだし、人気商売なんだから意見が合わないファンが離れるのは覚悟の上で
0598名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:00:57.09ID:v6BUuDIH0
ベッドの話しもしていいのよ
0599名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:01:07.44ID:aHXZ+EN20
>>576
言論封殺しようとしている人がいるから、そんな人に対して文句言ってるってだけの話じゃないの?
0600名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:01:22.42ID:rqtJLZUg0
>>4
>影響力に違いがあり過ぎる

そう言うことを理解できない能力なんでしょうね、
都合よく一般人と同じだと立ち位置を移動する、ある意味卑怯者ですよ
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:01:31.41ID:kLbtQ6mY0
暴動の最中にセダンの車の上でシカゴのフットワークってダンス踊ってる人がいてかっこよかった。
関係ない話なんだが、ローバート・グラスパーのアルバム聴いてたら大阪なおみの彼氏がラップしてて良かった。

別に政治の話ぐらいいいんじゃないかな、きゃりーぱみゅぱみゅと柴崎コウの意見支持してるわ。
0602名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:01:33.12ID:99YRzfKK0
大阪さん

ジョージ・フロイドの犯罪歴に関しては、どういう見解をお持ちで?

黒人の命大事と、破壊・放火・略奪・暴行・麻薬は、関係あるんすか?

貧困だと、麻薬に走るんですか? 勉強しろと、才能伸ばせと言えないんですか?
0603名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:01:43.71ID:YQ1p3FM/0
>>594
日本のエンタメなんて韓国にボロ負けだもんね

幼稚な漫画やソシャゲに熱中する日本人ほど見苦しいものはない
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:02:28.73ID:BFHrr0ZZ0
>>593
そんな例はあるだろうがネトウヨが有名人の政治的発言に騒ぐ割合からしたら微々たるもの
0607名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:02:34.14ID:BJyFvLVS0
>>603 ←
こんな時間までチョンが日本の掲示板で暴れてるってw
0608名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:03:04.48ID:b8Opx2CP0
結局デモやってるやつらはどうするのが正解だったんだとおもってるんだ
黒人は逮捕するなということか
抵抗してくる黒人を押さえつけるなってことか
人権問題にすり替えて暴れてるけど
こんなの人権でも何でもないよう
警察のコロナ禍での防衛本能が働いただけだろ
何で犯人がたたえられてるのか今もって不明
ぜったいおかしいだろ
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:03:27.17ID:OzWMHkvU0
発言の中身について反論されても自分の職業盾にして逃げないでね
0612名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:03:42.08ID:YQ1p3FM/0
>>607
どうしたどうした?

韓国へのコンプレックスで顔真っ赤になっちゃった?(笑)
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:03:55.96ID:+4U2EKCQ0
>>1
この暴動デモでコロナパンデミックするわけだが

大坂さんも危ないと思うよ

もうアメリカは取り返しがつかない
0616名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:04:05.42ID:/q5IOb2r0
>>602
向こうでも信憑性が疑われている犯罪歴を鵜呑みにしてて草
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:04:16.63ID:dbYGCUKN0
>>595
どんなおかしな意見でもゼロってことはない
まあ短くシンプルにするためにはしょったから語弊はあったと思う
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:04:20.64ID:htRBhXKA0
>>591
言ってもいいが、根拠も理由も何一つ示さず「言うな」では何の説得力もないし
言った人間がバカにされるだけだ。
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:04:22.88ID:rgLXTHje0
>>419 本当に?? >アメリカで差別されてた側

父親が働かず、アメリカで生活が苦しく
コーチ料金踏み倒しの常習?でトラブル続きでハイチ人コミュニティでも苦しい時

日本の関係者から多額の援助を引出せてもらった上で?
まあ日本も、ろくに外人の身辺調査もしなかったの悪いけど、差別?本人に問題は?

 > ナオミの遊び友達にマルコというハイチ人がいて、
 > この子が俺のテニスクラブに通っていたのをきっかけに、レオナルドが近づいてきた。
 > 『ナオミはテニスをやりたがっているが、俺は教えられない。助けてくれ』とね。

 ≫ レオナルドは自分が独学でテニスを教えたと吹聴しているが、真っ赤なウソだ。

 【テニス】大坂なおみを訴えたコーチが暴露「問題はハイチ人の父親だ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558237901/

> 「当時、レオナルドは映画を作るとか何とか言っていたが、実際は無職だった。

> 家計はすべて母親の環(たまき)が支えていた。
> 一家はフロリダ州内のボロボロのアパートに住んで、無一文に近い状態だった。

> そんな彼らのために、俺はコーチ仲間のツテを頼ってグレードの高いアパートを探し、
> 安く住まわせてやったんだ」
> 本誌はジーン氏が紹介したというアパートを訪ね、当時の大坂一家を知る近隣住民にも話を聞いた。
> 彼らは口を揃えて、
> 「ハイチ出身の父親が働かず、一家は経済的に苦労していた」と話した。
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:04:29.59ID:NjbtWewF0
「有名人は政治的発言するなよ!」
→1
「有名人が政治的発言しちゃいけないの?」
→100000
「影響される人がいるだろ!」
→1
「自分の意見を言うのは自由!差別反対!略奪は副産物だから仕方ない!」
→100000
「頼むからやめてくれよ!」
→1
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:04:42.53ID:+N1HBtaE0
イケアの一店員とおなじ影響力と思ってるのかね?
芸能人にしてもスポーツ選手にしても自覚がなさすぎ
叩かれるの覚悟でやるならいいが反論されてたらすぐ誹謗中傷だの騒ぎまくるからなあ
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:04:44.80ID:YQ1p3FM/0
>>609
自粛警察と似てるなあ
今の中高年や老人ってなんでも正義感でやってると思い込みたがるよね(笑)

ただの馬鹿のくせにさ
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:04:56.80ID:dbYGCUKN0
>>606
だからそれは数の違い
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:04:58.58ID:BFHrr0ZZ0
有名人の政治的な発言に対するネトウヨとパヨクのネットでのざわつき具合を出してみるのは面白いかもなw
9:1でネトウヨが有名人の政治的発言にざわついているってのが体感だけどな
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:05:04.83ID:4hlNETQg0
>>427
現実として、科学の専門家やJAXAの人がアポロ月着陸は本当だと言っても
お笑いタレントがアポロ捏造説を言ったらそれを信じる人の方が多いんだぞ。
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:05:08.08ID:PDd/iXv+0
パヨにはbotさんのイメージしかないわw
ブルーインパルスの反応見て自分らは少数派って気づいたかな
これは左右関係ないとか言い訳して逃走してたけどw
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:05:28.21ID:+4U2EKCQ0
国家目線でいま優先されるべきは黒人よりもコロナ
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:05:53.97ID:3siFIFBF0
>>608
犯人が讃えられるのもおかしいし、警官が例の黒人に地獄の断頭台かますのもおかしい。そんでもって略奪放火は見て見ぬふりして黒人差別がーと発言する奴もおかしい
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:05:55.14ID:htRBhXKA0
>>599
まさに、そういうことですね。
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:06:11.50ID:UNFxZSxk0
>>56
自由の国(笑)
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:06:46.11ID:USqMW8bR0
>>281
もう人種云々の抗議活動じゃなくなってる
これは人種を問わず経済格差に不満を持つ人の抗議活動
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:06:48.82ID:BFHrr0ZZ0
>>623
有名人の政治的発言に不寛容なネトウヨが数として圧倒的に多いってことだろw
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:06:54.16ID:iJX3tycS0
スポンサー「こんなヤツだったのか、成績も振るわないし、切りたい…。でもまだ契約期間が…」
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:07:10.56ID:EltRB/E80
テニス以外の話をするなとは言ってないだろw
0635名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:07:27.34ID:htRBhXKA0
>>609
それは、余計なお世話の超無礼なバージョンでしかない。
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:07:32.76ID:/VwKzATL0
いやもう自由に発言していいやろ
金正恩すげーデブとかトランプはズラとか習近平はプーさんとか

別に止めない

実際そのとおりだからな
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:07:41.12ID:36yVUj0h0
>>618
だからそんなもんさ。
俺は有名人が何か言えばいろんな反響があって
「いうな」もその反響の内の一つでしかないと思うけどね
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:07:44.74ID:ue7r7CRx0
>>1
アメリカ社会は金持ってる人しか変えられないんだから
濁して婉曲的な表現に抑えずどんどん発言して
どういった社会にすれば差別や貧困問題が解決できるのか提案してくれ

ついでに言えばコロナ患者がアメリカで出始めた初期に
アジア系が暴行を受けた時と今回の事件とどちらも人種間の問題であるのに
なぜ今回だけこれだけ大きなムーブメントになってるのか
それはマイノリティの枠組みの中で黒人がマジョリティだからではないのか
ただ単に黒人だけにスポットライトが当たってるだけではないのか
ナオミの見解を聞いてみたい
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:07:57.24ID:pAbC/pRm0

0640名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:08:05.00ID:dbYGCUKN0
>>599
するべきじゃないという意見に対して
言論封殺されてると思ってずれた回答してるんだと思う
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:08:12.46ID:pAbC/pRm0
ウンコ色
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:08:49.84ID:IbUR9f790
有名人が言うとアホなファンが影響受けるから一種の宗教なんだよ
テレビ出て有名になって選挙当確とかな
その有名人のファンも別の有名人のファンでもあった時に違う発言をした場合おろおろするのは滑稽w
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:09:00.77ID:USqMW8bR0
>>281
日本で言えば「非正規」も個人的な主観でしかないから
レッテル貼りやめなきゃ無理だわ
つうかあんたが何言ってるのか分からん
すまんのう
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:09:04.63ID:pAbC/pRm0
芸能人の誹謗中傷はOKで匿名の一般人はだめだとする言論弾圧
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:09:08.25ID:o9oOf3A80
>>1
匿名アカウント作っていくらでも発言したら良いだろ
わざわざスポーツ選手の肩書で発言するなよ
テニス業界全体に迷惑掛かるって分からんのかね?
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:09:13.69ID:01TBrKUe0
>>1
ところがスポーツ選手の中には「好みのタイプの異性は?」みたいな質問に立腹したりする。
だったら自分のスポーツ以外は一切語るなよとなるわな。
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:09:37.85ID:Wu8/x9id0
スポーツ選手ってBKばっかりやん
そんなもんが発言しても影響力ねぇし別に構わんぞw
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:10:55.94ID:BFHrr0ZZ0
ネトウヨの方がパヨクにくらべて有名人の政治的発言に圧力をかけているって意見は正しいって結論でOK?
まあ事実だから反論しようがないとおもうが、反論あればよろしく
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:10:56.57ID:UNFxZSxk0
>>645
今まさにその流れに持って行こうとしてるよね
0652名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:10:57.01ID:htRBhXKA0
>>640
「するべきじゃない」の根拠が不明だし、ろくに理由も述べずにただ文句付けてるバカが多いんだろう。
ズレてんのはどっちなのかよく自覚したほうがいい。
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:11:01.11ID:BS0xhonR0
でもテニス未経験の政治家がTwitterでテニス解説してたらイラッとするよね?
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:11:25.46ID:g5Rx0QOb0
あの警官は別に黒人相手じゃなくてもあんだけやってたんだろうからその厚意を非難すべきで
まあれだけの犯罪歴あるやつだったら白人でもやられてたはずだし犯罪者も併せて非難すべき
黒人差別だけに注目がいってしまってるのがね
著名な芸能人やスポーツ選手がそれ同調しちゃってどうしようもなくなってる
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:11:47.10ID:USqMW8bR0
アスリートやミュージシャンが発言するなって言ってる人達は「発言するなら最低限の知識を持って発言してね」の言い換えなのでは
知らんけど
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:12:11.97ID:ZUWND0a+0
まぁ「発言するな」はどう考えてもおかしいわな
イメージ悪化するから〜とか芸能人じゃないんだから関係ないし、本人からしたら大きなお世話だろう
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:12:39.94ID:Nsm+G+EA0
>>646
結局、影響力の大きさを利用してるんだよな
利用してないと言うなら言うように別垢で身分隠して言えばいいだけなんだしね
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:13:00.46ID:36yVUj0h0
そもそも論として本人は参加するのかね?
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:13:07.30ID:htRBhXKA0
>>653
いや、別に。
そいつがツイッターで勝手にやってることにいちいちカリカリなんかしねーな。
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:13:53.33ID:S7WDdLng0
今はある程度の企業なんかは入社の時にSNSなんかで政治的発言するなって誓約させられるらしいね
甥っ子が入った時にあったらしいけど時代やなぁと思ったわ
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:14:06.76ID:A84YbgkTO
>芸能人の政治的発言
いるいる
変なのばかり信者で安倍教の教祖様も大変だな
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:14:14.74ID:e2MXgm5u0
専門外の奴がわかったような口きいてんじゃねえってことだな
説得力に欠けるから
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:14:38.34ID:6OziMmaN0
IKEAで働く人は、スポンサー企業に広告料もらってないやろ
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:15:02.52ID:htRBhXKA0
>>646
意味不明。どこからそんな話になるんだ?
誰にどんな迷惑がかかるんだよw
>>657
影響力があって何が悪い?
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:15:21.96ID:uyFsgdql0
日本でも黒人差別反対のデモやるみたいね
日本に住んでいる日本人で、黒人への差別を真剣に考えている人がそんなにいるのかね
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:15:37.01ID:llgVtoxt0
SNSで数万数十万の人に意見を届けられるって事は広義でもはやマスメディアなのよ
周りの人が教えてやらないと自覚ないまま突き進むよ
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:15:40.28ID:Pmg2gxIl0
つか、大阪なおみは日本語は読めないからアメリカの話だろ
アメリカ育ちのアメリカ人だしな
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:15:58.04ID:uAL8MFRG0
>>640
「政治的発言するな!」→「いや、政治的発言するなとか言うな!」
どこがズレてる?
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:16:19.93ID:e2ACX7d+0
なんかこういう話がいつもメディア側から出てくるんだが誰が発言すんなとか言ってるの?言ってる内容に反論されてるだけじゃないの?
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:16:28.18ID:eruyLLDv0
裏アカと匿名作ってなんて時代じゃないから言うが
人の発言に裏の表もないぞw
弁護士に刈られるぞw
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:16:34.63ID:ojL6FeLC0
>>662
お前も何かの専門家になりたかったよな
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:16:43.23ID:dbYGCUKN0
>>652
発言するなっていう暴論に対してただ反発してるだけなら
それはその通りで、どうでもいい話題だなこれ
焦点そこ?って感じ
有名人の政治的発言が意味することが焦点なんじゃないのこれ?
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:16:51.69ID:USqMW8bR0
どんな業種の人でも、ちゃんと理解したうえで自分の意見を言う分には問題無いと思う

むしろ国会議員をやってるような人間が、間違った知識なのか、目的ありきの印象操作なんだか、事実をねじ曲げるような拡散をしているのを見ると
黙れって思うわ
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:16:55.26ID:rqykHRM+0
政治的発言するなと言う話にすり替えるのは良くないね

中身を見ず、ガラだけ見る馬鹿に対して影響力のある「有名人」と言う立場で
「デマ」を拡散するな、と言う話が正しい

よく考えもせずに発言するなら窘められもしよう?
お金貰ってデマ拡散の仕事をしてたら批判されても仕方なかろう?

それを、政治的発言をするな、などと言う話にすり替えるのは「卑怯者」のやる事だよ
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:17:23.91ID:7zgjfO+O0
IKEAで働いてるくらいでソファーを語るな!って話だな。
ソファーを研究し続けているとか、作り続けて何十年という人が語るべき。
そうでない、単に商品として売場に置いてあるだけの人は語るな!
どうしても語りたかったら、匿名で語ればいい。
スポーツ選手も知名度を利用して語ろうとするから叩かれる。
匿名で語ればいい。
誰にも相手にされないと思うがw それが実力。 語るなと言われる理由。
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:17:49.41ID:htRBhXKA0
>>668
都合よく曲解しないで正確に引用しろよ。
大坂は「発言するな」と言ってくるバカに「あなたに私を黙らせる権利はない」と反論してんだろ。
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:17:52.49ID:ALO6vsHX0
日本人なら「餅は餅屋」って言葉知ってるだろ?
え?知らないの?
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:18:20.69ID:Nsm+G+EA0
>>664
そりゃある程度は影響力は左右されるだろ

犯罪だって同じことをやっても無職みたいなのがやれば同情的だけど、教師とか人の上に立つ様な職の人がやったら総バッシングなんだぜ?

法とか社会ってのは成熟したらノブレスオブリージュの精神が求められるようになるのさ
力のある人間は相応の責任を持て、ってね
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:18:26.17ID:e2ACX7d+0
>>662
まあコロナとかの話ならともかく黒人問題は誰でも意見していいと思うよ。専門家とかないでしょ。
ファンは微妙な気持ちになると思うけど。
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:18:53.40ID:36yVUj0h0
参加を呼び掛けるなら違法行為厳禁も呼び掛けてほしいよね
略奪放火は不安の元でしかない
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:18:53.86ID:mOaeSNAq0
どんどん言えばいいさ
スポンサーいなくなるけどさ
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:18:59.93ID:Pmg2gxIl0
そもそもこの人はインスタのフォロワー数100万ちょっとくらいなので
アメリカで人気はあまりないよ
アメリカの有名人でも人気と呼べるのは
インスタのフォロワー素1000万以上からだから
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:19:26.43ID:htRBhXKA0
>>674
>「デマ」を拡散するな、と言う話が正しい

どこにそんなことが書いてあるんだ?
お前の自分勝手な妄想じゃないのなら、しっかり元の文章を示してみろ。
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:19:36.62ID:uAL8MFRG0
>>617
ゼロではないってことは数少なくてもあるってことやん
んで大坂なおみはその数少ない意見に対して異論を唱えた
それなのに>>545が「いや、そんな意見無いから」って言ったから話がおかしくなった
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:20:01.25ID:BFHrr0ZZ0
>>674
影響力が有る無しは発言権に関係ないだろ
発言権は権利であり自由だよ
ほんとネトウヨ的思考回路はキモイ
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:20:27.55ID:lWoV2N7Q0
スポーツ選手だから政治的発言すんなってことは誰も言ってないな
馬鹿は相当勉強してから発言しろってこと
今回についてはもう黒人差別云々にしてる時点でもう極めつけの馬鹿。影響力だけはある馬鹿は喋るなってこと
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:20:32.05ID:uAL8MFRG0
>>676
失礼しました
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:20:44.15ID:3siFIFBF0
>>679
大阪が例えば白人警官の行為は間違ってない!って意見を発信したらCM企業なりスポンサーは大金払ってるのにたまったもんじゃないだろうね
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:20:57.83ID:htRBhXKA0
>>678
左右されるかどうかなど訊いていないぞ?
影響力があって何か問題なのか?
影響力がある人間が政治的発言してはいけないのか?
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:21:15.00ID:/2iQK16q0
>>16
女性宅に麻薬が普通にあるってのが怖いんだが
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:21:28.80ID:r7k9aMHq0
自分の力を背景に発言するのがズルい、ってことだよ。
売れてない芸人や弱い無名のアスリートなら好きに発言すればいい。
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:21:52.88ID:RJDGOBOK0
政治的発言って一方の意見は封殺されているように感じる
自分達の発言は自由な言論
デモの件でいうならば同調圧力集団ヒステリーの味方するのは自由な言論
それへの反対意見は白人至上主義だ!みたいな事で弾圧する
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:22:11.22ID:uAL8MFRG0
>>688みたいなバカがいるから話が噛み合わないんだろうな
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:22:18.59ID:htRBhXKA0
>>687
>影響力が有る無しは発言権に関係ないだろ

そのとおり。
影響力うんぬんの話ではない。
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:22:27.06ID:Nsm+G+EA0
>>691
してもいいけど慎重にな、ってことだよ
後、謝った発言をした時は取り返しのつかないことになるってのも理解して責任取れるならすればいいって話

しないほうがいいっていうのはそういうこと込みででしょw
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:22:43.13ID:BFHrr0ZZ0
>>691
ほんそれ
馬鹿のネトウヨには理解出来ないんだろう
影響力があろうとなかろうと法令に違反しない範囲内の発言権は自由
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:22:51.06ID:R3B29Vhd0
匿名や一般人として発言するなら分かるが
どいつもこいつも売れた本名や芸名のまま知名度利用して政治的発言するから叩かれる
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:23:03.27ID:EkUXXAoH0
ネトウヨは無職だから何も発言できないの?
パヨク差別やめろ
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:23:04.36ID:419UgWnO0
じゃあおまえのここがダメとか
素人が指摘してやったら聞く耳持つの?
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:23:19.75ID:dbYGCUKN0
>>685
だから語弊あったって言ってるじゃん
>>545はID変わったけど俺だから
0706名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:23:37.85ID:qfOp0gS90
 
 なお、略奪を非難すれば謝罪させられます。
 
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:23:46.64ID:RJDGOBOK0
政治的な発言はいい
それへの感想や意見もいい
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:24:05.21ID:b8Opx2CP0
政治的発言してもいいけど
きゃりーぱみゅぱみゅとかみたいにすぐ削除するくらいなら言うな
そのくらい責任を持って発言しろ

あと影響力によっては生鮮が起きてもおかしくないので
それも考えて発言しろ
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:24:10.51ID:wQjW9MKl0
コロナ禍にデモ参加を促すってどうなん?
これで感染者増えたらどうするん?
大阪でデモが暴動に発展するのかな
すごい怖いんだけど
0710名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:24:32.01ID:BJyFvLVS0
「スポーツ選手は政治的発言をするな」

誰も言ってないけどなw
発言に関して突っ込まれてるだけ
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:24:39.15ID:A84YbgkTO
>>657
>影響力の大きさを利用

それな
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:24:47.89ID:/XU7r7sv0
古典的な話だが大衆は馬鹿じゃない
好きなようにしたら良いしその反応がどう自分に影響を及ぼすかのみ
ファンの過半数がどう思うかその結果が試合にどう影響するかスポンサーにどう影響するか
アスリートなら試合にプライオリティを置くべきだし試合外の事に影響しない程度にSNSを使ったら良い
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:24:56.58ID:kq21fFU+0
2ちゃんねるで
半年ROMれ
いう言葉あるやろ?
発言するんなら話を理解してからしろいうわけでな
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:25:01.97ID:Pmg2gxIl0
記事自体がおかしいな
大阪なおみは日本語が分からないし
全部アメリカの話だろ

実際に件のツィートへのコメントは英語コメントばかりだし
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:25:15.54ID:e2ACX7d+0
>>687
本気で疑問なんで聞くけどこの発言のどこがネトウヨなの?
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:26:01.87ID:3siFIFBF0
>>704
ほんとそう。スポンサーもなくCMもないなら、大阪なおみとしていくらでも好きに発言すればいいと思う。
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:26:09.13ID:uAL8MFRG0
>>705
あ、つまり>>545は事実とは全く正反対のデタラメなこと書いてたってことか
多少脚色するとかならまだしも全く違うことは書かない方がいいよ
0719名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:26:28.09ID:Pmg2gxIl0
今時ツイッターとか日本でもオタクと老人向けツールだから
芸スポでも
何故か日本で起こったことのように誤認して語っているアホばかりになっている
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:26:42.57ID:BFHrr0ZZ0
影響力が大きいから法令の範囲内の発言でも有名人はすべきではないってネトウヨの思考回路がマジで分からん
頭おかしいわ
0721名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:26:48.55ID:uMFUaDNQ0
ワイドショー程度の話をするなって意味だろ
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:27:15.61ID:A84YbgkTO
>>687
どっちつかずのスタンスの人が好きな有名人にお勧めされたらどうなる?
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:27:25.93ID:wSKC6A7f0
別に構わないけど、それが原因で仕事に不都合が発生したりするからあまり言わない方がいいって一般に言われてるだけだよ
今回の件でも、もし白人警官を擁護したらそれだけでアスリート生命終わりかねないぐらい叩かれるだろうし
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:27:27.39ID:e2ACX7d+0
>>690
まあそこは流石に分かった上で言ってるでしょ。
結果としてスポンサーに降りられることも、はたまた降りたスポンサー側が批判されることもあると思うよ。
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:27:39.85ID:KjveYyNA0
イケアの社員がイケアのアカウントでツイートするんならな
まぁ囁くのベッドでも収納家具でもミートボールでも
商ってる品物に関連する事柄なら何でも構わんよ
0726名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:27:45.14ID:Pmg2gxIl0
>>720
頭おかしいのは君で
大阪なおみは日本語を分からないから
全部アメリカの話だろ

実際に件のツィートへのコメントも英語コメントばかりだし
0727名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:27:54.30ID:v2EE+1ig0
>>714
そう、アメリカでもスポーツ選手や芸能人の政治的発言は色々言われてる
テイラーなんかもスポンサー失ったりしてるし
0728名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:28:02.22ID:YQ1p3FM/0
>>720
そういう奴らで溢れてるから日本は20年間経済成長ゼロで、未だにFAXやハンコを使い続けるIT後進国で、何一つ政治を変えることも出来ない国なんだろうな(笑)
0729名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:28:18.77ID:5+Os95Ze0
わかったか安倍サポーターの諸君
お前らの事言ってるんだぞ
発言すらさせないなんて、戦時中の軍隊じゃないんだから
0730名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:28:20.01ID:LSmisAoh0
トランプのことを話していいのはマジシャンぐらいなもんだよ
0731名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:28:23.57ID:BFHrr0ZZ0
>>715
ネトウヨの方がパヨクに比べて有名人の政治的発言に不寛容だからな
0732名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:28:25.16ID:eruyLLDv0
世界でプレイヤーやるなら発信と主張は責任を持たないと
あと間違えばごめんなさいの謙虚でw
わかんない相手には笑でナイスジョークでいいよ
0734名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:29:33.74ID:msCdAsil0
言うのは構わんが他人の喧嘩に首を突っ込むんだ
それなりに自分も傷つく覚悟をしろよ
0735名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:29:53.96ID:8B53z2G40
テニスはテニスしか出来んだろが
0736名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:29:54.92ID:BJyFvLVS0
そもそも大阪なんか差別大してされてないだろ
むしろしてる方じゃ
0737名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:29:58.46ID:Pmg2gxIl0
>>728
日本は経済成長していないのは2000年代くらいだよ
2010年代はGDPが50兆円くらい伸びている
名目GDPの推移を見れば歴然としているが
基本的に1990年代と2010年代は経済が伸びている

マスメディア界隈は斜陽産業化して没落しているから
何故か2010年代も日本が不況だったと誤認している人もいるが
0740名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:30:09.74ID:rmE+lE2n0
>>1
違う
IKEAの人も、IKEAと名乗って政治的発言をするのは問題だし、それなりの取締役の公式見解とはワケが違う

一個人として発言するなら構わない

だが、スポーツ選手や芸能人は公人であるし政治的発言にはかなり神経質にならないといけないと思う
0741名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:30:16.52ID:7psrYAxq0
アジア人がコロナ呼ばわりされて暴行されたときは、なんで怒りと抗議の声をあげなかったんだい?
ウイグルやチベットでおこなわれている中国共産党の弾圧や蹂躙にはだんまりかい?
殺されたのが黒人ではなくアジア人だったら、今とおなじように黄色い旗を立てて抗議してたのかい?
0742名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:30:18.34ID:YQ1p3FM/0
>>734
そういう昭和の根性論いつまで続けるの?(笑)
0743名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:30:21.17ID:8Oyal7460
ホットドッグの事も発言してもいいんじゃね
0744名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:30:32.56ID:ue7r7CRx0
>>693
ズルくはないよ
彼女の背景も発言力も彼女が選んで勝ち取ってきたものじゃん
それを行使するのも彼女の自由
その発言を受け取る側がリテラシーもって取捨選択すればいいだけで
0745名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:30:49.89ID:dbYGCUKN0
「するべきではない」という意見と
「してはいけない」という意見がごっちゃになってる
0746名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:31:24.15ID:kq21fFU+0
>>717
スポンサーcmは全く関係無いよ
そんなので発言権は奪われない
言いたいことあるなら言えばいいだけで
言った責任を本人が取ればいいだけの話
0747名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:31:31.02ID:BFIw5WiV0
IKEAの人の発言は世界から注目されるの?
0748名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:31:32.79ID:Pmg2gxIl0
記事自体がガイジ記事だからしょうがないが
全部アメリカの話だと気が付かずに話を進めているアホばかりで恐怖を感じるな
そもそも大阪なおみが日本語分からないことくらい知っているはずなのに
0749名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:32:10.76ID:bjAJbKLU0
スポーツ選手も芸能人もどんどん政治発言していけよ、だけどめんどくさいぞーw
0750名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:32:12.25ID:QY5sndTS0
>>1

スポーツ選手が政治のことを語ってもいいと思うが
IKEAの例え話もどうかと思うがな
なんか馬鹿にしてるみたいで感じ悪いわ
0751名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:32:16.42ID:wSKC6A7f0
つか、むしろ日本はお笑い芸人とかが政治について語りすぎの気がするが
芸人が知識人ぶってニュース番組の司会したりするのって日本ぐらいじゃないの?
0752名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:32:22.48ID:BJyFvLVS0
著名人がこういう発言するとアホが鵜呑みにするんだよ
ちゃんと自分で考えないやつを生み出す
0754名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:32:32.68ID:e2gISphl0
>>720
左側の方々が良く口にする、影響力のある間違った思想を述べるのはいけないってのと同じだよ
全くその通りだね。大多数の愚民てのは中身よりも誰が言ったかで意見を形成するんだ
口にするなら専門家並みになってからじゃないといかん
そこを都合良く無視したり意味がわからないってのは相当に頭悪いと思うよ
0755名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:32:38.83ID:hl8Ddn4H0
黒人
0756名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:32:45.41ID:pT+SYNwl0
でも馬鹿にしてるわけじゃなくて有名人が政治を知らないのは当たり前だし当たり前じゃないと有名人じゃないんだよ
片手間で理解できるような事じゃないし少しでも理解できてる上で良心があれば大衆を扇動する恐ろしが分かるはずだから
0757名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:32:46.41ID:FN3yHPSW0
黙れなんて言ってないだろナオミちゃん

でも、ナオミちゃんが黙らないように
ナオミちゃんと反対意見の人も黙らないよ
ってだけ。

それが気に入らないからって
黙らせられてる
なんてすり替えをしちゃあけないよ
0758名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:33:14.85ID:XUbA6H480
他分野で得た知名度を利用してるからでしょ
馬鹿で的外れでも影響力を持ってしまう
テニスやったこともないやつがプロテニスプレイヤーに直接レクチャーしだすような滑稽さに似てる
駄目というわけではないが往々にして滑稽
0760名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:33:43.65ID:YQ1p3FM/0
>>752
甘えすぎ(笑)
それくらい自分で学習しろよ
0762名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:33:52.93ID:ODrQwbRj0
やはり小沢一郎の血が流れているだけあってカリスマ性あるわ
0763名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:34:03.71ID:iJX3tycS0
>>746
発言の影響は本人だけではなくスポンサーのイメージや業績にも大きな影響を及ぼす
0764名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:34:11.66ID:BFHrr0ZZ0
その国の道徳に明らかに反する意見を批判するのならまだわかる
白黒はっきりしているからな
だが政治的意見なんかは灰色なんだよ、その置かれている立ち位置により
黒にも白にもなる意見
これを有名人が発言すると徹底的にネットで叩くのがネトウヨ
マジで恥ずかしくないのかね?
0765名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:34:21.99ID:KdpmR1hM0
日本の著名人は政治的な発言するなって風潮はおかしいわな
大坂はアメリカが主な活躍な場だろ
アメリカじゃ著名人が政治的な発言をするのは当たり前なのに
馬鹿な日本人たちが騒ぎ立てたらそりゃキレるわ
日本人はおかしい
0766名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:34:47.09ID:RJDGOBOK0
アメリカじゃ入試による人種ごとの合格基準があって黒人より白人、白人よりアジア系のが合格基準が厳しい事に声を上げる有名人はいないのだろうか

一方の差別は無視して何となく皆が騒いでるものに乗っかってるだけの奴らが多すぎる
0767名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:35:00.65ID:BJyFvLVS0
>>760
それを俺に言ってどうすんだよw
お前みたいな理解力ない奴多すぎなんだなw
0768名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:35:02.26ID:3siFIFBF0
>>724
いや、降りたことでスポンサーが批判されるならいいんだけど、スポンサーもボランティアじゃなくてビジネスでやってるわけで。大阪の言動でスポンサーやCM企業にダメージ負わせたら責任取れるのか?って事。賠償金払うなら別にいいけど
0769名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:35:14.77ID:jcaKbXxx0
IKEAの人が
「IKEAの従業員として物申します」
なんてやったら
IKEAは黙ってないだろうし
IKEAのユーザーも何か言うかもね
0770名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:35:19.23ID:YQ1p3FM/0
>>765
自分達が異常であることに気づけぬまま他国に次々と追い抜かれていってるのが今の日本だからな(笑)
0772名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:35:35.32ID:A84YbgkTO
>>693
ずるいよな
そもそも有名人はネットという対等な場で主役面しててナマイキ
0773名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:35:55.87ID:Nsm+G+EA0
>>754
そもそも「法の範囲内なら何をしてもいい」って道徳のないやつの考えなんだよな

力や影響力のある人間は模範になるべきって道徳観からそれ以上のことを自制、心がけるべきってのが昔の貴族の道徳心だったわけなんだが…
だから安易にどちらかに肩入れすべきじゃないし、肩入れするなら力や影響力を考慮した行動をするべきだし、その行動に
相応の責任を持たなきゃいけないってことなんだよね
0774名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:36:01.21ID:BYjddnYm0
なんか馬鹿ばっか炙り出されてんなw
定期でたまにこうゆうのあった方がいいわw
0775名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:36:04.97ID:YQ1p3FM/0
>>766
それはカリキュラムの違いとかもあるからな
0777名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:36:34.20ID:e2ACX7d+0
>>758
もう自己責任でいいんじゃね?この話題が出る度に何故か有名人側がいきり立ってくるけど勝手にすればいいじゃないとしか。まるっと一般大衆が文句付けてくるって事にされるのが腹立つだけ。
0779名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:36:44.32ID:dWb8bIl00
>>752
安倍晋三死ね
バカウヨ死ね

こんなの誰でも自然と思うことだろ
人として日本人として
0780名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:36:55.40ID:Hmev7w5c0
同じアスリートでも張本さんとかどんだけサンドバッグにされても泣き言言わないもんな
0781名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:36:56.08ID:sAg8CRFR0
別に発言するのはかまわんよ。
ただ間違ったこと言った場合自分の影響力で拡散されることをまず自覚することと
それが原因で批判されても素人だからとかで逃げないなら好きにすりゃいいんじゃないの?
0782名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:36:59.95ID:PxOOG+Rm0
>>1
まあ、ただスポーツ選手黙れとか芸能人は黙れって言うのは違うな
でも、この人達に批判しているのは、ヘタに影響力があるのに
馬鹿の癖に無責任に批判を垂れ流すことにうんざりしてんだろ?
目立つから余計にこの人達に批判が集まるのは自明の理なのにね
つまり発言には批判もされる責任を持てって事でしょ、大多数が言っているのは
0783名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:37:03.33ID:WIZWWNTe0
>>492
海外ドラマに真田広之が出た時「おお!真田さんだ!頑張ってるなぁ!」と感動したけど、顔馴染みの日本人が出てる事に違和感があって楽しめなかった
実況でその事を書いたら「映画やドラマはその世界観にのめり込む為(現実逃避する為)に見るもの。海外ドラマなんて最たるものだけど、そこに日本人が出ると現実感が出て醒めるんじゃないか?」って意見を貰ってそうだと思った

今回の件もそうだけど、スポーツ選手や俳優は自分にとって遠い世界の人、非現実的で夢を見せてくれる特別な人だから、
そこで政治的発言されると、現実社会に引き戻された感じがしてガッカリするのかなぁと思った
勿論発言は自由だけどもイメージが壊れると言うか、色が付いちゃって楽しめない感じ

成宮寛貴を見ても、もうホモのイメージしか無いから昔みたいに純粋な目で見えない。とても残念だ(´・ω・`)
0784名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:37:06.12ID:HohdvvJz0
むしろガンガン発言してもらった方が後々いい気がしてくる
0785名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:37:13.05ID:RJDGOBOK0
>>775
カリキュラムとは具体的に
0786名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:37:14.76ID:0b2YTQu70
餅は餅屋
0787名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:37:21.40ID:gwne4FCT0
言論弾圧大好きなネトウヨイッライラやな
0788名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:37:22.72ID:kq21fFU+0
>>763
だからそれはスポンサーが契約してる人に責任取れ言えばいいだけの話でしょ
そもそもスポンサーはそんなこと考えた上で契約してるわけで
スポンサーと契約結んでる人は政治を話す権利は奪われないよ
全然スポンサー契約と政治を話す権利は関係ない話だよね???
0789名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:37:23.14ID:/bbtc0Ge0
別に政治的発言は自分の責任においてしたらいいと思うけど。
IKEAの店員がディスられてるようにしか思えん
0790名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:37:54.70ID:BFHrr0ZZ0
>>754
パヨクが有名人の政治的発言に圧力をかける例なんか
ネトウヨが有名人の政治的発言に圧力をかける割合からしたら圧倒的に少ないだろ
0791名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:38:18.55ID:Nsm+G+EA0
>>778
責任の取れる範囲でならどんどんするべきなのかもしれないな

ただ大坂なおみがどうこうってより、日本の芸能人って都合悪くなると一個人で一般人と変わらないみたいな言い方をするから
日本では受け入れにくいんだと思う(外国でもそうなのかどうかは知らないが)
0792名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:38:27.41ID:ue7r7CRx0
>>763
それは選手とスポンサーの力関係にもよるかもね
テニスのトッププレイヤーはスポンサーを選べる立場だから
選手の発言が障害になるなら契約条項に入れるかスポンサー降りればいい話
0796名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:38:38.06ID:SeaEeZXk0
まぁこいつはニガーだから黙ってる方がおかしいな
大谷は嫌々でも言わないとハブられそう
0797名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:38:51.10ID:YQ1p3FM/0
>>789
頭大丈夫か?
0798名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:39:05.51ID:ftBSO/gM0
>>1
大阪なおみは差別される側としての当事者なのに
その人に「政治に関与するな」ってどういうこと?
恥ずかしい奴らめ
0799名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:39:16.70ID:FQBiww450
オルテガいガセットの大衆の反逆では社会が高度化すると専門家(だがしかし彼自身は小市民に過ぎない)が
自身の専門領域で独裁者然としてくることに警鐘を鳴らしていた気がするが、まさにそのような小市民が
「政治家でもない素人が政治に口を出すな」と言っているのだ。
0800名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:39:29.66ID:faxQsnSG0
>>1
日本のマスゴミが言う政治的発言ってのはパヨクに都合のいい奴だけで、それ以外はネトウヨ認定されてバッシングされる

知らない奴の言うことを鵜呑みにして発言してたきゃりーぱみゅぱみゅが、最初は間違い指摘されても怒ってたのに途中で「あれ?何かこれおかしいぞ」と気付いて発言を取り下げたら政治的発言をしたから叩かれて発言を引っ込めたという話にすり替えたり
0801名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:39:36.75ID:uy8pP0Sn0
日清の白いナオミの時にもっと強く批判していたらな
0803名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:39:43.13ID:e2ACX7d+0
>>768
そんなのファンはヤキモキするかもだけど俺はどうでもいいね。その発言で自分に危害が向くなら別だけど。
0804名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:39:46.06ID:wSKC6A7f0
別に政治的発言をしてもいいけど、本業がおろそかになって政治家みたいになっていく人も多いからな
アンジェリーナジョリーとか、反日映画取るために役者人生のかなりの部分を消費しちゃってたし
韓国にのめり込まなければ、もっといい映画をたくさん撮れてたんじゃないかねえ
0805名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:39:51.94ID:Ykipxtxs0
君ら
肌の色が何色の人達が抗議活動に集まっているのかなんてどうせ見たことないでしょ

肌の黒い人の割合が実は少ない事もあるんだよ
0806名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:40:05.04ID:yJYJFDWA0
元IKEA社員だが…
そうだよ…としか

イチ会社員が政治発言なんてできるわけないじゃん
IKEA社員を名乗る限り、ソファの、しかも自社のソファのことしか口にしたらいけないんだぜ、FBでもTwitterても
0807名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:40:09.33ID:Uximzaig0
政治的発言で損得勘定出すながみんなが思ってることだろう
特に人種問題差別問題で発言するなら香港やチベットなどにも言及しろよと普通の人は思ってる
0808名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:40:17.28ID:A84YbgkTO
>>790
政治的発言はパヨクしかしてないからだよ
0809名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:40:37.39ID:HCKVOCt20
スポーツ選手は政治発言するべきじゃないって思想信条はどうなん?弾圧するんかw
0810名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:40:39.46ID:0dRxKJs80
>>4
俺はあってると思うよ

発言は自由だけど、周りに影響及ぼす人が多ければ多いほど、しっかり調べてから発言してほしい。
あなたの一言は世界を変えられることを自覚してほしい。
0811名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:41:04.16ID:Ykipxtxs0
黒人差別に便乗した政府に不満のある人達の人権運動に変わってるのに
0812名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:41:13.87ID:YQ1p3FM/0
>>805
今の中高年や老人はテレビで見たことをそのまま真実だと思い込むレベルだから難しいだろうね
0814名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:41:29.66ID:FQBiww450
>>791
発言する側の責任ばかり強調されるが、受容する側の責任というのもあると思う。
具体的には、きちんとしたメディアリテラシーを持ち、情報の裏どりをしてデマに流されないこと。
0815名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:41:39.97ID:YfptnXWm0
発言するのはいいけど素人代表として発言しろよ
専門家風の口ぶりで素人理論を披露するから叩かれるんだよ
0816名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:41:48.34ID:qfOp0gS90
アメリカで政治的言動をしたスポーツ選手のお話


コリン・キャパニック、試合前の国歌斉唱を拒否

NFL追放
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:41:51.26ID:ymy19mwt0
>>790
パヨクが政治家に対して政治以外のことを喋るなと宣ってることと同じと言ってるんだけどそんな程度だから>>720みたいな頭の悪い書き込みしか出来ないんだぞ
0818名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:41:54.49ID:BFHrr0ZZ0
>>809
芸能人の政治的発言に圧力をかけるのもネトウヨだからな
スポンサーに圧力とかちょっと頭おかしい
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:41:56.43ID:UqcXJQ5B0
でもその代わりナオミが日本語で挨拶するとメッチャ喜ぶ日本人たくさんいるじゃん?
俺なんか毎朝日本語で挨拶しても嫁に蚊を見つけたような顔されるだけじゃん?
0820名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:42:07.65ID:0b2YTQu70
>>795
広瀬すずw
0821名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:42:14.38ID:H5wARzpP0
IKEAで働く人にスポンサー付いてるの?
0822名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:42:32.17ID:eruyLLDv0
>>748
日本語わからんけど国籍日本で今回の給付金でも
多大な税金かな?
公務員養成学校でて異世界いくより偉大
0823名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:42:39.67ID:/VwKzATL0
発言すると往々にして馬鹿がバレる

あと左の発言すると右が
右の発言をすると左が
絡んでくる

めんどくさい事態になる
0826名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:43:40.25ID:LpF06GwG0
有名人は誰もがカルト教団の教祖様になる要素があるんだよ
有名人が意見出せばファンはそう思ってなくても盲目的に肯定しちゃうし
0827名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:43:49.21ID:wSKC6A7f0
芸能人が政治的発言をする

内容が間違っていて大炎上

俺、この分野は専門じゃないんで!
ただの芸能人なんで!

こんな感じで逃げていく人がいるからな
0828名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:43:56.79ID:l9xPOxdr0
発言は自由
それに対する賛同も反対も自由
発言には責任を持つこと
片方からだけの話を鵜呑みにし発言して逃走するのは良くない
0829名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:44:11.55ID:Uximzaig0
>>809
発言するなと言ってるそいつらはある意味その選手の本当ファンかもな・・・
クソみたいな討論に巻き込まれて絶対矛盾を突かれて論破されるし
下手すりゃスポンサーが離れる可能性がある
0831名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:44:36.03ID:TTzDRi8N0
正しい意見でもあるけど、わざわざそんな一部の意見対して反応は返さなくて良いのに
つっかかってくる奴は反応されたことで相手にされたと思ってさらにしつこくなっちゃうから
0832名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:44:38.68ID:Adp4IHYu0
発言する自由はあるだろ。

ただ、知名度のある人間、知名度で飯食ってる人間は、
その知名度に殴られる覚悟はしとけってだけの話じゃないの。
0833名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:44:40.69ID:Pmg2gxIl0
大阪なおみはアメリカ人だし
そもそも日本語習得していないから
この話題も何かも全部アメリカの話だよ

いくらガイジでもそのくらい理解しようぜ、君ら
0834名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:44:41.54ID:NcJY593D0
馬鹿だなあ、有名か無名かの違いだよ
有名人は影響力があんの
それを使うのはおかしくねえか?って話
お客有っての今の立場なんだよ、お前の実力云々以前に
お客はお前に政治的発言をさせる為に支援して来たんじゃないよって事
馬鹿なのかな、こんな事すら理解出来ないなんて・・・
0835名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:44:45.89ID:A84YbgkTO
>>826
それな
そして哀れな子羊が犠牲者に
0836名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:44:55.07ID:dCYyNzn10
全部自己責任って分かってりゃいいんじゃね
0837名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:45:12.96ID:ue7r7CRx0
>>824
そういうの全部含めて利があると思うからスポンサーはナオミにオファーするんやぞ
0838名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:46:29.24ID:EnIJqta60
>>1
ネトウヨがからんでる?ンア訳ねぇか
0839名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:46:33.92ID:WpQaSpLr0
あーあ。
ネトウヨは大坂なおみとか錦織圭とかも敵国民扱いにしちゃうんだw
0840名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:47:00.76ID:XUbA6H480
沈黙してても批判されるアメリカの方がおかしいと思う
見習うべき点はない
有名人が政治発言するなと本気で思ってるやつはいない
それに対する批判もセットだというだけ
0841名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:47:35.28ID:Nsm+G+EA0
>>814
まあ影響力云々に関してはテラスハウスの件も根本は同じなんだと思うわ
観る側もフィクションだろっていうリテラシーは必要だけど、制作側のほうがやっぱ責任あるしな
0842名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:48:05.81ID:YnkmAZak0
>>1
アメリカでそんな事言われるのか。
アメリカの芸能人は政治のコメントしない方がバカにされると聞いていた。
アメリカの一般人の間では、芸能人の発言は良くて、スポーツ選手の発言はダメという考え方が支持されているのだろうか?
0843名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:48:10.72ID:WpQaSpLr0
影響力行使したら何が悪いんだ!?
0844名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:48:17.23ID:6Q1djVvR0
今回の事件で騒いでる人らは加害者が黒人で被害者が白人やアジア人だった時は絶対に声を上げない人達だってのは分かりきってる
そこがミソなんだよ
0846名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:48:19.03ID:BFHrr0ZZ0
>>834
有名人の政治的発言に圧力をかけるお前キモイ
そして、その発言がウヨ的かサヨ的か未知なのに
サヨ的発言だろうと決めつけているのも二重にキモイ
0847名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:48:24.49ID:iJX3tycS0
>>837
想定の内の悪い側だろうけどね
スポンサーのことを考えない今回の発言で次はないってスポンサーは多いだろう
0848名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:48:30.71ID:qkRz2Cy90
○○で働いてますって勤め先の企業名を出すのは
ネット社会ではリスク高い行為なのでそもそも推奨しないな
0849名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:48:40.27ID:0dRxKJs80
>>787
え、そうだったんだ?
知らなかったよ。
ありがとう!
0850名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:48:52.12ID:FQBiww450
正常な言論空間というのは、基本的に「私はあなたの意見には反対だ、だがあなたがそれを主張する権利は命をかけて守る」
という態度が支配的なのであって、発言そのものを封じるのは反自由主義、あるいは相手の主張を聞こうとしない、
理解して反論しようとしない精神的怠惰であるとしか言えない。
0851名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:48:58.39ID:Uximzaig0
しかし黒人の劣等感のせいでずっと差別問題が終わらねえんだよ
日系アメリカ人なんて第2次世界大戦ですべて失うどころかマイナスからのスタートなのに
今アメリカで平均取るとトップクラスの富裕層だぞ
黒人が奴隷解放の時から勉学で死ぬほど努力してれば普通に差別とかなくなってるわ
0852名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:49:05.34ID:XyNGMAaM0
>>13
発言すればそれだけ叩かれるのは覚悟しろや
0853名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:49:10.14ID:q1OHV/mg0
黒人は勝手に連れてこられて差別されてきた歴史があるけど
馬鹿チョンは勝手にやってきて差別をのたまう屑共だからなぁwwww

日本人の大阪ちゃんはどんどこ政治発言するべき
だいたいテニスプレヤーは政治についてガンガン質問されちゃうから
回避能力より受けて答えるスキルも必要だしな
0855名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:49:15.25ID:h9G8iSoP0
例えがおかしい
ステマや工作疑惑とかあるから、著名人はしない方がいいと思うけど
0856名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:49:37.38ID:DRIC9sqm0
マスコミやらで発言ができるのは、スポーツや芸能で得たポジションでしょ。
そのポジションの発言力で発していいのは、そのポジションを得た根拠に基づくものだけですよ。

テニス選手として突出し地位を得ているのだから、テニスに関しての発言が期待され注目されるのは当たり前、
でも、テニス以外のことについて、テニスで得た発言力を使ってはダメでしょ。
政治について発言したいのなら、別枠で匿名で発言してください。

プライベートな雑談とかならいいが、特に政治的発言は利用されやすい。
テニスで突出していても、政治は普通でしょ、でも利用されやすい。
なら、一般人と同じ匿名で別に発言すべき。
それが本当の良識でしょ。
0857名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:49:46.52ID:WpQaSpLr0
アベにもアベサポっていうカルト集団がいるからね!
まあ、税金投与してカルト作ってるんだから、
アベサポのほうがもっとたち悪いよね。
0859名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:49:49.41ID:RvXQGdkA0
>>810
間違った方向に影響力を使ってしまった場合の責任についても考えてから発言しなきゃだと思ふのです
0861名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:50:38.33ID:BFHrr0ZZ0
>>856
これがネトウヨ的思考回路
マジキモイ
0862名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:50:38.40ID:R3B29Vhd0
匿名ならいつでも書き込める世の中なのに
プロガンダみたいなのをこっちは見せられたくないんだよ
政治的議論や発言したいならコメンテーターになれよ
0863名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:50:47.33ID:qfOp0gS90
>>843
世襲議員やタレント議員を容認するわけですね?
0864名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:50:53.97ID:FQBiww450
>>841
その通りなのだが、悪意のある情報発信者である場合もある。
例えば中国共産党が自国に都合の良いことを宣伝して回っているかもしれない、日本語で。
0865名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:50:53.80ID:A84YbgkTO
>>850
浅いな
もっと深く考えろ
犯罪者が自由にふるまえば被害者が不自由になるとか
0866名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:51:15.14ID:Ykipxtxs0
不思議なのは、著名人で暴動略奪行為を咎める発言が殆んど無いこと
0867名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:51:17.81ID:hKvci91O0
あーあ、大阪のデモでまたコロナが増えるのかよ
面倒くせなぁ、日本人巻き込むなよ
0868名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:51:18.19ID:Q5lLKl290
>>853
日系人なんかは大学入試で明確な差別されてそれなんだろうからな
0869名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:51:22.19ID:ca0Qtnk/0
政治的な発言ワーワー言ったことがきっかけでスポンサーが降りたら
それすらボロクソに非難しそうな勢いだな
0870名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:51:43.01ID:trvgw7us0
意気揚々とオピニオンリーダーよろしくタップしたのに叩かれたら急に被害者になる事に不信感を抱く事と本人が有名か無名かって事は関係ないですが
0871名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:51:44.05ID:Q5lLKl290
ミス>>851
0872名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:52:15.67ID:dbkrxRsH0
別にスポーツ選手や芸能人だからだめなんじゃなくて
畑違いのしかも責任が伴う政治に発言するのなら
きちんとお勉強しないと現場にたいしてただの邪魔にしかならない
間違った方向に他人を巻き込む恐れがあるので
雰囲気にながされて発言しないほうがいいとおもう
0873名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:52:19.33ID:WpQaSpLr0
別にネトウヨは反ネトウヨ的発言する芸能人が嫌いなだけで、
アベ頑張って発言を芸能人が発言しても
何も叩かないよねw

つまり、ネトウヨはそもそも反アベを悪く言うためだけに
こじつけてるだけ。
0874名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:52:37.12ID:25Iw/lSP0
別にするには構わんけど純粋にアスリートとして見れなくなるな俺は
0875名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:52:52.34ID:dbYGCUKN0
ネット民「スポーツ選手は政治的発言をするな」
なおみ「あなたに私を黙らせる権利はない」

これさ
政治的発言を「するべきではない」という意見を
「するな」という言論封殺的な意見だと思って脊髄反射してるだけじゃないの?
何かずれてると思うんだわ
0876名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:53:00.94ID:wSKC6A7f0
>>851
人種差別的に不都合だから研究が進まないけど、平均をとると黒人の知能は低いのかもな
実際、人種間でフィジカルに差があるのは明らかだから、知能でも差はあるはずなんだよね
0877名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:53:04.26ID:aSXYXk8F0
西欧、白人の歴史は差別、弾圧、破壊ばっかりやん今更偽善者ぶるなっての

日本人だって、イエローモンキーと侮辱されてきたんだぜ?クジラ、イルカだって異文化弾圧だぜ?

黒人に同情するより、先ずは日本人に同情しろ
0879名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:53:15.76ID:msCdAsil0
>>864
悪意のある発言者がいるからこそ発言者の責任がより強調されるのは仕方ないと思う
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:53:19.26ID:4peEYKaG0
>>4
正論だわ
最近有名人著名人と自分が何が違うって思ってる人がが多いらしいけど人間の質は違わなくても発言の影響力は全く違う
影響力の強い人はそれを考慮して発言して欲しい
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:53:19.55ID:FQBiww450
>>865
犯罪者を出さないようにするために口そのものを封じろという暴論だろ。
自由を行使した結果として犯罪が成立するなら粛々と処罰すればいいだけ。
自由をはく奪する理由にはならない。
0882名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:53:27.58ID:WpQaSpLr0
ネトウヨがつるのとか叩いてるの見たことないよねー。
ホンコンとかは?
指原は?
あいつらだけは別腹になっちゃうの???

ねー、ネトウヨ?






0883名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:53:28.53ID:radOem0s0
>>873
お前みたいなチョンはチョンだけ応援してればいいんだよww なあチョン
在チョンのクソサヨだけは見てろよw
0884名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:53:50.92ID:BFHrr0ZZ0
>>872
お医者さんや美容師さん大工さんや漁師、農家の人にも同じこと言えんの?
0885名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:54:00.66ID:q1OHV/mg0
>>868
差別を叫ぶ前に努力して地位向上を狙った日系スタイルには
頭が下がりますよ

間の努力すっとばして暴動&略奪じゃぁ
アメリカってエンタメの国ですねぇって世界に笑われるだけw
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:54:03.16ID:WpQaSpLr0
ネトウヨは小学生並みの頭脳なので、反論もできないw
0887名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:54:08.62ID:TNvx63pw0
ほんとだよ
つるの剛士とかさ
0888名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:54:18.49ID:6S4jxLhuO
お前らの悪いとこ一つ言ってやろうか?
結局お前らは有名人が何を言っても叩くって事
別におかしな事を言ったわけでもない、正論だとしても叩く
お前らはなにを見てるの?
自分の頭でなにか考えた事あんの?
芸能人やスポーツ選手を偉そうに批判出来るような立場か?立派な人間か?
勘違いしてんのは有名人じゃなくネットのゴミ一般人共の方なんじゃねって最近思うわけよ
0890名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:54:30.86ID:WpQaSpLr0
ネトウヨがつるのとか叩いてるの見たことないよねー。
ホンコンとかは?
指原は?
あいつらだけは別腹になっちゃうの???
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:54:41.08ID:Ak2ZidDY0
ファンが望んでるかどうかだな
今までのファンは単純にプレイで得たファンなんだし発言しないにこしたことはない
それでも発言したいのは自身の影響力を発揮したいという思惑がある
それの何がいけないんだという話だけどプレイで魅せられたのに
発言内容にガッカリしたファンはご愁傷様というだけ
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:55:01.04ID:FQBiww450
>>879
ストップ詐欺被害。では基本的に情報の受け手に注意喚起してる。
犯罪者側に「君たちがやってるのは犯罪です、やめなさい」と説教するのは
珍しいよw
0893名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:55:44.83ID:dxApaDg20
政治家が君のテニススタイルに口出ししたら、ちょっとイラッとするくせに…
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:55:53.99ID:VuutX4lr0
別に政治的発言は自由だしそういう発言はするな!って凸る奴はどうかと思うけど、やっぱり個人的には好きな有名人には政治的発言はして欲しくはないな
今まで応援しててもそっちの思想が自分とズレてると冷めるしね
0895名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:56:04.15ID:ZQs5uJhC0
是非ウィグルやチベットで弾圧されてる人についても発信してよ
あと黒人の殺された白人のための活動もしてね
ブームの波にのった同調圧力による支援なんて自らの保身のためのポーズに過ぎないんだから
0897名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:56:10.68ID:Y2oWrrp60
反日行為が批判されてるのに政治的発言にすり替えるなよ
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:56:23.83ID:dbkrxRsH0
たくさんの人の目に触れる場で政治発言するのなら
どんな職業でも気をつけたほうがいいよってことな
0899名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:56:32.32ID:6S4jxLhuO
>>872
で?お前らは芸能やら政治やら片っ端から偉そうに意見したり批判してるが
ちゃんと勉強してんの?
一般人は良くて有名人はダメとか言うつもりじゃねーだろうな?
一般人も有名人も関係ねーよ
それを有名人にだけ押し付けんならもうお前らも何一つ発言すんなや
0900名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:56:33.51ID:aSXYXk8F0
インスタのアイコン真っ黒にしてるやつとか企業とか馬鹿発見機半端ないわ
黒人を差別するな?なら日本人やアジア人は?白人や黒人はあからさまに日本人をバカにしてるぜ?
0901名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:56:34.21ID:rjBFE+Bk0
「ヘイ!なおみ、踏み込みのタイミングが悪いぜ!」
「は?あなた用務員でしょ?コーチと相談するから黙ってて!」
「なんだテメー!用務員はコートの掃除以外の話をするなってか?」
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:56:39.27ID:4peEYKaG0
>>889
影響力を及ぼすなって言ってるんじゃ無いよ
その影響力を考慮して発言してくれって言ってるだけ
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:56:41.02ID:A84YbgkTO
>>890
つるのはパヨクだろ
俺は極右だし
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:57:16.29ID:UGeRIwOT0
有名人の発言は一般人よりずっと影響力がある
だからダメだという事ではなく それを理解する必要がある
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:57:17.45ID:jwht/UJF0
政治家個人や政党理念じゃなくて有名人の言動で政治が決まる世の中で構わないってことだろ
糞な世の中になるだけだな
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:57:19.25ID:YnkmAZak0
>>856
それは違うと思うなぁ。影響力があるから発言を匿名にして制限しないといけないという考え方は、発言の自由を奪っているという意味で言論弾圧している事と同じだろう
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:57:30.79ID:FQBiww450
>>875
君もネットに書き込むべきではない、なんて言われたら
なんで俺が書き込んだらダメなんだよと思うのでは?
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:57:31.50ID:BFHrr0ZZ0
>>902
その言論弾圧感がキモイって言ってるの
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:57:35.34ID:msCdAsil0
>>892
お前は嘘も犯罪も間違いも犯して良いと言いたいのだと分かった
訂正は受け付けないからもういいぞ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:57:37.57ID:dbYGCUKN0
>>888
そういう傾向はある
ネットで有名人を叩くのはエンタメ化してるからな
論点よりも叩くことを楽しんでる感じ
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:57:38.43ID:WpQaSpLr0
ネトウヨは自分が気に入らないから、
芸能人が発言ずるい!
って言ってるだけ。

ネトウヨって、
アベ礼賛の芸能人による政治的発言は大歓迎で、
アベ反対の芸能人による政治的発言はしたり顔で、問題視。
意識高いねwネトウヨはw
まだ、アベ反対する奴は韓国人だー!!って言ってる方が馬鹿すぎて
かわいげがある。
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 00:57:54.04ID:dbkrxRsH0
ほんとバカには意図なかなかつたわらなくて
無駄に文字ふえるな
0915名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:58:51.00ID:A84YbgkTO
>>881
だれも強制はしてない
ていうかできないし
迷惑行為助長してたら嫌われるのは仕方ないよな
0916名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:58:52.13ID:b9fw16J60
>>856
整形外科医の高須や放送作家の百田にそう言う人がいない謎
0918名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:59:21.35ID:dbYGCUKN0
>>909
そういうずれがある感じがする
大坂なおみの反応も致し方ないと思う
ただこの話の焦点はそこじゃないよなあと
0919名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:59:22.57ID:0dRxKJs80
>>63

そんな数値がほしいの?

黙れなんていってないのでは?
有名な人は影響力が大きいから、可能な限り間違いの無い発言を求めてるのでは?
0920名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:59:49.02ID:ue7r7CRx0
>>847
だからもはやスポンサーを選べる立場なんだって…
実力&トリプルルーツ持ってるのも大きいと思うけど
むしろ今回の発言はスポンサーの意向を見越した代理人の支持も大きいと思う
しっかり発言できる女性アスリート像を壊さずに
ガウフよりも存在感出しておけ的な(ガウフのほうがアピールすごいけど)
0921名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 00:59:51.05ID:FQBiww450
>>911
嘘も間違いも犯罪もすべてをゼロにすることはできないから、
情報の受け手も注意しろよという当たり前の話。
0922名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 01:00:06.33ID:icjwxIfU0
>>891
まあ、政治参加っていう国民の主要な権利に対して
ファンが「望める」なんてのはアメリカ人の感覚じゃあ認められないって話よね
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:00:43.05ID:BFHrr0ZZ0
有名人にも政治的発言をする権利はある
言論弾圧感はキモイですよ
ウヨサヨともに止めましょう
自由な言論のもと成長するスタイルが望まれる
0925名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:01:15.99ID:FQBiww450
>>918
発言して良いかどうかは誰がどういう基準で決めるの?
基本的には自分で判断するだろ。私は大学出てないから政治経済には
口出ししませんと、自分で勝手にやるのは自由だが、他人に
強要することではない。
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:01:46.59ID:R3B29Vhd0
発信する側は誹謗中傷と批判は自由だが
受信する側は拒めないからな、これがエスカレートするとタピオカ事件みたいになる
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:02:34.26ID:2TRE0yUg0
別に何を発言されても問題ないけれど
要するに「黒人差別は良くない」でしょ?
それさんざん聞いてるから「はい、かしこまり」ですわ。
なんとなく「アリバイ工作」的な発言て気がします。
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:02:36.19ID:WpQaSpLr0
小説家の百田の政治的発言は、ネトウヨは許すんだよねw
小説家が政治的発言してもいいけどスポーツ選手はだめなの???
ねー、ネトウヨさん?
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:03:12.91ID:4peEYKaG0
>>924
あんたウヨパヨばっか言ってるけど世の中の人の殆どはそんなもの意識して無いぞ
そういう型にはめてキモいとか言ってるあんたが一番言論弾圧じゃん
0932名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 01:03:31.04ID:YnkmAZak0
>>905
政治家は市民や国民の代弁者として選ばれた存在だから、自分の意見を主張すれば良い分けではなく、有名人の言ったコメントも一つの意見として同意しないとしても一考して政治をするべきだと思う
0933名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 01:03:32.66ID:qfOp0gS90
>>925
その結果、反ワクチン派が勢力を伸ばしましたね。
0934名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 01:04:14.62ID:Ak2ZidDY0
競技を始めるにあたって前もって自分の思想を履歴書的に発表するべき
それはそれで審判の判定とか変わってきそうだな
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:04:26.03ID:WpQaSpLr0
あと、ネトウヨの特徴は、
都合が悪くなると、
俺はウヨでもサヨでもない!
って言う出すところw

曰く、保守?とかいう分類らしいw
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:04:54.99ID:msCdAsil0
>>921
嘘も間違いも無ければ鵜呑みにする奴自体いないのだから発言者の責任は強調されて当然という当たり前の話
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:05:06.38ID:icjwxIfU0
>>902
だから、政治的発言ってのは影響力を行使するためのもんだろ
それがイケアの店員程度のものだとしても

この件で影響力を考慮して〜とか言うのは的外れだろ
0939名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:05:37.03ID:FQBiww450
>>933
情報の受け手が怠惰だからではないか。合理的に考えれれば
確率論的にはメリットが圧倒的に多い。風邪薬飲んでも副作用で
死ぬ人間がいるのに、そのリスクには目をつむって飲む人が
圧倒的多数であるのと同じだ。
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:05:59.41ID:q1OHV/mg0
まぁアメリカを除く百周十カ国はさっさとコロナから復活して
コロナ前の経済活動やりましょうや
偉大なアメリカなんかエンタメでしかないし
横からアメリカさん大丈夫ですか?(プークスクス)してればOK
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:06:08.24ID:EcUHKsKO0
そんなもん5chの名無しですらフルボッコにされるんだから有名人かどうかは関係ないぞ?
むしろファンってだけで賛同してくれる人がいるだろ
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:06:10.83ID:BFHrr0ZZ0
>>931
ネトウヨの有名人に対する言論弾圧がキモイって意見を言っているだけだよ
法令の範囲内の発言に必要以上の責任を持たせるとかマジキモイ
まさしく言論弾圧、ネットリンチ
やめれ馬鹿
0943名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 01:06:31.35ID:dbYGCUKN0
>>925
基本的に発言していいに決まってるじゃん
ただいろいろ言われて叩かれますよって話
暴言とかいろいろ言われますよってこと
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:06:53.15ID:TU+Qker40
不快土人、とっとと引退しろ
0947名無しさん@恐縮です
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2020/06/06(土) 01:07:11.69ID:FQBiww450
>>937
君が住んでる世界の住人は皆聡明なのだろうね。
君のような人がいちいち注意喚起する必要もないのではないか。
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:07:39.77ID:eruyLLDv0
>>877
これは戦争したからしょうがない
大昔ネバタとかガスSのおばちゃんが釣り銭渡すのに躊躇してたw
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:07:49.92ID:WiY9J6Ls0
どの世界の誰が何言おうが構わん
ただ反論されてキレるのは笑われるだけ
0950名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:07:54.06ID:WpQaSpLr0
議事録取らない政府が、テレビの発言を即座に文字興ししてたニュースあったね。
さあ、誰が”悪い事”してるんでしょーねーー?
ネトウヨさん?
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:08:09.90ID:dCQVT5KM0
日本ではあり得ない、警察官が民間人を殺した事にびっくりした
大阪なおみは正しいと思うよ、治安を守る人が人種差別してるとかあり得ない
黒人なら殺してもいいと思ってる警察官が存在するアメリカってばか
0952名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:08:38.10ID:U764w2y20
なんか周回遅れだね・・・時差かなw
0953名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:08:41.10ID:5VR3FzG20
芸能人もスポーツ選手も政治的発言はしたらいい
それに拠って問題に関心が向くのはいいと思う
0954名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:09:00.45ID:lsgfuDsl0
これ当然批判してる奴も強制力ないの分かってて批判してるし本人も分かってて言ってるわけで、言っちゃ悪いけど同情して欲しい以外に真意ないよね
0956名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:09:31.93ID:BFHrr0ZZ0
>>943
批判にとどまるなら合法だが、有名人に対する誹謗中傷は法令違反だぞ
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:10:42.30ID:q1OHV/mg0
マスクはしないけど壁を建設して
アメリカ人が世界にコロナをまき散らさないようにしたトランプは偉大www
大阪ちゃんよりメキシコ人に聞きたいわ
今なら壁建設賛成だろ?ってね
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:10:48.76ID:PEIhCsMO0
娯楽として楽しませることだけしてろなんてどこの馬鹿が言ってんの
いちいち反論するのも馬鹿らしいレベルなのに反応しちゃうんだな
例えも馬鹿っぽいし
0960名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:10:49.53ID:wvsgppf90
スポンサーとの兼ね合いもあるし言わない方がいい
それと政治的発言はは賛否の別れる事も多いからアンチに攻撃されてもいいと思う人以外は止めた方がいい
それでも構わないなら好きにしたらいい
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:10:59.31ID:icjwxIfU0
>>954
自分の意見を表明して(暗に)賛同を求める行為を同情して欲しいだけって言うなら
全ての意見表明は同情して欲しい以外の真意は無いだろうな
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:11:23.72ID:FQBiww450
>>943
>基本的に発言していいに決まってるじゃん

こういう認識が基本として見についてないから、芸人やスポーツ選手は
政治に口を出すべきではない、みたいな乱暴な意見が出てくる。
学校で人権教育受けてるはずなのに、なぜこんな発言をする人が多いのか
不思議で仕方がない。
自由な発言で被害者が出るなら、それを救済する、あるいは法改正で犯罪化する
などの方便を取るべきだ。つまり、どのような発言が犯罪的なのか
論じるべき、という結論になるが、これはすでに議論しつくされている。
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:11:34.57ID:Idt5fXRT0
専門外の事を薄っぺらい知識で偉そうに言うから批判されるんだよ
脳と筋肉は比例しないと言えば分かる?
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:12:05.21ID:eruyLLDv0
情報を共有すれば差別がなくなるかも…
区別が始まり人は業が深いわ
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:12:11.57ID:WpQaSpLr0
例えば、日本で警察官が台湾人を差別的にかつ殺したとして、(かつ類似の事件が何度も起きている)
芸能人が警察官に抗議したら、政治的発言はやめろ!
ってネトウヨはいうのかな?
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:12:15.55ID:msCdAsil0
>>947
そもそも大坂の反論に対する話に悪意の発言者の存在を出した目的ってなに?
大坂は嘘もデマも流す悪意ある発言者と言いたいのか?
0967名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:12:15.68ID:JrrlX+aY0
全員発言していいに決まってるけど
結局、世の中は綺麗事と罵声で渦巻くしかない世界
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:12:16.86ID:qfOp0gS90
要は大坂なおみは反知性主義者ということ。
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:13:34.85ID:BFHrr0ZZ0
>>953
だよねー
有名人が政治的発言をすることにより皆が政治に関心を持つことの方が大事
ネトウヨは臭い者には蓋をしろみたいに近視眼的だから有名人の政治的発言に不寛容
本当の成長を考えると浅すぎる
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:13:44.91ID:WpQaSpLr0
まあ、トランプも結局当初言ってたようなメキシコへの壁?作ってないからねw
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:14:04.37ID:FQBiww450
>>963
お前も俺も政治学や哲学書の一冊も読了してないんじゃないか?w
もし間違ってたら君が読んだ本と簡単な感想を披露してみてほしい。
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:14:06.18ID:wJdI29Oi0
要するに有名人だと影響力があるからテレビで取り上げたりもするわけだ
で、その政治的発言に反発する奴らだっているし、そいつらの発言の自由もあるわけだ
そうなると大炎上になることも多々ある
そうするとそれへの対応だの再反論だの精神的ストレスだの下手すれば脅迫を受けるだの、
色々と面倒なことになって本業にも影響が出てくることにもなりかねない
だからくれぐれも政治的発言は慎重にってアドバイスは聞いておくのが吉だろう
どうしても言いたい熱情があるなら止めないけどさ
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:14:23.42ID:WpQaSpLr0
小説家の百田の政治的発言は、ネトウヨは許すんだよねw
小説家が政治的発言してもいいけどスポーツ選手はだめなの???
ねー、ネトウヨさん?
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:14:34.85ID:A84YbgkTO
>>928
ネット犯罪者のおまえがな!
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:14:46.14ID:rMe5kl+W0
>>2
muffinね、覚えとくわ
0978名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:14:54.03ID:dbYGCUKN0
>>962
「政治に口を出すべきではない」という意見は
「影響力が大きいのだから安易に政治に口を出すべきではない」という意味
それをはしょって「口を出すな」と言うからおかしなことになってる
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:16:10.10ID:YnkmAZak0
>>893
政治家は市民や国民(大阪なおみも含まれる)の代弁者であらねばならないけれど、テニスプレイヤーは政治家の代弁者ではないからね
0980名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:16:25.28ID:V/lHqh6s0
>スポーツ選手は政治に口を出すな(娯楽として観客を)楽しませることだけしていろ
さすがに直球すぎんだろwとくに後段はやばいなw
ただ「あなたに私を黙らせる権利はない」だとそのまま自身に帰ってきて
上記のような言いがかりを黙らせる権利もないってことになるので
帰納先を民主主義の統治原理にもっていったほうが良かったかな
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:17:53.82ID:b9fw16J60
未だにアメリカでは黒人が公権力を笠に着た白人に殺されている
この問題についてデモが起こっているのであって、なおみが言うようにこれは政治ではなく人権の問題
黒人差別というより
未だに200年300年前からタイムスリップしてきたかのような、白人以外の人権を認めていない白人が生存している件について
そしてそれを看過してしまうアメリカ社会について意見を言っているだけ
0983名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:17:54.99ID:FQBiww450
>>966
誰でも間違えることはあるから、当然大坂がデマ流す可能性もある。
そうでなくても情報の出所とその意図には注意しろとスイスの民間防衛にも書いてある。
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:18:16.75ID:dYXXKsgw0
>>1
くらべるならIKEAの店員じゃなくて、IKEAの社長だった場合じゃね?
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:18:30.35ID:Ky4lyyQh0
これにそうだそうだっていうアホに限って
トランプ支持発言や今回の黒人暴動に否定的なこといったら
もう袋叩きだからねw
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:18:50.77ID:0dRxKJs80
>>859
そうですね
それも考えてくれると、より良さそうです。

でも、間違ったときの責任って難しそうですね…
一度押してしまうと、押し返す力は何倍も必要そうです
0988名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:18:56.23ID:0A+T7VHv0
店に展示してるソファのこと聞こうと思ったら
いきなり安倍批判されたら嫌じゃん
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:19:08.06ID:WpQaSpLr0
慎重になれない問題だから、これだけ話題になってる大きな問題だから
そもそも発言してるんだよね?
またネトウヨがごまかしているね。
0992名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:20:10.78ID:qfOp0gS90
>>982
でも、白人の間で絶望による自殺が激増していることや
白人の平均寿命が下がっていることも無視なんだよね。
0993名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:20:23.99ID:U764w2y20
煽らず呼びかけず只々自分の思う所を述べるだけに留めて居れば
寧ろ旗頭に担ぎ上げようとしてる連中からもっと言えと言われ事は有っても口出しスンナとは言われない件
自分の意思表示に何らかの力が有ると認識したうえでソレを行使しようと試みれば当然賛否が集まる罠
0994名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:20:27.56ID:r3c7g6Iw0
てs
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:20:29.72ID:ue7r7CRx0
>>937
例えば池で泳ぐアヒルを上から見れば「優雅に泳いでる」に見える
水中から見れば「必死に泳いでる」に見える
カメラが水上しか映してなければ「優雅に泳いでる」アヒルにしか見えない
嘘でも間違えでもない

その時に視聴者は実際アヒルが水中ではどうやって泳いでるのか想像してみる
カメラマンがどういう画を視聴者に見せたいのか想像してみる
敢えて視聴者に見せてない部分がないかどうか想像してみる
なるべくこの作業を放棄しないであらゆる物事を考えてみる
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:20:59.13ID:p3c8SotJ0
だーーれも芸能人、スポーツ選手は政治の話するなんて言ってねえ。

言ってもいいがそれは違うよと言われるのも覚悟しろってことだろ??

芸能人、スポーツ選手の言うことだからって絶対じゃねーんだよ。

それ勘違いするな。
お前らも論点ずらしに引っかかるな。
以上
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:21:02.27ID:dYXXKsgw0
IKEAの店員がガッツリ政府批判したらIKEA本体に消されそうwww
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:21:23.92ID:msCdAsil0
>>983
その場合、デマを流した側が受けとる側より重い責任を負うのは当然だという話をしてるんだが
お前はそう思わないのか?
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:21:24.76ID:iENz4FwA0
ダメではないけど、ファンは政治的な発言を望んではいないと思うよ
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/06/06(土) 01:22:02.22ID:dYXXKsgw0
IKEA炎上
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