【プロ野球】<掛布雅之>“16球団構想”「プロ野球というのは喜んでもらう野球を提供する義務がある」「むしろ反対に減らした方がいい」 [Egg★]
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阪神タイガースで本塁打王3回、打点王1回など数々のタイトルを獲得した掛布雅之(かけふ・まさゆき)さんに、球団拡張構想について聞いた。(聞き手・野球解説者 池田親興)
「巨人ありき」の時代ではなくなった
掛布雅之氏;
僕、個人的には、まずプロ野球というのは喜んでもらう野球を提供する義務があると思うので、今の12球団のまま、むしろ反対に減らした方がいいとも考えている。
減らしてレベルを上げた方がファンは喜ぶのでは?、と。
セ・リーグの場合は、一時期 巨人を中心にまわり、パ・リーグがその巨人との戦いを望んで交流戦が生まれた。ある意味『巨人ありき』みたいなことだった。
巨人戦で収益を上げていたが、今はそういう時代ではなくなってきている。
そうであるならば、僕は10球団くらいにして、お金の配分も均等にして、選手がもっと潤うようなことになってもいいと思う。
「横」ではなく「縦」に伸ばす
掛布雅之氏;
自分が阪神の2軍監督の時、フロントに「ソフトバンクや巨人のように阪神にも3軍を作ることはないのか?」と聞いたことがある。
阪神のフロントの答えは「3軍を抱えるうえでのインフラ整備や経費を考えた場合、年間でかなりの金額がかかる。そのなかで、1軍で活躍する野手が育つ確率はすごく低い」というものだった。それが球団の判断だった。
投手であればチャンスがあるかと思うが、投手・野手を含めた3軍を作るということはリスクがある。
池田;
掛布さんの考え方としては、球団数を増やすという「横」の考え方ではなく、「縦」を伸ばすという考え?
掛布雅之氏;
そう。阪神というチームの傘下に違うチームがあってもいい。
独立リーグを付けて育成リーグを作るなど、1・2軍の下に独立リーグで3軍を作ればいいと思う。
(テレビ西日本)
5/5(火) 17:00配信 テレビ西日本
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200505-00138024-fnnprimev-spo
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20200505-00138024-fnnprimev-000-1-view.jpg 掛布は野球脳が高そうで実は低い。二軍監督首になるはずだw
沖縄でのワールドベースボールみたか? めっちゃ盛り上がってたやん。
プロ野球もまだ野球への情熱のある地方都市に活路を見出すべき。
そうしないとジリ貧になりのは目に見えてるよ。 Jリーグこそ減らす必要がある
何チームあるかも分からない >>14
一つの県にいくつもいらんねん。
逆に和歌山みたいに一つもないとこあるし。 王さんとか色々出てきたが水面下で何かあるのか まぁ無いだろうけど
全ては巨人が悪い 野球は6回で良いよ
電話もちくわもどんどん小さくなってんじゃん、時流だよ Jリーグは多すぎでプロ野球は少なすぎ
Jリーグは政令指定都市だけしか持てないようにしろ これはこれで一つの意見だな
でも今の体制から二軍独立は無理だろ
独立三軍はほぼ客が来ない
チーム増のほうがまだ現実味がある オーナー会議で全会一致が原則なんだろ
減ることはあっても増えることはまあ無いだろ 球団増やすなら交通インフラを整備してから。
じゃないと週6開催はきつすぎる。 >>14
野球の話してるのにサッカーの話を持ち出すバカ 野球なんて明らかに日本のスポーツ界にとって最大の癌なんだからとっとと消滅しろよクソが。あんなもん世界の誰も興味も興味ねえのにホント気色悪いんだよ焼き豚どもは 掛布の案を見ると
むしろ世間を16球団へ持って行こうとするエージェントに見える
2軍3軍の収益までこのアホは全く考えてない 16から20球団に増やす方がいいだろう。
つまり、野球人口を増やし、多くの野球少年の夢を可能にする。
超エリート球団だけでなく、米国のようにファンが楽しめて、個性的な野球球団の存在を
つくることになり、それが上策というえるのではないか。
掛布くんの球団を減らすという案からは、君は監督にはなれない器であることが、
残念ながら、良く理解できた。 減らしてレベル上げても人気は上がりません
このままでは中継が減る一方 5〜6球団4地区
20〜24チームで良いのにな
4の4地区16チームでは年間通しては少ないな そういや岡田も監督の時は数少ない10球団1リーグ賛成派だったな >>19
ストライク ボールのAI化と2ストライクからファール3回で三振も追加でお願いしたい これとうるさいヒッティングマーチが根絶されればボールパークに観に行く ファンが望んでるセ・リーグの監督
巨人→江川
阪神→掛布
中日→立浪
ヤク→荒木大輔
横浜→三浦大輔
広島→高橋慶彦 増えるかはともかく減ることはないだろ
球団側が了承しない >>39
広島は衣笠がいい
ぶっちゃけ今からでも遅くないと思う >>40
コロナ収まってもスポーツ熱が下がったままの可能性はあるんじゃね
どのスポーツにも言えるけど >>1
>そうであるならば、僕は10球団くらいにして、お金の配分も均等にして
年間の収入が、巨人は240億円、かたや広島は61億円。
広島は選手たちの人件費などの固定費だけで48億円。
これでは、広島は高い年俸になった選手を毎年のように放出せざるを得ないのもわかるし、
巨人が丸やらのスター選手を集めるのもわかる。
各チームが均等な戦力で戦ってないんだよな。 こんな時は図体がデカいとなかなかまとまらないよね
NPBもJも
台湾プロ野球5球団 1リーグにしたらJリーグみたいになるから、しないほうがいいな ここまで東京スーパースターズと四国アイアンドッグス無し フアンは夢、華やかさが見たい
掛布が阪神
江川が巨人
の監督やればいい そもそもレベルなんて言うほど重要じゃない
どいつもこいつも適当に贔屓チーム作ってマウントしたいだけ よし、日本シリーズで優勝した回数が下から2チームを潰そう 2004年に1リーグ構想出たけどフルボッコで消えたじゃん
掛布はアホか 近鉄はオリックスと合併したし阪神も阪急の傘下になった
阪急はその時に球団は持ってなかったが
合併さしたらええやろ
8球団くらいで十分や
外人枠もなくせばええ
昔は野球人口も多く運動の出来る子は野球に集まっとったけど今は野球人口も減っとるししょうもないレベルのやつがレギュラーでそんなプレー見たくもない 仮に個々の選手のレベルが上がったら、更にメジャーに流れるだけでは
そしてメジャーでは使い物にならなくなったお古をありがたく再活用するNPB・・・やっぱ詰んでるな 掛布はバカか?
もし日ハムと楽天がなくなったら、北海道と東北の野球ファンは急激に減少するぞ 掛布は内臓治せ
死体みたいな顔色さらしやがってほんま 16球団にはもうならないな
西武は親会社潰れる可能性すらある はて?
このスレにもいるが、Jリーグの"クラブ数が多い"となぜ困るのだろう?
なにを基準に、"多い"のだろう? >>1
俺もこっちの方がいいと思う
アメリカと違って狭くて時差もないし1リーグでいい
消化試合減らす方法さえあればそうしてほしい 掛布「プロ野球というのは…」
リアルな掛布の声で脳内再生されてしまう >巨人戦で収益を上げていたが、今はそういう時代ではなくなってきている。
>そうであるならば、僕は10球団くらいにして、お金の配分も均等にして、選手がもっと潤うようなことになってもいいと思う。
なるほど掛布は球団減らして選手が減った分を残った選手に分配しろとw
つーか巨人戦で収益っていつの時代?今はパリーグでも親会社に補填してくれなくても
自立して成り立ってる球団が多いのに・・現状何も知らんのかね?あと球団減ったらそんだけ
選手が減ればプロ目指す球児も減るし何もいいことないんだがな 野球は国内のプロ同士でしか試合しないローカル興行だから、基本どうでもいいわ
観る側はレベルなんて気にしないだろ 人気ないからだろ
黄金期ですらパリーグだから微妙だった球団 >>38
台湾の球団とコラボってるところもあるから
いいんじゃね。
博多から北海道行くのと台湾行くの
大して変わらんだろうし。 日本から野球がなくなれば、他の競技で一流選手がかなり増えると思う。
残念なことに、それくらい、身体能力のある人を野球にとられている。
マスコミでの扱いや、おっさん達の影響はとても大きい。 西武とかどれだけ良い選手輩出しても人気ない
全国的に知名度ある選手いても客が来ないもんな
埼玉自体が野球が根付かないってことだ、選手の全国区とは別の話だから
逆にくそ弱い大した選手出てない球団でも根付いてる所は根付いてるしな あと関東の球団は全国メディアに取り上げられやすいってところがある
昔のヤクルトとか見てもそうだよな
だから強い時にブームみたいなのが作られるし一定の知名度は出る
だけど実際に地域に根付いたり集客力はないんですね
東京関東といえば巨人だからねやっぱり、これは今でもそうだろ
地域性が強い所の方が根付くんだよやっぱり 実際選手個人の力なんて知れてるってこと
これなら強い弱いのが関係ある
西武の選手有名でも客が来なかったじゃん昭和からね
松坂登板でもガラガラ普通にあったでしょそれが証明してる
全国区というのは、みんな知ってるオールスター投票する、
という程度のもので、金払って集客するには地域に根付くことが一番重要になる 野球ファンが減るだけw
同じチーム同士で年間何十試合もやって飽きるんだよw
今、球団が無い地方都市に地元に根付いた新球団作れば良い。 今じゃ巨人の選手ですらほとんど知名度無いんだし、Jリーグみたいにチームを増やして広く浅く全国をカバーしていくべきだろ
パリーグの人気が上向いたのもJの真似して地域密着路線にしたからだしな 減らしたところで集中するだけで大して変わらない
掛布がなにが言いのかわかるけど、これを言うのならば移転なんだよ
これで 減らす必要も増やす必要もないからね 減らすとレベル下がるぞ馬鹿w
増やして才能が出る機会を増やさんと
良いのはメジャーに持っていかれて一瞬でレベル下がる 逆に増やすとレベルは下がるよ、これはしょぼい選手が量産されるだけ
今でもほとんどがしょぼいじゃないか
球団の数は今のままでいいんですね
だから地域に根付かない所は移転してもらうだけでいい
いくつかの球団は何十年も見てきから確定だし ドラフトを撤廃しろ
戦力均衡 優勝持ち回り制度の
なまぬるい方式はただちにやめろ
強いやつが圧倒的に強いのが
本来のスポーツのあり方 >>14
去年のJ1で10位だったチームと初年度の浦和レッズのどっちが強いか明らかだろうに。 拡大路線のJリーグは裾野を拡げて今も尚発展し続けている
一方野球の方は・・・
独立リーグの惨状を見ればバカでも分かるよな
これ以上発展することは無いとw
現実逃避したい焼き豚共が矛先をJリーグへ向けているところを見ると掛布に言われたくなかった事実を指摘されちゃった?w こんなおっさんのいうこと聞いてると終わる
まず二軍が要らないっての >>59
どこをなくせと思ってるんだろうね
オリックスを無くしてそのチームに携わる関係者はどうしろというの >>83
10年ありゃチーム数関係なく競技レベルはあがってるわ
10年チーム数が変わってない国のリーグで考えてみろや
比べ方が知恵遅れ丸出し トンデモ構想を発信することによって反対されて、ほら16でしょって流れにするんだな >>1
まーたソフトバンクかよ
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定には あらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. >>66
オーナー会があるから増えることもないけどな オリックス、ロッテ、ヤクルト、西武を潰せばいいとおもうえ 人口が減少して国力が低下していくのに優秀なフィジカルを持った若者に球遊びさせとくのはもったいない
球団数今の半分でいいよ >>53ワルサした大雪りばぁねっとの元代表じゃないか レベル上がる下がるって言ってるのがプロ野球のトップクラスの話なのか、平均レベルや一軍ギリギリのレベルの話なのか、
各々が勝手に解釈してるから勝手に掛布は間違ってるとさ掛布は正しいとか、みんな自分の勝手な解釈をもとに語ってしまってる そこらの選手よりこのおっさん一人の方が集客力あんだよな。 野球よく分からんけど、球団多い方が組み合わせ多くなって面白くなるんじゃないの? >>14
芸スポでサッカー関連のスレで野球ガーという人はいない
逆に野球関連ではサッカーガーという人が多い
なぜなのか? >>107
Jリーグに税金入れて助けるって話に野球の話持ち出す人山ほどいるよ 30チームのMLBより遥かにレベルが低い12チームのNPB
日本よりレベルが低い韓国や台湾は何チームかなぁ
チーム数を少なくしたらレベルが上がるどころか
下がるって知らないんだろうね
少なくして上がるならもう6チームとかにすれば?w >>101
阪神が日本一になったら日本経済が復活するで! まあレベルも野球人口も減ってるんだから減らすのが妥当かな 球場で収益出す方法があるんだし一定の人口の都市圏なら黒字運営できそうだから球団増やす方がいいよな
金はないし収益も出せないし球場はボロボロで客もいない独立リーグは癌だよ 軟式禁止にしてサッカーみたいに下位入れ替えでいいじゃん >>1
ハゲ布の中で潰す球団はパ・リーグなんだろ?
コイツ完全に時代から取り残されてるわ 現実的に考えて
16球団なんて無理だろ
金も人も集まらん この考えも良いんだけど2軍3軍の採算がとれるのかどうか 6球団にして入換制で下部リーグは10球団にしたら計16球団になるでいいんじゃね
選手側になんのメリットもないドラフトも廃止
そんでメジャーからもバンバン呼んで向こうに居たり将来行きそうな日本人選手を囲って名実ともに世界一のリーグにしたらええやん わかってた事だが阪神はしぶちんだなあ
儲かってるだろうに >>11
ほんとそれ
野球人口が減ってレベル低下が待ったなしなのに球団増やしてどうすんのw 視聴率だけで見れば
高校野球>日本プロ野球>メジャーリーグ だからな
レベルだなんだはあんま関係ない
それとチームを増やし全体のレベルが落ちれば一流選手の成績が伸びるはず
打率4割だのホームラン70本だの派手な成績が出やすくなって盛り上がるぞ 外人だけのチーム4つ増やせばいいじゃん。3Aのチームの方がNPBよりレベル高い。 >>125
そっか
別にあなたがそう思うのは自由だがあなたの妄想を根拠にあれこれ話をするつもりは無いからここでお暇します >>124
高校野球は一発勝負というシステムのおかげ
リーグ戦100試合以上なら誰も見ない >>124
高校野球って言っても
秋季戦や春季戦はガラガラやで >>132
その通りで競技レベルよりもシステムが大事なんだよ
3リーグ制にするか4リーグ制にするか知らんが
人気を考えるならレベルの向上よりも緊張感を生み出すシステムを考えにゃダメって事だ MLBも球団数拡大の時はレベル低下が叫ばれて実際数年はそうだったけど、人が集まり試合で鍛えられるとレベルって上がっていくんだよな >>136
掛布は横に拡げずに縦に拡げるべきって話をしてる
パイを減らすべきとは言ってない >>1
チームが増えた方が単純に面白いだろ
レベルガーという奴はメジャー見てる >>128
いつもの野球のレスを真似ただけだよ
野球ファンって逆の立場になるとすぐに逃げるね >>137
独立リーグ1万とは言わないが千人客
来るか?
マイナーリーグをパイに数えるのは
ナンセンスだよ
四国に阪神の3軍できましたみんな応援しよう
って言われて見ると本気で思ってるのか スポーツ興行は野球に限らずサッカーや相撲なんかでも星取り表を見るのが楽しいというのもあるからな 完全に過去の人になったよな、江川掛布監督観たかったわ。 >>143
オリと中日無くしてYakult名古屋へ
1リーグ10球団で良いだろう 2月14日 バレンタインに大和撫子が死んだ
バレンタインに!?偶然?偶然?
2月14日、元なでしこリーガーで日本サッカー協会(JFA)・関東地区ナショナルトレセンコーチの田村奈津枝さんが、交通事故で帰らぬ人となった。享年34。
事故は愛媛県四国中央市新宮町の高知自動車道上り線、大影トンネル入り口付近で発生。雪道でスリップしたトラックが横転したのをきっかけに車6台が絡む多重事故となり、乗用車を運転していた田村さんは全身を強く打って死亡した。 >>141
逃げるって言われてもこれからどうするの?
自演だ!自演じゃない!ってお互いに根拠なく言い合いたいの? >>142
掛布が話をしてるのはレベルの話でしょ
縦に増やしてレベルが下のリーグの観客数が増えるからいいとか言ってる訳ではない >ソフトバンクや巨人のように阪神にも3軍を作ることはないのか?
3軍は芽が出そうな育成選手の取られ損が増えてきたから
ソフトバンクもいずれ辞めるんじゃないかな?
現行の制度では3軍持ってない球団が一方的に横取りできて有利過ぎる >>115
実際フランチャイズに適した都市ってもうないでしょ
関西圏の京都くらいじゃないか
集客、選手の移動かんがえたら 掛布は昔からこういうピンぼけなところがあるよな。
野球ファンが喜ぶことをやれば客は集まるという錯覚に陥ってる奴はよくいる。 >>151
いや、掛布がどう考えてるかは知らない
5軍まで作ればパイは増えるし 既存球団が潰れそうになってんのに16球団構想って
逆だろ球団削減検討しなきゃいけないような非常事態なのに
こいつらだけコロナのない世界に住んでるのか? >>151
>>155
失礼、選手のパイじゃなくて観客のパイか
減ると思う
トップリーグのレベルが下がっても観客数減らないだろうし サッカーはキャパ4ケタでも行けるけど野球は厳しい。 >>159
アメフトは完全ではないが戦力均等にさせてる。
そうしないと盛り上がらないから。 >>115
球場で収益なんかもう出せねえよ
今後無観客試合が基本になるのだから
スポーツ経営も「新しい生活様式」に合わせるしかない 阪神とか中日とか旧態依然とした組織の球団ばっかりだから
縦に伸ばしても上がってきたところで使われなくて無駄になりそうだな 昇格や降格がないリーグは戦力均衡させないとつまらないんだよね
チームを増やそうが減らそうがレベルの低下が始まってるし、プレーヤーも激減。
過去の栄光は忘れて、細々とやってけばいいさ。 サッカーでもそうだけどチーム数減らせばレベルが上がるなんて
妄想信じてる馬鹿が居なくならないのが不思議
野球なんて倍増させてもいいくらいなのにむしろ減らせとか頭おかしいわ >>163
レベル上がってない?
昔はプロでも140キロ投げたら速球派とか言われてたけど、
今はドラフトの時点で140キロ投げないと遅いと言われてる 野球は球団を減らした方がいいだろう
人気も落ちてるしレベルも低下してる
掛布は古田より頭いいな オリックスと中日は解散してもいいかも
でも地元人気は中日はあるよなあ
ライオンズ解散するか? 2003年 大阪ドーム 松坂先発の試合 ガラガラですね
近鉄も中村がまだいた時ですね
https://youtu.be/7N-V36l5sKs?t=134 >>67
> つーか巨人戦で収益っていつの時代?
> ・・現状何も知らんのかね?
あんた自分で引用しとるがな
> >巨人戦で収益を上げていたが、今はそういう時代ではなくなってきている。 分かってないなオマエら
12球団から2球団に減らすんだよ、巨人と阪神だけに
そうすればレベルの高い野球が毎日観られる
毎日が巨人阪神戦
毎日がオールスター
毎日が日本シリーズ
最高だろ? >>1
とりあえず感染者を出した阪神をなくしましょう >>58
楽天、ハム、ロッテは球団経営から手を引けよ
邪魔だし、存在価値がない 東と西で分ければいいんだよね
東
西武、読売、ヤクルト、横浜
西
中日、阪神、広島、ソフトバンク
8球団でいいんだよ 朝日大学の殺人事件で野球なんか観る価値も無くなったよ。 楽天ロッテは弱いというのがあるからね
あまりに弱いと客は来なくなるのは確か、ロッテは親会社も当然あるが
私が分析するに本質的にヤバいのは西武 オリックス ヤクルトですね
この2球団はどの時代でも不人気ですので コロナの影響で16球団構想は終了したw
これからは12球団維持するのも難しいぐらいで1リーグもありえる
この件に関しては結果的に掛布は正論しか言ってないな 地元に常連客作れる自信あるならいい
巨人ソフバンで視聴率取れなかったんだから
少なくともテレビコンテンツとしては終わってる 球団増やすなら外国人枠撤廃して大量輸入しないと成り立たなくなるだろうな
減らすしかないんだよ
人口減少社会に突入するんだし
ヤル気のない球団は手を引けよ エンタメとしてのおもしろさとレベルの高低は別物だろう
レベルアップばかり求めても競技そのものは活性化しないよ 確か古田が増やしたがってたが、レベルも低くなるだろうし球団増やすって発想は理解出来んな
自分たちが食いっぱぐれない為にファンじゃなくて自己保身の為に主張してるんじゃねえのって思ってた
もはやこんな状態じゃ既存のスポンサーも撤退したいんじゃねえの このスレに居るお前らに提案するなら2リーグ4チーム制がまとまりが良いんだろうけど…
野球未経験のオーナー連中に提案するなら4リーグ24チーム制を提案したいね。 このスレに居るお前らに提案するなら2リーグ4チーム制がまとまりが良いんだろうけど…
野球未経験のオーナー連中に提案するなら4リーグ24チーム制を提案したいね。 もっと儲けたいならリーグ連覇したチームはcs無しにすれば良い
ガチが増えるよ 掛布さん残念ながらスケベらしいな。
もっと野球に打ち込んでると思ってたのに。 >>9
見た目からすると野球に限らず脳はあんまり… >>1
減らすなんてのはとっくの昔に否定されたろうが、選手会・ファン総出で
もうボケてんのかこいつは 1位(シード) 10位ー9位 8位ー7位
2位(シード) 6位ー5位 4位ー3位
の2つの山に分ける
・1リーグ10チーム制にして全チーム参加1発勝負のプレーオフ
・上位チームのホーム開催
・対戦相手間のゲーム差分の得点をプラス
ゲーム差少しでも縮めるために消化試合無くなると思うんだが
まあゲーム差ありすぎるチーム同士の試合はクソ化するが >>163
それで上手くやっているのがNFLだね。
ドラフトはウェーバー制、サラリーキャップも厳正なものにすることで
経済力ではなく頭を使わないと勝てないようにしている。 レベルなんてどうでもいいんだよ
代表戦の為にやってるんじゃないんだから >>45
今や広島の売上げは200億。
ちなみにホークスは300億円。 メジャーな選手は30代とか30後半でも現役バリバリって、レベルの低下を表してるんじゃないのかな。
若手の突き上げがなさすぎでしょ。 >>206
昔より体調管理気を付けたり真面目な選手が増えたのが原因じゃない? 野球は6イニング制でいい。それならTVの2時間枠に収まるだろ。 >>209
だな。けど野球は3の倍数が基本だから、6イニングは譲れないのだ。 野球不人気の元凶はダボダボユニ。園児のスモッグみたいでダサい。ピチピチユニにすべき。 >>212
だな。だが、7イニングじゃ2時間枠に収まらない。 ズボンを引きずるスタイルは禁止すべき。アスリートぽくない。 >>50
阪神は川藤か江本だな
勝利なんか二の次でいいw
巨人は広岡だな >>215
それでいい。鍛えてないやつがわかるようにすべき。子供が憧れる肉体を維持しないとな。 >>214
高校野球みたいにキビキビやりゃ野球も2時間で終わるはずなんだけどな >>214
3の倍数が基本と言ったからそうじゃないって話をしただけ
日本の野球は年齢とかによって5イニングとか7イニングはあるが3の倍数は9イニングが基本ルールの試合の延長戦の上限くらいじゃないか? >>214
試合は7回までにして、選手交代の際に監督がノロノロ歩くのも禁止。
ピッチクロック導入、イニング間の投球練習も5球までとか決めれば
2時間前後で終わるかも。 掛布っていつもズレてる
CSもいらないって言ってるしw >>188
今すぐ本拠地として使える球場ある所ならいいがそうじゃないなら改修が必要だからなあ
地方にそんな事に金使える所はそうそうなかろう? >>1
若い頃もっとハゲてたイメージなのに植えてるのかな
ノムさんと見分け付かないな とりあえず自前の球場も持てない不人気球団は削除だろ
ヤクルト、ロッテ、楽天 昔みたいに先発三人柱さえ揃えればあとは、社会人野球の先発をプロで中継ぎリリーフ
で簡単に即戦力でバンバン通用して投手の頭数には困らないという時代じゃない
球団増やしたら投手がまず足りない
バッティング投手レベルが現役一線でやることになる Denaも本業が赤字で本業が野球の足を引っ張ってるんだと言う主張だったが
今は野球が大赤字じゃないの?w >>225
プロ野球にレベル求めちゃいけいないよね。100年に一度の怪物が毎年出るんだし、煽ってる
マスコミの論調を鵜呑みにしてバカを見たファンも毎年いっぱいいるだろう。あいつは期待外れだって。
勝手に自分たちでバカ高いところに持ち上げて、勝手に自分たちでハシゴ外してるんだからさ 減らすならば、掛布のいた阪神で
遊び惚けて新型コロナに感染するアホを複数出す始末だし >>235
松坂大輔なんて過去20年で一番速い球投げるって騒がれたけど、あっさりと塗り替えられて今では150キロ投げるピッチャーなんて毎年出てくるもんな
サッカーだって中田がイタリアで活躍してたとき「ヨーロッパのトップリーグで活躍できる選手なんてそうそう出てこないなんて言われてたが今では色んな選手が活躍してる
レベルが急激に上がってるときに過去のデータで語るとそういうことが起こりうる 参加する企業(最低でも楽天・DeNA・ソフトバンククラス)が複数出てこない限り増やすべきじゃないだろうね。
市民球団なんて広島カープが奇跡的な存在なだけで、第二のカープなんて絶対に出てこないし。
予算規模の低いJリーグ・Bリーグでさえ市民球団は軒並み苦戦してる。 >>239
イーグルスが惜しいよな
楽天絡んで無くて、東北の企業や住民が球団運営してたら広島みたいになっていたはず >>240
そもそも東北に有力企業がない。
だから楽天とライブドアが言い出さなかったら今も宮城球場はボロ球場のまま。 >>240
広島みたいってならイーグルスを三木谷が個人所有してる感じじゃない? >>240
仙台都市圏の規模を分かってて言ってる?
周辺人口が少なすぎて絶対に興行が成り立たないと
言われてたんだ
宮城県が「年間使用料5千万円で球場での売上は球団
の懐に入れていい」という破格の条件を飲んでくれた
おかげで経営が成り立ってる >>243
でも楽天が来なくてただの東北の市民球場のままだったら年間5千万も稼げなかっただろうしWin-Winだったね 不人気低視聴率で老人以外見てないんだから
1リーグ6やきうんこりあ団程度が妥当だろ >>244
しかも改修費用も出してくれたわけだしな。 >>244
波及効果を考えたら宮城県は大黒字
宮城県というか仙台市が不当に美味しい感じだけど ヤケウなんてサッカーと違って海外との競争にさらされることもないんだから、掛布の言うようにチーム数減らして国内で凄いように見せるのも一つの手だよ。 >>31
球団増やすと
今の選手の年棒と球団の支配下登録選手数が維持できなくなるので
野球選手の既得権益が崩壊する
俺的には野球選手が今より年棒暴落しようがどうでもいいけど 100万都市(圏)じゃないとプロ野球の球団維持は無理
そんでじゃあ200万なら2球団かというとそんな甘くなくて同じ圏内ならさらにその倍か3倍必要
日本であと残りは多摩県の非西武沿線と大阪と少し被る京都くらいしか残ってない
よく候補に上がる新潟は都市単独としてはいいが圏としての人口が微妙(宇都宮や富山に負けてる)
北九州の場合福岡市内とは商圏は本来そこまで被らないけど
ホークスの地元力が九州全域に及んでしまってるので新設球団が割って入るのは難しい同様に熊本も
在阪球団も阪神の影響力が強くかつては4つもあったが今は2つになってる通りこれが適正規模
静岡浜松もどっちに置くかで片方の支持が得られない可能性 2リーグだと贔屓のチームがいるリーグしか見ないからな
結果的に半分しか楽しんでないことになる >>253
あと残るは埼玉県の足立・葛飾方面位か。 >>255
埼玉なら川口〜さいたま市の間は人口も密集しているし、
電車のアクセスもいいから集客しやすそう。
球場は西川口か大宮公園を使えれば。 #中信兄弟 #統一獅 #CPBL #CTBCBrothers #UniLions #live #taiwan #台湾野球
https://www.twitch.tv/brothers_baseball >>257
ただのゴミカス余興のプレシーズン大会(笑)
【野球】<WBC>何のため、なぜこの時期に行うのか?米国は視聴率が1%にも満たない...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488589501/ >>234
DeNAがやってきたビジネスモデルが根本から崩壊しちまったからな
放映権投げ売りはやっぱやっちゃいけなかった >>240
東北じゃなくて宮城な
他の東北5県は楽天人気そこまで高くない
あくまで宮城の球団だと思われてる 掛布の考え方はBリーグに近いな。
Bリーグも二つのリーグを統合して縦のリーグを作ったし。 まぁ野球はコスト上、増やすことはほぼ不可能だからな。
増やすにはコストをJ1以下にしないと無理。 指導者や、解説の仕事が増えるから、
元選手なんて全員が球団を増やすのに賛成かと思ってたけど。
こんなこと言う人もいるんだね。 >>1
減らしてどうする
3軍より若年層からの育成にプロが関わっていないのが問題
結局プロアマの話になる
春夏の甲子園大会にプロの下部組織や地域のクラブチームが出られるようになれば野球やる子供はまた増えるよ 球団減らすとか
「狭く深く」の方向性がいいってこと?
それもどうかなぁ・・・ >>1
掛布ってこんななってるのか?
マジで亡くなったノムさんかと思った >>270
野球なんて現状維持を考える
古臭い組織じゃん
いまだにプロアマに壁あるとか
昭和の世界 レベルなんて重要か?
セリーグなんかレベル低くてもどこも満員 こんだけ長いことやってきたのに純粋に野球が好きな人ってさほどいないんだよな
国際大会で日本の絡まない試合のガラガラっぷりはすさまじいい
その観点から考えて、質を上げたところでファンの絶対数は減るだけだと思う >>33
野球ファンだけどこういうスレでサッカーがーって言ってる時点で危機感だと思う
今の競技人口を思えば野球はサッカーに負けてるわけだから
そもそも野球ファンの俺がいうもあれだけど、野球選手っていうほど高年棒か?それ3軍や2軍のベンチの選手に言える?野球選手は上と下の差が一番激しいスポーツと思う
JリーグはJリーグで頑張ればいいだろうし、プロ野球も静岡、新潟、愛媛、兵庫あたりはいけるんじゃないか?
兵庫はもともとかつてプロ野球チームが2つあるところ(1つは阪神、もう1つは今は亡き球団)
何でもかんでもこういうスレで人口がーアクセスがー日程がーって言ってるやつって16球団反対派と思ってます。新球団は基本は厳しいスタートなのは楽天でわかったはず
厳しいスタートだけど応援して盛り上げようと気はないんかね
四国なんていつも言われる、候補のたびに人口がーってアホみたいな人種だよ、そういう野球ファン >>189
巨人:セでも一番の人気球団
SB:パでも一番観客数が多い球団
この人気同士でも一桁は痛すぎる。その前みたく西日本と言い訳してたけど今回は巨人だからどうしようもない
巨人は東京。つまり東京のチームでも数字が取れないってことはロッテ、西武、ヤクルトが出場した際に中継0はマジであり得る未来 四国と北日本あたりにもう一球団ずつ作ってあとどこに作るん? >>270
自分のことより本気で日本野球のこと考えてる証拠だろ
考えが正しいかどうかはさておきだが >>141
レベルの低い焼豚の真似なんかして頭おかしいんじゃねーの
おまえも焼豚と同じレベルだから頼むからサッカーファンは名乗らないでくれよ チーム減ったら1リーグ化かな
入れ替えありなら良さそうだけどどうなんやろな >>1
門戸狭めたら、野球選手目指す人減って
さらに野球人口減少する
全体レベルで見たらレベルは落ちるでしょ >>280
東京の人間は野球がファーストチョイスじゃないし、仕事で野球に触れる機会が無いからね >>286
今はバスケ、サッカー、ラグビー、卓球、テニス、陸上、水泳などいろんなスポーツが野球以外でも力をつけてるからね
バスケなんて男女ともに人気あるからいつか完璧に野球抜くんじゃないか?
NBAに八村選手がいるから目標に行く人とか増えそうやしな
でもいろんなスポーツが人気あるのはいいことよ。西武ファンだけど浦和や大宮だって強ければ嬉しいしBリーグのブロンコスかな?バスケチームも気になってる
>>281
どこだっていいんだよ
関西方面にもう1個増えてもいいと思うよ。かつては4球団もあったんだから。兵庫や京都とか
関東だって数十年前はもう少しあったわけだしね パ球団の人気だとSB>楽天>日本ハム=西武>ロッテ>オリックス
セ球団の人気だと巨人=阪神>>伝統の壁>広島>De>>ヤクルト>>>中日
って印象
セでも中日ってなんであんな空席多いん?
3強だったころは満員多かったと思うけど 四国とか北日本という話が挙がっているけど、年間60試合うち平日が半分ある
という条件のもと1日平均で25,000人くらい動員できる都市ってあるか? 野球系って皆んながみんな明後日の方向言ってるよなw クライマックスシリーズはいらん
1リーグ制と東地区西地区にわけろ 球団増やすと言っても金出してイチから球団作れる体力ある所なんてないだろう >>289
ヤクルトは一番不人気だと思うけど、東京にあるから他球団のファンで神宮が埋まる
横浜はDeNAになって人気出てきた印象
中日は…
・名古屋だから他球団ファンからは遠征になるので行きづらい
・ナゴヤドームに魅力がない
・落合末期のゴタゴタと弱体化でファン離れした
・落合時代に若手を育成しなかったので人気の中核となる世代が抜け落ちた
こんなとこかな 年間シートを企業がまとめ買いして周りに配ってるからね、特に高い席は
じゃないとなかなか売り切れない
落合監督時代はそれ関連で某企業と大揉めしてたなあw 落合はアマチュア向けなんだよ
実際はアマチュアでもスポンサー集め出来ない監督って駄目だけど 野球は球団減らすべきだな
8球団が一番理想
野球人気低下で競技人口減ってるんだから球団減らさないとレベルは維持できない >>292
いや地域的に考えても両方ともいらない
作るとすれば
新潟、静岡、松山、鹿児島のどれか >>297
因みに名古屋の中心地はグランパスに取られたってのもあるな。
ドラゴンズの色が見えるのは名古屋駅一部と大曽根ぐらい。
栄とかは道路にグランパスのバナーが下げられてるからね。 落合中日は強かったにも関わらず
集客につながらなかったんだよな。
それが解任へとつながった。 >>287
まともな人間はみんなそう
ガラの悪い底辺層が犯珍カス >>290
セカイの誰も気付いてないのにお前気が狂ってるだろ
【野球/WBC】日本も米国も負けて第4回WBCはあるか 米国の平均視聴率は0.3%
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1363827579/ >>305
WBCが最後の切り札なのにこんなざまじゃ先が不安で仕方ない
第2回プレミア12ではせっかく優勝しても視聴率でいうと国内ですら20以下(当然、米国国内はもちろんドミニカや韓国だって知らない野球ファンは多いと思う)
五輪だって東京が最後だろうし(パリは確実にしないしロサンゼルスでは野球よりアメフトの方が優先順位は絶対上)
国際試合や大会ないとこの先TV中継難しくなりそう
ともかく巨人とSBの人気同士でも一桁は危機感感じるべしよ
不祥事多くても巨人より人気が上なんてありえないんだから プロ野球チームの誘致で新潟市を候補に挙げる人たちが多いけど
高校野球の都道府県別の成績で言えば…
春夏では最下位の31勝(1位は大阪府の381勝、…46位が山形県の35勝)
春のみでも最下位3勝(1位は大阪府の203勝、…46位が佐賀県の6勝)
夏のみでは最下位を逃れるも46位の28勝(1位は東京都の181勝、最下位は山形県の25勝)
人口はそこそこ多いけど、野球人気っていうのは高校野球の甲子園での通算成績と連動しているところも有るからな…
プロ野球チームのホームタウンが西日本に片寄るのも仕方ないんじゃないかな?
サッカーは日本国内で地域性が無いからチーム数が多いんだろうけど。 >>306
アメリカ人はプレミアって言いたいだけなんとかとか
誰も知らないし報道すらされていない
【野球】プレミア12各国の本気度とは 大リーグ選手会理事ガスリーは開催自体を知らず 日本と他国には極端な温度差 [転載禁止]©2ch.net
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1446880652/
日刊スポーツ編集委員「プレミア12は海外では全く報道されておらず、野球の本場アメリカでも一切報道されていない」(※究極のガラパゴス大会)©2ch.net
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1447938999/
【野球】世界一の座をかけて今晩決勝戦のプレミア12。アメリカのスポーツファンの大半はプレミア12を知らない
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573996950/ >>123
そもそもスターがいないオールスターなんてギャグみたいなイベントやってる超斜陽レジャーにレベル云々もクソもねえだろ笑 >>19
> ちくわもどんどん小さくなってんじゃん
これだけ伝わりにくい例えもない笑 >>301
松山、鹿児島は都市の規模を考えると厳しいでしょ。
>>303
落合が集客に協力しないタイプの監督だろうが、集客を考えるのは
球団のマーケティング部門。
マーケティング部門の怠慢を監督に押し付けるのは間違い。 >>270
増やしたところで経営できるかどうか考えたら難しいのもあるからな。
そりゃ独立リーグレベルでいいなら松山や沖縄、それこそ栃木や群馬でもやっていけるだろうけど。
参入したところで数年でパンクされても困るわけよ。 >>301
どう考えても人口的に無理
最低限仙台レベルの人口が必要
候補になり得るのは
川崎、京都、岡山、名古屋にもう一つ?とかそんなレベルよ
新潟、静岡、四国とか出来るわけがない >>314
京都は町外れにしか球場を作れないから無理だろ
それを何とかしても、応援のポスターや幟が京都の町中にある光景を想像できない う〜ん、このコロナ鍋ではプロ野球も動けないだろう。
アフターコロナがどういう世界になるのか、
アベちゃんの生活指針ならスポーツなんかプレイも観戦もしなくなるだろう。
サッカーバスケ相撲も含めて縮小するしかないんじゃね。 >>314
岡山を川崎、京都、名古屋と一緒にする馬鹿 そのような義務はない!四国リーグと社会人リーグと独立リーグを加えればほぼ解決だろう >>319
俺も消化試合無くせるならそれがいい
もう2リーグに分ける必要がない ソフトバンク+王とプロ野球界から追放気味のやつらが16球団推し ヤクルトと横浜とオリックスとロッテあたり減らして
8球団1リーグくらいが健全 >>322
まあ確かに現場復帰したい人は拡張賛成するわね チームを増やせば増やすほどレベルが下がるから反対だわ
8球団に減らして内容の濃い試合が見たい >>313
アメリカのXFLやAFLみたいに結成1年で破産してもいいのなら
簡単に参入でいいだろうけど、初期投資とか雇用を考えると
最初から経営面で厳しそうな都市は難しいよね。
>>316
京都なら西京極はダメかね?
あそこは阪急京都線があるし、五条通りに沿っているはず。 あの時ホリエモンが売名で出てこなければ1リーグだったのにな
結局迎え入れてもらえず次はフジ買収しようとしてフジがチョンバンクに救いを求めてテレビ界までおかしくなった メジャーリーグの方が選手数は多いのにオールスターは1試合のみ、日本は逆に選手数が少ないのに3試合も有る。
これもオールスターレベルの低下っていうのかなw メジャーリーグの方が選手数は多いのにオールスターは1試合のみ、日本は逆に選手数が少ないのに3試合も有る。
これもオールスターレベルの低下っていうのかなw 少なくてつまらないのに、減らしたらもう、加速度的にしぼんでいきますよ。 レベルなんて韓国台湾と適度に拮抗してたらそれでいいだろ
そこまで拘ることか 野球中継で視聴率取れないのは関東だけで、
大阪でも名古屋でも福岡でも広島でも北海道でも東北でも
地元テレビ局が中継する放送は視聴率取れてるじゃないの?
むしろ脱東京しながら球団増やして各地域に地元密着球団作ったほうが
皆が幸せになれると思う。Jリーグに近いけどプロ野球は試合数多いし
より効果的だと思う。 >>335
時代が違うからね。そもそも関西は既に阪神とオリックスあるから
これ以上増やさないほうが良いと思う。分散してしまうので。
例えば新潟とか静岡(or浜松)、長野、沖縄とかだよ。 野球で喜ぶのは昭和の爺さんだけ
ってことに未だに気づかない昭和の老人たちwwww >>337
お前は低レベルな税リーグで喜んでるのか? >>339
それ笑えないんだけど
マジで
プレミア12の日本以外のメンバーお前はどう感じた?
カナダは草野球レベル(引退したおっさんが4番)、アメリカは1Aだらけ、豪州は木こりなどセミプロ こんなメンバー相手に日本は苦戦したんだぞ
確かにJリーグと欧州各国リーグの壁は凄いけどプロ野球とMLBの壁もすごいですよ
実際に現MLB日本人で活躍が出来てるといえるのは田中のみといってもいい。よくて前田と秋山
Jがレベル低いならプロ野球も同じ理論で低いといえる
そもそも球技系で日本が世界でトップなんて無理よ。サッカーもバスケも野球もラグビーも卓球もテニスも とかレベルが低いってだけなら日本のスポーツどれも見れんだろ そのうち1リーグになって
10球団→8球団みたいになってくよ
投手の供給がおいつかなくなる >>341
とはいえJリーグもそこまではレベル低くないという説もあるけどな
フィジカルの差は大きいけど(そこが一番問題なんだという話もある)
スピードと戦術は結構レベル高いとも聞く >>340
掛布は逆方向にHR打つの上手いなあ
見逃せばボール球かな >>345
その点は野球もサッカーも同じよね
正直MLBの内野手を見ると日本人は厳しいなーってのがわかる。いくら広島の菊池の守備がよくてもさ、むこうへ行ったらそういう選手山ほどいる
日本のプロリーグはどれも健闘はしてるけど1位は難しい >>336
新潟とか長野は人口が少ないから、プロ野球球団の
商売をやる環境としては厳しいよ。 日本の人口って減る一方だしね
一極集中て言われる東京でさえあと5年くらいで人口減少し始める
増やすなんて自殺行為
不人気プロリーグが過疎化の激しい青森や愛媛に
ゴミみたいなクラブ参入させて喜んでるけど
あたまオカシイ >341
頭大丈夫?錦織は間違いなくトップだし、男子も100位以内に数人いるよ? これからますます人口が減っていくというのにwコロナ不況でさらに加速がつく
今の12球団でよい ヒュンダイ車のイベントに出ていた掛布さん見て大変なんだなと悟った。 んー、反社になりたがりの球児の受け皿として球団増やすって分からなくないんだけど、
プロ野球って少ないからこそ価値がある珍しい機構なんじゃねーかな
ファンや元選手は増やしたいだろうし新球団出来たらそれを見たい奴等も当然いるだろうけど、オーナー連中が絶対に絶対に許さないだろう
支出が増えて旨味が減る >>323
減らすのは日ハムと楽天とロッテとオリックス >>353
お前こそ頭大丈夫?
じゃテニスのランキングは全員日本人で埋まってますか?
1位ってのはそれくらいしないとダメだよ。まさか数人だけで満足してます? なんか減らす話題ばっかだな
どこもバランスよくできてると思うけどね
ない地方は北信越と四国だけだし
ただオリックスは地域密着不足だと思う
同じ条件で阪神に負けすぎ。合併した手ではオリックス>楽天もあっさり人気も逆転してしまってね
楽天は宮城県に愛されてるのは分かるけどオリックスは大阪府に愛されてるとは全く思えん ポジションは九つしかないから12球団より目標の16球団の方が選手にとっては良い 四国とか北信越など都市の規模が小さいところは
どうしても平日の集客が厳しくなる。 地球上にたった3つしかない
やきうんこりあ(笑)のまともなピロリーグ(笑)
セカイの誰も興味無く世界のスポーツの祭典である
オリンピックからも永久追放食らう(笑)
そもそもセカイランク1位の日本のピロリーグの
テレビ放映権なんかセカイのどこの国も買いに来ないとか(笑) いや。
寧ろ、リーグに参入自由化にした方がレベルが上がると思う。
入れ替え戦を実施して、腐ったチムを毎年、排除してゆく。
すると長々とチームに居座る使えない
ロートルを排除出来るというメリットも生まれる。
チームの活性化、つまりはレベル底上げなるんだろう。 ミスタータイガースで監督をしたのは村山実が最後なんよ
田渕も掛布もしていない
阪神は在チョン相手の商売に性を出して終わってる
とっとと身売りしろ 地下鉄も無い田舎で平日夜に毎日ニ万人以上
集めるのは難しいよ
駐車場を整備してもプロ野球の収入源である
ビールが売れないから自前の球場でも赤字だよ >>368
日本のはスポーツ新聞じゃなくやきうんこりあ(笑)新聞だからな
そりゃ潰れるわ(笑) 球団の数じゃなくって
やきうのルールに問題があるんじゃないか >>371
失礼だなエロ、ゴシップ、ギャンブルも
あるぞw 高校野球が人気あるんだからレベルの優先順位はそこまで高くはない 実際に親会社が今年倒産する球団が2個ほど有るから掛布に言われなくても減るでしょ ドラフト上位指名でも1軍で活躍できず数年で引退する選手は腐るほど居る。
…チーム数が多いことが問題かもな? >>370
>>374
球場にばしばし広告貼り付けるだけでも20億くらい、ネーミングライツで5億だし、それだけでチケット3000円だとしたら80万人分くらいまかなってるから
平日2万人入らなくても黒字にはなりそう
それだけ自前球場って強い >>377
スカウトに見る目がなかったか、高校・大学が成長限界だったか、更なる努力を怠ったか >>367
それは数多くのクラブがあることが前提だぞ
野球にはそれが全くないから話にならない。 >>303
本人が辞めたかっただけ
増えなかっただけであれくらいなら問題ないから
今は暗黒時代だから減ってるのは当たり前 >>381
野球にはそもそも競争の原理が無いんだよな
本物の野球馬鹿はこれが分かってない 野球の面白さってレベル関係ないだろ
チームを減らす?
無くなったチームのファンは楽しめるのか?
訳わからんわ >>384
レベルがどうのより採算性の問題だろな
普及を意識して田舎に球団置いても厳しいだろう 12チーム現状維持でも1リーグにすればマンネリ化防止になると思うんだが
セパ格差もなくなって強弱がよりハッキリするし >>384
そもそも野球の面白さって何?
毎年チームも選手も変化がなくて、プレーも同じ事の繰り返し
しかも、それを毎日やって1勝の価値が低くて、優勝しても最下位でも何もなし
国際試合でもまともに相手してくれるのは台湾のみ
米国に至っては飛車角金銀落ち >>288
関西は阪神が宗教に近いから無理だろう
近鉄以上に悲惨になるだけ 広島vsハムの日本シリーズのレベルが低すぎて失笑を買ってただろ
あれより遥かに下手になるんだぞ
大学野球や社会人とかわらなくなる >>378
地方でネーミングライツで5億とか無理だろ
年2000万で募集しても6年かかったような所もあるくらいなのに 競技レベルよりむしろ経営レベルの方が問題。
自治体くらいしか後ろ楯が無い球団だと、既存の球団の半分〜3分の1程度しか貰えないとか普通にあるだろ。 >>393
そんなのその気になれば対策できるだろ
まあプロ野球は共存って考えがないから
収益の再分配って事はしないだろう >>378
楽天生命パーク...年2億100万
paypayドーム...?(ヤフー時代は年5億)
京セラドーム大阪、メットライフドーム...非公表
ZOZOマリンスタジアム...年3億1000万
MAZDA Zoom-Zoomスタジアム...年2億2000万 >>395
そもそもJリーグやBリーグみたいに放映権料がリーグに入ってくるわけじゃないからな、NPBの場合。 >>20
ヨーロッパサッカーは30万都市クラスでも
トップチーム持ってるからね
日本のプロ野球はもっとチーム
増やす余地が十分有る >>398
ヨーロッパはどんなに儲けてるクラブでも地域の公器扱いということで、免税団体なんだよ。
日本でそんな真似できるか? 三軍は育成選手だけで編成して独自採算で興行
今の独立リーグも、NPBの球団がチームごと吸収してしまう
吸収されたチームの選手は、自動的に親球団の育成選手扱いになる
一定年数在籍した育成選手は他球団がドラフト指名して引き抜き可能
こんな感じでやったら、掛布の言う「縦に伸ばす」ことになるんじゃないかな
16球団よりは現実的だわ >>399
みんなは北広島市移転は成功すると思う? >>393
>自治体くらいしか後ろ楯が無い球団だと、
サッカーと一緒にしないでくれ >>404
現実的に街興しとか軽く考えて持てる代物じゃないからな、NPBの球団なんて。
それでも手を挙げる企業がないであろう中でどうしても増やすというなら、このやり方しかないんだけど。
そもそもNPB16球団構想なんて元々二宮清純の妄言をアベが面白そうじゃんって言っただけの話だろ?
実現なんかしないから。 >>1 球団数は減らさなくていいけど、試しに1リーグ制で1年間やってみて欲しい >>405
平常時なら持ちたい企業はたくさん出ただろうけどコロナで先行き不透明なっちゃったからね >>399
広島だからでしょ?
俺の地元は一応プロ野球の試合年1、2試合やる球場だけど
年2000万の募集でネーミングライツがつくのに6年くらいかかった >>402
間違いなく札幌ドームより成功はしないな。
さらに観客数が落ちる可能性が高い。 >>410
そもそも何で北広島の新球場は年5億でネーミングライツ決まってるって話に俺の地元の球場は年2000万でもつかなかったって関係ない話が出てくるの? >>411
札幌ドーム時代はだいたい年200万人だけど、新球場は何人入れば成功なの? >>413
150いけばいいんじゃないか?
どう考えてもあそこに平日集めれるとは思えない。 いや150万も無理だな。
100万超えがやっとかな。 >>414
50万人減ることで入場料収入はいくら落ちるの? >>417
いや、新球場でスポンサー収入が○億収入が増えるけど入場者が×人減って△億収入が減るから札幌ドーム時代より赤字が増える、よって新球場移転は失敗だとかそんな話じゃないの?
成功とか失敗の根拠を知りたかっただけなんだが根拠無さそうやね >>402
球場完成よりも先にプロ野球が潰れると思う >>398
週末のみ開催であれば、スタジアムの立地がよくチームが地元に根付けば
人口が少なくてもやっていける。
野球みたいに全試合の2/3bェ平日開催のスャ|ーツは、人口bェ多くないと厳bオい。 >>412
今プロ野球球団があるような大都市ならそれくらいとれるかもしれんが
そうじゃない所に球団作ってもネーミングライツそんないかないんじゃ?って言いたかった 掛布の晩年は酷かった
33歳でやめたんだっけ?辞めて正解だったよ。 >>1
サカオタだけど散々ナベツネに反対してた癖に今更な気がする
とかく叩かれるナベツネだけどメジャーのサルマネ劣化版のNPBのビジネスモデルの生命線に関しては良く理解してた。
それをJリーグに当て嵌めようとして転けたけどプロ野球に関して言えば、近鉄が撤退消滅した時に
1リーグ制にしていれば交流戦やクライマックスシリーズみたいな白ける展開は避けられたと思う。
リーグ3位同士が短期決戦しても成り立つ日本一の肩書に何の価値も見出せなくなってしまって、
仕方なく1リーグにしたら、更にジリ貧になるだろ。
やるんだったら歴代の日本一の肩書の積み重ねが生きてる間だろうに。 >>424
あなた個人は白けてるかもしれないが、実際は好評だし観客動員も増えてるからいいんじゃない? >>425
どこが好評なんだよw
暗いMAXシリーズなんて不評過ぎてテレビ中継すらしなくなったぞ! >>426
?
レギュラーシーズンはずっとテレビ中継してたのにクライマックスシリーズは中継しないってなら話はわかるけども、そうじゃないでしょ? >>424
1リーグ制は、あくまで巨人人気と放映権ビジネスを前提にした発想だったからな
もう、そういうの時代遅れになってしまった
掛布も球団減は言っても、ナベツネ的な1リーグとは違う発想だし >>427
レギュラーシーズンはずっと中継ってどこの世界線?
ネオ埼玉では中継してんの?
レギュラーシーズンもクライマックスも放送されないのが現実だけど? >>429
うん、だから普段から放送されてないんだからクライマックスシリーズが放送されないのも当たり前っちゃ当たり前じゃない?って言ってるの >>407
言うほどたくさんあるかな?って疑問はある。
近年参入した楽天、ソフトバンク、DeNA...それ以上の企業は手を挙げないのが現実じゃないかな。
精々他に名前が挙がったのだって住生活グループ(LIXIL)くらいでしょ? >>430
人気回復の起爆剤として暗いMAXやってんのにレギュラーシーズンと一緒で不人気なんじゃやる意味無いじゃん >>431
リクシルのころから観客動員が2割増えて、観客動員が一番少ないロッテですら黒字になる時代だし、どこも売りたがらないんだから手を挙げる話も出ないんじゃないかな?
ZOZO前澤みたいに発信力ある人なら買えませんでしたってニュースになるけど >>434
???
レギュラーシーズンと暗いMAXの観客数はほとんど差が無いけど
もしかしてレギュラーシーズンは水増ししてるのかな? >>436
消化試合が減るからレギュラーシーズンの終盤の観客動員数が減りにくい
クライマックスシリーズとレギュラーシーズンの差ってどれくらいなの? 普通に1リーグ3地区制で良いよ
CSなんて糞みたいな制度はどうにかしてほしい 1リーグ3地区制で各地区4チームだと、同じ地区内のチームと16試合(計48試合)
同地区以外の各チームとは12試合(計96試合)にすれば計144試合で
現状とほぼ同じ試合数になるな。
プレイオフは各地区の優勝チーム3チーム+ワイルドカード1チーム。
最後に勝ち残った2チームで日本シリーズとか。 プロ野球はこのコロナで大打撃だな
コロナが終息して興行が復活しても離れた客の大半は戻ってこないだろう
プロ野球ファンの大半は別になくてもいいものと気付いちゃった
まあ、プロ野球に限らずだけど 結局プロチームが増えると、プロ野球選手になれる可能性が上がるので他のスポーツに流れていた人材が少しは野球に戻るということだな。まあバスケやバレーなんかよりは将来の収入期待値は良さそうだよなあ。 >>440
プロ野球ファンの大多数を占めるお年寄りがコロナでガンガン死んでるからね >>436
クライマックスはレギュラーシーズンとは別にチケット売るから、しかも高額で。
これが球団にとって美味しすぎるんだよ。
しかも必ず満員だからウハウハ。 今のプロ野球の二軍でそこそこやっている程度の先発リリーフ投手を、一軍投手
が故障などで抜けたりして足りなくなって仕方なく一軍に上げたら、だいたい
炎上滅多打ちぐらいのレベル格差
球団増やしたら今の二軍のこういうレベルの投手を一軍登録して使うということ NPB各チームが3軍を作って、3軍のフランチャイズを
地方に持っていくのは現実的で人気拡充につながりそう。
ソフトバンク3軍は、四国独立リーグで試合をしているから
カープ3軍ができれば6チームなる。 >>433
ベイスターズ身売りの時とは状況が違うんだろうけどね。
ただ、日本を代表する企業で(勿論外資はNG)、大都市圏以外にホームを構えるという条件(それらはは既に既存球団の保護地域故)で球団経営を数十年できるような企業って相当限られてくるんじゃね?
しかも新規球団だから当時の楽天並みかそれ以上の苦労をすることになるわけで。
コロナの影響抜きにしてもなかなか難しいと思うけどね。 ・観客動員は少なくとも150万人ほど見込める規模の都市で既存のチームと競合しない地域を
フランチャイズにできる
・球団を10年以上運営できるだけの企業体力があり、かつ認知拡大ニーズがある企業
この2つを充たすのは相当困難。
新規球団の戦力については、仮にエクスパンションドラフトが開催されるにしても
各チームの2軍クラスか劣えたベテランの中から選ぶことになるから最初の数年は厳しい。
楽天にしても最初の年は38勝のみ、次の年も47勝で両方ペケ。 >>447
DeNAも当時の楽天も日本を日本を代表する企業とは思えないけど 人口も減り人気も下がる一方だからむしろ削減だろうが >>448
16球団だと楽天の他に3球団も増えるからな
100敗どころじゃなさそう >>446
3軍作ったところでその地域のクラブにはならないし、人気にも繋がらない 減らすとなったらヤバいのはソフトバンク、ロッテ、DeNAあたりか
近鉄消滅の時「2リーグの火を絶やすな」だったのに今じゃ1リーグでもいいんじゃないかだもんなあ
時代はかわったな >>451
現状でも5人ローテを組めないチームがあるのに、それらのチームの
1軍に定着できない投手たちでローテを組んだらシーズン30勝110敗のチーム
とか本当にできそうだね。
>>453
今のチーム数で1リーグを東西地区分けするか、3地区に分けるかのほうが面白くなりそう。
チーム数を12→16に増やしたところで、ファンの人数や観客動員数が1.3倍に
増えるわけじゃないし。 減らす場合どこの球団をなくすべきかと言えばそれは、阪神だよ
あの球団こそ要らない
フロントが腐っている >>449
読売(ナベツネ)に認められた企業ではあったな。
楽天は球団創設と時を同じくして経団連入り(後に脱退)したけど。 犯罪者ばかり輩出するだけで
誰も何も楽しめないゴミカスレジャー >>458
認められたら日本代表してなくてもいいんじゃない? 面白いのはサカ豚ほど16球団化に猛反対ってところ。
球界再編騒動の時は16球団化しろって言ってたのが
今の時点だと反対に変わった
今のNPBは観客動員で地力をつけたのが分かって恐れてるんだろうな 名古屋市は2チーム有ってもやっていけるんじゃね?
シカゴにはホワイトソックスとカブスの2チーム、ニューヨークにもメッツとヤンキースの2チーム有るし。 減らされる対象のチームのファンの事を考えないなかね?
球団がなくなると野球への関心が減るだけで誰も得しない
都合よくファンが移動すると思ってるのなら勘違いも甚だしい みんなサッカーorサッカーファンに遠慮してるんじゃね?
ホームタウンのサッカーファンぐらい追い出す意欲が無いとマスコミが作った野球衰退説に追い打ちをかける事になるよ? >>462
サッカーのこと気にし過ぎじゃない?
なんか行き辛そう #中信兄弟 #樂天桃猿 #CPBL #CTBCBrothers #RakutenMonkeys #live #台湾野球 #楽天 #twitch
https://www.twitch.tv/brothers_baseball >>465
そういうのはサッカーファンじゃなくてサポな
サポは選手の乗ったバスを取り囲んだり、
気に入らない試合があると試合後に居残って社長を呼びつけたりで
ろくなことをしない
NPBが成功してるのは、そういうお行儀の悪いのを排除したからでもある そもそも野球観るしサッカー観るって人も多いのに何故か対立構造で話をするのかわからん
多くの日本人はサムライジャパン応援しながらサムライブルー応援するでしょ
プロ野球とJリーグのコラボとかもしてるのに >>470
DAZNの視聴動向を見ればわかるが
メインが野球視聴→たまにサッカー視聴 はあっても
メインがサッカー視聴→たまに野球視聴 はほとんどない
サッカー日本代表の視聴率低迷も野球好きが今のサッカー日本代表の
試合を見なくなったと仮定すると大体の説明はつく >>462
現実を教えてるだけだよ?
増やしたいならきちんとしたピラミッドを作れって話。 新球団を作って邪悪コロナ球団は追放すればよくないか? >>474
Jリーグは着々とクラブがJリーグ入りしとるやろ。 今のプロ野球は平均観客3万とかのレベルで
スタジアムも3万人規模は最低限必要だけど
平均観客2万でいいよってくらいに落とせば
それこそその辺の30万人都市でも十分やれるだろうな
韓国プロ野球とかもスタジアム2万人規模だし
まぁそんなことしちゃうと
どうしても既存大都市プロ野球チームと格差がでるから
俺は現状維持がいいや >>477
地方に平均二万とか無理。
平均5000人でもやっていけるレベルでないとダメだな。 因みに地方の繁華街って休日の夜でさえ全く人集まらないしな…
鹿児島市で見た時はものすごくびっくりしたよ。 >>477
楽天が初年度平均1万5000人で黒字やったね
まぁ弱いし給料も安かったけど
んで今は当時よりパリーグの観客動員は3割も増えてる チーム増やしたら、古田や桑田もオファーかかるかも知れない 日本の人口って減る一方だし
現状維持が精一杯やね
不人気税リーグの老害ジジイなんて過疎地の東北や四国にゴミみたいなクラブ昇格させて喜んでるし
今さえ良ければ将来のことなど知ったことじゃねぇって話なんだろうけど
都道府県別人口減少ランキング
県名2010→2040減少率
秋田-35.6→ブラウブリッツ
青森-32.1→2019年誕生*八戸
高知-29.8
岩手-29.5→グルージャ
山形-28.5→モンテディオ
和歌-28.2
島根-27.4
徳島-27.3→ヴォルティス
福島-26.8→福島ユナイテッド
長崎-26.5→Vファーレン
山口-26.3→*レノファ
鳥取-25.1→ガイナーレ
愛媛-24.9→2020年今治参入・愛媛FC
新潟-24.6→アルビレックス
北海-23.9→コンサドーレ・ファイターズ
富山-23*→カターレ
鹿児-23.0→鹿児島FC
山梨-22.8→ヴァンフォーレ
長野-22.5→パルセイロ・山雅
香川-22.4→カマタマーレ
奈良-21.7
福井-21.5
宮崎-20.7
大分-20.2→リニータ
岐阜-20.2→FC岐阜
佐賀-20*→サガン
静岡-19.4→エスパルス・ジュビロ・藤枝・沼津
熊本-19.3→ロアッソ
群馬-18.8→ザスパクサツ
三重-18.7
茨城-18.4→アントラーズ・ホーリーホック
栃木-18.1→栃木SC
岡山-17.2→ファジアーノ
石川-16.7→ツエーゲン
兵庫-16.4→タイガース ヴィッセル
広島-16.4→カープ*サンフレッチェ
平均-16.2
宮城-16.0→ベガルタ・イーグルス
大阪-15.9→オリックス・ガンバ・セレッソ
京都-15.6→サンガ
千葉-13.8→レイソル・ジェフ・マリーンズ
福岡-13.7→ギラバァンツ・アビスパ・ホークス
埼玉-12.4→アルディージャ・レッズ・ライオンズ
神奈-7.8→ベイスターズ・フロンターレ・マリノス・YSCC・湘南・横浜FC・相模原
愛知-7.5→グランパス・ドラゴンズ
滋賀-7.2
東京-6.5→ジャイアンツ・スワローズ・東京FC・ヴェルディ・町田
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFS27010_X20C13A3000000/ >>19
短くなると先発の質で試合がほぼ決まってしまう 暇だから韓国のプロ野球しらべてみたけど
日本の半分の人口で10チームで野球やってるわけで
中小都市にもチームあるんだろって思ったけど
10チーム全部100万人越えてる都市なんだな
調べるまで知らなかったけど韓国って意外に大都市あるんだな
へー
じゃあ日本で増やすなら京都川崎の2つしか無理だな >>473
野球の特徴はそういったピラミッド構造が全くないことな
それぞれがバラバラに動けるのは自由度の高さを示す >>477
平均観客動員2万人ということは、土日を平均30,000人とすると
平日の4日間(大抵火曜日〜金曜日)で平均15,000人動員しないと達成できない。
長野とか四国でそれだけ集められるかね? >>463
JR東海がパリーグに参入したらいいな。
昔のダイエーみたいに優秀な営業の人間がいれば、
斜陽の中日より人気を集められるでしょ。 それなら2リーグ以後に日本一になった回数の少ない球団を削ろうかな >>490
2リーグ12球団のきっかけになった毎日オリオンズは、社会人日本一の別府星野組を母体に阪神からの引き抜き組を加えて成立 >>461
少なくともどこの馬の骨という企業は入れないよ。
ライブドアへの対応見てる人ならわかってると思うけど。 弱くてもプロ野球球団が存在するだけでプラス
アメリカは球団数を増やす事で発展してきた
未だに球団数を削減しろという発想があるのが驚き 、ドラフトやFA撤廃しろ
戦力均衡 優勝持ち回り制度 人身売買 とか
しょうもない
巨人が圧倒的に強いからおもろい
どんなスポーツでもそうだろ
強いチャンピオンが圧倒的に強いからおもろい CSやるなら16球団が正解。日シリに戻すなら12球団で正解。というだけの話でしかない >>485
2イニングで降板にすれば?野球は先発投手が試合の鍵を握りすぎ。2イニングで必ず交代にすればエースだけ凄くても勝てなくなる。 >>493
日本を代表してなくてもいいんじゃないかって聞いてるのにどんどんゴールポストがうごくな >>494
日本の人口って減る一方だし
増やすなんて自殺行為
とりあえず現状維持やね
長いスパンでだと減らす必要も出てくるかもしれないけど 16球団の方が良いと思うけどこのやり方も有りだと思う もし増やすなら2004の再編の時にするべきだった
ただNPBは親会社の広告でしかないから増やすのは無理
そこはメジャーとも構造が違う 減らしてレベルが上がるって発想がわからんな。減らしたらレベルが下がるだろう >>500
これが野球ファンの大多数だろうな
改革とかって思考がない
現状維持が一番頭使わないからな >>493
神田うのの嫁ぎ先のパチンコ屋(表向きは不動産)の日拓ホームが、東映フライヤーズを買収してたった一年で身売りしてな。
つまり、会社の売名目的の買収。
一年で身売りでは現場は混乱するしな。
それで、親会社になるのに多額の供託金だのオーナー会議での承認だの、基準が厳しくなった。 >>482
楽天は最初、独身寮も作らず、二軍はファンの家にホームステイ計画だったとか。 財政的に厳しいチームの運営も成立するように
アメリカは全体で利益を確保して分配する仕組み
野球文化を広める為にみんなが協力するアメリカ
日本は各チームがバラバラで球界全体で一致団結して
経済的に余裕のあるチームが貧乏チームを助けようという思想がない
※競争は野球だけでいい >>509
金持ち税や放送権料の分配はあるが、メジャーも基本的には独立採算だよ。 >>509
財政が厳しいチームは年俸が高い選手を外に出すだけだが
チームの財政格差は日本より大きいのでは? >>505
球団数増やすのが改革とは思えんけどなァ
プロ野球観に来てくれる方が楽しめるよう
スタジアムの改修や様々なイベント充実させた結果
野球ファンが落とすお金の比率高いし
一方、税リーグなんてあいも変わらず
親会社から出資者の自治体やスポンサーの
赤字補填や税金補填やスポンサーの広告宣伝費イソから抜け出せない
企業が損金コンテンツ依存つーか
サカ豚適用言うと企業の脱税コンテンツ依存だっけ
税リーグこそ改革してサカ豚がスタジアムでは楽しめるような方策しないと >>378
凄い数字だけど球団増えたら1チーム当たりの
露出が減るからそんな金額無理
クソ田舎じゃ尚更無理 世界的企業が多い社会人チームのほうが球団経営は上手いはずだけどな?
保守的な野球ファンが「レベルが下がる」「赤字になる」等々の心配するなんて図々しいんじゃねw 世界的企業が多い社会人チームのほうが球団経営は上手いはずだけどな?
保守的な野球ファンが「レベルが下がる」「赤字になる」等々の心配するなんて図々しいんじゃねw 増やしてもいいけど、トップリーグをアジアリーグにして欲しい。 >>1
この意見に賛成だわ
少子化などで競技人口が減り野球以外に注目が集まる中
競技の質を下げて注目度を分散させる球団増はどうかと思う >>515
野球の専業の方が経営が上手いに決まってるじゃん >>518
質は外国人を入れれば良いんだよ
てかもっと外人選手を入れた方がいい プロスポーツは終わり
芸能も終わり
シロウトが家で撮ったクソ動画をyoutubeで見ることだけが娯楽になる時代だよ >>520
韓国は人口5000万で10球団
よく維持してると思うわ >>489
香川なら年に2回ほど無料でうどん配るイベントがある。
そのときは2000人ぐらいが集まる。
全国うどん博覧会では2日間で有料(1杯500円)だけど大きな会場が超満員になる。
香川県営球場ならレプリカグッズ配るよりうどんを配ったら、1万人は入ると思う。 とにかく選手のトレードやFAをもっと容易に出来る様にしろ。それだけで大分活性化する。 >>51
そうだよな
五輪や世界選手権がある競技ならレベルUPは大事だが
日本と数か国しかしてないからレベルは考えなくていいな
レベル低下でMLBに行く選手が減っても自己責任 これは的外れだな
テレビがつかなくなって地域密着型の球団の方が収益を伸ばしてるという背景がある >>509
アメリカと1括りにしても、MLBとNFLでは全然違うけどな。
NFLはCBSなどキー局で放映される試合の放映料は全チームで分配、
サラリーキャップも厳格だしリーグ全体で試合の質を上げるようにしているけど、
MLBは「ぜいたく税? 払ってやるわ」というような大都市の金持ちチームが
選手補強面でも有利だし勝ちやすいようになっている。 >>523
平均年俸が半分未満だから、韓国はやっていける
外国人抜きの2019年の平均年俸が1476万円で、プロ野球は3955万円と2500万円の差がある
新人の年俸は規約で265万円で契約金無しと規定されていて、
日本の育成選手の最低年俸が240万、支度金300万円よりもらえない オリックスなんか全然人気ないんだから、
関西に2球団も必要ないよな。
阪神と合併して親会社が阪急なんだから、
チーム名を阪急ブレーブスにすればいい。 焼豚って野球しか知らないから、
数を増やすことがどれだけのことか解ってないんだよな。
今のプロ野球のやり方を見れば12球団が限界で、
それ以上は増やせないのは当然だよ。 >>533
関西に2球団もあるからオリックスは人気ないんじゃないのか
もし東北に球団ができたら楽天は人気なくなるだろう >>535
無理だね、東北は規模上仙台以外は作れない。 野球ファンを減らしてどうする
減らすならイニングだろ >>537
試合数もだな。
半分以下にして、週末のみにさせないと。 >>523
韓国のプロ野球って平均動員1万人くらいだし >>525
球場でうどんを配るイベントを年間40回も50回もやるのか?
10000人入るイベントを毎年40パターンできて集客できれば理想だが、
実際にそんなのはほぼ不可能。
なので、特に何のイベントがなくても集客できる都市じゃないと
野球チームをもつのは厳しいってことになる。 プロ野球だと選手のサラリー
球場の使用料や指定管理者だと維持管理費
と年間100億くらいは必要だし
田舎の過疎地では無理
税リーグクラブみたいに数億では運営できないし 減らすとかあり得ないでしょ
野球人口が日本より遥かに少ない韓国ですら10球団
縦も横も伸ばさなきゃ
16球団で三軍までが理想だよ >>542
独立リーグ、四国アイランドリーグ「…うん」 >>332
腹黒京都人はやきうんこりあ(笑)とか
大阪人がやる下品な不人気レジャーとか思ってそう(笑)
京都人はメジャーなものとか一流のもの好きだから
セカイの無い不人気ローカルレジャーなんかに興味示さんだろ >>334
脳が昭和で止まってるんだな(笑)
【プロ野球/ソフトB】「野球に興味がない視聴者が多い」 福岡では野球中継への差し替えに難色示す企業も少なくない 中継数を減らしたTV局も
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1415096407/
野球】阪神戦の視聴率低下も……在阪テレビ局の創意工夫を凝らす中継に注目
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478500589/
【野球】阪神、CS奇跡の6点差大逆転 関西で9・4% 関東は3・3% ※今夜第3戦速報中 ★2
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【TV】今や野球は高齢者コンテンツ プロ野球中継は70〜80歳代の視聴率が極端に高く、若年層は壊滅的 WBCは65歳以上と無職の割合が高い★7
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1569424718/ >>531
それなりに金出して10球団は立派なもんよ
日本に来ないもんね 巨人と阪神の2つだけでいいよ
それぞれA,B,Cの3チーム作って、毎日東京ドームと甲子園と地方で試合やればいい >>539
日本と比べれば見劣りしても10球団は立派なもん 地球上にたった3つしかない
やきうんこりあ(笑)のまともなピロリーグ(笑)
セカイの誰も興味無く世界のスポーツの祭典である
オリンピックからも永久追放食らう(笑)
そもそもセカイランク1位の日本のピロリーグの
テレビ放映権なんかセカイのどこの国も買いに来ないとか(笑) 掛布さんの言ってることは、ただ単に球団数を少なくするのでなく
トップのリーグを少なくして、
1.2軍の下に3軍を設置、独立リーグへの参加させるなど、
下部組織の充実をあげているよね。
自分はその前にバラバラの野球連盟統一させてからだと思うけどね。 >>547
立派つーても年間の動員数700万人程度だしな
不人気税1でさえ600万人チョイ集客してるし 昭和の時代のプロ野球はフランチャイズ制をほぼ無視してた
巨人戦をゴールデンタイムで連日全国放送して地方の球団のファンを奪う行為が許されてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています