【サッカー】＜慶應大卒FW武藤嘉紀も「非常に危険」と反論！＞本田圭佑「初めて感情的になったかも。全然あかんね。修業します」 [Egg★]
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ボタフォゴのMF本田圭佑が16日、自身のツイッター(@kskgroup2017)で「学校の宿題は嫌ならやらんでいいと思う」と考えを述べたことを受けて、危機感を示したニューカッスルFW武藤嘉紀(@yoshimuto18)との議論がかわされた。
この日、本田が「学校の宿題は嫌ならやらんでいいと思う。あのやってない奴があかんみたいな空気が辛すぎる」と持論を展開したことで、慶應大卒の武藤が反応。
「時と場合で宿題の必要性は全く違うからなー。まず、好きで宿題をやる子供ってほぼいないと思う」としたうえで、「一つだけ言えるのは、圭佑くんの発言力でこれを言ってしまうと子供たちは『本田選手がこう言ってるんだから、宿題はやらなくていいんだ』と飲み込む子供が確実に増加するということ。それは非常に危険」と指摘した。
本田は「俺の極端な意見へは意見はやりやすいやろう?wこれをキッカケに武藤節を今後期待してるよ」と冗談を飛ばしつつ、「ツイートに関しては俺は逆で、『嫌なら宿題はやらんくていいんや』って考える子が増えてようやく本当の意味での人生の宿題と向き合えるようになる思ってるから、危険どころか良い流れ」と答えた。
これに対して武藤は「圭佑くんの的を得た極端な意見は好きですよ。けど子供は物事の必要性だったり自己なんてのは、色んな事を経験しながら確立させていくもので、最初から嫌なものしなくていいという考えを植え付けるのは危険だと感じました。まず、大人でも理解できない人生の宿題とやらと子供が向き合うのは厳しいかと」と意見を述べた。
ツイッター上にはこうした反論の声が多く寄せられ、本田は「んー俺らが人生の宿題を理解できないのは、考える力が身に付かない教育を小さい頃から常識として植え付けられてるからなのよね」「『宿題を我慢してやっとけば大人になったときに役に立つから』って言う大人ほど無難な仕事はないし、無責任なことはない」などと連続ツイートでまくし立てた。
そして、約10分後にはヒートアップしたことを反省。「ツイッターやり始めて3年経つけど、初めて反対される意見に感情的になったかも。全然あかんね。修業します。でも理由は教育が好きなのと、日本が好きなんかなって」と述べている。
5/16(土) 20:39 高卒でロシア止まりが勉強しなくていいって言ってるのと
慶應行ってプレミアまで行ったのが勉強した方がいいと言うの
どっちを信じるんだ？ そもそもロジカルな思考が出来てる人間は他人の意見を無批判に受け入れないからな、
むしろ宿題でそういう訓練した方がいいんじゃないかｗ >>346
なんでそいつは本田のこと信じるの？
本田が日本代表まで上り詰めるような人間だからだろ？
勉強しないでも、その分他の事で頑張ってるならそれでも悪くないだろ >>869
上坂もテレビで本田は乞食走りしかしないと批判してたな
WCベンチ送りで正解だったし >>1
本田ほどの先輩にも臆せず自分の意見をはっきり伝える武藤いいね
アジアカップの時も決勝でカタールに3点入れられて試合諦めようとしてた吉田に喝を入れてたし、立派だよな >>863
英語はアメリカのホームレスでも話している
英語の才能の無い子なんて居ない
慣れと量の問題
サッカーも
パパに連れられていってサッカー習いに行った（1年生）
最初恥ずかしかったし、いやだったけど6年生なったら凄く好きになってたってのが大半のパターン
サッカーに限らずほととんどそう
子供の瞬間的な「嫌だ」なんてのは永遠の判断ではない。
大人達がだましだまし楽しませながら「嫌」が「好き」になっていくもんだ 自分の好きじゃないこと、嫌なことを
我慢してやるスキルを身に着けるためにやるんだよ
社会に出ていく上で必要な能力だ >>874
勉強したくない奴が宿題しない言い訳に使うんだよ >>3
それなw
そんな環境だから自分が自己中心的で傲慢で独善的な裸の王様な事に気付けないんだろうね >>862
手抜きを覚える子供が増えるってのを良い意味で捉えれば、要領のいい子供が増えるってこと
必ずしも社会にマイナスになるとは限らないはず
極論だから悪いってこともない
極端な意見は話を分かり易くする
もちろん現実は両極端ばかりではないわけだけど、そこを弁えておけば問題ない >>873
どこらへんで？説明出来ないならレスせんでええわ 武藤の主張が正論、スポーツの成績と頭の出来は
強い逆相関がありそう。 勉強したくないやつのほつが圧倒的に多いわけだから格差ヤバいことになりそうだ 武藤は評価を上げ
本田の評価は暴落した
結局、日本人と比べられることを恐れてメキシコやらオージーに逃げて
WCもベンチ送りになった >>877
頭の悪そうな意見だな、信仰じゃなく自分の頭で考えろよｗ 本田がサッカースクールを
しても、受講生に何かしら
のトレーニングを課すだろう。
それやってから、自分で考えて
やれと。言ってることとやる事が
矛盾するよ。 >>882
でも君は英語すらまともに読み書き出来ないんだろ
それは何でだと思う？
それが宿題の答えだよ。 >>884
そんな言い訳使われて誰が困るの？
本田が言ってんだぞ、日本代表になるくらい他に努力してきたから言えるだけだぞって簡単に説き伏せられるやん >>871
昔もほとんどやってないよ。
少なくとも俺は漢字の宿題とか全然やらんかった
今の子は昔の子よりはるかに素直で「宿題をやってる」というのが実感だけど
これは私の感覚なので統計的に今と昔でどちらが宿題やってるかは分かりません
長いこと教師をしてきてる人の感想なら違ってくるかもね 大人になってから、きよきよしいとか言わない程度には勉強した方がよい
義務教育終わってから好きにすればいい >>886
社会の構成員として考えた場合はマイナスでしかないよ
要領というのもきつい辛い経験を得て自分で試行錯誤して覚えていくことだから
そんな一朝一夕で身に着けられることじゃない
そういう経験則が色んな分野で役だっていくのよ その場その場で適当なこと言う無責任な本田
武藤「人生の宿題とやら」
「とやら」に武藤の遙かな高みから本田を見下ろす覇気を感じた >>895
ごめんな。今外資系で毎日英語で仕事しとるわ。
最初嫌だったし興味なかったけど英語が好きになるきっかけがあったから途中から得意になったの、それが答え。
良い先生との出会いだね。 本田は自分の考えを押し付け引かないタイプだから過去の監督やりにくかっただろうなぁ。 本田君サッカーしかできないから
学校の勉強できなかったからこういう流れになっただけなんです。
的を得た！ >>871
宿題なんてほとんどやった記憶がない、授業について行けるなら宿題が目的化するのは少し違うなと。 ケイスケホンダも同業の人に煽られると頭に来るんだな >>746
いやいや、弓道部の美人JKが弓を構えたとことを想像してみろよ
JKが的に向けて放とうととしているのは弓か？
違うだろ！矢だよ、矢！
弓は矢を射て、的をGETする（得る）ためのツール
その意味では
射るのは矢
得るのは的
「的を射る」だと、なぜか的が空中を飛んでる絵が浮かんでしまったりｗ
でもややこしいのは「射る」には放つという意味と
目標物に命中させるという意味の両方あるから
「的を射る」は当然後者だろと言われればその通り
自分的には、前者に捉えて変な絵が頭に浮かばない分
「的を得る」の方が表現としては好き ホンディ草生やしててワロタｗｗｗ効きまくりｗwｗw 仮に宿題を他人にやらせた結果、後から罪悪感がでてくるのが普通の子供
そういう精神的な葛藤も成長に結びつくんだよね
そうやって大人になる
嫌なら宿題をやらなければいっていうのは論外でしょｗ
子供なら自分だけやらなかったというのは心が痛むもの
それを平然とやらなくていいって人の心がないサイコパスかよっていうｗ >>864
自分以外のタイプを下に見た言い方するよな笑
もうちょっと攻撃性を抜いて話せばいいのになと思うわ >>891
てか元々電波飛ばす発言して誰も注意しなかっただけだからな
武藤がなに言ってんの？てはじめていった やらないのは勝手だけど、ホントはやった方が
良いんだよっていう共通認識はいると思う。
それが意外と真面目で勤勉といった、日本社会の良いところにつながっている。好きなことだけして、実力で登っていきたければ、海外でも活躍する場はあるし。日本はその点は自由だ。 >>1
元サッカー代表本田圭佑のスタイルは炎上商法。
PV数を上げるために過激な行動を繰り返し、それによって得た「信者」から、
直接（やや詐欺に近い形で）資金を吸い上げるN国立花に近いスタイル。
このビジネスモデルをどうこう言う気は無いが.
養分たる本田信者ほど頭が悪い層はそうはいない
これもN国信者と同じだｗ 本田の言ってることは理想論だけど、時代が違う
現実的には今はゲームがあるから
宿題をやらないというある種の阻害された状態にある子供はゲームに逃げられるようになってる
あれ？俺勉強とかやらなくてもいいのかな？ 俺こんなことやってていいのかな？
みたいな気付きを鈍感化させようという動きがかつてないほど苛烈
ゲームの魅力はわかるんだけど、社会にとっては阿片みたいなもんだな >>901
そんなふうに見下ろしてると思われたら武藤も株下げるだけだわ
馬鹿なねらーは勝ち負けしか考えられないのかも知れんが >>900
子供だって試行錯誤くらいする
子供だっていろんな経験してる
もちろん大人が課題を与えてやるのは構わない、というよりも大人が課題を与えていくしかないんだけど、それを嫌だとか手抜きだとか許さん！ってのはただの頑固おやじだよ
そんな頑固おやじが多い方が社会にとってマイナス まあ学校の宿題すらブッチするような奴がまともな大人になるとは思えん
本田はたまたま運動の才能があって競争に勝てたから良かったが大多数の人間はそうじゃないし >>838
それは素材のいい子しか教育できないってことだよね
そういう子には教師は必要ない、タブレットでもオンラインでも勉強する
教師の腕の見せどころは、このまま行けば近い将来、授業についていけなくなる
子供を落伍者にせずに持っていくか、サッカーなら弱小チームをどうやって戦える
集団にするかだと思う。たくさん見てきたでしょ、中学の授業についていけない子供
そうさせないために給料払っているんだと思うよ まず本田が人生の宿題とやらを具体的に説明すべきだよな？
バカパヨクと同じであいまいで抽象的なことを自分で言いだして、それのついて議論をしたがるってバカの証拠だろ。 宿題やってないと
いい歳こいてキヨキヨしいとか平気で誤読しちゃう
恥ずかしい大人になっちゃうよ？子供たち〜 バックボーンがマンガとかだからな。本田の人生論って
会話が噛み合わないのは仕方ない どちらかといえば武藤が教育者
本田が自分で教育者を名乗りこんな最悪な事をほざいてるやばさよ 将来のためになる宿題ならやってもいい
ただ宿題だからって何でもやるべき、って考えは馬鹿の思考 >>913
何の目的でやるかというところが不明確だからおかしいんだよ。
やる意味があるかどうかが大事。 中１の終わりに嫌なことがあってそこから一切勉強に手を付けなくなった
色々覚えようとすると嫌なことまで忘れられなくなるので出来なくなった
そこまで秀才レベルだったので宿題や課題はこなすけどあくまでこなすだけ
成績はみるみるうちに下がり何とか高校入学
大学は二浪して帝京平成大学不合格
それもまだ生きてるからな俺 >>902
まあ、君も嫌な事は身に付かない事は理解してるんだね
どこかで損切は必要だよ。
基本的には時間の無駄だからね。
無駄な努力してると大人になってもサンクコストが理解できないから
生産効率が理解できない大人になって無駄な事ばかりしてしまう。 宿題やった先が民主党の親族になる決断を生むなら宿題なんかあいたらアカンやろ >>921
誰がどう見ても自民（or維新）、ウヨ系政党からの出馬を目指している本田に向かって失礼なネトウヨだなｗ >>927
将来の自分のための脳のトレーニング、兼、保険だよ >>925
そうかな
武藤も武藤で、ガキには人生なんて考えられないんだから、宿題やらせておけば良いって言ってるだけだけどな 本田が人生の宿題とやらで煙に巻いて逃げようとしたから
武藤は「宿題とやら」の「とやら」をつけたんだろな
そこには子供から勉強の機会を奪おうとする本田への怒りや遙かな高みから本田のバカな文書を見下ろす覇気を感じる
どう逆立ちしても議論じゃ武藤には勝てないな >>920
必ず学力には格差というものが生じるということ
格差が生じなかった時代などないし、これからも格差は生じ続けるだろう
全体の底上げはできるかもしれないが、そこでも格差は必ず生じる
誰かを伸ばせばその誰かが他の誰かを追い抜くことになって結局格差は存在する
従って、現実的には、負けたくなければやれ、というしかないな 宿題って課題の期日を守るという基本的な訓練じゃねぇの
子供にはそう言ってるわ
大人になって期限を守れないのは論外だからな 本田が言ってるのって宿題だろ
勉強しなくてもいい、ならただのアホだけど
別に宿題はしなくていいわ >>929
一日中芸スポに張り付いてる奴が何言ってんだよwwww わかる人はわかると思うけど、
少しは嫌なことや辛いこと苦労してやったほうが、後々良い思い出になるし、役に立つんだよね。人間って放っておいたら、基本的に好きなことしかしないから。 小中学校の知識もないと本や記事もちゃんと読み取れないでしょ
それで思考とかあり得ないと思うわ >>935
機会を奪うって馬鹿なの？
宿題にこだわる事ねえんだから機会は逆に増やしてるやん ＞あのやってない奴があかんみたいな空気が辛すぎる
自分に考えがあって宿題をやらないのなら周りの空気なんて関係ないだろうに。中途半端な男だな 欠点を補完するっていう意識が無いヤツは
リアルではポンコツ同然
長所も短所に埋もれてしまって結局使えない >>934
人生を考えるにもまず教養が必要て言ってんだよ、教育てのは教えて育てると書いて教育者
嫌ならしなければいいは教育ではない。好きな事だけしたいなら学校の意味がなくなる >>938
本田は学校にも行かなくてもいいとか前に言ってたわ
子供から教育の機会を奪おうとするバカには武藤も黙ってられないわな
武藤かっけーわ 学校の宿題すらまともにできない子供が大成するわけないだろ
自主学習の最低限だわ 性善説じゃねぇけど
本田のは自己管理が出来て将来のビジョンを自分で描ける思考能力とそれを具現化出来る能力が子供にある前提なんだよな
そんなこと出来る子供だけなら学校なんぞいらんわ >>933
宿題なんて何の保険にもならない、学力レベルの話ならバカは恥かかない程度には必要だと思うけどｗ >>945
自分が正しいと思ってても虐められて平気って訳じゃないよ 勉強した武藤
勉強できない本田
ツイッターでのやり取りで勉強が必要とみんながわかったし
本田もバカさらしたから勉強必死にやるだろ
武藤すげえな >>929
＞無駄な努力ばかりしているやつは無駄な事ばかりしてしまう
概論の言いたいことは理解出来るが、その「無駄」とは何かっていうのはもう少し丁寧に考える必要がある
「無駄」そのものが悪いのではなく「無駄」に気がついて変えていく「考えて行動する」力の問題が問われているのだから。
現在の日本ではほぼ高校卒業（義務教育では無いが）までを一般教養とはしているのだから、一般教養は無駄ではなく全ての物事を考える力の元となる「教養」なのだから無駄では無い。
この一般教養を教え込む時間が「将来の生産性」を悪くしているかどうかは別の議論のはず。
あとはその一般教養として何を選んで宿題化（無理矢理やらせるという意味での）するか。 >>951
宿題もその一種だろうよ、家で勉強しない子に対して
人生の宿題みたいな妄想にふけらして堕落さした人生を歩ませようとするのをふせぐために >>949
虐めとか合わないとかあるんだから学校に拘る必要ないだろ
むしろ多様な機会を認めてるわ 大人でも課せられないと仕事しねえからな。
俺、テレワークで全く仕事してない。
ダラダラして、５ちゃんやゲームばかり
している。 >>953
そもそも勉強出来ず落ちこぼれて何が悪いのか分からん
日本人全員が勉強してホワイトカラーになって社会が成り立つのかね
勉強嫌いな人はホワイトカラーの仕事でもストレスで死んでしまうだろうし
そもそもブルーカラーがいないと社会は成り立たないんだぞ >>958
人生の宿題を考えるのが堕落なの？
哲学者はみんな堕落者か >>960
やらされて育ってきた弊害がもろに出てるじゃ無いかｗ >>962
運動神経だけは良い子がとび職なったりね
そういう意味では日本はブルーカラーの職人さんにも敬意のある国なんだけどなぁ
ただ左官職人でもとび職だろうがやっぱ一流になっていく人ってのは常に「勉強 >>953
本田なんて
単に俺が俺がで周りの迷惑顧みず
周りの優しさと忖度に支えられたの前提で
のし上がってきただけの（悪い意味で）成り上がり玉蹴り業者ってだけだよ
子供のことなんて、端から考えてない
ただただ俺が正しいってのを主張したいだけ
本田をそんな性善説で捉えてはいけない コロナ騒動でわかったろ
人間はみな愚かだ
少し洗脳するくらいが丁度いい >>954
宿題＝勉強
勉強＝将来の自分のための脳のトレーニング、兼、保険 >>936
よく読んでみろ、格差が論点ではないよ
落伍者を出さないための工夫
工夫がないよね
負けたくなければやれっていうのは
進学校の話。そういう前提で入学してるから
義務教育はそうではない >>963
哲学者は堕落なの？ていきなり意味わからん話が飛躍したがホンシンも電波飛ばしだすからすげえめんどくなる、なんやこいつらと >>948
公立学校の教育＝奴隷根性を植え付けることだってのがよくわかる意見だ >>962
みんなが宿題したところで底上げにはなるだろうが序列や構成比は変わらないという事が理解できないんだろうな。
飼いならされたバカは手段と目的の違いすらわからないから。 宿題というのは精神的な成長みたいな側面が強いからね
本田みたいなゆとり教育で緩んで来てるし日本も韓国のように兵役で性根をたたき直す時期にきてると思うよ >>962
ブルーカラーでも向上心がなくバカで勉強もしないヤツは永遠に下っ端だよ >>962
ブルーカラーとかホワイトカラーとか学力とかそんな話以前の問題だろ 世界中で日本だけ
子供にくだらない宿題押し付けてんのは レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
