【芸能】テラスハウスファンの近藤春菜「いじりといじめは違う」「生きている世界が地獄だと思わない世界を作らないといけない」★2 [ニーニーφ★]
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お笑いコンビ・ハリセンボンの近藤春菜が２５日、日本テレビ系「スッキリ」で、急死したプロレスラーの木村花さんが、ＳＮＳで中傷を受けていたことに「私も含め、生きている世界が地獄だと思わない世界を作らないといけないと思った」と時折涙声でショックを語った。
春菜は、木村さんが出演していたフジテレビ系「テラスハウス」のファンだといい「１視聴者として楽しませていただいて、花さんのことも画面越しに応援させていただいていた」という。
そんな大好きな番組の出演者が急死したことで「すごくショックで、本当に悲しくて…。そればっかり。友達とも話したし、悲しい理由はたくさんあって…」と時折声を震わせながらショックを語った。
死因について詳細は明らかになっていないが「もし自ら命を絶ったのなら本当に悲しいこと」とも語り、「私も含めて、一緒に生きている人達が、生きている世界の方が地獄だとか、つらいとか思わない世界を作らないといけないと、心から思いました」と訴えた。
ＳＮＳで匿名の誹謗中傷をした人たちへは「自分の都合だけで、人に対して想像力もなく傷つけるとか、追い込むとか自分の都合だけで発するのが本当に怖くて」ともコメント。
「いじりといじめが違うのと同じように、番組を盛り上げていくとか、愛情を持ってとかじゃなく、ただただむかつくとか、出演者とか関係ない人に腹が立つことをぶつけるのをそこにやるっていうのが考えが違う」とも訴え「私も含めてですが、言葉を発する覚悟が全然ないなと思いました」と語り、終始沈んだ表情だった。
https://www.daily.co.jp/gossip/2020/05/25/0013369700.shtml
★1 2020/05/25(月) 23:31:40
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590417100/ 【Q】「小5の息子が友達の笑いモノになっています。気の弱い息子は『いじめ』ではなく
『いじられているだけ』と言いますが、このままいったらイジメになるのではと心配です」
（ミサ子さん・44・主婦・愛知県）
【A】蛭子能収「小学生レベルの『いじり』は『イジメ』と変わらない」
俺も友達に、よくからかわれていたからわかりますが「いじり」は「イジメ」に
発展します。担任に「注意して見てください」とすぐ言ったほうがいいですよ。
今でも、俺はいじられるのは嫌いなんですが、お金を稼ぐためなら仕方ありません。
でも、テレビの「いじり」は「イジメ」にはならないんです。だって、いじっている人は
とても頭がよくて、すごく気を使っているんです。うまいのは有吉さんや東野さん。
強い口調で言っているけど、愛があって面白くて、言われている本人は、毒にさえ感じないんです。
ただ、鶴瓶さんが、俺をどういじるかで芸人の腕が試される、と言ったみたいですね。
それで若い芸人さんたちが俺に挑戦するようにいじってくるんですけど、どこか愛がないんですよね。
「いじり」も芸のひとつなんだなあと思います。
（2015年『女性自身』より抜粋） 訳がわからん。
この人に「角野卓造さん」って言ったらイジメでアウトだろ。 そうだな。木下優樹菜の時にそう言うべきだったな。
宮迫博之って屑が。車掌やJRの窓口に噛み付いて。一方的に
罵って誹謗中傷した時も。このデブは何も言わなかったな。
芸能人様なら誹謗中傷や嫌がらせ行為やり放題で。一般人は
黙って我慢しろってのか？
木下優樹菜のケースや新潟のNGTのケースなんかでは。ネット
やインスタグラムがなかったら。いじめられたオーナーや
女の子が自殺に追い込まれてるだろうよ。
ふざけんな芸能人村のクソどもが。 一緒だよ。
芸能人が批判を誹謗中傷と捉えるように、虐める側がどんなに弄りだと言おうがされた側は虐めと捉えればそれは虐め
なんでおんなじ構図なのに解らないの？
そんなに芸能人は偉いのかい？ これ、原因をSNSのせいにして番組スタッフへ批判が行かない様に報道されてるのってプロデューサーに鹿内植さんいるからかな
創業者の孫娘で完全にフジの上級国民だし 何言ってんだ、こいつ
よく分からんが、その理想みたいな世界を作るなら
お前がファンとして見ている誹謗中傷の根源みたいなアノ手の番組を潰していかんと駄目だな 日本のお笑いは、外見を揶揄したり人の頭を引っ叩いたり。
凄い、高度な笑いなんだろ。
俺はこの高度な笑いはわからないから見てないけど。 志村けんの死に涙する芸能人達 ヒカキン、ハリセンボン春菜､マツコ
https://youtu.be/QFuATm9NoOY 今のテレビなんて見てて地獄やわ。
我々の共有財産で、見てて地獄を作るなんて許しちゃダメだな。 いじめやいじり（俺は違いが分からない）の雰囲気を作り出した奴らもかなり責任があると思うけど
それにはスルーするメディア >>2
で、テラスの面々はイジリがド下手だったという…
金もらって笑えないイジリやっても問題なし、悪いのは素人って日本の芸能界ルールって本当にスゲーよな。 >>1
地獄を見せてやるのメンタリストだいごの立場は？ いかりや長介の志村けんへのデマ遺言があったけど
今のお笑い界隈の病巣をズバリ言っていて今さらながら重い 最大限好意的に解釈すれば
(芸人のやってる) いじりは
やる方とやられる方が (ある程度) 合意のうえ、って言いたいのかな？
どのみち、今回のは
完全にアウトだろうが...山里とかw そういう演出させてる番組に対しては何も言わないのか >>1
自分を不特定多数に晒す覚悟もなくこういう番組に出て
挙げ句の果てに、織り込み済みであろうSNSでの誹謗・中傷で自殺する方がおかしいと思うけどね。
こういう人たちに、この世に地獄の部分は確実にあり、それは無くせないから
そこから距離をおく知恵を教える必要がある
「地獄だと思わない世界を作る」？
んなことできるわけがなかろうが。愚かだね 逆だろ
イジメてるのにイジリだっって言って誤魔化してる
大阪人が持ち込んだおかしな理屈 この話題関連のスレたちすぎ
勢い的には過去最高かね？ いじりもイジメも日本に必要無いから犯罪にして全部牢獄に入れれば良い
浜田雅功も芸風変えて出直してもやっていけるやろ
芸能界が変われば日本も変わる 想像力の欠如した人が人間サンドバッグよろしくSNS上で他者を攻撃をする。
死ぬまで追い込んで追い詰めて消えろとのたまう。
知り合いでも何でもないテレビに出ている出演者に対して。
こんな恐ろしい事があるかと。
そこには番組の所為でもなんでもない『個人の倫理観』の問題がある。
人に対して言っていい事と悪いことぐらい小さな子供だって知っている。
一番に糾弾すべきはネット上でのモラルの在り方だ。 TVのやつらポジショントークしてんなぁって分かるが、ツイ民のやつは心から悪意をもってやってると思うからな じゃあ春菜はテレビで、どれがイジメでどれがイジリかを
明確に世間に示すべきだな。テレビの中に必ずどちらも存在してるはずだろ。
受ける側ではなく、行う側を指摘しろよ。 吉本の虐めはいじり
一般人の虐めは虐め
ずいぶんと都合のいい論理だなw いじりってようするにいじめ芸じゃん
素人が真似したらいじめ以外の何物でもないよ 言ってる方はいじってると思ってても
言われた方はいじめられてると感じるかもしれないし
難しいね いや同じだよ
ついでにいうと笑いの本質は攻撃
笑いという行為そのものが攻撃 テレビと芸能人ってほんと要らねえよな
まとめて消えればいい ワイドショー出演者「ネットの誹謗中傷が酷い」
ネット「ワイドショーの誹謗中傷が酷い」
そりゃテレビ観なくなりますわ 小中学生「俺たちは同級生をいじっただけだよ、テレビでやってるみたいに」 コロナで視聴者を煽りバラエティでも視聴者を煽る
これがいの一番に公的資金を欲しがる芸術なのかな こんなクソ業界いらね
潰してやるよ
まで言ってたら支持した >>35
だよな
教師が同僚教師を羽交い絞めにして激辛カレーを無理やり食べさせた事件だって
加害者側は「いじり」だと思って笑ってた訳だしな 愛のあるイジリだとしてもただイジられて純粋に喜んでるドMって存在するの？
金とか場の空気の兼ね合いで仕方なし受け入れてるだけなんじゃないの 身体的特徴や言い間違えとかどもりをからかうのは一般人でもいじめと感じる人はいるだろ >>14
リッキーマーティンがヘイヘイヘイに出た時に
浜田が松本の頭を思いっきりひっぱたいたら
クレイジーって大爆笑してたから狂ってんだろうな
マイクマイヤーズが日本のバラエティを皮肉ったコントしてたけどクレイジーなんだよ
アメリカじゃ普通のトークで頭ひっぱたくのはありえないからね テレビ局がやることは演出でいじり
一般人がそれに呼応してSNSでやるといじめで誹謗中傷 はいはい、フジテレビさんにまず言ってくださいね〜
次の方〜 イジリー岡田「これだけは言っておく、俺はイジメ岡田じゃない」 いじりは抵抗できない関係性の元でおこなわれるからいいだよな
それ今はセクハラといいます こいつらは、「そういう仕事だった」「お笑いだから」でイジメを否定するw
都合良すぎ
そういう世の中にしたくないなら、芸能界辞めるのが先決だよ 誰もが地獄だと思って生きてるよ
一部の麻薬やっても捕まらないような上級以外はな 番組視聴者の中には不快このままではマズいって感じ取ってた人もいるのに鈍感なヤツ
番組に対しての批判はないんだ 山里さんは愛情と番組盛り上げのためにイジってたのに、お前ら一般人と来たら、って事か。
相変わらずの業界方便だな。どっちもクソだと思うんだけどねｗｗ >>48
ダウンタウン浜田がしばくのを後輩芸人が愛情表現ってフォローしてるけど
わざわざこれは愛情表現で叩いてるって説明できないと分からない笑いはただのいじめ イジメも弄りもなんもかわらんわ
やってる側がいじめを正当化する論理が弄りだろ >>44
やられてる側が金を貰ってれば
これも仕事だと割り切って納得できるだろうけどな
つまり「いじり」ってのはギャラが発生するかどうかであって
金を貰えないのに公衆の面前でデブだとか豚だとか罵られたら
訴えられて裁判に発展してもおかしくない 半島出身者による半島出身者のための半島出身者によるいじめと弁護なのか？ マジでいうと、アジアンの馬場園や、明石家さんまが
隅田の顔をいじったから、芸能界が嫌になって休業してたのは
イジリなのかイジメなのかどっちなんだ？
さんま、馬場園はイジリだと言ってたし、隅田はイジリじゃないと言ってたと思うが。 いじり＝愛がある
いじめ＝愛がない
なるほど
体罰、DV、セクハラ、パワハラ全て愛があれば全肯定か？
教師はお前らのためにって殴ることもあるだろう
一方的な愛情からセクハラになることは少なくない
芸能人だけに通じる理屈は無意味 芸人のイジリだけど笑えないの普通にあるんだよな
何故か芸人OKで素人ダメみたいな流れにするの理解できん 角野卓造と共演してるときに角野卓造が「近藤春奈じゃねーよ！」
て言ってたんだが、俺的には「角野卓造だよ！！」のほうがよかった気がした。
未だにそれが引っかかってるんだわ・・。 『いじり』も『イジメ』も一緒、上手いとか下手とか関係ない
ただテレビは金が発生するから双方合意の上でやってるだけ
自殺したって事は今回は被害者と番組側の合意形成が
できてなかったって事だから番組側の落ち度 こんな番組を好きなのは女が多そうだな。誹謗中傷してた奴を逮捕したら
女が多いんじゃないの。 地上波の番組なんてテレビ局のいじめでできとるようなもんやろが、綺麗事言うな 番組見たことないしこういう切り取り記事しか見たことないけど
このひと、コメントの勘悪すぎない？
いつもひとつ前の時代みたいなもう通用しない話ばかりしてるような ダウンタウンとか「あいつ糞おもろない」っと言って
他のお笑いタレントを干してきたよな
ほんと気持ち悪かったわああいうの >>61
叩かれる時に微妙に寄って行ってるから
分かりやすいと思うよ。
叩かれに行くと言われてるやん。 >>66
ほんとそうよね心では泣いてたんよ
芸人 売れなきゃ 大先輩だし で仕方なし受け入れてた 芸人が悪口言うのはいじめじゃなくていじり、一般人が悪口言うのはいじりじゃなくていじめ
ってどういう基準なの？
芸人同士でもいじめられてる感覚の人いると思うのに 仕事かどうかだけだろ
何の得にもならんのにいじられて気持ちの良い奴などほぼいない こいつと加藤はNGTについて決めつけと憶測で酷いこと言ってただろ
小倉智昭とかは不起訴になったのはなぜか？とか
コメンテーターも冤罪だったらどうする、と踏みとどまっていたのに 中学時代、身体的なことをいじられて地獄だったわ
普段は仲はいいんだけど、仲がいいと思ってるやつに嫌な気分にさせられるのが本当に苦痛だった
結局そいつらとは大人になってから一度も会ってない。 芸能人がやってるのはいじりで一般人がやるのはイジメとかそんな区別はない
ほんと芸能人は自分たちに都合のいいことばかり言ってるな
だからどんどん見放されていくんだよ スッキリはアイドル自殺のお姉さんとかスタジオ呼んでたし誰か呼んで話聞けば？ いじりを否定する人もいるけど、おれはいじりはあって良いと思う
ただ、人によって傷つくポイントやイジメと感じるラインは異なるし、
同じ人でも受ける相手や状況によって変わることもあるから、安易に行うのはダメだと思う
例えば、
日焼けしすぎだろ、暗闇でどこにいるのか分からんかったわ！とか
こいつこの前酔っ払い過ぎてゴミ捨て場で寝てんだよ。とか
お前が高校最後の大会で寝坊して試合に間に合わなかったせいで負けたもんなー(笑)
みたいないじりとかは、なかなか傷つく人も少ないと思う
もちろん、まだ失敗を前向きに捉えれてなかったり、好きな人の前で言われるのは嫌だったりみたいなこともあるから一概には言えないけど 山ちゃんのコメントはイジリ
けんけんのリプライはイジメ つまんない話すると前日とかに脚本のテストやるんだよ
プロとして理解してるからだからイジメではないわけ >>61
ハマタからツッコミで頭を叩かれたら
芸能界って売れるジンクスがあるからな
叩かれる側がご利益を求めて自ら頭を突き出すっていうねｗ
猪木のビンタと同じことだな 芸人はいじりといじめの違いは愛があるかどうかとかすぐ体罰と同じこと言い出す ただトンキンから離れれば良いだけなのに。
なにを勘違いして生きてるんだか。 むかしからいじめやってる奴は大体アスペルガーとサイコパス、かわいそうな奴らとかではなく他人への共感能力がないので、物凄くひつこく人が嫌がることをする、それが楽しいとか気にいると同じ事ずっとする、粘着する ネット民てだけで何でこんなに責められねえといけねえんだよ 結局それなりの事はコメントしなきゃいけないけど、テレビ局と事務所の先輩に嫌われたくない。
この気持ちがこういうワケ分からんコメントになるわけだなｗ 愛情があるよ、って言ったらイジリになるってさ >>79
まずそういう基本的な情報がインストールされてないと
見られない笑いの時点で一見さんお断りになってる
初見にはこれは寄っていってるからいいんだよって説明しないといけない
30年前に浜田にいきなり叩かれたら出演者が痛いー！ってみんな嫌がったり怒ってたから
それは浜田が20〜30年かけて視聴者にそのルールをインストールし続けたおかげ いじめっ子がよく言うやつね
「いじってやってる」
「かわいがってるだけ」
典型的ないじめっ子の言い訳じゃないか？ 死んだんだからイジメなのは確定だろ
そのイジメが何故起きたかの責任を取らないといかんだろテレビは 芸能人は名と顔出して責任持ってコメントしているけど、ネットは匿名で卑怯みたいなことも言ってたよな でたーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いじりｗｗｗ
俺ら芸能人はいじりだからセーフ
お前ら一般人はイジメだからアウト理論ｗｗｗｗ いじりといじめって一緒と思うけどなあ
いじらないで笑いや興味、共感って取れないものなの？
喜劇なんてのは相手の出方じゃなくて自分の出方で笑いを取るもんなのに
勉強不足過ぎない？ >>98
いじりと言う名のいじめが大好きなのは関西人なんだが いじりもいじめも一緒、いじめは楽しいんだよ
芸人のいじめを見てみんな笑ってる、芸人はいじめのプロなんだよ >>66
あれ遅刻しすぎて休業することになったから建前で婚活とかいってたんだぞ イジメって基本的に芸人やバラエティのマネから入るからね
お笑いやバラエティがイジメ助長してるのは間違いないのにいまだイジメといじりとか言ってるのにあきれる 春奈に向って洋子の話は信じるな！←これは弄りでＯＫ？
お前が犯人だろ？顔も似てるし！死ねよ春奈！←コレは誹謗中傷でＯＫ？ あーイジリのつもりだったんだあの番組
でもなんかそれで人が死んじゃいましたけどね >>1
イジリかイジメか、やる方とやられる方の認識が一致しない事があるから注意しないと
中学の同級生にちょっかい出して仲良くふざけていたつもりだったのに、
ふと顔を見たら涙を流していてドキッとした事があったよ >>95
悲しいことにそっからお笑いは崩壊してる、功罪の罪の部分
功が出るほど罪も出てくる
「だから逆に良いじゃん」の常識破りの積み重ねで醸成されたのが今の雰囲気 いじりといじめの区別がつかない馬鹿が一定数いていじめに繋がるんだろ
人からかったりするのはいじめと同じ 近藤春菜さんに5ちゃんねるから頼みたいんですが、
ダンカンが後輩を自殺に追いやったとネットで言われてる件は
イジリだったのか、イジメだったのか検証をしてください。 日本からいじめを無くすことなんかできたらやってみろ 愛情があるボディタッチはセクハラにはなりません。みんな良かったなｗ やってる側に愛があれば全て正当化されるなら、暴力も強姦もオッケーってことっすか？ 今だー！やれーーー！！！はいじりなの？いじめなん？ いじめをなくしたいならイジリをなくすことから始めないとな
誰にも境界線がわからないんだからさ むかしからいじめやってる奴は大体アスペルガーとサイコパス、かわいそうな奴らとかではなく他人への共感能力がないので、物凄くひつこく人が嫌がることをする、それが楽しいとか気にいると同じ事ずっとする、粘着する 「生きている世界が地獄だと思わない世界を作らないといけない」
春奈さんよ政治家になれよ
現時点での理想は素晴らしい 水曜日のダウンタウンでクロちゃんのドッキリに笑ってる層が理解できない 近藤の意見について、ほとんどの人が反対だとする。
それでも、こいつはテレビに出続け、また的外れなことを言う。
視聴率が下がりスポンサーが撤退すると思いきや、提供を続行。
さあ、どうする？この先が、それこそ未来を変える行動になると思う。 テレビのハゲいじりいつまでやるんや？
おまえらのせいでどんだけ辛いおもいしてるかわかってんか？ 番組が面白くないどころか、怒りを呼んでSNSで中傷大量発生した時点でお笑いのイジリとしては大失敗。
そういう批判を芸人ならすべきだった。 >>102
別にそれはそれでよくね？
ハマダのはイジメでもいじりでもなく、ツッコミだしな イジメとイジリが違うように？
違わないよ
芸人でもない一般人からしたら全部イジメ >>112
情報ありがとう。
では仕切り直して、仮にあれが本当だったら
イジメなのかイジリなのかを近藤春菜に聞きたいですね。 山里がいじめはよくわかったわ
you なんかコメント発してる？ >>114
＞イジメって基本的に芸人やバラエティのマネから入るからね
これは本当に、その通りだね。 コロナのせいかなんか知らんが、毎日問題を起こす最近のテレビ芸能界はタガが外れとる気がするわ 要はやられてる側の気持ちが全て
金が貰えるだのおいしいと思えれば無問題
何が愛あるいじりだよ馬鹿野郎
やる側は全く関係ねえわ 演出だから芸だから番組だからって急にイジリと違うという逃げ道作って言い訳し始めた >>137
一般人も知人友人同士でいじりあって笑い合ってるんだが… 「いじめといじりは違う」
これを全ての素人が理解して悪用しないのは不可能に等しいとなぜ気づけないのかな
この言葉を後ろ盾にいじめられて何人死んだかわからんわ ネットはいじめで悪でテレビはいじりで善とか
もうテレビに毒されて狂ってるだろ 立場が上や対等の相手に対してはイジリ下の相手にはイジメ 最近テレビはもうだめだなと思わされることが多くなってきた
身内擁護が多すぎるんだよ
ネットは何だかんだでいろんな奴がいるからいろんな意見が出てくるし
匿名性がなくなってもそこは変わらないだろうけど
この件で制作側に問題があるって言った奴いないじゃん 金をもらってやられるのがイジリで
金をもらえずやられるのがイジメです
本質的に差はない >>145
俺もそういう経験があるが、
気をつけないと相手は本気で怒ってる時があるからな。 加害者「いじり」
被害者「イジメ」
結果的に被害者が自殺 どう考えてもコスチューム企画原因説には無理があるな。。。 >>143
アジアン隅田もブスいじりで限界きてたからな ＳＮＳはイジメ、テレビはイジリなのです。
近藤春奈のスレで近藤春奈と無関係なこと書くけど、
イジメ世界はテレビやお笑いが作り上げてきたんじゃないかと思う。
この大キャンペーン後、一方的にＳＮＳだけが取り締まりされるわけだけど、
イジリだからいいってことでイジメが行われてきたと思う。
ＳＮＳ起因の数百倍はテレビ起因の自殺者出てると思う。 この偉そうな豚は自身の容姿をどうにかしろよ。気色悪い。芸人が何でコメンテーター面してんの？ イジメとイジリは違う？
そんなん、人によって価値観は変わるわ、アホ
同じ金をもらって、同じ状況でコンプレックスを突かれても
ただ不快に思い降りる奴もいれば、不快だがメリットを重視して耐えられる奴もいる
今回の奴は前者だった
それを仕事としている芸能人なら構わんが、今回のは一般人みたいなもんだし、番組側が視聴者を煽りすぎたのが問題だろ TVは影響力あることもっと自覚しないとな
芸能人が店員の悪口言ってそれ真似して一般人も横柄だもんな(笑)
皆なにかしら傷ついてんだよ 死に追いやったらいじめと感じてたということだからね
いじってただけとかヘラヘラしてるやつってリアルでもろくでもない いじめもいじりも同じ。 むしろいじめである事をごまかすためにイジリなんて言葉を作りだした
だけだろう。 相手をいじっていいなら、 女性に手を伸ばしていじったらどうなると思う？ >>155
うん、それは注意すべき点だな
特に人間関係が成り立ってない間柄でのいじりは危険だね
ただ、いじりを全否定できるものでもないと思うわけよ 誰だか失念したけどスッキリで外国人の前でシュレックじゃねーよとかマイケルムーアじゃねーよのネタやったらあっちのタレントさんひいてたろ
そんなことないよとか言って
あれもかなり異常なことだからな
あれで笑いを取ってることがすごく低俗なことだと気づいたほうがいいわ
特に女芸人はデブとかブスとかそういうのネタにする人多すぎ
男もハゲネタとかそろそろ飽きたわ >>145
そもそもいじるって何？
人のマイナスなポイントや実績、過去を指摘する行為？ いじめで、バラエティや芸人のノリで無いのなんて
ほとんど無いじゃん。 吉本芸人がやってるのはいじめ芸
こいつら全員滅びろ >>132
カウンター的な立場で王道じゃなかったものが王道になってしまった
そこから崩壊が始まってる
たけしさんま、とんねるず、ウンナンでさえ王道を踏襲してる部分はなさそうに見えて割とある
紳助も松本に言ってたけどダウンタウンのブレイク後から下の芸人がめちゃくちゃ
くりぃむ有田も当時の若手はみんなダウンタウンのマネしてたって言ってたしな 対象者がおいしいと思ってればイジリ
そうでなければイジメ
これが基本
セクハラと同じ論理
当人以外には誰にも区別つかない
さっきまではイジリだったけどこっから先はイジメという事例もある
ならばイジリもイジメも根絶するしか対処法はない じゃあ加藤の前で亮に「闇の方の田村さん」と繰り返しイジれよ。
未成年解禁の山本さんと会うたびにイジれ。 >>95
猪木に力道山のあれはいじりですかって聞いたら今でも怒ると思う
よう猪木は我慢したと思う 【新型コロナウイルスに使えないマスク一覧】
ユニ・チャーム 超立体マスク
マツモシキヨシ matsukiyo 使い捨てマスク
王子ネピア 鼻セレブマスク
カインズ ダブルワイヤーマスク
ユニ・チャーム 超快適マスク
エムズワン M's one プリーツマスクΩ
タマガワエーザイ フィッティ 7DAYS マスク
トップバリュ ウイルス飛沫対応不織布マスク
https://the360.life/U1301.doit?id=5763#index-1
漏れ率調査で判明「マスク」はダダ漏れ商品がたくさん！
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200223-00010002-flash-peo&;p=3 テレビでいじめを煽りまくって
それにネットが同調する反応したら
ネットを規制しろとか
テレビ関係者って、マジで頭おかしいだろ。 いじりはしている方が思うこと
いじめはされてる方が思うこと >>1
100日後に死ぬワニにしてもそうだけど
結局、芸能人って
欲にまみれた既得権益者でしかないっていう
自分の権益確保の為なら
どんなに汚れた事でもする奴多いし
黒いものでも、平気で白だっていうよな
実際やってる事は
左翼言論人と大して変わらないし
見方によっては、左翼よりもタチが悪い
SNSの規制したら、どんな副産物を産むか
どうかなんて、まったく考えていない
表面的な偽善を装って、あるのは自己保身だけ
もう地上波も芸能人もいらないなガッカリだわ >>153
いないわけではねぇぞ
圧倒的に少数派だが 同じこと言っても受け手が嫌がってたらイジメだわな
ただ、イジられてをおいしいなんて
基本的に嘲笑さえも商売にしてる芸人特有の価値観だろ 森三中の大島といい元虐められっ子が結婚して権力持つと性格凄くなるの何で？
今の山里は嫌いだった品川よりも性格酷いぞ >>111
正当化するために「イジリには愛がある」なんてなー >>108
だよな、それじゃ飯塚理論じゃん、っていう。 テラハ見てる奴のレベルがよく分かる
しかし凄いね
どいつもこいつも右ならえで番組が扇動してた事には触れない >>169
定義があるのか知らんが、
概ねは「他人の何か（容姿、失敗談、正確、肩書など）を掘り出して笑いにしようという行為じゃないかな」 日向坂の金村美玖に自分のことを「豚のお寿司」に例えられたのは
いじりですかね？ >>1
山里に強く言ってやれよ。
ギャラ貰って誹謗中傷を煽動して木村選手を追い込んだんだから。 >>1
イジメっ子「イジメじゃありませ〜んwww遊んでただけで〜すwwww」
言ったもん勝ちだね >>159
仲のいい精神科医の話なんだけど
ドリフターズのコントみたいに「舞台」で「わかりやすく」て「ものすごく大袈裟」なものは誤解されにくくて
プロレスとか漫才でもないお笑い番組とかは誤解されて当然
だと
今回のリアリティショーとか正に後者だな
まあ前者ならOKとも言ってはなかったけど、後者は確実にアウト >>179
使えるマスクを挙げたほうが早くないか？ 矢部、十八番の公開説教だ
吉本興業やテレビ業界に喝だ! >>136
浜田が全面的な責任者というわけではない
しかし元をたどるとダウンタウンの功罪から出発点になってるということ
ツッコミはいじりにもいじめにもなる、若手の頃はこれはただのイジメだろって時もあったもの
90年代中盤までのガキ使のコーナーや特番を見てないと分からないだろうけど 難しくしてんのは水ダウのクロちゃんかな
あれと同じノリで乗っかれるクロちゃんのような芸人もいる 芸人だから
一般人はいじられたらイジメと一緒
本人がや嫌ならイジメ
幼稚園児でも理解出来る！
人が嫌がる行為はするな 受けとる方がいじめだと思ったらいじりでも立派ないじめだよ
そんなに簡単なことが本気でわからないの？ >>145
学校とか教師なんかの目があるから
本気で怒るわけにいかないじゃないか これだけ自殺者出してりゃリアリティショーには問題あるだろ
ごまかしちゃ駄目だよ この人頭悪いからコメンテーターに向いてない
できれば辞めた方がいいと思う 芸人って素人にイジられることを異様に嫌うからな
結局芸人界隈という見世物小屋でしか通用しない笑い アメリカのプロレス番組で追悼してくれてたよ
けっしてメジャーな選手じゃなかったと思うが
向こうのエンタメ業界はこういう事きっちりしてくれるね
合掌 山里のはいじめじゃなくてイジリだって言いたいの？
それこそ暴論だろいじめかどうかは受け取る相手が決める事なんだから勝手に決めるな イジリ、も別に要らんかもなぁ
娯楽ショーのくくりなら
ひたすら、すげー超人技術とかでもいいんちゃうか >>199
他人とコミュニケーションとればなんでもいじりやイジメになり得るよ >>188
触れないどころかファンでしただってｗ
少なくとも芸能人なら台本ありきって事はわかってるはずだよね
「フジのお仕事待ってま〜す」ということか？ 太ってるメガネの女の子がシュレックと言われていじめられて自殺してるかもな まあ、ガキ大将(お局さん)みたいなののいじりを嫌って本気で怒ると
空気読めない奴みたいな扱いになって余計いじめられたりもすんだよね
この空気っていうのが日本の悪い意味でも問題点なんだよな
空気に影響されやすいから
みんなが言ってるなら言っていいみたいな
空気感で平気で人を中傷するんだよ 突然便乗したような法的手段芸人だらけだしなんかうまくいかなくておかしくなってんのかみんな この件の感想としてそんな台詞吐くのか
シリア空爆のニュースとか原爆資料館とか見たらどんな感想持つんだろうか
生き地獄ってああいう状況を指す言葉だろ 山里が地獄だと思わないように批判コメントを削除しないとね >>210
木村花の追悼？
デビューして4年の日本人レスラーにすげえな
三沢とか橋本が死んだときはそんなことしてないよね？ >>203
いや、別にそんなの無いところでもいじりなんてよくあるでしょ
友人が他の人に友人を紹介するときに、「こいつ昔からこんな癖があってさー(笑)」とか
「こいつこうみえて○○なやつでさー(笑)」とか
同窓会で友人の昔の失敗談を持ち出して笑ったりとか、そういうのもいじりだろ ・吉本の女芸人が困窮して風俗に落ちるの絶対面白い楽しみだ
コロナ困窮女子風俗落ち地獄期待の岡村に向かわんようにとの矛先逸らしだろう
これだけ必死だということは間違いない
・コロナ困窮女子が風俗か死かの地獄に追い詰められてんな 岡村はこれを面白いフハハハといじめかよだからな
(T_T)コロナで興行困難で困窮している女子プロレスラーがかわいそ過ぎるよ
(TдT)しかし岡村はこういう美人さんがコロナで興行できず困窮して風俗地獄に落ちるのが楽しみとか全国ネットラジオ放送でいじめてよくも面白がってくれたなあ！
(#｀Д´)もうほんと岡村許せねーわ俺フェミじゃねーけどぜってー許せねーな！
岡村は木村花のような真面目な美人がコロナ興行困難困窮で風俗落ち楽しみだあ？
消えろやカスが
(TдT)風俗か死か・・恐ろしいな女子のコロナ困窮は・・木村さんは風俗落ちするぐらいなら死を選んだんだな・・まさに生き地獄だな・・
(｀Д´)もう本当に許せねええええ岡村ああああ
(TДT)これから木村花さんのようにコロナで興行困難で困窮するコロナ困窮女子が風俗落ちして人間の尊厳を踏みにじられ愛されないぐらいならとどんどん死を選んで増えてくだろ・・
(｀Д´)岡村ああああ
(｀Д´)吉本の女芸人が困窮して風俗に落ちたら絶対面白いし楽しみだ >>190
あなたの客観的な意見が必ずしもではないけど
ネガティブな要素を笑いにすることは少なからず笑わせる先は第三者だから
いじりって言葉は「皆も面白がってるし」に逃げてる気がするよ >>183
テレビで言った奴いるの？
乙武とかプロレスラーがネットで批判してるのは知ってるけどテレビやテラハの制作関係者で言ってるの見たことないわ
まあいるならほとんどいないに訂正しとくけど 芸能人が便乗しまくってて草
またテレビを擁護しろの命令出てんだろうなw
ほんとマスゴミは嘘つきな卑怯者の集まりだわ 私達のはいじり、お前達のはいじめ。
ってクソ女だなこいつ。 ヘイヘイヘイでフィールドオブビューが出た時に
ボーカルの尻にトーク中にキックして形がいいからとか何とか言って
いきなり蹴られたボーカルびっくりしてたけどあれもいじりとかたまったもんじゃないだろｗ サーカスのピエロは自分の芸で笑わすからその芸に誇りを持つ
ドーランを剥がした素顔のピエロに近づきからかうのはいじりではなくいじめ
春菜さん分かるかね？ >>204
そういう攻撃的な書き込みが誹謗中傷や過剰な叩きに繋がることに気付こう >>190
ごめん、必ずしも悪いとは言わないけどって意味で書いた いじりといじめ
その違いが視聴者には判らんのだろ！
相撲で言うかわいがりが暴行だったと同レベル 製作者は地獄に落ちるべきだと思うわ
花さんをいじめたのは番組だぞ
ヒールやらせて叩かせておいて自殺したら叩いた奴が全部悪いとかふざけんな
せめて酷い中傷を受けた時フォローしていれば自殺はなかったんじゃないのか？ で、その空気を作ってるのが
今まではテレビだったと思う
そしてイジリの空気のありなしのレベルを
作ってるのは人気芸人だったと思う 「いじりといじめは違う」
これ、いじめる側の論理じゃないのぉ？ つまり死んだ以上山里のやってきたことはいじめだったということだな 私もこの番組でのコメントで叩かれて傷ついてますなら誰も反論のしようも無いけど
この自分の業界の自己保身はねぇわな 自分はいいけど他人はダメ
っつーのは
サイコパス
タダ乗りコジキ
詐欺師
嘘つき
あたりの反社メンタルがよく言うよねw >>1
> 私も含めてですが、言葉を発する覚悟が全然ないなと思いました
それな。制作会社スルー芸人擁護責任は全部アンチ
誰か知らんけど嫌いになったわ バラエティーで事件事故があると芸人ワイドショーは
すっきりとしたコメントしなくなるね
乙武嫌いだけど今回は正論だわ
局の演出 それに従う芸人 煽る共演者 炎上 数字アップ
死んでしまう出演者
こぞって攻撃した素人をたたく番組 視聴者に出演者を誹謗中傷させるような演出で煽動した制作者とそれに乗っかった山里に何も触れない時点で薄っぺらい 近藤の意見について、ほとんどの人が反対だとする。
それでも、こいつはテレビに出続けまた的外れなことを言う。
視聴率が下がりスポンサーが撤退すると思いきや、提供を続行。
さあ、どうする？この先が、それこそ未来を変える行動になると思う。 こいつ滑舌悪いし声変だし頭も悪いからイライラするわ
どこに需要あるんだ >>1
いじりがいじめと違うなんて考えてるのは芸人だけだろ >>239
結局今の地上波は20世紀に取り残されている
価値観が90年代からほとんど変わってない
芸人は21世紀に入ってとっくに権威になってるのに
未だに虐げられていると勘違いして権利ばっかり主張する 結局ネットに乗せられて暴言はいてる奴も
にちゃんだったり、ｓＮＳだったりの空気に影響されてるんだよ
その媒体の空気感にのせられてるってのはテレビ時代と本質は同じ。
だれでも匿名でも発言できるからより過激な言葉で陰湿になってきてるけどね いじめじゃなくていじりですっていじめの犯人が絶対ほざく決め台詞じゃなかったかw 誹謗中傷してたやつも山ちゃんのえらそーな視点を真似してたな まーた芸能村の糞芸人さまのありがたいお説教だぞ
お前らありがたく拝聴しとけよｗ こいつは芸能人で角野卓造やらなんやらでいじられれば
ガッポガッポ金が入ってくるし人気者でチヤホヤされるから、いじりを肯定してるけど
別の世界線でただのブサイク素人の春菜で会社で容姿をいじられまくってても同じ事言えるのかね？ >>227
ない
そういうのが嫌いな人間は
そういう態度する奴とは付き合わない
最初で決裂する >>252
今回のコメントで決定的に頭が悪いんだなと思ったよ そもそも番組やMCが先頭に立って視聴者を扇動するのをいじりとは言わないだろう
狂ってんのかマジで
いじりの良し悪し以前の問題だわ 誰も死んだ女に同情してないよな
テレビ叩く材料 ネット叩く材料にしか使われてない
それが一番怖いわ >>1
ワイドショーで悪口言いまくってる老害にも言えよ
坂上や和田や上沼とかな
加害者 >>237
これからコロナ世界恐慌で経済が破綻し失業者だらけになり社会崩壊する。
そのために治安維持法の１００年後版のネット言論統制も法制化しようとしている
このようなマスゴミと国会の動きみても
ドス黒いし例え全日本国民が２４時間体制で叩いたとしても叩きすぎということはない
マスゴミと国会は自分たちが叩かれんしようにネット言論統制法制を進めており
今年から言論の自由は無くなるのだ最後の記念に叩いておけ >>1
いじめもいじりもされる側にとっては一緒だよ
それがわからないなら人と関わらないほうがいい いくらリアリティーと謳うとはいえ作り物だからこそ楽しめたんだろう
芸能人ならそこんとこよく分かるだろうし
そもそも芸能人か言及するのは全て宣伝仕事だと思っていい
ただ春菜は仕事にしては感情移入して病みそうなのでいい加減仕事セーブを覚えたほうが良さそう タレントがやっているのはSMプレイなので金払ってない素人は真似するな
こう言わないと なぜ炎上したのかを考えないのがおかしい
まずそこからだろ
見てたならニューヨークが指摘したような問題点には気づいてなかったの？ 虐めなのかイジリの判断ってセクハラと同じで
発する側の思いより受け手側がどう思うかだから >>199
当時は篠原涼子がレイプまがいのことされても
ヘラヘラ笑って我慢するしかなかったが
今は令和だからな
時代が全く違う 相手をいじり相手が傷ついてからいじめだったからだめだってなったら 結局相手が傷ついて
被害者になるまで善悪がわからないという事になる。
女性に痴漢するような奴が 女性の尻を触って女性が傷ついてから善悪の判断をしたらどうなる
のか？女性が被害者になるまで善悪の判断を誰が待ってられるんだよ。
どんな悪事もそれをやれば相手が傷つくとあらかじめ認識できてこそ 悪事が事前に抑止されるんだよ。
いじりもやってから相手が傷ついてからいじめだったと判断しても遅いんだと気づくべき。 >>1
お前らに公共の電波使って罵倒された吉本社長は地獄だったと思うぞ >>229
別に二人でもいじりなんてよくやるけどね
第三者に向けた笑いだけじゃないよ
例えばだけど、
おれと妻二人でいるときは、
「○○（おれの名前）のあそこはこれくらい（小指の第一関節を指してる）しかないもんね」
みたいないじりはお互いによくして笑ってるぞ
いじりだから。って言ってイジメを正当化したり、いじめてることに気付かないことになる危うさがあるのは分かるけどね
だからいじりの全てが比定されるものでもないとおれは思う >>1
自分の手を汚さずに、周りをけしかけ、イジメを誘発させてるやつらが一番汚らしいわ
分かんねえのかな テラハ見てるんだけど山里がやってたのは弄りじゃない
いじめの誘導に見えるんだよ
こう思ってる人らが警告鳴らしてたでしょ、何か月も前から お互い信頼関係があった上で成立するのがイジリ
信頼が関係無くイジルのは単なるイジメや失礼無礼になる
よく芸人が使う素人イジリってのは
スタッフや当人へ了承を得て成立する事
了承も無くいきなりやれば単なる失礼無礼の部類
了承無くイジリ何故その場が揉めないかの理由は素人側の寛容さありきで揉めないだけ
謂わば芸人の奢り。それを全く芸人は理解してない
勘違いしてんなよな 毒舌ってのも紙一重だね
有吉のあだ名なんてプライベートで言われて喜ぶやついないだろうし そのあたりは出演契約書の内容によるけどな
毒舌の出演者が居るなら書いてあったかもしれんが >>251
こんなおかしい理屈普通は通らないじゃん？
でもマスゴミは通すんだよね
これを押し通す出来レースパワーってものすごい規模だと思うんだよ
どうせ広告屋あたりが軸なんだろうけど、ここまで事実を歪めて私腹を肥やす連中を反社会的組織と言わずしてなんと言えばw これからコロナ世界恐慌で経済が破綻し失業者だらけになり社会崩壊する。
そのために治安維持法の１００年後版のネット言論統制も法制化しようとしている
このようなマスゴミと国会の動きみても
ドス黒いし例え全日本国民が２４時間体制で叩いたとしても叩きすぎということはない
マスゴミと国会は自分たちが叩かれんしようにネット言論統制法制を進めており
今年から言論の自由は無くなるのだ最後の記念に叩いておけ
今年から言論の自由は無くなる最後の記念に叩いておけ
来年からは暗黒の時代になるぞ言論の自由は今年が最後 正義厨が本当のゴミなんだよなぁ
自分が正しいと信じたら他の正義厨達と群れて自身の正当性を確固たるものと盲信して心理的に増長し続けて相手が弱っても叩き続けるからな
人を殺すことは罪だと法律に書いてあるのに正義厨は何を根拠に他者を死に追いやるのかね
弱いものを守るのが正義なのに スポーツや音楽などの他ジャンルまでもお笑いの土俵に引きずり込んでいじるネタにした罪はデカい
いじって笑わせたもの勝ち、という文化をテレビを通して一般に流布した
稼ぎの多寡でエンタメ全てに上下関係つけてきた今の吉本の流儀を正さないとこの風潮はなくならない 確かに芸人の言ういじりは相撲で言うかわいがりだな
一般人には適応できないんだけど
一般人に持ち込むやつらがいるからおかしくなる
テレビと一般は違うと、フィクションだと
わかってる奴はいいんだけど あれあれ〜おかしいな〜イジメで死んだ学生のときとコメント違いませんか〜？ どうでもいい情報だが、
>>2の当時、蛭子さんをいじろうとして失敗したのは（有名な奴だと）小籔だなｗ
無名な芸人はだいたい失敗してた。
蛭子さんと相性が良かったのは、
博多大吉、ブラマヨ、千鳥など。
ちなみに浜田は蛭子さんがどんなにボケ倒しても絶対に蛭子さんの頭を叩かない。
素でゲラゲラ笑ってるか、目で睨んで突っ込む（その際も喋らない、睨むだけ）かどっちか。 >>283
紙一重でもなんでもないよ
アウトだよ
太田プロが強い事務所だからみんな我慢してるだけ
指原なんかも同じ >>261
俺も前スレで君と似たような事書いたけど多分耐えきれんと思う
リアルでまじで言われたら地獄だぞ
和田アキ子の美フォーアフターって整形番組で面と向かってフランケンとか言われてた女性とか本当に可哀そうだった
仕方ないんだけどマイナス方面しかその女性は思考が向かない程精神的にやられてしまっているんだよ
それをいじりとか言って詭弁使われたら言われた本人はたまったもんじゃないよ >>253
いや、おれは一般人だけどいじりとイジメは違うよ
ただその境目は曖昧で、人によって状況によって変わるから、関係性の出来上がってない間柄でやると傷つけたりしやすいけどな >>1
おまえは学生の頃、いじめられてたやつを助けてきたのか？
ことなかれで見過ごしてきただろ この程度で死ぬとは思わなかった
これじゃテレビで何も出来ない
by 芸能村 芸人がやってるから俺らがやっても許せるって言う思考がやばいなここのやつらｗ
頭が弱いとかのレベルを超えてるｗｗ >>272
これはいじりだから〜ｗでいくらでも逃げられるんだよな
それが問題、マスコミの影響力って未だに大きい
昔ウンナンのやるやらで不破万作がレギュラーで出てた時に
石橋蓮司と不破が駅で電車待ってたか何かで
子供が不破を見つけて「ハゲー！！」って
追いかけられるくらいひどいことするからねｗ だからその感情を煽ったのはどこのどいつだよ
番組が自ら的用意して先導しておいて何を言ってんだか >>281
愛華とかいうのが山里が自分を罵倒するのを見て耐えかねて号泣してたからな これからコロナ世界恐慌で経済が破綻し失業者だらけになり社会崩壊する。
そのために治安維持法の１００年後版のネット言論統制も法制化しようとしている
このようなマスゴミと国会の動きみても
ドス黒いし例え全日本国民が２４時間体制で叩いたとしても叩きすぎということはない
マスゴミと国会は自分たちが叩かれんしようにネット言論統制法制を進めており
今年から言論の自由は無くなるのだ最後の記念に叩いておけ
今年から言論の自由は無くなる最後の記念に叩いておけ
来年からは暗黒の時代になるぞ言論の自由は今年が最後
スペインかぜ→大戦後大不況→関東大震災→治安維持法 ときてる
コロナ→コロナ世界恐慌→ネット言論統制 ときてる 地震もそろそろ来るか >>262
あなたの周りでは行われてないのかもしれないけど、
一般人の間でもよくあることなんだよ
どちらが多数派かまではわからないけど、別に全くないことでもないのよ >>293
ここ最近、あだ名なんかつけてるか？
自分が強い側にまわってること察してるからかもうそういう下の立場を苛めるようなイジリしてないだろ >>298
いや芸能人もやるなって話だから
何、特権意識持ってんの？ >>295
それ俺も思ってるけど この件に絡めるのは間違いだわ この人、深夜でダウンタウンの番組に出た時
水着をはだけさせて、乳首出して受けた
次の年は乳首にエガちゃんみたいなガムテープ付けて出てきた
まぁまぁ受けた
何で今さら芸能人辛いみたいな事言ってるの？ >>270
いじりとイジメはされる側からしても違うぞ 芸能がもう今のテレビと合わないんだよな
システムから価値観から違いすぎるのに
むりやりアメリカ番組っぽく作ろうとするからこうなる そんなもん受け取る側の匙加減次第なんだから
違うなどと明言するな馬鹿 MCが視聴者に対して「いじれ！いじれ！」って煽りまくって
自殺者が出たんだよな
可哀そうに酷い話だ なんとかテレビ屋はSNSのせいにしようと必死だけど率先して誹謗中傷してたのは素人じゃない山里なんで 傷害事件なのを隠すためにイジメという言葉があるように
イジメを隠すためにイジりという都合の良い言葉が生まれた
本質は一緒だよ >>270
ひとつ違いがあるとするなら尊敬心があって伝わるかどうか… 春菜って本当に今の仕事が天職なのかね
相方の出っ歯もそうだけど、自分から積極的に人前に出て大声を出して
注目を浴びたいタイプにはどうしても見えないんだけど いじりって言葉はいらないと思う。
加害者が自己弁護のために使うだけだし 俺はテラスハウス見てないから推測だけど、
山里と徳井でバランスが取れてたのは絶対にあると思うわ。
徳井のいじりってソフトな愛撫みたいなやつだろｗ
しかも角度が微妙にずれてるやつ。 人の不幸は蜜の味とか対岸の火事とか昔から言われてるように叩かれたり転んだ人を見て面白いってのはもう人間の本能
芸人共がプロとしてそういう笑いを避けることができればかなりイジメも減ると思うね
安直なイジメの笑いでのし上がった松本や太田あたりがワイドショーで「イジメは本当にダメ」とか言ってたけど本当に無自覚すぎる
お前らがいなかったら起きなかったであろうイジメもたくさんあるだろうに その尺度はどうはかるわけ？
そもそも番組見ての批判は誹謗中傷でもないし、
好きな番組見ているけどこいつが不快だから出演するなって話なら別におかしい意見でもないしな >>318
はるかはめちゃくちゃ大喜利の才能ある
男性的だし作家向き 近藤春菜の意見みたいのが日本教育の結果なんだろうな。
みんな幸せに、傷つかずにって、大いに間違ってるけど。
誰もが生きやすい世界なんてどこにもない。快・不快は個人の中身の問題。
不快だらけで生きにくい人でも生きていける選択肢がある社会、目指すべきはそっちだよ。 いじりという言葉でいじめを行い 被害者を出す。
被害者が出るかもしてない行為をやっていいと思うこと自体が犯罪意識そのもの。
春菜がサイコパスでしかないんじゃないか >>320
徳井のハンサムゆえの論点ずらすボケ方が有効に働いてたんやろな イケメンで性格のきつい奴を知らない
クズはもれなくブサイク イジメにつながるトラブル起きた時の芸人の言い訳
「いじりですよ、素人は真似しないでね」
ふざけんなよって話
今回は人が亡くなってんだよ >>319
やんちゃと一緒だね
幼稚園いぐらいならまだしもある程度年入ってたらただのゴロツキだろうという話 >>266
今回、便乗して
被害者を装ってる芸能人にしてもそうだけど
あなたの日頃の素行や発言内容には
何の落ち度もないんですかって言いたいし
そういう奴に限って名乗り出る感じすらする
例えば、お店に入って
店員の態度や接客マナーが出来てなかったら
怒る人は当然いる訳で、それが普通だよね
社会性を意識する事は微塵もなく
やりたいようにやったら文句言われた
私は被害者ですって、言ってるようにしか見えない
私を称賛してくれる人だけが集まってくれて
私に文句を言う人は、すべて悪ですみたいに見える
特に今時の芸能人って
魅了される部分は、年々減ってきてるのに
権利意識だけは、歪んだ形で大きくなってる感じ >>320
徳井いなくなったのはデカイ
山里を筆頭に出演者視聴者全員で住人をリンチするだけの番組になってたし 皮肉も言えないような世の中は勘弁
とにかく選択肢に自殺が入るような教育はダメだわ 前にNスペで特集されてた学校のいじめ解決業務を私的に請け負ってる探偵業の人も
いじめがなくならない理由？テレビで芸能人共が平気で知性の欠片もなく暴れまわってるのを見た子供達が真似してるからでしょ
で結論付けてたな
ま、尾木みたいなテレビマネーに丸め込まれた自称教育評論家の皆様方は絶対にこの部分には触れないがなw
その探偵の人も学校現場に介入する中で随分その他の評論家様から上から目線で怒鳴られたと言ってた
子供たちにとってはテレビ時代は終わりを迎えたが、願わくばユーチューバー共がこの悪しき風習を次世代に持ち込まないことを祈るだけだな >>1
＞テラスハウスファンの近藤春菜
これからは自殺者が出たクソ番組のファンなんて公言できなくなったな
あとどうでもいいけど見事なまでの朝鮮耳してるよな それ区別してるのってやってる方だけだろ
されてる方はどっちも一緒だ
あと人を追い込んでるのはワイドショーが何十年もやってるだろ >>308
そうか？
近藤春菜の意見に則してると思うけどな
例えば、テレビ内は演者同士の関係やお約束が出来上がってるからイジメにならずに笑いになってたりするのに（たまに度を超えてイジメになってる番組もあるが）
それを理解せずに関係性やお約束の出来上がってない状態でバカにしたようないじりをすればイジメや誹謗中傷になるおそれがあるでしょ >>328
きついというか明らかに見た目いいと物事に執着しな人は多いね いじられておいしいと感じる一般人もいるんだよ主に関西だけど
んで関西人がいつものノリで関東の人をいじるど関東人はえ…ってなる 上手い下手はあるけどイジリはお金発生してるから仕事
無理ならNG出せばいい、しつこくはやってこない
で、それを見た素人がオレもイジっていいんだというアホ理論で突撃するヤツは基地外、拒否ってもそんなの関係ない
関係性もないのに参加してくるからな、そんなヤツ生きてても害があるだけ 死ねって誹謗中傷してるアンチのせいで死んでしまった！
そんな奴らは殺せ！
自分で矛盾してるって気づかねーのかな
結局アンチと同じで、気に入らないやつを誹謗中傷して殺す奴になってんじゃん バラエティを分かってない！て言い訳するけど
視聴者の気持ち無視したバラエティって一体何よ。 >>319
いやそこ分けるのはいいんだけど、愛があるから〜みたいななんもただの受け売りを芸能人が繰り返すのは流石にどうかと思う
それこそ利害関係が一致してるからこそ生み出せるショーの一部でしょ
一般人とか芸能人とか関係なく利害が一致していなければそれはいじりではない 政治家もネットだけを規制する方向で進んでるしな
こんな時は芸能人も何も呟かない
これがテレビ規制ならヒトラーナチスの大合唱なのに いじめ、いじりなんてやられてる当人にしか分からんやろ…
春菜アカンわ…
いじめ、いじりの違いを周りが決めてはダメやろ… >>279
例えに対しては強く生きて欲しいと思ってる
奥さんと二人だから許される言葉であっても他の人もいる場で言われたら不快だな
奥さんは冗談だろうし他の人がいたら言わないだろうけど
全否定する気はないけど言われる側以外がいじりかいじめかを言ってはいけないし判断もしてはいけないと思うよ 何にも考えていない芸能人は何とでも言える
言葉は人を傷つけるナイフになるし有名人の発言の殺傷力は半端じゃない こいつも不細工だから性格が糞
ブサイクは性格糞
鉄板だわ >>342
そう、弄りが成立するのは利害関係があるから
見世物だから >>336
やられてる方からしてもいじりとイジメは違うぞ たまに知らない奴からハゲクスクスされるのが本気で腹立つ
でも我慢するしかないのかね。言い返したらこっちが大人げないような扱い
録音とかしても、他人にハゲ言われたくらいじゃ弁護士もまともに取り合ってくれなあた >>298
芸能人も素人もイジメ発言は駄目
テレビではやるな
こういうこと >>328
芸能人レベルならイケメンでクズ結構多いと思う
不倫薬物レイプなど >>281
見てる側が引くラインを超えちゃいけないギリギリで止めること
みたいなことがたけしの本にも書いてあるのに山里は平気で >>344
一部の振り切ったガチな奴以外は誰もが自覚症状ないものだ >>348
どう呼ぶかなんだから別にそれは問題ないでしょ
芸能人はそこまで突っ込んだ離しせずに松本人志の受け売りをコピーして同じこと繰り返すだけ
愛がある弄りとかいじりはいじめとは違うとか
どう違うっいうのを具体的に伝えようとはしない 岡村のラジオで絶望した奴もいるだろ
規制しろよ
それともあれもいじりか？春菜 >>345
茂木さんだっけ？松本批判したとき松本は「素人の茂木さんに批判されても何とも思わない。だって茂木さんはお笑いのプロじゃないから」って言ってたけどお前らは素人相手に商売してんじゃないのかっていうね そもそもよくあんな番組見てられるな
その神経がそもそもいじめにつながってんじゃ無いの？
なんてことも思うけどね 匿名性っていうのが拍車をかけてるっていうのは間違いなくあるよ
安全だと思ってる
アカ消せば自分の発言が消えると思ってる
でも、実際は消えないんだよな >>356
自称ファンなのにテレビでのコメントというね 天の声とかいってなに食わぬ顔というか声で番組に出てた山里にも直で言ってよ
あの弄りは本当に合ってましたか？って いじめといじりは違うっていうけど、人によって受け取り方は違うからなぁ
納得していじられてるなら分かるけど、いじってる方だけ面白がっていじられてる方が
いじめと感じてることも多い 社会ではプロの芸人のように台本あって役割分担してる訳じゃないからね >>281
はいテンプレ定期
478 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/05/24(日) 14:06:09.59 ID:A4c9kl9P0 [1/2]
2月の時点でこれについて言われてたらしい
芸人ニューヨーク「今のテラスハウス良くない 山里が素人を叩いて周りも乗っかって叩く しんどい」2月のラジオにて
芸人のニューヨークが二月の段階でテラハの問題点全部指摘
1時間38秒から
http://y2u.be/vXTPei9BVTU
・徳井がいなくなって山里が暴走している
・・ほかの出演者も山里と一緒に出演者叩きに回っている
・出ている人が誰も得していない
・あまりに叩きが酷すぎて今のテラハは見ていてしんどい
・演出であえて出演者が悪いように見せている部分もある
・このままだと終わる >「１視聴者として楽しませていただいて、花さんのことも画面越しに応援させていただいていた」
うーん・・・
なら木村花さんだけじゃなくて、過去の出演者も、
ボコボコにネットで叩かれてたのは知ってるよね？
ずっとそういう番組だったでしょ？
そこを正直に語れてる芸能人がいないのは失望だわ いじり（いじめ）って弄ってる方が楽しいだけだからな
それで笑ってるのは総じてクズ 芸人芸能人はそれで飯を食ってるわけで別にかまわんが
それを友達知り合い同士で求めてくるから結構傷付いてる事を気付いて無い事が多いと思う >>349
うん、他の人の前では言わないよ
いじりってのが第三者に向けた笑いのためだけじゃないってことの例えだからね
行われた行為がいじりかイジメかはされた人が判断すべきだけど、
日常の中でいじりは発生することがあるんだから、イジる側もどこまでがやり過ぎかってのをざっくりとでも認識しとくべきだとは思うぞ 「自分の都合だけで、人に対して想像力もなく傷つけるとか、追い込むとか自分の都合だけで発するのが本当に怖くて」ともコメント。
これ、言えてるのにな。
加害者が言う『イジり』は、言い逃れ。わかってそうだが、どうなんだろう いじりといじめは同じもんでしょ
春菜はいじりで飯食ってるからそこを目つぶってるだけ
現実を見てない 「愛あるいじり」
↑マジで何を言ってんだ？それで人が死んでんだぞ >>377
変わるよ
誰が発信してるかわかるだけで
受けての受け方が違う
実際は同じ人間やらおかしな人が
執拗に書いてるだけだったりする
匿名だとそれが多数派だと勘違いしてしまう 「テラスハウスはずっと出演者がネットで叩かれてる番組」
これ誰も言わないのは卑怯だと思うわ >>385
韓国とかネット実名の国もあるが、日本の状況と大差ない >>376
これだよね
今までは黙認というかバズってるなと喜んでた可能性もある >>334
へー黙殺されちゃうんかテレビチンピラに
コピペ？
コピペじゃ無いならたまに貼っておいた方がいいな いじりといじめは一緒やで
でも「いじってくれ」ってリクエストがあるなら違うものになる。近藤さんはそれを言いたいんやろ
SMと同じやん。MのリクエストがあるならSの攻撃は暴力ではなく愛のムチになる >>383
受ける側の感情でしょ
利害が一致してるかどうか >>346
言いたい事はわかるけど、どこまで利害が一致してるか、許容範囲もやる側とやられる側で違う以上いじりなんて言葉でごまかすのは不愉快かな。
相撲の可愛がりとかと同じ感じ。
いじりって奴では済まなかったから今回の件に繋がったんだと思うけど 山里に対してバカな擁護をしてる人が多いな。
山里は番組内で叩きを煽るような発言をしていた。
山ちゃんは台本に乗っただけ、仕事をしただけ？
その結果人が死んでるんだから責任の一端は確実にある。 >>387
韓国についてはよく知らんが
捨てアカみたいなのを作れたら意味ないんだよ >>378
イジられてる方も楽しいんだが、
むしろ早くあのネタでイジってくれみたいな人もいるし
イジメは辛いだけだけどな >>366
>>369
松本の造語の一部
寒い、滑る、絡みにくい、空気を読む
噛んだ時に揶揄する流れもダウンタウンからだった気がするけど
これでどれだけお笑いにニヒリズムが広がったか
収録中に徹底的にダメ出しして笑いに変える文化もダウンタウンが出た頃からだしな >>383
おんなじわけあらへん
いじりはいじられた方も美味しくなる
ヘタクソないじり ＝ イジメになりかねん、ていうんであって
イジる側はセンス必要
厄介なんはヘタクソなくせに積極的な奴 >>337
ああ、そういう意味ねわかった
俺の言ってることとは少し前提が違うから無視してくれ 死ねっていうのはいじりだから
もし春奈死ねって言っても問題ないよね
これはいじりだから しかし芸スポさすがにこれ関連のスレで埋め尽くされ過ぎだろ >>377
スマイリー菊池とか弁護士懲戒請求とかのそれ見てるとかそれはないな
ネットでやべー事すんのは世捨て人みたいな奴じゃなくて普通の社会的地位がある人間も多い テラハ見てたら指原の意見に辿り着くのが普通だよ
スッキリで共演してるからって庇うのを止めろ
愛のある弄りならアフターケアするだろうが
亡くなった子にケアしたのか？してないからこうなったんだろ 芸人だって金が発生してるから我慢してるだけで
プライベートで同じことやられたらキレるだろ
いじめもいじりも一緒なんだよ、ただ金で納得してるかどうかってだけ 結局さ、根本の原因のメディアや芸能人たちに厳しくしようとしても
こうやって当事者たちが保身に走るからいつまで経っても改革が進まないんだよね
テレビやお笑い文化なんていじめを作り出してる原因の最たるものなんだけどな
バトルロイヤルもメディアや芸能界の抵抗から規制できず終わったもんね
ご都合主義な人たちだよ いじられるのを嫌がってる人に対して、プライド高いというレッテルを貼る風潮もなんとかしないとね。 まあ結局は結果がすべてだからな
自殺してなかったらネットが叩かれることも番組が叩かれることもなかった
木村花を直接誹謗中傷した視聴者のせいでネットは使いにくくなるかもしれんし
テレビは法的規制や制裁は免れるかもしれんが同じような番組への批判は激増するだろうから番組は作りにくくなるだろう
モラルのないバカがルールを増やして世の中を息苦しくしていくんだよな
これは場外乱闘じゃなくて番組に煽られた視聴者によって制作側の出演者が死んでるんだから番組側がしっかり守ってやらなきゃいけなかった
制作陣が自分たちの責任だと感じられないなら同じようなことがこれからも起こり続けるよ
個人的にはこの手の番組なんか百害あって一利なしだと思ってる
なくせとまで言ってしまうと価値観の押し付けになるからそこまでは言わんがね 言葉って言うのはコミュニケーションの道具だけど
同じ言葉でもどんな感情や状況でいうかで
まったく違ってくるんだよな
相手を否定する意味でと
相手を生かす意味での違い
芸人のイジリといじめの違いはそこを言ってると思うよ
ただ一般人と芸人は違う いじりもいじめも同じだろうが。じゃあ日本のお笑いでハゲ、デブ、ブスを封印できるのか？ >>407
いや、いじりとイジメは違うよ
やられる側がそれを言われることを許容してるかどうかが違いかな
それをやる側がハッキリ分かってないからいじめになったりする 同僚をかばうのは違うと思う。
一端になっているのでは？ >>405
そんな指原もバチェラーでは同じことしてる
それをありがたかるんだから日本人はイジメ大好きなんだよ >>1
被害者が「愛のあるいじり」と認めててもそれは洗脳かもしれない
DV被害者は思い込んで現実逃避するものだからね
体操の子もすげえビンタされてたけどコーチを庇ってて怖かったわ 結局みんな誹謗中傷やってるから自分を守りに入ってる。
テレビ局も芸能人も責任逃れ。
花さんを自分を守るための道具としか思ってないんだろうなぁ >>70
小島だよ！
のパクリっぽくなるから避けたんだろ。 >>414
お笑いはハゲデブブスと言われることを許容してるし、むしろ売りにしてる人も多い >>396
実名でやってる国は、大体かなり厳格な規制と身元照会あるから捨てアカなんか作れないよ
それでも特に効果はないのが現実
実名だろうが人は誹謗中傷をやめない 笑いやエンタメに持っていけないイジりなんて、只のイジメだろ 山里のいじり方やボケ方って常にワード重視だよね。
ちょっとブラックな単語を常に織り交ぜてくる感じ。
他人をいじる場合でも、自虐する場合でも同じやり方だから、
彼には悪意は一切ない…というか、それしかできないんだと思う。
そこに軽い天然で、基本いい奴の徳井をかけ合わせたのは、とても上手いと思うんだよな。 芸人同士のイジリを一般人同士がするとイジメになる、芸人は弄られるのが仕事で稼ぎに繋がるから我慢できるだけでしょ。
要は、貶してバカにする行為なんだし。他人にバカにされて気分が良い人なんて頭のおかしな変態だけ。 してる側の論理を偉そうに振り回すなよ近藤さん。される側の観点でも答えないと。 いじめといじりの違いは空気で判別
いじめていい相手も空気で決める TV局がストーリー創ったの？
編集した責任は？放送した責任は？ この人はお笑い止めたの？文化人枠で生計立てるのかな テレビのいじりなんてリアルでやるといじめやパワハラなのばっか
芸人なんて害悪でしかない
もう今からの時代は存在が時代遅れ 春奈をいじってみる
デブ
ブス
これはイジメじゃないぞ
いじりだからな >>380
日常でいじりが多数発生するのも
いじる側がボーダーラインを探すべきなのも同意
スレのように、今回の件に関しては第三者である春菜が「いじめといじりは違う」と言うのはどうしても同意できなくて
意見が異なるようで似たような考え方で楽しかったよ、ありがとう >>422
実名でも誹謗中傷を辞めない人がいるのは間違い無いと思うが、
少なくとも数は減ると思うし、>>385の言うように特定した人が繰り返してやってることがわかるだけでも違う
０には出来ないだろうけど、効果はあると思うよ それより相手に苛ついたら殴るのOKな社会にしてもらいたいわ
立場的に反撃されない安全地帯からいじってる奴にガツンと一発入れたいね 人の体中に生肉くっ付けてサバンナに放り出してライオンに食い殺されたら誰が悪いの
明らかに意図は見え見えだよね
草食動物ばかりじゃない事も予測できるし
食われれば死ぬ場合がある事も予測すべきだよね >>414
フット後藤「ハゲとるやないかい！」
バンパイア稲田「顔、捨てたろかな」
は秀逸だと思う
面白くて笑えるから立派な芸だな >>414
去年のM-1のすゑひろがりずの芸を見てオール巨人は漫才の原点や！と褒めてたが
本来日本古来のお笑いってああいう祝いの場での宴会芸だなとは思った >>407
松村邦洋は優しいからネタにしてるけどネットがなかった電波少年時代とかめちゃくちゃだったもんな
帰宅して留守電に何十件も入ってて聞いてみると「バーカバーカ松村バーカ」とか
街で歩いてるとプライベートでヤンキーに取り囲まれたり
古舘でさえ報ステで毎日叩かれるストレスで帰宅したら水無しで花豆一気食いしてた言ってたな
レスラーの人だって芸人じゃないんだから簡単にネタにできない
テレビ局はテレビの影響力をもう少し考えた方がいい
視聴率の1％でもものすごい人数が見てるからね ・演者同士で信頼関係を築いている
・出演でギャラが発生する
・いじられることで注目を浴びることができる
というテレビ内の限定的な条件でのみいじりは成立してるということをキッチリ説明するべき 山里は仕事でやっていたかもしれない。
でも、山里の暴言に花ちゃんは傷付いていたかもしれない。
ちなみに他の住人が山里の言葉に傷ついて泣いてる場面はあった。
仕事だろうが何だろうが、人を傷付けたらアウトでしょう。
山里の暴言は仕事だからセーフで、大衆の暴言はアウトだなんてことはない。両方アウト。 スタジオメンバーのリンチは見てられんだろ
あれって弄りやプロレスの範疇超えてたわ
徳井クビはそれだけのことやったから仕方ない
代わりのメンバー補充が出来てなかったのも悪い >>422
それでも匿名よりは抑止力が働いてるよ
実際、日本でもころころＩＤを変えれないところでは
中傷が少ない 番組に問題があるのは確かだが責めるべきはあくまで虐めをした連中だろ
立場変わると虐めを誘発した虐められる側にこそ問題がある的な論に走るのな >>441
ギャラが発生してる以外は証明のしようがない
芸人のご都合主義ですわ >>433
でもやはり山里が番組内で言うのと、不特定多数の人がネットやSNSで言うのでは大きな差はあると思うぞ
もちろん山里達もやり過ぎてイジメになってた部分はあると思うけどね
番組の外にいる視聴者が「山里が言ってるから言いや」と思って同じことを言ったり、より酷いことを言うのは、
いじりとイジメの違いに近いと思う 演出がいじめを誘発して人を殺した、それが本質だろ
いじりとか関係ねえわ 芸人さんたちにはぜひ「りはめより100倍恐ろしい」っていう小説をぜひ読んでもらいたい
ホントに胸糞悪くなる素晴らしい作品だよ
「いじめ」より「いじり」の方がいかにタチ悪いかよくわかる プロレス見て真似してクラスで技の掛け合いっこして
楽しい奴もいるけど、嫌々参加させられてる奴もいる。
それと同じでしょ、いじりは。芸人の真似してるだけ。
プロレスを見て客がどう思うか、これは問題だ。プロレスのやりかたにルールを作りましょう、
最初にこれはフィクションです、って言いましょう、
って言ってる奴がいたらいかに滑稽に見えるか。
完全に真似する側の問題。 いじりといじめは同じ
どっちもやめろ
自分の都合でいじりとか言ってんな >>443
どうしてもスタジオでVTR見ると上から目線で
芸人やらタレントが偉そうに何か言うようになるからあのシーンいらないんだよな
プライベートっぽい雰囲気なだけで公共放送の電波使ってんだから >>450
山里の発言は視聴者に向けてだから
まったくまとはずれ >>1
イジってる側の解釈だなあ。
ただ、それと本人がSNSを続けた理由は関係無い。
死ぬまでSNSを続ける理由がわからん。 徳井の替わりに誰を入れるかってのは難しそうだな。
舵を取るのが上手い芸人は大勢いるけど、ほとんどの奴が恋愛バラエティに向いてないｗ >>450
山里は視聴者に凸れと煽ってたからそういう言い訳は通用しない >>434
まぁ確かにゼロではないが、焼け石に水って感じだ
劇的な効果はない
そもそも特定の人がキチガイみたいにしつこく言ってるだけなんだって受け流せるような余裕がある判断の出来る人だったら自殺なんてしないだろう
特定の数人にそこまでしつこく粘着されるのもそれはそれで恐怖だろうし 芸能人様はすごいすごい
何を言っても問題なし
気楽な仕事だな どう見てもヘイトを集める編集
カットすればいいものをわざわざ流したフジが最悪 SMでは相手をイジメると喜ばれる
信頼関係がないと嫌だね 春菜もインスタライブで水川あさみの旦那に「ふざけた帽子かぶってんじゃねーよ」って言ってたね
あれもいじりだったのかな >>1
たとえ愛あるいじりであっても それを受け止める人間がどう感じるかが重要なのであって、その視点が皆無なのが怖い ツイッターは捨てアカを排除できればやたらめったら噛みつかないのでは。 イジメ構図で笑いを生み出す
↑
これ観た視聴者に笑ってもらいたいんだろ？ >>461
VTR見て感想を言ったりリアクションしてたらお金が入ってきます テレビとかで芸人がイジりとか気軽に言うからイジメにもその影響が出る ギャラが発生していて、利害が一致しているとして、それをいじりという名前を付けてテレビで見たいかと言われても見たくないかな。
こちらからしたらいじめにしか見えないし、それを指摘したら私達のはいじりです。って始まるならこういうのがテレビ離れの要因だと思う 子供の頃みた稲川淳二への仕打ちが酷くてちょっと怖かった 愛のムチはあり？山下真司、照英が体罰問題熱論
芸能界一、二を争うアツ〜い俳優2人が、体罰問題で緊急激論だ。 >>5
金がもらえるから我慢してるだけだよなあ
それをテレビ見てるガキはわからんから真似していじめになる 漠然としてるな
いじりといじめ、それらは受け取った側の判断だから
今さら説教のつもりか知らんが当人は亡くなってる 漠然としてるな
いじりといじめ、それらは受け取った側の判断だから
今さら説教のつもりか知らんが当人は亡くなってる >>459
まだいくな、泳がせろって言ってたやろ
勝手に解釈するバカが語んな、邪魔 >>459
まあその発言自体はアウトだわな
傷つくことを想定してないというか、岡村の風俗発言と同じように、そこには人がいるということを忘れた発言だと思うわ
ただ、番組内で山里が出演者を悪く言ったりするのと、視聴者がSNSなどで直接言いに行くことには大きな違いがあるよ 暴力と教育は違うと言って子供ボコボコ殴ってた戸塚ヨットスクールみたいな思考だな春奈 テラハ制作陣はいじっただけ
視聴者がやったのはイジメってことか イジりとイジメの違いねぇ
それ誰が判断するんですかね？ >>394
だから利害が一致していなければって書いてんのに言いたいことわかってないじゃん 吉本興業は即、活動停止しろよ
人を死に追いやっておいて何様のつもりだよ >>1
綺麗ごとで解決かよｗ TV見る側にはクルクルパーがごちゃまんといるんだぞ。
誹謗中傷が来るのを覚悟でTV出てる筈。
誹謗中傷を制約する世界こそ地獄になるだろね。TV出て中傷されて死にそうな人を出演禁止にするべき。 >>478
凸ること前提してるよね
ＧＯサイン出した行けって
何が解釈だよ
偉そうにすんなバカ
バカって言うのはいじりだからな
いじめじゃねえぞ 大人がやるのはイジメじゃない
子供が真似してやるのはイジメ
その定義を決めてるのは大人なんです いじめやいじりは全体の雰囲気で作られるからな
プロとか素人関係なくそういう流れを作った事に責任を感じて欲しい
誹謗中傷は駄目だけだと解決にならないしこれからも同じようなことが起こりうる >>459
事実だとしたら完全にアウト
今はネットがあるんだから気をつけなきゃいけない
山里に特定の信者がついてて手元にネットがあって
本人のSNSでもあればそりゃ罵詈雑言になるわな >>1
>生きている世界が地獄だと思わない世界を作らないといけない
それは無理だな
人類はいずれ滅亡する
フフ… リアリティショー（笑）の演出のために無責任に演者にヒール役回してヘイト稼ぐ制作側
それを真に受けてガチギレした挙げ句嫌がらせする脳味噌ゴミの呑百姓ども
どっちもクソ
特に後者はそれこそ死ね >>471
あなたが見たいかどうかっていう主観的なものでなくショーとして成立しているかいなかの話でしょ
テレビ離れもなにも舞台でも同じ
客選べないぶんセンシティブな対応が求められるっていうのはまた別の話 いじりいじめは受け取る人が判断するもの
やってる側が言っていい言葉じゃない >>450
製作側=ネットリンチを煽動
視聴者=それを実行した
であって今回の件に「いじり」はどこにもなかったと思う だよな。ちゃんと番組冒頭でこの番組は完全にやらせです。ってテロップ張るのが一番だよな >>484
一致してるかしてないかは当人同士すら本当の部分はわからないからいじりなんて必要ないって言ってんだけど？
貴方もいじってんだよ〜とか思いながらいじめてそうだね 今は「いじり」って呼び方だけど、昔から「からかい」なんていくらでもあったでしょ。
いじりが増長したのは最近のテレビのせいってのは無理があると思うな。
それよりもSNSの承認欲求丸出しの世界が、人を妬みや卑屈な感情に駆り立ててると思うよ。
他人の承認欲求見せられて気持ちいい奴なんていないよ。だからみんな些細なことでイライラする。
叩かれるやつは根本的にそういう、自画自賛的な発信をしてる。
だから何か一つミスると、一気につけ込まれる。 生きている世界がどうかって 原因を外部に求めてる限り変わりゃあしないよ >>483
それは当事者でしかないでしょ
無関係な第三者が春菜は美人の女優とばかりつるんで引き立て役になってるだけ
みじめでいじめみたいで見たくないって言うのは失礼な話でしょ その「いじり」とやらをはびこらせたのは吉本芸人たちだろ
大阪出身だが、もともと大阪にも「いじり」なんて言葉は聞いたことが無かった
「いじめ」をごまかすために「いじっただけ」という言い訳を作った
そもそもこいつらはSNSで煽った山里やテレビ局側の責任をどう考えているのか
故人が所属してた事務所の社長だって「社長のお宅で食事しましょう」みたいなラインを
故人からもらう仲だったんだから「仕事辞めたい」っていう相談だって当然あったはず
ああいう番組に放り込んで金稼いだ張本人なのに知らん顔はおかしい
煽られて突撃した視聴者だけが「悪い」「おかしい」とするのはおかしすぎる
検証するつもりがあるならもっとしっかり検証しろ
それが出来なきゃ黙ってろ >>489
凸ることは山里に煽られたって言ってる癖にまだＧＯサインも出てないのに勝手にいくんなら凸してるヤツが悪いに決まってんじゃん
なんで煽られたって部分だけ山里の言うこと聞くの？
凸りたかったのを山里を理由に言い訳してるだけ >>500
当事者にわからないなら誰にわかるの？
あなたの主観的な感想や不特定多数への表現としての配慮は別だってわざわざ書いてるのになんで理解できないの？
困ったらあなたもしてそう〜とか…😅 芸能にいて演出に乗って煽り入れたんならそれを反省しろっての
共演者が自殺して何の力になれなかったんならそれを反省しろよ >>480
視聴率稼ぎのために煽るもの、それにまんまと乗せられるもの 誹謗中傷できなくなる事にビビってる奴等が言論統制だ！とか一部で騒いでるけど
リアルで仲良くも無い職場の奴とかには絶対言わない事はネットでも言わなきゃいいだけ
職場や学校で仲良くもない奴に嫌いだからって「死ね」「キモい」「ブサイク」「消えろ」「こいつツマンネーから嫌い」「ヤリマン」「アバズレ」とかリアルで直接言えるか？言わないだろ？
なぜ言わない？周りからドン引きされ自分も嫌われる事がわかってるからだろ？
ネットなら何でもありで、有名人が相手だと何でも言っていいとか勘違いもいいとこ
有名人相手でも「気持ち悪い」だけで書類送検なってるのに
SNSとリアルを切り離して考えてる馬鹿が多すぎる
同じだ
リアルで直接言えないことだったら言うな
直接でも言えるキチガイなら勝手にSNSでも誹謗中傷続けて訴えられとけ 今回の件の以前に
リアリティショーの参加者のセミプロみたいな人たちより
モニター見てコメントするだけのタレントのほうが高額ギャラを貰ってる
って構図が格差社会を表してて怖い番組 イジリとイジメも相手が不快に感じたら同じでしょ
日本のお笑いの場合はたいてい相手のマイナス部分弄ることが多いし相手が空気読んで我慢してるだけだったら内心は分からないよね
まあそこを見極めるのがお笑いのプロなのかもしれないけど今回はプロ失格だったね 山里にYOUを加えてるのは、作り手の悪意を感じるな。
ニラとにんにく両方入れとけみたいな感じある。
やっぱり徳井の存在がポイントだったんだろうな、作り手にとっても。 これ容姿で笑い取る行為を真似して実際に人を揶揄するとかそういうことではないからな
出演者の言動を監視して切り取って別の部屋でタレントたちが品評するような番組の構成だから
だから海外のリアリティショーの話ともまた違ってタレントの責任とか言い出されてるんだし 芸人さんがやると責任ある仕事なんで
いじりとか言うのも崇高なものになるらしい >>480
確かに大きな違いがあるね
山里の発言の影響力が大きいって意味でな
君はいじりだと思ってるのかもしれないがそのいじりがものすごい規模のいじめを生み出した元凶だってなぜ分からないのか
俺には君の言い分は爆発した爆弾とセットした人間には大きな違いがあるみたいな馬鹿げた言い分にしか見えない >>507
誰にもわからないからいじりって言葉で誤魔化すなって話をしてんだけど？
やった事はやった事。
テレビ側が反省しないでSNSが〜私のはいじり、貴方のはいじめ〜とか言ってるのが問題。どっちもいじめ。
貴方の意見も結局加害者側の意見だから腑に落ちないだけ >>500
いじりはあって良いと思うけどね
こういう話題だからか、みんな「いじり」をイジメに近い陰湿なモノばかり思い浮かべてると思うけど、
「お前あのときあんな失敗したよな(笑)」
「そうそう、あんときは焦ったわー。でもお前も別の時に同じことしてたよな(笑)」みたいなのもいじりだからな テレビでのイジりって昔からあると思うけどな
今回の件では番組にも山里にも責任は無いとは言わないが
テレビでイジりは止めろっていうだったら
クロちゃんが出てる番組全部ダメだよね
あれもイジメだからダメってなったらバラエティ見ねえわ >>501
ハインリッヒの法則みたいなもので原因は一つじゃない
今に始まったことではなくて日本的な価値観と大衆と
テレビとネットとタレントなどの様々な要因が絡まった結果 >>515
まぁ番組の構成をタレントが決めてるわけじゃないと思うからそこはアレだけど 詭弁。
いじりといじめは同じ。
そんなことでしかコミュできない池沼の言い訳。 相手を選ぶとか、手段を選ぶとか、ほどほどにするとか、
おあいこになるよう仕返しを許すとか、
生じた緊張感を最後まで責任をもって緩和して、
遺恨を残さないのがいじり。 いじりとイジメはちがう？ｗｗｗｗｗ
その概念そのものを植え付けてきたのは芸人じゃんｗｗｗ >>513
そもそも昔はネットなんてなかったわけだからな
リアルでいえばいいわけであって
ネットは言葉が残る、匿名性が強い、顔が見えないのが問題であって
別にリアルで言うのを制限されるわけでもなく言論統制でもなんでもない 山里の例のツイートのリプ欄の上の方にある動画見たけど
なんでこんなに演者の素人？の人を見下してんだって思った
どんな番組だよ 吉本だけじゃなく有吉ナイツとか東京組もイジメで笑いとってるし不愉快
生贄を腐して連帯感を図ってるまんま集団イジメの構造 山里は弱者だから視聴者は笑えたのに
女優と結婚して強者になってしまったからな
ドリフの笑いでも強者である
いかりや長介に悪戯を仕掛けるから面白い訳であって
弱者に対してやる叩きやいじりはイジメだよ >>521
そのような対等な立場のクロストークなら
ならいじりというよりからみという言葉のほうが当てはまる 制作側にも噛み付いてみろよな
上にも書かれてたけど、死んでから擁護ってただの乗っかり乞食だよ >>5
同意
いじりもいらないよ
芸人文化を一般社会に持ち込んだせいで、どんだけの人間が迷惑し、どんだけの人間が自殺したんだ？ >>520
当事者同士の利害が一致していてショーを作り上げているだけなのに誰が決めることでもないって…それこそ花さんを中傷してた人間と同じ、現実と作り物のボーダーが曖昧な人間でしょ >>1
これ正論だと思う
ダウンタウン松本人志
「自殺する奴はアホ」
「死んだら負け」
「死んだからって庇う風潮が凄く嫌」
SNSで叩かれるのが嫌ならSNS辞めれば良かっただけの話でアホとしか言えない
その辺も考えずに死んだからって無条件で同情してるのは良くない
松ちゃんも言ってたけどそう言うことやると、自殺すれば可哀想と言ってもらえる、叩いてた奴らが批判されると思って
自殺するやつが増える 人類には一定数、弱いものをいたぶって快感を得る性質を持つものがどうしたって居る
他人を自らの手で地獄に落とし、苦しむ様を見て喜び、何の罪の意識も感じないものが居るのだ
そういうのに『変わろう』と言っても無駄だし、こうあるべきというモデルを示しても意味は無い
自分が一番可愛いのだから、自分に何らかの不都合不利益が発生しない限りやめないよ 俺の経験からすると
吉本はいじめの助長に大きく貢献してる
間違いない >>537
松本が言い出した事なんだけどな
いじめといじりは違う〜って TKO木下が柏餅で一切笑いを取れなかった事をきっかけに、周りの芸人からいじられ倒しされたあげくキレ散らかしたのは、ただの職務放棄なんだよね？
でも人間として嫌な気持ちになったことは認めてあげるべきなんだろうか？ >>536
これを利害が一致してショーを作り上げてるだけって言えるのはすごいね…
多分価値観が全く合わないから無視してくれて大丈夫です。 >>516
YOUが山里の悪意を増幅させてる感じ
徳井が中和剤になってたのに
山里の暴走を止める仕組みを作るべきだったよ >>513
面と向かって言えないことはネットでも言わない方がいいよなあ 吉本芸人が出ている番組に吉本芸人が擁護弾
制作側を批判せず番組に踊らされたアンチ標的
毎回いじりといじめは違うって言うだけで芸人はどこまでがいじりなのか言わないよね
それだけ芸人の世界でも難しくて曖昧なラインなんだろ >>520
>>233でも書いてるしかなり感情的にそこ引っかかってるみたいだけどそもそも誰もそんなこと書いてないっしょ
いじりといじめっていうのは利害が一致しているかどうかでしかない
当事者にもわからないってどんだけ主体性ない人間なんだよ
そしてそれをハッキリ名言できる芸人がいないのが一番問題
プロレスがすべて作り物のショーと言えないのと同じ いじりもいじめも同じだわ
アホの坂田とかプライベートでアホと言われたらキレるらしいじゃん
金になるから芸人や芸能人はいじめを受け入れているだけであって
金にならない場所で同じことやりゃいじめになるんだよ >>541
嫌な気持ちになったことは認めてあげるべきでしょｗ
以後木下の前で柏餅の話題はしてはいけない いじりか虐めかなんて論じてるレベルならまだマシ
犯罪でも起こしてTVで正論で批判される人はまじでゴーサイン出たかのように叩かれるんだろな 全く夢というものを見せてくれない醜い吉本芸人
やることといえば企業やマスゴミに尻尾振る世論誘導ばかり
ドリフとかと正反対だな。志村や加藤茶が政治の話したことあるか？世論誘導したことあるか？
影響力ある芸能人は完全中立であるべきだからな。企業に尻尾振ることもない完全中立
オウム麻原の時はたけしがTVタックルに出演させて麻原さんはすごいとか世論誘導やってたな。たけしもだめだ。
どちらか側について世論誘導やる時点で嘘くさい。もう民放含めて停波でいいだろ
テレビはラジオ同様自然消滅でいい
郵政民営化選挙の時からテレビはマスゴミ、マスゴミはゴミだからゴミ箱へと基本方針を決めている。
敵の武器にすぎないマスゴミはゴミ、日本国民の利益に一切ならないからマスゴミはゴミ、ゴミであるマスゴミは無価値、日本のマスゴミは中国やアメリカなど外国勢力の機関だからゴミであり廃棄物 >>543
一般論の話してるのに読解力の低さが半端ないな…山里がどうこうじゃなくていじりっていうのはこいつらにとってそういうものって話なのに 欽ちゃんとかが、客いじりとか業界用語で言ってた話を
市民権とったみたいに、いじりは〜と大っぴらに
語る事ではないわな アクロバティック山里擁護
芸能人がやるのはいじりってことにしたいのか 水曜日のダウンタウンほどグロテスクで野蛮な番組はない 恋愛リアリティーという内容だったから死者が出たのではないかという考察も必要かもな。
誰が悪いとか以前に、そもそも恋愛リアリティー番組はやってもいいことなのか。 >>547
その道のプロが身に着けていることを
うまく言語化できないことはままある。
長嶋茂雄なんかそうだし。 俺は線引きの出来ない大人というかガキが問題だと思うけどな
花と快の洗濯機の問題は花の方が悪いとしても
それを直接本人に死ねとか書き込むとかガキかよと
当事者でもないのに
YouTuberの家を嗅ぎつけて直接凸するヤツとか
どうにもコントロール出来ないどうしようもない奴って存在すると思うよ 京アニとか 芸人がこれ言うのは本当嫌だわ
小中学生くらいじゃやる方が仮に違ってもやられる方はそうは思えない子もいるだろ
そして子供というのはエスカレートする 最近のテレビは視聴者に叩かせる流れを作ってそれに乗っかって叩いたら
そいつらを批判する
本当に陰険ないじめする奴は自分の手を汚さないからな 要するに
「あれはいじりだったのだから自殺したとしても責任はない」
という自己弁護ですか？ >>547
それはまさに芸人の言うおいしいかどうかなんでしょ
金銭的なもんも含めて双方にメリットがあるからショーとして成立している そもそもネットなんか大部分が〇〇シネとか〇〇とやりてーみたいな便所の落書きなのにその便所の落書きごときが本人に突撃すんなよ
匿名性あるとまだ思ってんのかね >>533
言葉変えてるだけでやってることは同じだよ
ただ、関係性の有無は大きいよね 関係性にもよるだろ
浜ちゃんが頭叩いたりするのだって、関係性によってはイジメになる >>377
100%変わる
IP強制表示のスレですら驚くほど誹謗中傷書かれないからなｗ 先づテレビからな
SNSなんて情報発信後の行動でしかない テラスハウス大好きな吉本の後輩がイジメ番組と化してるって苦言してたんだな
陰険な恋愛リアリティーショーとか日本オリジナルか いじられてる本人がどう感じてるかだけでやってることは同じ >>572
からかってたつもりとか、よくイジメてる側が身勝手に言うのと一緒だからな >>548
自分で今書いてくれたように、芸人も誰も名言しない。というか名言出来ないんだからいじりといじめなんて区別すべきではないよ
本当はいじりなんて嫌だ。でも断れない。
断れば器量が狭いだの使いにくいだの言われる。こういうのがある以上、当事者にもわからないんだよ
ここでも大多数の人がいじめといじりは同じだって言ってるよね。 >>540
イジりだろうとイジメだろうと自殺する奴はアホ 全く夢というものを見せてくれない醜い吉本芸人
やることといえば企業やマスゴミに尻尾振る世論誘導ばかり
ドリフとかと正反対だな。志村や加藤茶が政治の話したことあるか？世論誘導したことあるか？
影響力ある芸能人は完全中立であるべきだからな。企業に尻尾振ることもない完全中立
オウム麻原の時はたけしがTVタックルに出演させて麻原さんはすごいとか世論誘導やってたな。たけしもだめだ。
どちらか側について世論誘導やる時点で嘘くさい。もう民放含めて停波でいいだろ
テレビはラジオ同様自然消滅でいい
郵政民営化選挙の時からテレビはマスゴミ、マスゴミはゴミだからゴミ箱へと基本方針を決めている。
敵の武器にすぎないマスゴミはゴミ、日本国民の利益に一切ならないからマスゴミはゴミ、ゴミであるマスゴミは無価値、日本のマスゴミは中国やアメリカなど外国勢力の機関だからゴミであり廃棄物
テレビでゴミディアンとか著名人が何か発言してても「強欲ゴミがしゃべった」としか感覚ねーな！ >>547
蛭子さんが「ギャラが発生するのがいじりです」と言っていたぞ
ただ、蛭子さんは芸人じゃないけどなｗ 結局、ユッキーナもネット民のイジメだし
ナンだかなぁ >>565
そういうガキがいるってこと前提で番組作らなきゃ
そもそもそういうガキ向けの番組でしょあれは
視聴者が暴走するとは思わなかったって本気で思ってるなら障害者レベルに頭悪いよ
そういう連中が番組作るのは無責任だと思う 後半のコメントが自分の都合だけの理論である事に気付いてないのか、気付いててシレッと
言ってるのかは分からないけど、どちらにしろどうしようもなく自分勝手な理屈
>ＳＮＳで匿名の誹謗中傷をした人たちへは「自分の都合だけで、人に対して想像力もなく傷つけるとか、追い込むとか自分の都合だけで発するのが本当に怖くて」ともコメント。
>「いじりといじめが違うのと同じように、番組を盛り上げていくとか、愛情を持ってとかじゃなく、ただただむかつくとか、出演者とか関係ない人に腹が立つことをぶつけるのをそこにやるっていうのが考えが違う」 芸能人がいじりといじめは違うとか言っても
子供なんて特に理解不能だろ？
だからいじめ（傷害罪）が無くならないんだよ
お前らの芸能人ルール押し付けんなよ 制作スタッフの責任。
殺人番組。
作家、ディレクター、プロデューサーは殺人犯。 >>571
まあね
コミュニケーションというのは仲のいい2人きりでするのか、或いは４、5人でするのか
不特定多数の大勢の前でするのかによって結果が大いに変わってくる >>583
自殺する人間はアホではない
己の命をどうするかは個人の自由
ただ末期癌の激痛や一生逃れられないトラウマや病気以外で自殺するのは、未来のことを考えるともったいないだけ >>521
内省することもない人間がすべてを攻撃に感じるのと同じだわ
私が不快だからあなたのもあなたのも全部いじめっていう人間がこのスレにもいるけど 虐めの起源は黒人の体臭やぞ
身体的特徴で笑いをとってる時点で吉本芸人なんて語る資格さえない つーか死人出した時点でいじりといじめ云々語るような段階もう破綻してねえか？この番組はもう終わりだろ。制作側に少しでも良心があるならな >>521
それ言われてる側はいじめと捉えてるパターンも多いからな
それ言うと雰囲気悪くするから言えないだけで
まさに今回の木村と同じく、いじめの典型 芸能界で金が発生するのがいじり
それ以外はいじめもいじりも一緒だよ明確に区別できる人なんていない いじりもダメになったらドッキリ番組とか二度とできないな
クイズ番組のバカ回答もスルーか注意書で全て台本ですって出さなきゃな 間違ったことを言ってでもめんどくさい役を買って出て偉いでちゅね >>552
ビートたけし
「で、あの「ひょうきん族」ってのができたのが、アレ漫才ブームの後で、
どうにかドリフを追い抜こうと言って、ドリフはちゃんと作った計算されたお笑いなのね。
だから、あのー、お菓子で言えば大納言とかちゃんとした砂糖と小豆の味なの。
んで「ひょうきん族」って言うのは、完全にテレビの裏側で魅せるっていう人工甘味料なの。
ね、あのーだから人工甘味料と本物の味とをやったらね、どうしても新しいものに人は目が動くから、
良い勝負で追い抜いちゃったこともあるわけ。そうしたら結果的に両方ともダメになっちゃった。」 >>1
大衆に芸人みたいな「イジリ」求めるのは無理スジ。
元々無理ある番組企画なんだよ。 >>581
>>496で書いたように芸人は利害関係を説明しないだけ
もっかい書くけどプロレスラーがこれはすべて作り物って試合中に言えるかって話
そしてそれをいってかなきゃならないって話
あなたや私が不快と思うとか、大多数が言ってるから〜みたいな子供みたいな話しかできないなら冷静になって😅 山里とかバカリズムとか伊集院あたりって陰湿だよな
松本とは違うベクトルで多くの人を傷つけてる そのお笑い芸人の合図が出れば、一気に何件に膨れ上がったんだ
お笑いお前、何件のバカに煽ったんだこら >>592
どちらかというと自殺しない方がアホなんだよ
先を見通す事ができないから 443 ラジオネーム名無しさん sage 2020/05/24(日) 14:26:06.08 ID:IIwyrPw+
>>438
テラスハウスの放送作家 堀田延の過去発言
・慰安婦がいなかったとか言ってるやつら。
ほんとお前らにズバリ言うわ。死んでくれ。死ね。本当に死ね。
日本の足引っ張るな。お前らが一番の国賊だ。
お前らみたいなゴキブリが日本を一番貶めてんだよ。駆除されろ。死ねバカ。
・感情を傷つけられた？はあ？あっちは俺たちの祖先に侵略されてレイプされてんだよ。
プライドが傷ついた？はあ？あっちは俺たちの祖先に虐殺され支配されてんだよ。
オレたちの本陣の感情やプライドなんて傷ついて当然なんだ。
ちっぽけな少女像ぐらい受け入れろよ。
俺たちは加害者の子孫なんだよ！！
・おいネトウヨども！そして歴史修正主義者の政治家ども！はっきり言ってやるよ。
関東大震災時に朝鮮人を虐殺した日本人、慰安婦を性的搾取した日本人、
そんな日本人たちのDNAを継いでいるのが紛れもないおまえらなんだよ！
お前らの祖先がレイパーで、お前らの祖先が虐殺者なんだ！自覚しろ！ これなんか論点がずれちゃってるけど
タレントとか著名人への誹謗中傷とも違うし
バラエティ番組での芸人同士の面と向かったイジリとも違うよね
ほぼ素人のような立場も弱くギャラも少ないだろう人を
ドキュメンタリーというその人の素、という前提で映し出して
それを上から見てるタレントたちが、本人の背景説明や弁明の余地もなくこきおろす、
制作スタッフも意図を持った演出編集する
そして明らかに意図的にSNSで視聴者も感情をぶちまけることを煽ってる >>587
現実的に見て無理だと思うよ
悪口も言わない喧嘩もしない叩かない揉めない泣かさない
態度が悪いところも見せない
その人の短所も見せない
お互い褒め合う
仲の良いシーンしか映さない
これ観たいの？ >>601
規制だらけでますますテレビがつまらなくなったって言いたいのか？ 番組側がやってたのは全部綺麗で楽しいいじりであってそれは全部成功してたんだな？どうなんだ！ くぁwせdrftg！！！ いじりは一対一なら対等なんだろうけど
集団の中でやったらマウント的な意味合いが
発生すると思うけどな
テレビみたいにギャラが発生してる場合も
ダウンタウンとかに言われたら嫌でも逆らえないだろうしな 私達プロのいじめは良いいじめ
「素人」のいじめは悪いいじめ
最強だな >>581
いじりとイジメは違うし、いじりはあって良いよ
いじりとイジメの違いはやられる方が許容してるかどうか
イジメに発展しやすいのは力が大きい方が相手の顔色を気にせずに行うときや多数を絡めて行うとき >>608
医学的には自殺は大脳のエラー。
本人の脳が一時的に何らかのトラブルを起こしてる状態。 一銭の金も出ない飯や飲みの席でいじりと言うなのイジメが一般でも芸人の中でもある
いじめといじりの境界線は受けたものしか引けない >>605
なんでコロコロID変えるの？
説明しない、じゃなくて出来ないじゃない？
ギャラが云々とか美味しいとかはそれこそ貴方の主観であって定義じゃないよね？
どちらが正しいではないにしても、大多数の意見と自分が違っている場合少しは自分の考えがズレてるのかな？と思った方がいいと思うよ。
子供が云々とかじゃなくてさ。 でたよ都合の良い言い方
弄ってあげてるんだからーｗ
死ねよ 今のSNSって「ボク・ワタシの良いトコ見て、褒めて」が中心だけど、
「ボク・ワタシはこれがコンプレックスだから、これには触れないで、侵入してこないで」を最初に表明しといた方が平和になりそう。
コンプレックスは克服するもの、耐えるものっていう風潮やめたほうがいい。
いじられて嫌なものってそれじゃん。耐えたく無いよねそんな事いじられて。 煽ってる、ってまだ言うヤツは心当たりあるのか知らんけどわざわざやらなくてもいい行動起こすヤツがまず一番の基地外だからな
そこ踏まえとけよ >>612
俺はそんなこと言ってないぞ
やる以上しっかり心のケアをしろって思ってる
SNSも止めさせるか本人にはやらせずゴーストにやらせるようにしたほうがいい
できないならもうやめたほうがいい
もしくは自殺者が出ることを容認した上で番組を作るかだ 結局受け取り方の違いでしかないからな
相手がどう思うかは推測でしかないんだし、人が傷つく可能性のあることは全て「イジメ」だよ >>586
木下はインスタに店名乗せてイジメ叩き誘導してただろ
それで店が閉店までいった
その後に流れ逆転して逆転負けくらった形 芸能人様「あたしらのイジメは高度なイジリ、お前らのイジメは犯罪」 ガチの誹謗中傷はアウトだけど
そんなネット民作り出したのはテレビの制作側の人間やで？
わかってますか？テレビマンの人達！ そこまで親しくもなく信頼関係もほとんどないのに
上から偉そうに嘲笑しながらおちょくるコメントしてるならそれはいじめ いじりとイジメの違いはいじられてる側が不快に思ってるか否かの問題なわけだが人の心なんてわかるわけがないのでこの問題は解決しない
内心不快に思っててもその場では笑ってやりすごすなんて経験誰にでもあるからな >>627
でも制作した方も
放送した方も責任とらないで視聴者が悪いってことにするんだろ
おかしくないですかあ？ >>597
それはもっと陰湿なことを話題にしてるときだろ
例えば身体的な特徴（ハゲデブブスなど）や、本人が受け入れられてないような経験や失敗を笑いにしようとするときね
あと、今回の件はSNSなどで本人に直接攻撃的なこと（やめろ、消えろ、キモイなど）が行われてるので、
もはやいじりかイジメかわからないなんて曖昧なレベルじゃないでしょ >>635
大御所に乳揉まれた女芸人が
「いじっていただいてありがとうございます」
とか言っちゃうからな
あたまおかしい テラスハウスファンてなんだよ？
バカじゃねえのかこいつ >>635
これだと思う。
やられた側の心はわからない。
ただ結果彼女は自殺してしまった。 いじりといじめってやってる側の心の持ちようが違うだけで、受ける側は愛があろうと無かろうと全く関係ないよな スッキリのスタジオからリモートワークしない会社員は状況を分かって無い！信じられない！
ドヤ顔でコメントした春菜さんは素晴らしい この豚ってテレビ屋の醜悪な部分を凝縮してできた様な存在 >>631
だからといってネットリンチをして良いことにはならないんだけどな >>565
友達がいたらあのテレビ見た？あいつムカつくよね！で解消出来るけど
いないとネットでしか解消出来ないんじゃないかなぁ 弄りと虐めは一緒だよ
いい加減テレビの人達は自分たちが虐めを助長している事に気が付こうよ >>627
いや想定して番組作れって言ってるじゃん
今回の件は花の態度が気にくわねぇって奴が
直接アカウント攻撃しまくった結果の惨事
じゃあどうすれば良いのかって
完全無欠な内容の番組を作るしかない
出演者に一切の落ち度も無い
悪い部分は一切映さない内容
なんのツッコミも発生しない内容
ただの群像劇
それなら叩く奴も出てこない
そういうことだろ？
ケア云々は別の話 受け取る側の印象の違いであってやってることは同じだろ
お笑い芸人みんな消えるぞ いじりはいじめ耐性を強くすることもある。
最初は嫌だったんだけど慣れちゃったり、
芸人だったら「けっこうおいしい」とか思ったり。 いじりは弱そうな相手をいじめ倒してお笑いのネタにすること
人間には所属集団を守るために組織のはみ出し者をいじめ尽くす習性がある。
いじめることで脳内ホルモンのオキシトシンが分泌され快感が得られる
これは人間の遺伝子に組み込まれたものだから死ぬまで変わらない
ネットの誹謗中傷を規制する法律を制定してもいじめはなくならない 糞番組流しといてなんで一般人は想像力がないのとか
芸人様の流儀なんて知るかよ >>639
もうあの文化やめた方がいい
20世紀とか昭和で止まってる
令和なのにいつまでやってんの？と思う
90年代で止まってるんだもの >>642
相手の心が分かろうが分かるまいが誹謗中傷や脅迫なんかはしちゃ止めでしょ 大御所芸人に頭叩かれて嬉しがってた人とかっていじめを阻止できなかった情けない日和見主義者だよね TVは叩かずに一般視聴者だけのせいにする
これもリスクのある相手は攻撃せず叩きやすいところを叩くって意味ではネットと一緒 >>647
法の裁きを受けないなら社会が制裁するしかないじゃんｗ
おたくの屁理屈ならプリウス爺さんもいじめられてますねえ >>647
そうだよ、ネットでもテレビでもリンチしてはいけない
山里、テラハ制作、木下、ネットユーザー
全部に当てはまる
ネットの批判規制されてテレビもそうなってくと思う >>595
それが問題の本質なんだけどな。
対面してのイジリならコントロールきくが、番組構成上離れてイジリると過剰なイジリがイジメに変質してメンタルひ影響している事に気づきにくい。
テレビ局の用意した番組という「器」の中で素人の「イジリ」が「イジメ」に変質するのに番組スタッフが気づかず、加担しているんだよな。
プライバシー切り売りの番組の気づきにくいリスクというか弱点。
素人にプロの「イジリ」は出来ない。
そもそも「芸中」と「現実」では世界が違う。
「芸中」は「架空世界」「現実」は「現実の責任が生じる」その約束事を素人に求め番組構成に取り込んだ時点でこういう事が生じる可能性予想しておかねばね。
結論「素人に素人をイジらせるのはテレビ局の手を汚さぬイジメ」。 >>657
貴方は山里よりSNSが悪い。
自分はどっちも同罪。
それだけだよ。SNSの誹謗中傷も厳罰でいい。 つーかさ、確かに叩いてた奴らは酷いけど
あの番組見て完全に真に受ける奴ってガキばっかりだと思うよ
全部そいつらのせいにしちゃって大丈夫なの？
新たないじめとか生まれそうだけど
番組は叩きを誘発させてるだろ？ まあ木村花がされてたのは明らかな誹謗中傷で受け取り方は関係なかったよね
誰がどう考えても「いじり」か「いじめ」かの話ではない
自分のやってる仕事を正当化するために利用するなよ >>659
似てるかも知れない。
でもＤＶはいじりじゃないんで
受け入れていくと悲劇が待ってる。 >>650
別の話じゃないよ
理解できないかね
君の言ってるのは問題が起こらない番組作り
俺が言ってるのは問題が起こることを前提とした上での番組作り
番組を作るってことは放送する映像を作るってだけじゃないんだよ
勝手に俺が言ってもないことを並べないでくれ もう既存のお笑いが古くて時代に合わないんだよ
その辺気が付かないとマジでお笑いは終了するよ >>637
話題の内容でいじめかいじりかなんて変わらない
いじめる側の論理過ぎて笑うわ
こういうロジック考えるやつって、いじめる側か傍観者だったやつらなんだよね 吉本興業無き世界の空気は、今よりも少しだけ爽やかかもしれない インテリが「日本死ね」を流行語大賞にする国だからな
「死ね」という言葉を受け取る側はそれをカジュアルにとらえる訓練をしないといけない
嫌な社会だが >>670
まともなガキはそんなことしないし
第一にフジテレビを見てゲラゲラ笑うような環境で育ってない 山里が社会的制裁喰らわないと今後も同じ事が繰り返されるだけ
そのための人身御供として山里の犠牲は必要 吉本流ってか関西のお笑いは特に古臭いよな
関西のお笑いはもう要らないわ 上のもののいじりを受け入れるほうが
上からかわいがられるんだよな
俺はそんな奴にかわいがられたくはないけど >>664
そうだな、そういう考えがイジメやネット林地を産んでるんだぞ
そしてそれは良くないことだからね
結局、人間関係の中で過ちを犯した木村花さんを叩いてる連中とやってること変わらない
もちろん、おかしいと思うことに自分の意見を述べるのは悪くないが、
そこに攻撃的に誹謗中傷や煽りや脅迫なんかをしたらダメなのよ 何言ってんのかよくわからんがTVの食い物にされただけなのに綺麗事言うなよｗｗｗｗ加担しとる奴らが言う台詞ちゃうねんｗｗｗ >>672
いじりも同じでしょ。
自己肯定感をゴリゴリ削られてるわけだから。
それを強くなったとは言わんし、自己肯定感を削られたく無いことを、無駄にプライドが高いとか揶揄するのも違う。 いじりといじめが違うって考えを持ってるのは本人の信条として別に良いけどそれを万人共通の前提みたいに話さないでくれ アカウントを削除しても特定されるのが日本
だと立証しないと
韓国の二の舞だぞｵｲ >>504
>煽られて突撃した視聴者だけが「悪い」「おかしい」とするのはおかしすぎる
その状況に対して、番組制作側が出演者を守る責任がほとんどな話だと思うわ。
安全対策なしに、無茶なスタントやらせて死人出るってのと変わらんと思う。 帽子叩き落としたりする番組が好きって言っちゃうのか
やばいと思う 明らかな誹謗中傷かな？
それのスクショとか有る？
いじめのリーダーみたいにされてるけんけんだって山里の受け売りだったり、白人女が放送でしてた説教じみた内容そのままだったり
あれで死ぬなら何をやっても死ぬと思う
人生そんなに甘くねーぞ アディダスがスタッフだったとかトンデモ展開だったらどうしよう 他人を馬鹿にしたり差別するお笑いの時代はお終いだと思いたいが、最近の10代はおかしな方向に進化していて怖い
とことん人を馬鹿にするYouTuberが人気だし >>689
今回の件で裁かれない奴がいたら、それはテレビ局の関係者のツイートだろうな 指原も大ファンで「悪口言おうぜ！」みたいに煽ってたらしいが
スレで読んでるだけでスタジオの悪意にムカムカするな >>673
問題が起きることを想定するってことは
事前にじゃあその問題は起きないようにしようってなるだろ？何言ってるの？
綺麗事を並べてるだけで何も解決法を提示してないじゃん >>687
豊田元議員の
「おまえは私の心を叩いてる」
は名言
テレビじゃやたらばかにされてたけど作ってる側が頭おかしいから仕方がないｗｗ 弄りと苛めは違うとか言ってるから↓
のようなことがおきるんだよ。
ナイナイ岡村イジメ？で大騒動 福徳秀介「クズ人間」と書かれる
2011年7月25日 18時43分 J-CASTニュース
フジテレビ系特別番組で、お笑いコンビ「ナインティナイン」の岡村隆史さん(41)が「公開イジメ」にあったとしてネットで騒動になっている。
https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/5734032/ 取りあえず、木村花のあの感じが素なのか演技かのか分からないけど、普通じゃない人で感じ
演出ならなぜああさせたのかだし、素ならば出るべき人じゃなかった
中傷はともかく、なんであんなシーン放送しようと思ったのか聞きたい 昨日のネプリーグで宮下草薙が社会人がバレた時に困るミスは何？みたいな質問をされて
会社の備品を持ち帰った事と言ってたよ
芸人的には窃盗は犯罪じゃなくてバレたら困るミスらしい
感覚が普通の人と違いすぎる職業だから春菜がいじりといじめは違うと
思うのも芸人としては当たり前の事なんだろう サンドバッグが設置されてて殴ったら中に人が入ってました >>669
おれも、山里や番組側も悪いって意見なんだが…
山里や番組側も悪いが、山里が番組内で出演者を悪く言うのと、
それを見た視聴者がネットやSNSで木村花さんに誹謗中傷や脅迫をすることには大きな違いがあるって言ってるんだが >>690
精神的「受け身」が出来るものが「イジメ」を「イジリ」に変容させられるんだよね。
精神的な操作としては「イジリ」も「イジメ」も等質。
例えるなら、素人をプロレスのリングに立たせる事は「イジリ」か「イジメ」か考え無くても理解できる事。 >>681
多数いるから番組がずっと続いてるんだよ >>691
その人は、意図的に問題を起こす番組では
計算の上で問題を起こし、問題をしっかりコントロールすべきという意味合いで
「問題が起きることを想定した番組作り」といっているのかも。
そもそも、そんな番組作るなと自分は思うけれどさ。 近藤春菜の容姿を背負って生きていくという事こそ生き地獄なんだけどな 帽子叩き落とすやつが悪いっていう説教はいじめなんかな？ >>712
自分の周囲をモデルで固めれば、自分もモデル気分を味わえるからセーフだぞ？ いじりといじめは同じだよ
サラッと芸人村を擁護する事を言うな >>712
20の段階から変わらずこの容姿で生きているんだからこいつはメンタル強いだろうな >>692
芸人用語でテンドンって言うの？
同じ突っ込みの繰り返し
テラスハウスって番組が主導して「炎上のテンドン」をやられたら相当キツいぞ
謝罪して笑顔で買い物できるぐらいまで元気になったのに
木村花総集編が無料公開されてまた同じ過ちで誹謗中傷される
実際に木村花が自殺したのは再放送のちょうど一週間後だ イジリは相手がおいしいと思った時だけ
知らん素人から突然死ねとかがイジリな訳ない >>709
「いじり」だと思うことで耐えているのかもねｗｗｗ
でも「いじる」ってそう意味じゃないでしょ
機械いじりって機械をイジメてるわけじゃないでしょ >>708
どうなんだろうなスタジオのいじりでも傷ついてる人はいるのでは
それに番組出演者が悪口言うことで悪口OKにしてるようなもんでは >>718
山里は「今だーーーー木村花をやれーーーー」がイジリだと思ってるだろう いじりもいじめだよ
本人が虐めだって思ったらいじりも虐め そもそもイジリってワード自体が不快
いじって「あげてる」的な上から目線のニュアンスが入ってて不愉快 >>1
いじりも受け取る側によってはイジメになるんだよ
芸能人達がやってるような事だけ正当化しようとすんな >>703
ネプリーグって金庫窃盗と子供売春斡旋のアレがよく出てるな
そういう番組なんだろ
春奈もコロナの最中に飲みすっぱ抜かれてた気がする >>709
違うよ
自分が許容していないことを大勢で笑ったり、攻撃したりするのがイジメ
自分が許容してることで笑われ笑うのがいじり >>723
紳助が作った言葉なのかな？
DQN→ヤンチャ
に似てる言い換えだ >>723
うわ。これ凄いわかる
「いじり」ってイジってる側が上って無意識に刷り込まれるんだよな。
「せっかくイジってやってるんだから、オイシイと思わな」的な。
ほんと糞芸人の気持ち悪い論理だわ。 自分は嫌なくせに相手にはやる奴
これはいじりと言う名の嫌がらせだろ
あるいはパワハラマウント >>729
故人が愛されたかったと書いてる時点でお察し 縦読みとかならともかく、死ねとな直接的に言葉入力しても出来ない仕組み簡単に出来るだろう？ いじめの手本はテレビ番組
特に報道番組が一番参考になりますよね
次が野党の国会追求のやり口が手本だね
マスコミと野党のタッグで何人の議員が
自殺に追い込まれたのか >>698
だから俺はこんな番組百害あって一理なしだと思ってるけどお前みたいな必要としてるキッズがいるからなくせとまでは言わないって言ってるじゃん
できないならやめるか自殺者出ることを容認するしかないって言ってるじゃん
解決法を提示しなきゃいけないのはお前のほうだぞ
お前こそ思い込みだけで何言ってるの？ これ映像見たけど、もし脚本や演出一切ないとするなら
木村花は完全ヒステリー起こしてて、男の人格すら否定してる、性格によっては鬱になりかねないレベル
演出ならやらせた番組にも相当問題あり、素ならカメラ回してる場合じゃなく急遽仲裁が必要 加減の分からん、コントロールしきれ無い素人を番組構成に取り込み盛りあげようとするからさ。
プロレスラーは急所を加減して攻撃してるし、ショービズ上のルールもあるだろ。 >>719
修理とは違う影響を機械に及ぼす行為ではあるかな。機械いじり。
概ね、行為者の満足のために機械が犠牲になる行為。 自殺後にアホがワラワラ湧いて勘違い甚だしい事抜かしてるが、
いずれにせよ自殺する前に助けてやれ ぶたか？ぶたが眠たい事ぬかしているだけやろ？やはりぶたやなw >>735
氏ねとか新たなスラング生み出すから
日本人は言葉遊びが得意なの知らんのか？
和歌とか知らねーんだろうなー いじりってのは誰かをいじってるところを客に見せて笑いをとってお金をもらう行為で、後でその金を二人で分ける
客と金があるから双方合意でやるプロレスなのであってリターンが釣り合わなかったり台本のなくなったいじりは単なるいじめ
客も金も無い素人のいじりは完全にいじめ テレビ局がチェックした上で放送している
そういう事ですよね
ＯＫが出た上での放送だということ >>1を読んだけど何を言ってるのかさっぱりわからない >>733
イジられる側は、必ず笑われなくてはならないって空気にするのがカスなんだわな
「それは言いすぎだ！」って反論すると「空気嫁」みたいに言われる
芸人による完全なパワハラで本当に気持ち悪いわ カネ貰えるから我慢できるのがイジリ
それ以外はイジメ
終了。 クズ発言した芸人の発言を擁護する芸人腹立つな
ほんと身内に甘い業界よね テレビ局にとって芸人など使い捨て
守る気などさらさら無い >>742
自殺後に擁護する風潮ほんと気持ち悪いよな
木村が炎上してた時に庇う人間なんかいなかったくせによ 芸人は「俺の誹謗中傷はイジリ。素人の誹謗中傷はイジメ」
って何考えてんだマジで？やるにしてもＴＶでやらないでクローズどな舞台だけでやってろ テレビでSNSの責任に押し付けたい奴等は番組内容を検証しようとは決して言わないんだよなあ。
なまじ裏側を知っているからなのか？
それとも先日の定年延長法案を自分たちの力で撤回させたと勘違いして増長しているのか。 >>739
俺は見てないけど相手の男は完全素人じゃなく若手芸人らしい
半分芸能人で山里の後輩の奴を使って
木村花だけドッキリにかけられた可能性もあるな まぁここは便所の落書きだからアレだけど
Twitterの場合匿名性とはいえ自分のアカウントがないと書けないからな
ここよりはハードル高いとおもう
煽り耐性はここで辛抱すれば鍛えられるよ
それ以前に匿名で個人を誹謗中傷する奴があかんねんけどね >>740
戦争にもルールってもんがあるけど
例えば民間人は極力攻撃しないとか
でもアメリカってそういう事やってるじゃん
誤射だとか病院はカモフラージュで実は軍事施設だとか言ってｗ
要はそういう事 >>750
アクロバティック擁護にもなっていない。 >>720
うん、スタジオトークで傷つくことももちろんあるだろうね
だから山里や番組側も悪い部分はあるし、今回の件は視聴者を攻撃的にする誘導が強かったからダメだと思うのよ
でもあなたの言うように、少なくとも出演者とスタジオメンバーの間では、そういう約束事が為されてる（暗にか明示してかは知らんが）から、
視聴者が誹謗中傷や脅迫するのとは違いがあると言ってるんだよ >>1
そだね 受け止める人の心持しだいだもんね
している方には理解できないよね 地獄だと思わない世界を作るって傲慢が過ぎる
逆だ。世界を地獄だと思ってしまう人間を一人作ってしまったんだ
言葉を大きくしても問題がぼやけるだけだ >>752
一部のモノマネ芸人もその一種だと思うし、相手が不快感を示せば「器が小さい」とか言い出すそのファンも気持ち悪い >>742
ほんとだよな
少なくとも4月の時点でリスカ画像を上げたりしてたんだから
本人のSOSに気付いて、出演者の山里とかが助けるべきだったんだよ 芸能人がいじりだといって、視聴者がわらってる構図はなー
苛めの現場を見て、傍観者が笑ってる構図と同じなんだよ。 そろそろ芸人によるお笑いマウントを撲滅していくべきだわ
あらゆる分野でお笑いマウントが横行しすぎていて、芸人が調子に乗りすぎてる 弄る・・・おもしろ半分に、いじめたり、からかったりする。「先輩が新入社員を―・って楽しむ」
苛める・・・弱いものを苦しめ、痛めつける。つらく当たる。さいなむ。「小犬を―・める」「同級生によってたかって―・められる」 >>1
人に対して想像力もなく傷つけるとか、追い込むとか自分の都合だけで発する
いじりといじめが違うのと同じように、番組を盛り上げていくとか、愛情を持って
え？？自分が否定してることまさにやってるじゃん 「無敵の人」をネットから排除する制度が出来ない限り、不特定多数との疎通を図るべきではない >>748
別に素人間でも楽しいいじりはあるし、
多人数じゃなく二人の間でも行われることなんだが >>764
銃口突きつけてる人間が「俺、脅してないよ？」って言っても説得力皆無。
号令を出したか出さないかが問題じゃない。
山里は強力な力を持っていて、それを突きつけられていた恐怖があったのが問題 >>766
でも出演者が叩いたら視聴者も叩くのは目に見えてるよね
それ分かった上でやってたらいじめの首謀者みたいなもんだな >>756
こんなゴミ番組の炎上ニュースなんか大体のヤツが知ってる訳ないやろアホ ネットでは中傷することが当たり前でだから
それに耐えれない奴が弱いみたいなのがまずおかしいんだよな
まあ、テレビの空気もおかしけりゃ、ごちゃんの空気みたいなのも、
両方おかしいんだわ
今の若者はどちらかというとネットの空気に毒されてるだけであって 陽動したテレビ側は悪くないネットが悪いという印象操作に必死なテレビ局 >>769
そういう人って実際器が大きいか小さいかと問われれば大きいとは答えづらいでしょ
だからといって不快感を示すのがおかしいって風潮こそおかしいけどな
都合が悪いとKYとか冗談だったとかイジリだったとか
結局型にはめて一丁あがりがしたいだけなんだよ
ただの保身 >>いじりといじめが違うのと同じように
こいつも危ないな。
やる方はそう思っていても、やられている方も同じとは限らないぞ。
根に持っていて後に仕返しが来るかも知れん。 >>764
笑顔で買い物する木村花に「洗濯機の奴が笑顔になりやがって」みたいなことを言って
それで炎上が再燃したらしい
「調子に乗らせてから俺の合図で叩こう！」発言からその発言まで山里は木村花をスルーしてたらしくて
合図来た！って視聴者は思ったんだろうな
まー悲惨だわ蒸し返し地獄
自殺しなかったら番組が終わるまで山里とテラスハウス視聴者に洗濯機でネチネチネチネチ「いじられてた」と思う >>769
お笑いやらんような俳優が宣伝のためにお笑いに付き合ってる姿見ると悲しくなる
日本はいつの間にかお笑いマウントで「イジる側」の権力が異様になってる。
イジる側のお笑いマウントが絶対的になりすぎて逆らえない空気。 >>778
その論理はもういい
山里に煽られた、を理由にして凸りたかったヤツが凸っただけ
まず非難されるべきはGO出してないのに勝手にいった実行犯な テラスハウスのファンとか言うクソ強いワードが誕生したな まぁネホリンハホリンに匿名で出演させられるとしたらイジメでは無くてイジリになるだろうな。
山里は人柄の良さもあってイジリの達人との回りの評価、本人の過信もあったのだろう。
俺は山里さんの芸風好きだから、是非イジられて欲しい。
素人をイジる怖さを伝えて欲しい。 >>756
それで愛されてなかったって気が付いたから心が折れたんだろ
かわいそうに >>785
イジった側は、何も傷つかず笑いもとれて満足かもしれんが
笑いを取るためにコンプレックスを突かれて空気読むとう名のもとに
それに耐える必要があるからね
周囲も笑いで収まって気にしないかもしれんが、イジられた本人は傷ついてる可能性は常にある >>781
この番組は世界中にオンライン配信されてるから世界中のメディアが取り上げたってこと
彼女のTwitterにも世界中から意見が寄せられいる 今までの山里の芸風はいじりではなくいじめだったって証明されてしまったんか？ いやいや、業界あるいは身近な知ってたろ
事後にウダウダ垂れやがってよ
そりゃ俺も本人や番組は全く知らなかったけども >>1
【出演者にやらせの口止めしたかどうかが鍵】
口止めされてると、
「視聴率アップの手柄は製作、リアルの悪役を割り振られた苦しみは出演者」
これが生涯続く
ここのヤフコメの言う通り
＞番組がフィクションじゃなくリアルだと言ってるんだから彼女の人格がテレビの人格と認識されてしまう危険は十分にあった。
＞否定しようにも出演契約でフィクションであることの公表もできなくなってるだろうし、釈明する機会を完全に奪われて耐えるしかない状況に追い込まれてたと思われます。
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200524-00000000-spnannex-ent&;topic_id=20200524-00000000-spnannex
演出 前田真人
プロデューサー 伊藤才聞 鹿内植
チーフプロデューサー 太田大 松本彩夏 >>784
>そういう人って実際器が大きいか小さいかと問われれば大きいとは答えづらいでしょ
>だからといって不快感を示すのがおかしいって風潮こそおかしいけどな
その風潮がおかしいなら、大きいと答えづらいってのもおかしくないか？ >>770
山里の「コスチューム女が！」みたいな誹謗中傷が
リスカ画像の後だったら怖い
洗濯機事件再放送がリスカ画像の後なのは確定してるけど >>780
いや、出演者が叩くから視聴者も叩くってことが間違いなのよ
出演者が叩くのはプロレス的な意味合いだからね。しかも番組ないでしか言わない訳だし
そこが視聴者と出演者の違い
ただ今回の件は誘導が酷かったから番組や山里も悪いと書いてるのよ 山里がやってるのはプロレスだろ？
お互いの事を知ってて台本通りやる
それを観てあぁ花って蹴っても良い奴なのねって
無防備な相手に蹴りを入れる
馬鹿かよと直接花を攻撃した奴は想像力なさ過ぎ まあいじりが成立するのってお互いがいじれて笑えて信頼関係がある場合だけだな
それでも親しき仲にも礼儀ありで傷つけない配慮は必要 >>760
男が芸人なのは知ってるが、木村花の怒り方は尋常じゃない
演技なら女優顔負け >>788
教唆も十分に罪に問われますよ？
実行犯だけが犯罪者と勘違いしてたら痛い目みるよ？ 芸人同士の話しを境なく他に拡大解釈しているだけだろ。 >>796
曲解してる人たちの中ではそうなのかも知れないけど
刑法に触れるような文言は一つもない
差別的な表現もない、強いて言えば生活態度の良くない人に説教したと言うだけ >>802
プロレスラーが素人をリングに上げてヒールにした挙句
観客を煽ってブーイングくらわせたら問題だわな
同意があっても、練習不足の人間をリングに上げた側の責任はある >>787
お笑い芸人の方がギャラ高いからな
ギャラが高いということは価値が上だという事
ドラマとか映画は金かかるからな
お笑いはスタジオひとつあればいいから金かからないでしょ >>780出演者が叩いたから許されるとでも？そういう言い訳をアンチが言ったとしても通用しませんよ
誹謗中傷していた奴らは逮捕される可能性あるとのこと >>802
蹴りを入れろって観客を煽ったのが山里って話じゃないのか
どこまでがショーなのかわからない作りになってるから試合が終わった後にも蹴りを入れてしまった
というか木村花にも試合という意識があったのかどうか >>781
豚メガネ春菜はテラハのファンだったらしいぞ？
だったら炎上してるときに止めないとだよな
山里にも批判しないとだよな >>802
素人さんたちだよ、道理の分からんガキ共がヌイグルミショーのヌイグルミに本気でケリ入れる様なもの。 1しか見てないけどハッキリ言うで
ブスは何言っても意味ない >>801
間違いだろうけどあの番組を本気にしちゃってる視聴者はたくさんいて
製作側がそれを知らないとか利用してないってのは腑に落ちないんだよね
何かしらフォローは入れるべきだったんじゃないのかな >>794
いじりとやらをする側はこの視点がないから怖いし関わりたくない。
空気読まないと…とか、嫌だけど断れる立場じゃない。って発想がないから、利害が一致してるよなぁ？お前も美味しく｢いじってやってる｣よなぁ？って。
いじりどころか、いじめって言葉も軽い気がするけど いやもうテレビを見るのをやめよう？
それが一番いい解決法だよ >>810
だからその具体的な文言を晒してくれよ
どれだけ探しても見つかったのは「ゴリラ 消えろ」くらいが一番キツイ表現
これで刑事罰は無理でしょ
民事も無理
こんなのでいちいち開示請求してたらきりがない >>811
ほんこれなぁ。プロレスだったらヒールでも本当に悪い人間とは思わない
山里は「こいつは本当に極悪人です！皆さんブーイングを！」って感じで
演者としてではなく本人の人格そのもとが悪人のごとく煽ったのがダメ。
その流れでブーイング食らったら、人格否定されたと思うのは当たり前なんだわ >>799
そうか？
クソみたいなモノマネを許したら器が大きく見えないかい？
タダで飯おごってもらったら器が大きく見えないかい？
他のエピソード知ってるかどうかにもよるだろうけど 山里のイメージかなり下がっちゃったね...本人のためにも芸能界はやめた方いいのかも... 若くて綺麗な女性芸能人に言われて、「それはいじりじゃない！」って怒ってた春菜さんは言うことが違うな
その女性芸能人も仕事で言っていたのに >>808
ヒールはお互い信頼関係があるから成り立ってるわけで
ヒールだから無関係の俺達も攻撃していいよね？
あいつ悪者だし
は馬鹿過ぎるだろって話
あくまでリングの外で観てろよと だーから、SNSとか止めろよ！
てか、ネットと上手く付き合えない奴は
スマホやPCなんか持つなよ。 >>810
誰が許されるなんて言ってるんだ？いじめって書いてるのに
出演者も荷担してるって言ってるだけ いじりと言えるかどうかってのは相手との関係性が重要なんだよな
ただのイジメをいじりと言う阿呆がいるからといじりなんて存在しない全てイジメだと言うのは極端だよ >>820
おもうのは勝手だけど
勝手に死んだ事を利用して刑事罰相当に値しない
木村花本人が受け付ける状態に設定してるSNSの
コメントをあたかもひどい誹謗中傷があったかの
ように嘘の拡散するのは問題ないのかな？ マイケルムーアはアジア人の小太りブス女に勝手に名前出されて似てると言われて笑い者にされてる事を
傷ついてないって確証あっていじってるの？ >>805
だから「まず非難されるべきは…」ってわざわざ書いてんじゃん
痛い目見るよとかコイツアホやろw
オマエのレスからは実行犯を無視してる風にしか見えない テラスハウスなんかみてるから他人のSNSに攻撃するようになるんだろ いじりとかは言うのは内輪でやってればいいんで他者に見せないでいいのに
わけ分かんない人も巻き込むのがテレビの強さであるし 山里は二度とあの芸風できねえな
今後あの誹謗中傷芸やったらすかさず「また誰かを自殺に追いやるのか？」という声がとぶ
結婚もしたんだし、路線変更して毒舌封印しかねえな >>822
本当だ！
いったいどういうことなんだ？ >>808
プロレスってそう言う意味じゃないでしょ
出演者と番組側（山里等のスタジオメンバー含む）との間で、ある程度の決まり事があってそれを納得して番組になってるって意味じゃない？
この件での観客はブーイングで終わらずに、リングから降りてる選手をみえないところから殴ってるようなもんだよ 衣笠だってガッツ石松だってゴリラだのチンパンジーだの弱いだの
もう休んで良い、戦力外だの言われてたけどな
ゴリラが居るからテラスハウスつまらん
↑
そこまで言っちゃいけない言葉かね？ >>825
山里はプロレスで「こいつヒールだからブーイングしていいよ！」
と煽った。しかもヒールが本当の人格のようにね。
山里は観客をコントロールできるが如く「まだ待て」みないな逃げの発言してるけど
コントロール出来てないのも問題。
リングの外で見てる観客を煽り、本当の人格の如く叩かせたのが本当に悪質 >>812
「テラスハウスはやめろ」って忠告してた芸人は多いのにな
春菜や指原やテラスハウスの視聴者は集団イジメが大好物なんだろう >>788
煽った山里、凸ったヤツ、リンチ演出のフジテレビ
全てが非難されるべきだよ >>821
別に思わんよ
クソみたいな、のレベルにもよるけど、ただその人を笑いたいだけのモノマネだとしたら、それをニコニコ見てたら逆にあざといと思える >>818
究極の正論。
俺はプライバシー切り売り番組は製作すべきでは無い派。 それは、いじる方の一方的な相手に対する
キャラクターの押し付け。それをいじめというんだ。 >>843
そりゃそうだろｗｗｗ
嫌なら見ないっしょ >>839
なぜ観客がリングを降りた選手にブーイングをしたのか
それはリング上で「こいつは本当の犯罪者です！本当に極悪人です！」みたいに煽ったから
それは演出する側が、台本があり演じていると理解させることが出来なかったから。
「演出だよ。理解しろ。空気嫁」ってのは苦しい。 それを誘導したTV局にはだんまりかよ
だからおまえらTVに飼いならされてる奴らは糞なんだよ お前の仲間の山里がネットを煽って
洗濯機事件が治った頃に
フジが地上波で放送して煽ってんだろうが
編集次第で善人にも悪人にも見せられるのに
そこを言わない卑怯者めが
http://get.secret.jp/pt/file/1590435555.jpeg >>845
そりゃあざとくもみえるだろうけどなかなかできることでもないとおもうぞ いじりでもいじめでもどっちでもいいんだけどさあ
コメ欄に毎日毎日あることないこと、あることであっても毎日毎日悪口垂れ流されたらキモい訳よ
普通のコメの人にもネチネチ絡んだり、アンチコメ同士でそれなっとかアホ共鳴したり
孤独なおまえの日記帳かっての この世に地獄があるとするなら、
放送局は、
芸人という悪鬼が地獄の祭りを行う
地獄の宮殿ではないか。 テレビ出てる側が偉そうに
お前らがテラスハウスを台本だって
ちゃんと周知させてたらイジメなんてなかったんだろうが 山里がSNSで叩けみたいなことを言うこと自体がおかしいんだよ。 ガチな素人を出してリアルを誇張しておいてプロレスプロレスってのも苦しいと思うんだよね
じゃあ最初から芸人や役者にやらせておけよw いじりといじめは同じだよ(´・ω・`)
そもそもそうなるように煽ってたとしか思えない番組作りじゃないか テレビ局の製作上の不備か全てさ。
美味しいスープは時々火を入れないと腐る。 >>856
それな
快がキレるとか粘着するとかならまぁ多少は理解出来るけど
お前ら全く関係ない赤の他人じゃんて
何粘着してんの？とは思う >>855
それって、他人から嫌なことをされてもニコニコしていれば「心が広い」ってなるわけ？ >>826
SNSで宣伝や広告もしてるんだからやめろと言っても無理だろう
ネットとうまくつきあえない（誹謗中傷や煽りや脅迫をしてしまう）人はスマホやPCなんか持たない方が良いとは思う >>866
山里をイジってやってるんだ。空気読めよ >>844
凸ったヤツはテラハじゃなくてもこんな事やってる可能性大
なので危険人物だから一番だな
勿論山里番組もアウトだけど >>842
一流タレントの山里さんやYOUさんにとって
女子プロレスラーなんか地下アイドル以下の軽い扱いだったんだろうと思う
木村花の事務所は頼んで頼んでやっと木村花を番組に出演させてもらえたんじゃないだろうか
女子プロレスラー代表って木村花の立場を考えたら
コスチュームぐらいで番組を降ろされてもかまわないぐらいキレるってのはおかしいよな
最終的に自殺しないとテラスハウスを辞めることができなかったのに 名誉棄損罪とか侮辱罪とかで処罰すればいいんじゃないの
いじめだのいじりだのを分けたところで何にもならない そもそもイジリがよくないと思うんだよなぁ
やる方はこれはイジメじゃ無いと思っても
やられる方にしたら同じだし レトロワグラース 万引き 裏金 ひかりの輪 悪徳企業 追い出し部屋 燃費悪い 汚い 労基法違反
柴咲コウ 詐欺師 低品質 低耐久 割れ厨 留置場 ストーカー 洗脳 クレジットカード不正利用
レトロワグラース 暴行罪 圧迫面接 ウィルス 色褪せる 人身売買 女性差別 法律違反 右翼
柴咲コウ 薬物 有印私文書偽造罪 アンネの日記 実行犯 不法侵入 裏工作 凶悪犯 政治献金
レトロワグラース 資金洗浄 アレフ 産業スパイ 偽札 MDMA 初期不良 犯罪者 故障
柴咲コウ ペーパーカンパニー パワハラ 書類送検 水素爆弾 指名手配 真犯人 不人気 幻覚剤
レトロワグラース 誤作動 信号無視 政治資金規制法 損害賠償 糞企業 クラッシャー上司 過労死 通り魔
柴咲コウ 偽装請負 情報漏洩 置石 器物損壊罪 カルト 罪状 未成年喫煙 死亡事故
レトロワグラース 低迷 圧力 変質者 セクハラ 悪徳商法 ステマ 個人情報流出 危ない
柴咲コウ 元公安 粗悪 ダメ企業 名ばかり管理職 押し売り ブラックバイト シンナー 強制残業 >>867
なんか話しすり替えようとしてないか？
モノマネの話だろ？
なんで嫌なこと全般にすり替えようとしているの？
みっともない真似するんじゃないよ
認めたくないからか？
認めなくてもいいんだよ
あなたはあなたの見方がある
それだけじゃ 24時間テレビのチャリティ・ラン（ギャラ数百万）の後に食った飯は美味かったか? >>877
不快感って、嫌だと思うことだろ？
何か違うか？ 洗濯事件もこんなもんテレビで撮影してなきゃ
あーごめん いいよいいよ で終わる話やでｗ
それじゃ番組にならんから余計感情的になって誇張した演技するんだよなｗ
たかだか10万のコスチュームなんてスポンサーでいくらでも賄える
人気レスラーにでもなると >>872
この番組を全部見たわけじゃないから知らんけどコスチューム問題だって
他人からみれば「何でそんなに怒り狂ってるの？」って思うかもしれないことでも
本人しか理解できない何かしらの事情があったかもしれんし。
芸人のマウントと煽りによって、自分の大切なものを矮小化されたのも辛かったのでは？と推測する この番組へのコメントの正解は
「前々から山里やYOUのいじめにはムカついてました。あんなのいじりじゃない」で
それ以外は目立つ場所に首突っ込む売名でしかないと思うがどうか 吉本同士で擁護しだしててwww
チワワの「ウーン」の声が一段とデカくなるな 視聴者はテレビの中だからと言って、必ずしもフィクションだとは捉えきれないのは昭和から変わってない
テレビがどれほどのインパクトあるイメージ作るか分かってたろうに >>881
こういう煽りが辛かったんだろうなって感じる
「このイジりに耐えれば、将来いくらでも稼げるやん。
１０万円ぐらいの衣装なんて、諦めればええやん」
って周囲から言われ続けたんだろう。
でも、本人にしか分からん大切な何かがあったと。 >>875
やられてる側が許容範囲を越えてたり、本心では嫌がってるかもしれない。
と言っても、利害が一致してからそれがいじりなんだよ。としか言わないからね。
それは加害者の目線だ。っていう自覚がないから難しいんだろうね ビビちゃんのインスタのパックしてるときの写真の時点でハナちゃん元気ないしハブられてる感出てるように見える >>882
淡々とカメラ回してるスタッフよ、しかも放送しない選択肢もあった そもそもこんなバカが屁理屈こねてマウントできるのもテレビ局の既得権益に守られてるから
テレビに出る人は自分がいじられる役で出るのか、弱者をいじってマウントする役で出れるのかよく確認すべき カッコイイ事言う度にお笑い芸人としてはつまらなくなっていってる テラスハウスのファンは木村さんが苦しんでたのを笑って見てたのか? ゴリラが卒業したから次はどんな子が来るか楽しみだよな笑 ここ最近芸能界の選民意識が目立つな
自分達だけ例外において上から物言うし
政治家よりも偉そうにしてるな >>899
芸能界の中でも、特にお笑い業界の選民意識が目立つ
この部分は本当に意識しておかないと、いつのまにかお笑いマウントに犯される 近藤春菜
「もともとの原点が、小学生のときに『豚！』って呼ばれたときに、ブタって呼ばれることに対して私がシュンッてなっちゃったらクラス中が悲しい雰囲気になるから、
そうならないように、『豚ってなによー、傷ついてなーい！』って対応をしたら、ワハハってその場が明るくなるから。
今もその意識がある。人を傷つけずに、変な空気にならずに笑いになることが一番平和というか、そういう意識があるから、自分に振ってくれたことに対しては絶対応えたいなって気持ちでいますね」
（2018年4月１日放送『ボクらの時代』のワンシーンより） >>875
イジリとか言ってる時点で上下関係あるからな
目上の人間にイジるとか言わねえだろ >>899
５ちゃんねるほどテラスハウス問題を議論してるとこはない
たかが政治家がテレビだけの情報で言論規制やりそうで心配だわ >>901
いつまでこんな間違った美談を押し付けるんだかｗｗ
社畜の鎖自慢みたいだな 画面の向こう側には
いじりと本気の区別が付かない奴等が沢山いる事位わかりきってるだろ
そういう奴等に配慮して番組作りをしろとまでは思わないけど
最低限出演者に対するケアはしろよ >>901
木村花と同じ
最期は「愛されたかった」って遺書を残して自殺しそう >>904
一度やってみたらいいんだよｗ
おもしろそうじゃん >>899
マスゴミがこの国の最高権力だからな
総理大臣のことすらボロカスに言えるし、検察とマブダチだから逮捕もされない
誰からも監視されないからやりたい放題 >>901
これが事実ならしゅんとなって当然なのに、豚と言われたら周囲を明るくしないといけない。
という負の連鎖の手本をテレビで見せ続けて、いじりだよ〜とか言ってるんだからな >>901
ブタっていい放った人は他人に向けていい言葉なんだ！怒る人はノリの悪い奴って理解するよね
成長する機会をお互い失っただけが見える 番組批判一切しないのが糞だわなあ
ネットとTVの戦争みたいになってきたw 木村さんは番組での扱いを愛のあるイジリだと感じていたのだろうか >>901
こいつも最初は「豚と言われて傷つく」って心があったんだよな
それに目を瞑って、いつのまにか
「笑いにすれば大丈夫。豚と振って笑いにしてくれる人も大切に」
って、傷つく心をすり替えていった。
そしてコメンテーターとして悪質に感じるのは、他人にもそれを強要してるように感じること 近藤春奈「いじりといじめは違う。そうだよな？」
後輩芸人「そ、そうですね（こっちは先輩に言われたら嫌でも笑ってなきゃいけねーんだよ）」 >>904
そういうのはテレビ業界に任せて欲しいと言って反対するね
それでもダメなら芸能人も総動員して
#報道の自由を守れ テラハウス木村花の死が、フライング前ノメリ誹謗中傷非難カス芸能人に利用されてるみたいで可哀想だよな
彼らは今までどれだけやらせ番組で、この事件を発生させた根本原因を垂れ流してきたのだ！結局ブーメランじゃないか！
なんか清廉潔白な芸能人の発言は少なくて、
不倫や吉本の謹慎明けの芸人など、
非難されてたやつが、ここぞとばかりに、
誹謗中傷非難してるのが多いカスぶり。
彼らはソレを言って視聴者が引くだけで
彼らにとってプラスは全くないということがわかないのかな
視聴者はそういう芸能人の見極めに利用するには良い機会だ
しかし最近の芸能界も頭のデキ格差ひどいな
指原「誹謗中傷する奴が悪いんじゃなく、そうなる原因を作ったテレビが悪い」
こういう場合こういう対応が芸能人としては一番利口だよ
フライング幼稚園芸能人と違ってこいつ天才やで、
亡くなった女子プロレスラーを悪くいうのも気が進まないが、
事実は、出演が決まった段階でテレビのパンダにされることが、お互い合意の上、契約されることが決定される、 それを了承して出演しているのだから、やなら出演断るという選択肢もあり、
彼女にも全く非がなかったとも言えない。
また番組内で結構ひどいことをされてたとも聞く、ネットがすべての原因と考えるのは浅はかすぎ。また、バイキングなどは、誹謗中傷番組であり、それを言い出したら、テレビ番組自体なくなる。
また私人である、安倍しずえに対するバラエティ番組の芸能人や政治家の、の誹謗中傷は常軌を逸している。したがって過去に彼女を非難した政治家、芸能人は皆刑務所行ってください。
まっさらな被害者の事実無根の誹謗中傷ではない今回の案件の言葉尻を取りネット規制、行き過ぎの言論統制中国共産党万歳！
また、政治家が、下記の1番の根本原因に手をつけず、ネット問題のみを取り扱うなら、物事の本質からズレた政策ばかりをする政治家の適性のない集団となるだろう。
いちばんの根本原因は、ほとんどすべての番組がやらせ番組でありそれが常識化している事である真っ当な権力批判と誹謗中傷の区別もつかない、一時の風潮にふらふら流される軽い、バランス感覚のない政治家に、
ネットの法規制など任せていては、ネットの誹謗中傷の何倍もの被害の出る独裁国家になる この人に似てるって言われてイジメられてる小学生女児とかいそう
ブス売りタレントは最悪だね 言いたいことは分かるけど制作側のいじめを生み出す雰囲気の番組作りに対してはどう思っているの？
それに芸能人のいじりを真似して学校や職場でいじめがあり、加害者側はいじりのつもりだったとか友達だと思っていてふざけていたと言うよね
例えが悪いかもしれないけど上級国民の◯塚氏が暴走事故して母子無くなったけど、わざとではないと言うのといじめといじりは違うって言うのは一歩間違えば同じ
他者から見たらいじめに見えるプロレスごっこで大怪我したり亡くなったりする例もあるから
春菜は番組作りに問題があったことに意見したらいい >>871
テラスハウスなんて見てマジでSNSしてる奴は京アニ襲った奴と同じだよな。
それとは別に吉本は消えて欲しいが。
>>883
Yes >>916
それあるよな
実際はそのほうが上手く生きられるんだろうけど 概ね山里の言う通りで
SNS見て傷つくタイプの人は見なきゃいいってのが正論なんだよな
岡村の「みんでんええ」と同じ嫌なら見るなは常に正しい 一般人ならともかく
しかしよく著名人のツイッターに罵倒中傷コメ打てるよな
頭完全にヤられてますやんｗ
おまえらごときの分際でｗ >>927
所属団体からSNS部長なんて肩書きをもらってるんだから
嫌なら見るななんて出来ないやん 全てをSNSのせいにして逃げるゴミコメンテーター
お前らワイドショーが率先してイジメしてやがるくせに
身内の山里にもテラスハウスの制作陣にも言及なし
明らかにバランスとれてねえからさっさと辞めろ豚 いじりとイジメは違う？
こんな言い訳を擁護するのはげーのー村のげーのー人だけだわw
蔑む性根は同一だろう >>916
そういうのはお前の中だけでやってくれって話なんだよな
そういう思想を広めたいなら宗教団体新興して勝手にやってくれってんだ
意外と広まるかもなｗｗｗ いじりって日本のお笑い文化が生んだんだろうけど
平成の遺産だろ >>927
なんでおまえらみたいなやつのためにこっちが制御しなきゃならん理論やろｗ いじりだろうと虐めだろうと全てはテレビが作り出した事。
テレビが犯罪を作り上げた こんな番組のファンという時点で、
下衆で残酷な人間だと思う つーか
山里がなにかしたっていうやつは発言内容書き起こしでも動画でもいいから貼れよ
どれも年上の人間が生活態度の悪い若者に説教したレベルだろ？
何がいけないんだ？共同生活で自分が悪いことして叩かれたから死にましたって
どんだけかまってちゃんだよ
あまえんなクズ
岩井志麻子「手首切るブス」っていう発言思い出したわ >>901
自己防衛の一種なんだろうが無理してるだけだな >>929
それは山里の責任じゃねーだろ
バカかよｗ あの犯人は編集してあのキャラ作り上げた番組の責任者のプロデューサーだろ
つまりタレントがまたマスゴミに殺されたんだよ
で女子プロはマスゴミに文句言えますかって話 いじりっていじめと本質一緒でしょ
いじってる奴のおもちゃにされてるだけ >>1
このデブ豚は何でこんな頭悪そうなこと言ってんの？
山里とかいう同胞を擁護してんのか？
いじりなんてクソみたいな言葉で誤魔化してるが
金を貰ってるから我慢できるだけであって
イジメと根源は全く同一なものだぞ 山里は悪くない
悪いのはスターダムだってことでいいか？
それにしたって子供じゃないんだから私SNSとか嫌いなんでやりませんって言えばいいだけでしょ？
これも「甘え」なんだよ
死んじゃったから通じる「甘え」
一種の差別 豚メガネ春菜はいっつも泣いてゴリ押しだからな
冷静に話せない時点で報道の椅子に座る資格なしだろ死ね >>931
>全てをSNSのせいにして逃げるゴミコメンテーター
お前らワイドショーが率先してイジメしてやがるくせに
身内の山里にもテラスハウスの制作陣にも言及なし
だよね >>947
友達同士なら全然いじるけど…イジメの免罪符に使ってる人間多いよなぁ 山里亮太（吉本興業所属）
近藤春菜（吉本興業所属） >>919
>パワハラを「いじり」とごまかす吉本文化
相撲のかわいかりみたいに伝統だよね 春菜の場合
〇〇に似てるなまではいじりで
お前コメンテーターで加藤の犬じゃねえかって言うのはいじめ >>953
当事者間同士なら阿吽の呼吸でとか言われてもまだ分かるけど
放送している限り多種多様な人間が視聴しているってのが抜け落ちていると思うわ
そりゃ中には全てを本気にして出演者に対し激怒する人間がいてもおかしくない >>953
「いじってやってんだろ、感謝しろよ」とか言ったりしてね。 TVってよくネットの悪口拾って拡散させてるだろ
ネットが悪いとしてもお前らは共犯者 でも春菜さんはいじりスレスレのいじりがあったからお笑い芸人として成功したんでしょ？あなた面白いコントネタとかほとんどないじゃん。いじってきたことにキレるか泣くかどっちかじゃん。
そういういじめスレスレのいじりを、笑えてオイシイんだよって子どもたちに広げたのってあなた達お笑い芸人でしょ。ものすごく罪深いって自覚してください 相手の受け取り方次第だよ
この手の言い訳はいじめてたやつがよく使うんだよな
そしていじめの首謀者は番組であることを忘れてはいけない よく知らんけど降板するかラーメン屋に戻れば良いんじゃね >>953
友達が不快に思ってても言えないでいるってこともあるだろ イジリーて日本のお笑い文化が生んだんだろうけど
平成の遺産だろ いじりとは目上や強いものにもやるからイジメとは本質は異なるものなんだが
イジメのように弱い立場、弱い者へのいじりが多いから勘違いされてるようだな 制作側が演出してきたんだろ
このブタババアしらばっくれてんじゃねーよ ネットの世界がエスカレートしてるみたいに芸人のいじりもエスカレートしてんじゃないの？
ここまでっていう境界線越えちゃったんだろ 山里・YOU・ビビ・けんけん「大事なコスチュームを置き忘れて乾燥脱水されたのを自分のミスを棚に上げて次の使用者を罵倒して帽子を払いのけるような態度は悪いことです。花ちゃんは反省したほうがいいです」←これいじめか？ 心の優しい素直で逃げないがんばる若いひとが
病まされて殺された
殺人ですよ
テレビがまた人を殺した >>972
「誹謗中傷するだけじゃ自殺しねーからしばらく調子に乗らせて俺の合図で誹謗中傷しろ」
↑
いじり なんでも「甘え」で終わらせちゃうのは平成どころか昭和臭がするw 近藤春菜って泣き芸が上手いよな
ワイドショーでコレやられたらうっかり同情してしまう テラハで視聴者を誹謗中傷へと先導し、木村花を死に追いやった
今度は
木村花の死をきっかけに、宮根誠司と坂上忍が快が悪いと発言し、視聴者を先導して自殺に追い込む
これで快が死んだら… 山里のやった「調子に乗らせてから俺の合図で誹謗中傷」ってのは
「生きている世界が地獄だと思う世界を作らないといけない」
だな
計算通りに木村花は自殺した プロはこれでギャラが発生して食べていけるんですよ
ギャラも発生しないのに何でいじられなきゃいけないんですかって蛭子さんばりのこと言ってくれたら世の中変わるのになあ フジTVと制作会社に文句言えよ
どうせ台本あるんだろ？ >>940
ツッコミってそういうもんじゃん
普通に恋愛だけする番組なら山里なんかいらないよ
いちいち揶揄するだけで冷めるんだし
そういう逆にそういうひねくれた見かたで恋愛見るような層ばっか集めるようになってる
それって純愛バラエティのテラスハウスがどんづまってるってことだからな >>989
他の発言は知らないけど
あれに関してはヒートアップしすぎないでくれ
のしか読みとれないけどな 他者の地獄を天国だと思うような
鬼とか餓鬼のような人間が多い
だから人間界はいつまでも地獄なんだけどさ プロレスはリングの上と下はきっちり切り分けてんだよな
昔はプライベートでも喧嘩させろって方針もあったけど効果薄いってのが分かってからはやらない >996
逆に言えばヒートはしといてくれともなるわけで
そもそもヒートするひつようないじゃん
恋愛バラエティなんだから >>1
＞近藤春菜「いじりといじめは違う」
＞「生きている世界が地獄だと思わない世界を作らないといけない」
「いじってやった」
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