【サッカー】<慶應大卒FW武藤嘉紀も「非常に危険」と反論!>本田圭佑「初めて感情的になったかも。全然あかんね。修業します」 [Egg★]
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ボタフォゴのMF本田圭佑が16日、自身のツイッター(@kskgroup2017)で「学校の宿題は嫌ならやらんでいいと思う」と考えを述べたことを受けて、危機感を示したニューカッスルFW武藤嘉紀(@yoshimuto18)との議論がかわされた。
この日、本田が「学校の宿題は嫌ならやらんでいいと思う。あのやってない奴があかんみたいな空気が辛すぎる」と持論を展開したことで、慶應大卒の武藤が反応。
「時と場合で宿題の必要性は全く違うからなー。まず、好きで宿題をやる子供ってほぼいないと思う」としたうえで、「一つだけ言えるのは、圭佑くんの発言力でこれを言ってしまうと子供たちは『本田選手がこう言ってるんだから、宿題はやらなくていいんだ』と飲み込む子供が確実に増加するということ。それは非常に危険」と指摘した。
本田は「俺の極端な意見へは意見はやりやすいやろう?wこれをキッカケに武藤節を今後期待してるよ」と冗談を飛ばしつつ、「ツイートに関しては俺は逆で、『嫌なら宿題はやらんくていいんや』って考える子が増えてようやく本当の意味での人生の宿題と向き合えるようになる思ってるから、危険どころか良い流れ」と答えた。
これに対して武藤は「圭佑くんの的を得た極端な意見は好きですよ。けど子供は物事の必要性だったり自己なんてのは、色んな事を経験しながら確立させていくもので、最初から嫌なものしなくていいという考えを植え付けるのは危険だと感じました。まず、大人でも理解できない人生の宿題とやらと子供が向き合うのは厳しいかと」と意見を述べた。
ツイッター上にはこうした反論の声が多く寄せられ、本田は「んー俺らが人生の宿題を理解できないのは、考える力が身に付かない教育を小さい頃から常識として植え付けられてるからなのよね」「『宿題を我慢してやっとけば大人になったときに役に立つから』って言う大人ほど無難な仕事はないし、無責任なことはない」などと連続ツイートでまくし立てた。
そして、約10分後にはヒートアップしたことを反省。「ツイッターやり始めて3年経つけど、初めて反対される意見に感情的になったかも。全然あかんね。修業します。でも理由は教育が好きなのと、日本が好きなんかなって」と述べている。
5/16(土) 20:39 中途半端な監督ごっこやってベトナムに迷惑かけてるロートルアホンダ タイトルだけ見たらヘディングのことかと思った
別にヘディングなんてなくてもスキル高い足技見ると感動するしさっさと廃止すればいいのに 嫌だからやらないは間違い、
必要性を感じ無いからやらないというならまだわかる。 なぜ学歴コンプレックスは解消されないのか
どんなに人生で成功しても学歴コンプレックスは解消されない
不思議だ >>761
AOで受かった40名は入試制度が違ってるだけのことで
入学後は一般入試で入った他の300人と同じクラスにぶち込まれるわけだから、やっぱり勉強できる奴じゃないと無理 そもそも子どもの時は必要性も分からないだろ
嫌ならやらなくて良いとかアホしか言わない 本田って前から大嫌い
そんなことよりギャラに見合ったまともなプレイしなよ >>775
それの何が悪いのか意味不明w
他人にやらされたというなら問題だけどな。 >>784
私立に勉強出来るも糞もない
実際、英語喋れる人間は慶応大学に何万人生徒がいても50人位しかいないだろ
所詮そんなもんだ 武藤も非常に危険な判断して
ワールドカップ本番でゴールなしにしてくれたけどな 本田のノリはYouTuberなんだよな
真面目で勤勉だったのが日本人の良い所なのにそれと反対の方向に舵を切らせようとするのは中韓のスパイとしか思えんわw 本田よりスポーツ選手として成功したイチローは「宿題は嫌でもやろう」と言っている
嫌なことから逃げまわれる本田では4大リーグで通用しなかったろ どうしても誰かをぶっ殺したい、たとえ刑務所に10年前後入ることになったとしてもぶっ殺したい
じゃあぶっ殺せばいいじゃん
どうしても確定申告したくない、たとえ後から追徴課税されようとも確定申告したくない
じゃあ確定申告しなきゃいいじゃん
こんなの当たり前の話だろう
どうしても宿題やりたくないってのに無理矢理やってどうすんだっての
身に付くのは学問ではなくて奴隷根性のみ 程度にもよる。昔の寺子屋の
読み書きそろばんくらいは身につけ
とかないと、後々社会生活で困ることが
でてくる。日本は総じて最低限のレベルは、
江戸時代から庶民に身についていて、その
教育レベルの高さに外国人が驚いたという
話もあるので、あまり意識されないが、
こういうのも教育が普及してるからであって、
自然と身につくものではない。
学校に行ってない子供が多い国は、
国民の識字率が低くて、なかなか発展しない。 本田の様に才能と運と環境に恵まれた人間にとっては本田流が正義なんだけど、大多数の子供達は特別な才能も、運も持ち合わせていないから、努力で切り開くしかないんだよね。
宿題をやらなければいけないって、子供にとっては理不尽だけど社会に出ると理不尽だらけなので、まずはここから努力してクリアしていく必要がある。
本田は自身の影響力をもう少し自覚してから発言をした方が良いね。 1番ショックなのは本田さんの周りにイエスマンしかいなかったということ >>793
キチガイすぎやろホンシン
本田が騙せるのは底辺だけ
武藤が証明した 武藤 慶應卒
本田 高卒
wwwwwwwwwwwwww 嫌なことはやらなくていいってのはどんな職業にもなれないだろ
どんな好きな職業の中にだって「嫌な作業や、業務」は存在する
あと嫌だけどやってたら好きになってたという可能性も捨て去る事になる >>774
宿題と選挙以外は他人に迷惑がかかる
選挙は嫌なら行かなきゃいいが、制度自体は必要なもの
宿題は嫌ならしなきゃいいし、制度自体も別に不要。
よって本田の言うことはわかる。
ただ、宿題やって勉強して学生時代に努力しておけば「潰しは効く」から、結果として好きなことを極めて飯を食うよりイージーな人生が送れる可能性は高いってだけの話。 歌舞伎のすごい人が「型破りってのは型を完全に習得してさらにその先に見えるものであってそれでないのは型なし」って言っててなるほどーって思った話を思い出した 本田が何を言いたかったのかイマイチよくわからん、伝え方のレベルが低い。 みんなが本田みたいな価値観になったら最大まで手抜きして最後のおいしいところだけ持っていけばいいという利己的な人間ばかりになる
そんな人間ばかりが集まる国になったらどうなる
南米みたいな人間と国になるわ
日本をどこまで落ちぶれさせるつもりなのか
想像力がないっていうのが一番危ないことよ >>795
詐欺師本田を上げながら反省w
変な文書
結局ツイッターでも武藤に敗北して詐欺師とバレた 勉強もせず死ぬほどサッカーやってプロになれなかったらどうするんだ?
そういうときのための保険としても学歴は必要なんだが
高卒の本田には理解できないのかな(笑) 「人並みでいたい」って人は、嫌なこともやらなきゃならないってなるんだと思う
そういう人は余程の幸運がない限り、人並み以上になることはない
日本人の大多数は子供の頃から人並みを目指してしまっている 【海外サッカー】武藤嘉紀、英紙選出ニューカッスルのワースト補強に。加入後27試合でわずか2得点 [あずささん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589363530/
パンキナーロ本田
VS
ワースト補強武藤 本田が政治家目指す言ってたが
こんなのじゃ日本崩壊だ
勉強しなくてもライセンスよこせとか
こいつサッカー界から永久追放でいいわ >>520
なんだ世界のエリートっていうからハーバードやバークレー
MIT、オックスブリッジ出てスタートアップしたり、ゴールドマンサックス
入ったりしてバリバリのヤツらかと思ったら、国内の進学校レベルの話ね
東大レベルは世界のエリートじゃないよ。言ってみればJリーグ。
世界レベルはCL上位,もしくは4大メガクラブね。東大出て世界中の天才たちが集まる
スタンフォードの院行って次元違い過ぎて1年もたずに撤収なんてよくある話 >>793
宿題くらいで奴隷根性なんて身につかんわwww >>804
それだね
個性なんてものはいきなり個性が出来るものでなく、完全な無個性の型取得後の向こう側に個性が出来てくるわけで
だから「個性を伸ばす教育」ってのも幻想
「型の習得、熟練過程」においてかってにわき上がって出てくるようなものこそ「個性」であって、それまでは全員「型」に押し込めておけば良い 白面
河童
かえるフットサル
ケットシー
事務課リー
しばらく大人しかったサッカー界隈の匿名ツイ民が
武藤に乗っかって久しぶりにイキイキしてるな
元気そうでなにより >>797
ギャラで比較してみなよ、どっちがマイナーかw >>814
個性にそれを当てはめるとか、頭おかしいだろw 本田の発言は軽率だったけど後輩に間違いを指摘されて認められるのは大人だわ
本田は俺様系のイメージもあるけど実際には後輩とフラットな関係性を築いてるから武藤も気軽に本田に指摘できる
この辺の人間性が本田が人気の理由だと思う >>806
無駄な努力を必死にやるのは効率が悪いし人を不幸にするだけ。
例えば日本では身に付かない英語を何千時間もやって受験生の間で競い合ってるが
何の意味もない競争だ。
実用レベルでなければ皆等しくゼロ点だ
100万人受験生がいたとして99万5000人はゼロ点だろうから
99万5000人を不幸にしてるだけだ。
こんな無駄な事は辞めたほうがいい。 >>813
命じられたことをやる。この繰り返しでしか奴隷根性は身に付かない >>814
型にはめるからこそ、建前と本音とやっていい限度を覚えるからね。
例えば、かつての不良中学生は、変形学生服を着て教師に怒られるけど、私服で来る奴はいなかった。
「型」の中で外に出ようと逆らったり、教師の目を盗んで違反をしても、「私服」というのは価値観として限度を超えてる。
タバコや酒を飲んでも薬物まではしない、とか。 >>820
自分の意見の間違い認めてないぞ
単に顔真っ赤になって反論して恥さらしたことを反省しただけ >>818
意見の違いがあれば、違う意見をかけばいい
頭がおかしいと「罵倒」で逃げる人間は一般的には「知能が低い」という結論
その意味においてお前は「知能」を高める訓練しろ >>806
確かに
本田さんの考え方は南米のちゃらんぽらんに通じるところがある >>821
世の中とは無駄なことだらけだ
生きていることさえ無駄かも知れない
だがそれが現代の人間社会の本質なんだ
その本質を捨てたらもはや原人レベルに戻るも同然 本田さんの意見もでも一利ある
学校の宿題も用意されたものだけをやるんじゃなくて、自分の頭で考えてやるような宿題であってほしくはあるし。
やりたいことを突き詰めて行けるようにするのがいいんではないかとは思ったりはする
あの嫌々やらされるの何も身に付かなかったでしょ? >>812
日本の大学→大企業→海外大学に会社の金で留学
このパターンはある
楽天の三木谷はハーバード だし 子供に勉強しなくていいっていう親は
一見すると良い親にみえるが実際は子供の将来の選択肢を狭めて人生潰してるゴミ親だからな >>828
ちゃんと読めばわかるが本田に一理もない
武藤が完璧に隙の全くない理論武装で本田をコテンパンにした >>827
何が無駄で何が必要かは人それぞれ違う
自分が身に付きそうとか必要だと感じた物だけやればいいんだよ
英語なんて俺は一生使わないから必要ないとか
苦手だからどうせ身に付かないと考えたら勉強しなくていい
やるだけ無駄だからね >>820
なんかこの恥でもホンシンアクロバティックな本田さんごいすにーにしようとしてるよなw
人生の宿題とかリアルにいう痛さよ 課題を与えられるのは大人も子供も同じだろ
子供は宿題や勉強しなくていいとなったらなんもしなくなるで >>831
結局、何も書けずに「罵倒野郎」なだけやんw >>828
「嫌々やらされること」ほど社会で役立つことはないでしょ。
「期限までに仕事をする」「時間や約束を守る」のはサッカー選手を含む社会人の基本。
ただそのベクトルが「学校の勉強」に向けるかどうかの話で、自分でやりたいことを見つけた子は宿題なんかしなくてもその分野で「嫌々やらされること」も含めて努力すればいいだけ。 俺は教育現場の人間だけど、宿題は自分のためにやることだから、やった方が良いと思うけど
おまいらの人生だから知ったことじゃないので、無理強いはしない、って言ってるよ
そう言われて、やったほうが良さそうだぞ・・・などとなんとなく思うのか、やり始める子もいる
もちろん頑としてやらない子もいる
それでいいんだと思うよ >>830
勉強自体をしなくて良いとは誰も言ってないと思うぞ 嫌なら宿題やらなくて良いではなく宿題出さないで済むような授業をしろなら良かったのにな
そこに思い至らない所はさすが本田▽ >>827
なんでも無批判に受け入れる人にとってはそうなんだろうなというだけw
本当に無駄なのか意味があるのかも考えないというw >>806
>>826
日本は南米のようにはならない。なれない
自然災害が多いから楽観的になれないんだ
このスレでも、嫌でも宿題をやるべきって人の方が多いだろう
どんなに本田が嫌なことをやる必要がないって言ったって、大多数の人は嫌なことでもやるのが日本人だ >>839
ゆとり世代の慶應卒>>>>>越えられない壁>>>>>昭和生まれの高卒 たしか最終的には的を得るも誤用ではないということになったはず 本田のバカみたいな文書では
武藤の一分の隙もない無双の理論武装には勝てない
本田は苦し紛れの屁理屈しか言えないが
武藤は一分の隙もないから揚げ足すらとれない完璧な文書
これを数分間でやり合うんだから頭の回転も武藤は早い
議論では絶対に本田じゃ勝てない 本田の自分の人生て嫌なことからすぐ逃げてきたんやろな、いつも嫌なら逃げればいいと口にだすから。別にいいがそれを他人にも強要すべきじゃないしな 本田は自分に考える力があると勘違いしちゃってるのが痛い >>828
それは大人になってからの意見であって、小学生ぐらいだと大半は糸が切れたタコ状態になる 武藤もサッカーばっかやって来た高卒の戯言を真に受けるなくらい言ってやればいいのよ。 本田の意見は、飛びすぎなんだよ。
サッカーのルールを知らなくては、
試合はもちろん、ドリブルやシュートの
研鑽もできないだろ。
学校の宿題ってのは基礎的なもので、
最低限の社会のルールを学ぶようなもんだよ。ボールがあって、11人で蹴って、手は使ってはいけませんよっていうルールを知るように。別にいきなり自分で考えて高度なテクニックを
磨けと言っているのではない。ほとんどの人
は、中村俊輔や小野伸二になれないから、
基礎だけは教え込んで身につけた方が良い。
考える奴は、まさに本田がしてきたように、
そっから自分で勝手に考えて伸びていく。 >>846
的は得るものではなくて射るもの
とは言っても、特に口語では「的を得る」の方が多く使われてるんじゃないかってな状況だからね
今更、的を得るは間違いだ〜って指摘する必要がない、意味は通じてるし >>851
正しいかどうかは別として自分で考えてやってるのは悪い事じゃない自分の人生なんだしな。
他人に布教しようとするのが間違いなだけでw >>1
スレタイがミスリードしようとしてないか?
本田と武藤が感情的にやりあったみたいに読めるぞ 本田ぐらい突き抜けてればそれでいいかも知らんが、モブは生きづらくなるだけやで。
武藤はモブだから現実が見えてる。 >>839
武藤はそこまで計算尽くの気がする。一方的にならないよう敢えて自分から的を得た
今はどちらの意味でも捉えられるからという逃げ道も勿論用意してある >>643
英語で話そうとする本田産はかっけええっす。 >>858
ホンシンの屁理屈や言い訳は底辺騙すのが精一杯なんだ
武藤とかには通用しないし議論になれば本田は完敗する >>843
そういう極論ベースの展開はしない方がいいよ
そもそも本田の発言によって手を抜く楽を覚える子供が僅かに増えるだけでも日本にとっては馬鹿が増えるという意味で社会全体にマイナスになるというマクロミクロの話だからねこれ 勉強もサッカー選手になるのと同じで
実用レベルに達するには一定の才能が必要なんだよ
たかが英語ですらそうなんだし
数学や物理化学となるとさらに才能が必要になる。
だから無理に勉強させても仕方ない
嫌がってる子供に無理やりサッカーの練習させるのと同じ事だ 本田が「日本社会でも俺みたいなタイプがもう少し増えると面白いのになぁ」とかいうツイートだったら共感が多いはず
ホリエモンなんかも似てるけどあのタイプが少し増えるっていう寛容さや逆に考える人を作ろうって議論のときに、ホリエモンも本田も「100%俺みたいな人間の集団の国になれ」的意見を書くから共感を得ない
実は意見の「中身」の話ではなくて、「割合」として話すかどうかの話し方の問題 >>806
>最大まで手抜きして最後のおいしいところだけ持っていけばいいという利己的な人間ばかりになる
本田のサッカーのプレースタイルが正にコレだからな
周りにお膳立てさせて、自分は何もしないでふらふらしてゴールの美味しいとこだけ持ってく乞食スタイル
本田がポジション放棄してゴール乞食しかしないから、当然チームは負ける
日本代表を落ちぶれさせた戦犯が本田なんだよ 本田が言ってるんだから宿題やらなくていいって思う奴がいたとしても、それで遊んでて良いんだって思う奴は居ないだろ
本田が言ってるんだからって本田を信じる人間が、本田の何を信じてるんだと思うんだ >>863
本田みたいなバカは底辺しか騙せないとみんなが気づいた
ホンシンは哀れだな >>866
おまえ、本田の試合観たことないだろww それにしても、今の宿題をやらない子供のやらなさ加減ってのは凄まじいよ
俺の世代はおろかこの二人も想像だにできないだろうとおもう
受け身の状態で誰もが楽しめることを徹底的に研究された娯楽であるゲームの登場と
共働きの親が劇的に増えたせいで教育にエネルギーを割けなくなってる
(割きたがらなくなってる)せいだと思う >>848
・自分は目立って金儲けしたいから攻めるだけしたいから守備から逃げる。
その結果チームが負けても関係ない
だから「チームが勝っても自分が出なきゃ嬉しくない」と公然と発言する
・ブラジル前にマスコミからの批判に「大会をみてくれ、それから話す」と批判から逃げる。
・惨敗したブラジル後、全員が帰国し惨敗会見で批判を受け止めたのに本田だけ会見から逃げる。
あれだけ大口叩いておいて、責任をとる、って感覚はゼロ。
・今回のことでいえば、武藤に論理的に完全に負けたのに、感情的になったこと、の反省という形で
論点をずらし、自分の主張がキチガイだったことを認めることから逃げる。
ずっとずっと自己愛・自己顕示欲のためだけに動いて、それ以外からは言い訳して逃げてきたサイコパス
それ以上でもそれ以下でもない。 >>867
そのへんも武藤が全部論破したな
本田の負けや 子供もそこまで馬鹿じゃないだろう
本田が宿題しなくてもいいと言ったからって真に受けないぞ
「おまえは本田が死ねって言ったら死ぬのかよ」と屁理屈で反論するのが真の子供らしさ >>868
君は勉強出来るのか?
勉強出来ないのに宿題の重要性を説いても説得力がないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています