【サッカー】ロナウド氏が語る「私が本物と言われるのはC・ロナウドにとって不快なはず」
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元ブラジル代表FWのロナウド氏が20日、インスタグラム上で広州恒大の指揮官ファビオ・カンナヴァーロと対談し、ユヴェントスFWクリスティアーノ・ロナウドに言及した。
ロナウド氏は現役時代、バルセロナやインテル、レアル・マドリーなどビッグクラブで活躍して数々のタイトルを獲得。
ブラジル代表としても2度のワールドカップ制覇を果たし、バロンドールにも輝いた経験を持つ。
そんなロナウド氏を同年代の元イタリア代表DFカンナヴァーロは絶賛。
現在、世界最高峰と謳われるC・ロナウドを上回るほどの評価を与える人も多いことを指摘した。
「私は同世代の中で数多くの強い選手と対戦してきた。しかし、君がその中で一番強かった。君との対戦は難しかったよ。
イタリアには強い選手がたくさんいたが、君との対戦となると観念しなければならなかった。
現在はC・ロナウドが話題に上るが、人々は近年の彼の活躍を見ても、君こそが本物のフェノーメノ（怪物）だと思っている」
するとロナウド氏は冗談を交えつつ、ポルトガル人スーパースターに対する自身の考えを明かした。
「それはクリスティアーノにとって本当に不快なはずだ。彼は並外れた功績を残してきた。
（リオネル）メッシとともに偉大な選手の1人として歴史に刻まれるはず。
2人が残してきた仕事は本当に素晴らしい」
カンナヴァーロはこれに対し、それぞれの時代にスーパースターが存在したと説明。
「どの時代にもフェノーメノがいたと思う。
我々の世代では君だったが、その前には（ディエゴ）マラドーナ、さらにその前にはペレがいた。
現在はC・ロナウドとメッシだが、それぞれを比較するのは不可能だ」と締めくくっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200421-00010027-goal-socc
4/21(火) 19:32配信 これからもロナウドとロナウド(豚)だから豚はいらんこと考えなくてよろしい >>1
おまえは旧ロナウドだからｗ 今のロナウドが本物 実際問題ロナウドもファン・バステンも凄いけど怪我が多かった
しかしクリとメッシは本当に怪我が少なく活躍した時間が長いよね
クリとメッシはもう伝説だよ
ペレとマラドーナと同じカテゴリー ロナウド
ロナウジーニョ
カカ
アドリアーノ
これが同時にピッチに立ったことがあるらしい いや旧ロナウドなんて今や誰も話題にもしないだろ？ このスレの伸び具合からも明らか マラドーナもそうだけど、現役引退してただのサッカーファンに戻って、 試合を見て一喜一憂するタイプとペレみたいなタイプがいるな マイアミの奇跡の時はサイドバックにロナウドがいてロナウドはロナウジーニョだったから、サイドバックのロナウドが本物のロナウド >>13
ペナウドは味方がPK取るの待ってるだけなんだから怪我するわけないじゃん >>12
ペレ見て育ったからこその優等生発言&劣等感なんかもな
どんだけ偉大と言いはっても最後はペレでしょで話終わりにされてきた経験が豚にもあるんだろう 最大瞬間風速なら元祖ロナウドはメッシやクリロナよりも上
キャリアとしてはメッシやクリロナの方が上
これで決着ついたと思うんだがな こっちのロナウドの話題を見ると嬉しくなったら、おじさん サッカーは選手生命が短い分、最大瞬間風速で評価する傾向が強いのが残念。
もし、自分の贔屓チームが決勝戦を戦っていて試合は延長戦に突入。
延長戦に最後の選手交代が可能だとした場合、クリロナとロナウドどっちを投入するか？
絶対クリロナでしょ。 歴代ベスト選手（英国サッカー専門誌、2020年最新版）
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time
*1位 リオネル・メッシ
*2位 ディエゴ・マラドーナ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー ・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス >>25
全盛期のロナウドなら間違いなくロナウド
一人でゲーム決めれる クライフ「ﾊｰﾌｳｪｰﾗｲﾝ手前でﾎﾞｰﾙを持って唯一ゴールの匂いがする選手」 ロナウジーニョもナイジェリアワールドユースの時はロナウドって名乗ってたな ロナウドは人の良さが顔に出てる
ロナウドのコメント後に前言を撤回するカンナヴァーロのゴミっぷりとは対照的 怪我前ロナウドとメッシと対戦したことある選手（ネスタやブッフォン）はロナウドが上と答える人がいるからねぇ
ロナウド自身も若手時代の目の前にロマーリオという存在いたし
あんま自分が絶対的な一番という感覚はなかったんじゃないか？ >>28
俺もつい最近まではﾌｪﾉｰﾒﾉ派だった。
ただクリロナのW杯での同点FKやユベントス戦のバイシクルを見てクリロナ派になった。 >>29
確かにな
10代からずっと怪物のままだもんな もう完全にクリロナが上になったよな
ロナウドは20代前半で大怪我してインテル時代は数年間まともにプレーしてない 俺だったらドイツとのW杯決勝のロナウドのシュウート止めれた
だってドッジボール得意だったし 能力的にはロナウドだけど順位付けるならクリロナを上にするわ >>28
インテルは戦術をロナウド一人に任せて低迷したんですが >>37
名乗ってたというか年上のロナウドがいるとそう呼ばれてしまうんだよ 継続性という観点から見てクリロナの方が上
だが瞬間最大のインパクトはブラジルのロナウド
で結論出てるだろとっくに ロナウドはワールドカップとってるしな
しかもほぼこいつの手柄 クリはワンタッチゴーラーとしては最強だけど
ロナウドがいたころのインテルでは
点はとれなかっただろうな。
ゴール前まで運ぶ奴がいなかったから。 クローゼが点を取らないようにみんな祈ってくれ！
↓
あれは冗談だよ
の流れが本当にガッカリした いや大五郎ロナウドのほうが凄いから
メッシがナンバーワンだけどW杯取ってないからな
マラドーナのほうがレジェンド 視覚的にはクリロナはもちろんメッシのプレーよりも興奮する >>45
それはバルサ時代でしょ
インテル時代は怪我であんまり出てないし、ビエリとかバッジョもいたしね クローゼに記録抜かれる時はなんか強がってたような気が
本当にこんなコメントする？ >>52
もう世界的には評価はクリロナ＞ロナウドが多い
大怪我しなかったら話は変わってたかもだけどね 当時から言ってたなカンナバーロ
ワイ、ランキング ロナウド＞マラドーナ＞メッシ＞クリロナ＞ジダン＞ロマーリオ ロナウドは太ってから運動量落ちたからなあ
今もムキムキで現役のクリロナは凄い
メッシは今でもアルゼンチンのエースだし メッシはボール待ちってイメージがあるからなんかなー
まぁ泥臭いプレーしないのが凄いとこだけど タマモクロスとビワハヤヒデどっちが強いみたいな話か 清水エスパルスにロナウドって選手がいてそいつが94年W杯のブラジル代表に追加招集されたんだけど
この豚ロナウドがいたせいで登録名が「でかいロナウド」的な名前になったんだよな
ロナウドって欧米ではよくある名前なんだろね まぎらわしいから大五郎がロナウドでクリロナはクリスで良い >>54
インテルの一年目では
ホントに孤軍奮闘だったんだよ
ジョルカエフやサモラーノは
パートナーとしては役不足。
ロナウドはコンビプレーが大好きなのに。
見てて可哀そうだったよ。 >>25
ロナウドだろw
延長戦であんな化け物出てきたらDF陣たまらんってw >>63
ロナウダンだな
当時のFWロナウドはまだ17歳でW杯も試合出場無し
先を見ての招集だったのにそれでも優遇されていた ああロナウジーニョも本当はロナウドなのな
ロナウドだらけなんだな インテルデビューの時
ロナウドより
レコバのパフォーマンスが凄すぎて
ロナウドが霞んでいたな
そんなレコバの後釜で入って期待された
名波は不幸だったわw ロナウダン（でかいロナウド）
ロナウド（有名な豚ロナウド）
ロナウジーニョ（小さいロナウド） イタリア人にとってのインパクトならそりゃロナウドだろ
20歳頃の最盛期に来たからね
大怪我で最初の1、2年しかまともに活躍してないとはいえ
クリロナはイニエスタと同じ歳だし、年金貰う頃の晩年の老人としてセリエAに来ただけ クリロナはいい奴で有名。
メッシは嫌な奴で有名。
ロナウジーニョはアホで有名。 ロナウドはホント凄かったけど、メッシはさらに2つ3つ上のレベルだからな
ちなみにドリブルで抜く事が出来ないクリロナは論外 トッティもお馬鹿で有名なんだっけ？
アホは困るがお馬鹿キャラって良いよね >>77
ドリブルを捨てたクリロナは恐ろしい存在だった… インテル時代フジで放送あるのを楽しみにしてると、怪我でベンチ
バッジョも出ないで、いつものサモラーノのでがっかりした思ひで 小 → 大
ロナウジーニョ→ロナウド→ロナウダン→ペレ >>72
みんながロナウドショーを期待してたら
レコバショーになった試合な。
ただレコバは波が激しすぎてな。
左利きは気分屋が多い。 >>14
2006 ブラジル代表
――― ロナウド ― アドリアーノ ――
―ロナウジーニョ ―――― カカ ――
――ゼ・ロベルト エメルソン ―――
Ｒカルロス―――――――――カフー
―――――ファン ルシオ―――――
―――――――ジダ ――――――― 世界的にはクリロナが上の場合が圧倒的に増えたけどイタリア国内ではロナウド人気が相変わらず強いんだよね
今はイタリアは全然ダメなので、90年代後半の過去の栄光を誇りたいんだよ >>1
こういうところが相手からもR9が愛される理由だな サッカー史上最高のストライカーと名前が同じで比較され
同時期の史上最高のサッカー選手と比較され >>86
たしかベスト8くらいでころっと負けちゃったよね
2002年は強豪の殆どが自滅してのラッキー優勝だったし
本当に強かったのはベベットのいた時代のブラジル代表だよね そういえばエスパルスにもロナウドがいたな。Ｗ杯にいったらロナウダンに変名されて帰ってきたが。 >>86
この時のロナウドはもう引っ込めるべきだったな
コンフェデのようにロビーニョ入れておけば優勝したんじゃないのか >>81
バッジョがトップ下で
ロナウドとビエリのツートップを
期待したのに、三人ともケガばっかりでさ。
当時会長のモラッティも頭を抱えただろうね。 俺はタオル振ってくれたCR7を支持するわ
豚ウドはやってくれんだろうし、ロベカルはドタキャンするし 日本選手の良いとこだけ編集したVTR見せられてもQBKやる前からへナギのことボロカスに言ってた
「器用な選手かも知れないけどストライカーで使うべきじゃない。ボールをもらうまでも、ボールをもらってからもずいぶんとノンビリしてる。遅すぎるよ…」
中村俊輔のことは絶賛してた。ＦＫ、リバウドとどっちが上手いかな？とか この人は記事の度に一人称が
私 俺 僕
コロコロ変わるけど何でよ >>26
>>0位 中田英寿
ナカタ！！！！！！！ >>92
アンリだけ謎のどフリーになってたの笑えた 怪我しないロナウド
豚のロナウド
逮捕されたロナウド
追加召集のロナウド ロナウドは怪我前は化け物だったが、怪我したあともセンスで点を取り続けた天才 スーパープレー集を作った時に一番映像映えするのは
ブラジルの豚ウド >>108
レアルに入ってからも
ほんのたまにだけど
加速装置を使ってたからね 逆に点取りまくるけど派手なゴールが殆ど無いストライカーは誰？
まぁそんなのいねーかw点取り屋は派手だからな( ・ω・) イイヤツだな
ロナウジーニョは今塀の中でサッカーやって
刑務所盛り上がってるらしいし
暗いご時世に何だか癒されるわ ペレとかマラドーナが今の時代の選手をディスってると
「時代が違うんだから今の方がレベル高いに決まってんだろ老害」
って思うけど、実際自分が見てきたロナウドとかジダンが今の時代の選手と比べられたら贔屓したくなる。
俺も着実に老害の道を歩んでるんだな笑 >>26
ジーコってやっぱ高いんだな
ビッグネームだけど若干ビッグインジャパン的な要素があるのかと思ってたが
それでもプラティニやバレージの方が上なんか
ルンメニゲはランク外なのな >>113
ファンバステンちゃう？
サッキもファンバステンには勝つためにつまらないプレーさせちゃった的なこと言ってたし >>105
言ってた
「違う。違う。そっちじゃない…。なんで前向かないんだ…」とか
ベストプレー集みたいなのですら酷評かよと思った。
でも中村のことはやたら気に入ってた cロナが同じ名前で後から出て来たのが悪い
本物とまでは言わないが元祖ロナウドはフェノーメノ マンU時代のロナウドの方が見てて面白かったけどプレイスタイルやポジションを変えて一流であり続けることはすごいと思う
こんな選手こそ今まで一人もいないんじゃないの？ ロナウド間違いで
親父に大五郎カットにされた少年も
浮かばれるナイスコメント 一番華々しくロナウドが活躍したのは
バルサ時代だけど
能力が一番高かったのはインテルの一年目だと思う。
ただ物凄く乱暴なファールを何度も受けてやりづらそうだったけど
それでも決めたゴールやドリブルは凄みがあった。 旧ロナウドは活躍機関が短すぎる
新ロウナウドは、ずっと活躍している >>26
バッジオもいないのな
ロマーリオはいるけど インスタフォロワー数
6,259万 ベッカム
2,590万 ジダン
1,639万 ロナウド
382万 デルピエロ
352万 トッティ
324万 フィーゴ
258万 アンリ
221万 リバウド
201万 ラウール
47万 バティストゥータ
15万 オーウェン
5万 中田
2000年前後に活躍した世代の比較
やっぱりベッカムが圧倒的に人気でジダン、ロナウドが当時三大スターだったね >>14
ディフェンスをまとにやるやつが3,4人しかいないｗ 歴代フェノメノ
ペレ マラドーナ メッシ ロナウド ロナウジーニョ この5人
嗅覚系でオフザボール主体のクリロナはＧミュラータイプの異能の天才だから
引退後の評価は低くなりそう。テクニックよりスピードと身体能力で捩伏せる
タイプだしＷ杯で爪痕残して無いし。 >>127
バッジョは1993年にバロンドール取ったけどビッグクラブやヨーロッパではあんまり活躍してない イケメンのロナウドはポルトガルをワールドカップ優勝させた瞬間にマラドーナもメッシも置き去りにするけどな >>120
辛らつだなロナウド
ヤナギに同情しちゃうな Cロナが不快と言うよりCロナ信者にとって一番不快なことなんだよな クリロナはイケメンで完璧で尚且つナルシストだからなんかムカつくよね
イケメンだけど鼻くそ食べちゃうとかだったらファンになってたと思う ポルトガルロナウドは「え？まさか、それをゴールにするの？」ていうゴール、なんかあったっけ？
マラドーナは神の手、五人抜き
ロナウドはバレンシア戦のドリブルごぼう抜きゴール
メッシは五人抜きの再現、バイエルン戦のアンクルブレイク、リバプール戦のFKとか色々ありすぎるくらい 俺の見てきた中じゃ旧ロナウドのドリブルが一番衝撃的だったわ メッシもロナウドもW杯を制覇出来ないなら本物にはなれない。ユーロ制覇出来たポルトガル、アルゼンチンは言うまでもなくW杯決勝まで行ってるんだから >>1
これカンナバーロとの会話中じゃん
だったらロナウドを持ち上げるだろう
イタリアは今でも90年代にやたら拘ってるからね
当時セリエが世界最高だったと威張りたいというのが本心だよ
当時の俺が凄かったとカンナバーロも間接的に威張りたいんだよ
もうイタリア以外の国際的な評価ではクリロナが上回ってることが遥かに多いことが内心とても気にいらないのさ >>148
ない。
けど9番て大抵そういう選手だろ。
他の選手が運んできたボールを
最後に触ってゴールする役目。
その役目にかんしちゃゲルとミュラー並の
超一流なんだからいいじゃないか。
まあ、彼は7番だけれども。 >>147
余裕はないと思うよ
単にカンナバーロとのトークでお世辞半分でロナウドを褒めまくったその反動 国籍人種関わらず昔は良かった〜ってのは共通なんだな ジーコら黄金カルテットもW杯の成績は全然イケてないよね
ブラジルが最強だった94年から2002年の3大会全て代表だったのはロナウドとカフーくらいか？ >>21
そもそもブラジルロナウド自身がペレ信者だぞ >>155
イタリアは今がダメすぎるから余計にね
セリエは崩壊したし、イタリア代表は2大会連続グループリーグ敗退に前回はワールドカップすら行けなくなったし >>155
いや昔はスピードなかったしと話してたはず
でもロナウドだけは別格って話 >>148
神の手はそこにいれちゃあかんやろw
それこそクリロナなら普通にヘッドで入れられたかもしれんぞ 怪物くんは怪我前のパフォーマンスが本当に怪物だったからな >>164
神の手の前の中央突破はマラドーナだからだよ
クリロナは無理 クリロナのように摂生していたら、10年W杯にも出られたろうし、
もしかしたら、37〜8歳だが14年W杯にもサブ組だが出られたかもなあ >>26
交互に取っていっていいなら1巡目にバレージ取る >>151
当時のDFと今のDF比べると今のほうが明らかに能力劣るぞw 98Wでロマーリオが出場してればフランスに負ける事もなかった
戦犯はジーコだな >>86
ロナウジーニョ アドリアーノ カカでよくない？
ロナウド外してジュニーニョ入れたい ロナウド、ファンニステルローイ、シェフチェンコ、レコバ、トッティ、
セードルフ、バラック、ビエラ、エメルソン、ネスタ アドリアーノこそ一瞬だったな。
ロナウドよりも凄いやつがもう出てきたのかと思ったよ。 >>167
そこまでならメッシの日常みたいなプレーだけどな 見てる分には豚ロナウドがいいけど、監督の立場ならクリロナがいいな >>173
外れるならアドリアーノだろ
ロナウドはいる事が大切 >>86
フランス戦のときは確かアドリアーノが控えでジュニーニョがスタメンだった
これでバランス良くなったと思いきや負けてしまった さすがスター謙遜が素晴らしい
それなのにお前ら自粛以前の引き篭もりときたら… >>13
ロナウドの怪我を指摘するのに
マラドーナの怪我とお薬はスルーして伝説ってフェアじゃなくね >>179
まぁ確かに。
でも個人的にはロナウドはスーパーサブでベンチにいるだけでも存在感あったはず。 >>181
別に謙虚とかじゃない
カンナバーロとの会談でお世辞交じりでカンナバーロが誉め殺ししてきたんでそれにうまく応答しただけ
本心ではそのカンナバーロもクリロナが上と思ってるかもね 太ってからでも爆発的なスピード維持してたのが化け物だったよな
特に03-04シーズンなんて最高に太ってたのにキャリアハイなくらい相手ぶっちぎってたんじゃないか？ ペレとマラの間にクライフとベッケンバウアー入れてやれよ >>161
代表は普通に強い ユーロ予選で全勝してるのはベルギーとイタリアだけ
セリエは落ちぶれたがレベル自体はブンデスよりは余裕で高い ロナウド本当に好き。サッカー経験者ならみんなロナウドのようなプレーに憧れるはず。 >>19
マイアミの奇跡の時のサイドバックは右がゼマリアで左がロベカルでロナウダン(登録名ロナウド)はセンターバックだよ >>148
ブッフォンから下がりながらオーバーヘッド決めたやつは凄いゴールだと思うぞ イブラヒモビッチにあんな目で見られるのは元祖ロナウドだけ 今はボールの性能がやばい
昔と全然違うからな
南アフリカのジャブラニはやりすぎたせいで次は性能落とすことになった >>148
ヘディング、鬼ミドル、FKと割とある
テクニカル方面ではないってだけ 打点の高いヘディング
だけど、シンプルに得点するのも大事かな？ >>195
初期なんてボール触ったら跨いでばっかだったじゃん クリロナならポーツマス戦の無回転FK、ポルト戦の無回転ロングシュートだな >>138
リップサービスばかりする大物が多い中で率直だなぁとは思ったけどね
柳プレー集は終始、どうして？どうして？なんでそっち選んだ？ってずっと首振ってたな。 >>13
こんなに怪我しないスーパースターも珍しいよな
二人とも空前絶後だろ
どっちか一人が怪我したり引退したらもう片方もすぐ萎みそう >>26
ゲルト・ミュラーって本当に実績の割に評価低いよな
年間ゴール数だとか、五大リーグの通算ゴール数だとか、同一リーグでの通算ゴール数だとか、
メッシが更新したという記録の元の保持者の多くはミュラーなんだよね >>201
メッシは若い頃は怪我ばっかりしてたけどな
いつから怪我が少なくなったんだろう ブラジルがポルトガル語を拝借してる以上むしろオリジナルのロナウドはクリロナだろう カンナヴァーロってあの時のイタリアの守備でおいしい所掻っ攫い役だったから
今でいえば高木菜那みたいなぼた餅やったからな
トップとして能力が近ければ近いほど、謙虚に相手を評価するものだなーって感じだな
ロナウドの発言は >>204
グアルディオラが来てチョコ食べなくなってから >>48
リバウドも5ゴール、ガウショもイングランド戦で値千金の決勝ゴール決めてるでしょう。 >>1
将来はワールドカップを取った方が本物のロナウドと言われるよ ワールドカップ優勝なんて意味ない
ペレ・マラドーナ時代は南米がレベルが高い時代だった
だから運よくブラジル・アルゼンチンに生まれた
この二人は運が良かっただけ
現代のサッカー選手の多くは
ワールドカップよりチャンピオンリーグの方がレベル高いと述べている
物事の価値は、よりレベルの高い戦いで結果を残した方がある
というのは、俺の主観的意見ではなく、普遍的ものだろう
現在、サッカーの大会で最もレベルが高い
チャンピオンリーグで結果を圧倒的に残しているのが
メッシとクリロナ
この二人は短期間ではなく長期に渡って
トップレヴェルの記録を残し続けている
物事を判断する際
選手や監督の主観的意見
蓄積された事実に基づくデータ
どちらの根拠をもとに判断するのが
正しい結果か
並の頭脳がある人間ならわかるはず
事実に基づく結果において
他を圧倒する結果を残しているのは
メッシとクリロナの二人である
ブラジルのロナウドなんて
上記の二人に比べたら圧倒的に実績劣る
なのにブラジルのロナウドの方が凄い
なんて判断してしまう人間は信用に値しない。 今見たら当時の90年代サッカーレベル低くて冷めるぞ
クリロナ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド ペレもロナウド（汁）も不用意な発言が多すぎるよな
人格的にはワールドクラスに遠く及ばない >>211
だったらレベルの低い大会でレベルの高い大会以上の成績残せばいいじゃん
サッカーは団体競技だから個人が活躍する難易度と大会のレベルは比例しないんだよ ペレマラデブは一人で切り込んでいけるけど結局クリロナは介護ありきだからな
そりゃ長持ちもするわ そろそろクリスティアーノ・リバウドが出てきて欲しい今日この頃。 少なくとも自分がナンバーワンだみたいなことは昔から言わない人だったと思う >>221
まぁどう足掻いてもペレには勝てれんからな。同年代でもジダンには2度も負けたし。 選手や監督はブラジルロナウド推しが多い
ファンや評論家、ライターはクリロナ推しが多いのは不思議 カンナバーロさん優等生過ぎる発言はむまらんからやめとくれ。実際そのとおりなんだけね。 >>215
君等みたいな事実に基づかず
自分の意見が正しい、って価値観の人の方が
口だけ番長なんだけどね(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
>>217
>>だったらレベルの低い大会でレベルの高い大会以上の成績残せばいいじゃん
＞＞サッカーは団体競技だから個人が活躍する難易度と大会のレベルは比例しないんだよ
意味不明
大会のレベルが高いところで結果を出す
ってのは個人の能力の証明だろう
野球で県大会で優勝することと
全国大会で優勝するのどっちが価値あるか？わかるよな？
県大会で優勝するより、全国大会で優勝するほうが価値ある
ぐらいわかるよな？
で、県大会で優勝するようなチームの主力より
全国大会で優勝するチームの主力の方がレベル高いってのもわかるよな？
県大会で優勝するのは、サッカーで言えば、ワールドカップ
全国大会で優勝するのは、サッカーで言えば、チャンピオンリーグ カンナバーロに聞きたいのは監督やっているチームの新スタジアムについてだ。規模は10万人とか入らんだろ流石にコンスタントには。 ペレとマラドーナがワールドカップで優勝してるから凄いってんなら
野球のワールドカップで２連覇したイチローは凄いのか？ >>223
自分らの時代のスターを肯定したいだけだろ
サッカーの最高峰の大会はなんだかんだでワールドカップ
そこで優勝したかしてないは非常に重要
だからメッシはいつまでもマラドーナの幻影から逃れられない
アルゼンチン国民にとってはいつまでもマラドーナなんだよ ロナウドは、1人相撲してチームに迷惑かけていてドゥンガに怒られてから目を覚まして得点出来るようになったよな98ワールドカップ。 >>226
レベルの低い大会では結果を出せないってことは、個人能力ではなくレベルの高いチームメイトありきの選手であることの証明 怪物ロナウドはあまりにも怪我多かったし無駄なドリブル多すぎた。
ゴールをとることだけに集中していればな。
クリロナはゴールとることだけに全フリだしメッシも無駄なことはいっさいしなくなってからゴール覚醒した。 最後のカテナチオ。おいどうやったら復活するんだよアズーリは？ あのサイズであまりに上手すぎるのが故障が多い原因だったのかな ロナウドの裏に抜けた後のドリブルはまるで氷上をなんの抵抗なくツルツル滑ってるような早さだったのが印象的でした。 本物はやっぱ余裕あるよな
偽物は俺が世界一だって言い張る ロナウドで覚えてるのは
日本のテレビ局がJリーグのゴールシーンのVTR見せて感想聞いた時の一言
ろなうど ロナウドで覚えてるのは
日本のテレビ局がJリーグのゴールシーンのVTR見せて感想聞いた時の一言
ロナウド「キーパー下手くそ」
これ見てて笑ったわ ロナウドのシザーズは本当芸術的
上体フェイントうますぎ >>235
切り返しがエグかったからな
あの体であのスピードであの切り返しはヒザを悪くする ガンダムより高性能なモビルスーツがいくら出てきてもユニコーンよりガンダムのが偉大みたいな感じ 衝撃で言うならブラジルのロナウドの方が凄かったかな
見た瞬間に全身鳥肌がたった いいやつ
クリロナメッシ比較してるやつらとは大違い ドリブル、トラップ、パス、シュート精度全部ロナウド。メッシやロナウジーニョ
と同列のボールプレーヤー。クリロナは身体能力・フィジカル鬼のＧミュラー＋
インザーギ。オフザボールの怪物。 まあ5ちゃんだと基本今のロナウドはクリロナって呼ばれるからな
住み分けは出来てる
たまにロナウドとだけ言う奴がいてややこしいがそういうやつは豚ロナを知らんのだろう >>231
君の論理でいうなら
野球のワールドカップで日本が２連覇したけど
その時、ヤンキースのジーターも出場してたが
アメリカ代表がワールドカップで勝てなかったら
ジーターが活躍できるのは、ヤンキースが強いだけ
ということになる
で、ワールドカップで日本の２連覇に導いた
主力のイチローの方がヤンキースのジーターより上ということになる
野球のワールドカップというレベルの低い大会で
日本を世界１に導いた主力のイチロー
ヤンキースの主力なのに、アメリカを優勝させれなかったジーター
ジーターが活躍できるのは、ヤンキースというチームが強いから
ってことでいいんだな？
ペレやマラドーナが凄いというのは
ワールドカップの活躍で日本を世界１に導いたイチローが一番凄い
と言ってるような連中と同じ サッカーのワールドカップと野球のワールドカップ（それもWBCと混同してるし）を
同列に語るアホは屁理屈しかこねられない アビガンで元気になった石田は今頃看護師に中出ししてるんだろうな 君たちは客観的な判断できない人たちだね
日本のビジネスマンは君たちのような人ばかりだろうけど
世界の最も優秀な人間が最も就職したい会社で
長期間トップの人間
短期間だけトップだった人間
どっちが凄いのか
考えるまでもないと思うんだが
サッカーにおいても
長期間、世界のトップの成績の残す
メッシとクリロナ
短期間しか活躍できなかった
ブラジルロナウド
競馬の世界でも、色々、各自がこれが最強馬なんていうけど
無事これ名馬って格言があるからね
無事これ名馬とは、怪我せず、長期に渡って結果を出した馬
ブラジルのロナウドが凄いなんて言ってる連中は
競走馬のサイレンススズカが最強なんて言ってる連中と同種
短期間、インパクトの強い活躍をしただけなのに過剰評価してるだけ ロナウドよりクリロナの方がどう見ても上だしマラドーナよりメッシの方が間違いなく上
大多数はそう思ってる 後者はまあ分かるけど前者はどうだろう？
打開力、テクニックに関して言えばどう見たって豚ウドの方が上だし 豚ウドのプレーは楽しかった。
クリロナは現代サッカーだから超絶個人技感はない 96-97最大瞬間風速史上最高全盛期ロナウド
49ゴール7アシスト
06-19平均メッシ
46ゴール17アシスト
06-19平均Cロナウド
45ゴール12アシスト 09年 ブッフォン
「本物のロナウドは（ブ）ロナウドだ。
自分にとって最高の選手だった。
本当なら、ペレやマラドーナより先に行けたはずだ」
17年 ブッフォン
「最もゴールで苦しめられた相手は（ブ）ロナウドだ。
パワー、スピード、スキルを併せ持った驚くべき選手だった。
おそらく研究室で作られたんだろう」
35試合13失点 対フランチェスコ・トッティ
14試合3失点 対フィリッポ・インザーギ
14試合1失点 対ミロスラフ・クローゼ
11試合2失点 対アンドリー・シェフチェンコ
9試合3失点 対ゴンサロ・イグアイン
9試合3失点 対ロナウド
7試合9失点 対クリスティアーノ・ロナウド
6試合3失点 対トーマス・ミュラー
6試合1失点 対ガレス・ベイル
6試合0失点 対ズラタン・イブラヒモビッチ
5試合2失点 対サミュエル・エトオ
5試合2失点 対リオネル・メッシ
5試合1失点 対ルイス・スアレス
5試合0失点 対カリム・ベンゼマ
5試合0失点 対ラウル ・ゴンサレス
4試合3失点 対ディディエ・ドログバ
3試合1失点 対ネイマール
2試合1失点 対ティエリ・アンリ
2試合1失点 対ロベルト・レヴァンドフスキ ゴール前にディフェンスが揃ってる状態で1人でゴール出来る能力、とすれば、ブラジルのロナウドがダントツだろう。 98か2002のブラジルにロナウドがいなくてクリロナがいればW杯優勝できそうだけど
ポルトガル代表にクリロナがいなくてロナウドがいてもやはりW杯優勝は無理だろう >>253
もう世界的にはクリロナ＞＞ロナウドのほうがかなり多い
イタリア人だけがやたらロナウドに拘ってるのは90年代のセリエA時代の過去の光栄を誇りたいからで客観的な評価がいまいちない >>247
WBCはオープン戦時期にするただのお遊びだよ
まともにしてるのは日本と韓国くらいで日本も韓国に負けまくったが、負けまくっても上がれる制度で運が良かった
アメリカ代表はWBC開幕3日前で初集合で適当にやるだけ >>229
レベル的には最高峰はチャンピオンズリーグだよ
代表戦は結局生まれた国籍でほぼ決まる
ロナウドが無能でもブラジル代表にいるだけで優勝は圧倒的に優位
ペレだろうがマラドーナ並みの個人能力でも弱小の国籍で生まれたら何も出来ない >>262
clこそクラブの金で決まるやん
カンプノウのバルサ贔屓とかドン引きするレベル
2年前のバルサvsPSGの大逆転はいろんな意味で衝撃やった
ワールドカップの韓国と変わらんやんけw >>264
クラブは個人の実力があれば自由に選択出来るが、国籍は産まれた瞬間で決まるからね
ロナウドがアフリカ生まれならジョージウェアみたいにワールドカップにも出れない
ロナウドがワールドカップ取れたのはブラジル国籍として産まれたという才能だけ メッシ下げに利用される美化の典型マラドーナに対してレコバが
「20年後には作られたイメージじゃなく
本当の実績で評価されるようになってる」と言ってたのと同じで
ロナウド下げに利用されるブロナウドも
この手の美化する人間が消えるほど適正評価に近付く
まぁ現時点でもブロナウドは同時代のジダンより格下の評価が一般的だから
既に作られたイメージもかなり壊れてきてるが >>268
そりゃカンナバーロと2人の対談でお世辞で褒めてた時の話の切り返しだから
クリロナの方が上という議論の中にロナウドがいたら必死に抵抗するよ ロナウドもクリロナも凄すぎる、でも俺は完璧超人は好きじゃないな、ラウールとモリエンテスのコンビが歴代で1番好きだ ルンメニゲがペスト30にすらいないのが悲しいね。マラドーナ以前の3大スターといえばジーコ、プラティニ、ルンメニゲだったのだが…
特に日本だとジーコ、プラティニよりルンメニゲの方が人気あったんじゃないかな
だからこそキャプテン翼でラスボスの元ネタになったんだけど ロナウドはプレースタイルに見合う体のサイズではなかった
あと５センチ身長が小さかったら膝の負担は軽く全盛期はもっと長かったはず
その点でメッシとクリロナは体に見合ったプレーをしている >>8
クリスティアーノの方もナルシストなこと以外はナイスガイだと思う >>266
クリロナはワールドカップ優勝とは言われない、ポルトガルだから
メッシは言われる、アルゼンチンだから
メッシは勝たない限り言われる 昔マルシアがブラジルではRはハ行の発音だからロナウドじゃなくてホナウドだとキレ気味に話してたのが印象に残っててホベカル、ホナウジーニョとか脳内再生してた
クリホナだとオナホみたいになっちゃうな >>277
マルシアってどこの所属の選手だろって
一瞬考えちゃったよ。
ＦＣ大鶴ギタンのマルシアな。 あっちが本物、みたいな物言いする奴にはなりたくないわな。 >>259
98はともかく02は無理では？
あの時のブラジルは前線の個人技頼みの攻撃だったしクリロナが生きるチームではなかったと思う >>80
正直ユナイテッドの時はレベルは違えどカズのドリブルみたいな感じだったよな 才能は凄かったがブラジル人気質で長く持たなかったな
ロナウジーニョよりはもったが クラブ、代表得点率
ロナウド：72％、63%
クリロナ：103%、57%
メッシ：92%、51%
ペレ：108%、84%
クライフ：79%、69%
マラドーナ：53%、37%
結局、ＦＩＦＡ歴代上位はＭＦもこなしながらだから、やはり上と言う結論。 そもそもクリロナをロナウドって呼び始めたのは本物ロナウドのイメージにあやかりたいって言う思惑もあるから、偽物と言われるのも自業自得な面があるよ
そういう思惑が無いなら最初からクリスティアーノって呼んでれば良いだけなんだから >>284
クリロナが若い頃はそうだけど今は実力も世界的メジャー度もクリロナが上になってしまったからね
もうブラジルのロナウドは過去の人物だしブラロナ化してる 全盛期に来日したとき、
車移動でなぜか小倉弘子アナと二人で高級車乗ってたんだけど
ロナウドずっと小倉の手を握りっぱなしで引いたわｗ 今やペレって本当に凄かったのかどうか知らない人の方が殆どでしょ
残ってる動画とか見てもなんか微妙な感じだし >>287
凄いんじゃないの？
当時の方がサッカー遊んだ人類の割合は高かったろうし、そのトップなんだから。 >>287
そうだよな。アルキメデスなんか昔ちょっと賢かっただけで現代じゃその辺のFラン大学の教授より馬鹿だよな Cロナは周りに活かされるタイプだけどコイツは勝手に点獲ってくるからな
どっちが怪物かって言われたらやっぱり豚の方だわ ペレの動画視たらその凄さに驚くんだけどね寧ろ。
何十年前でこんなことやっていたのかと。
この時代になりワールドカップ以外のペレのプレーがどんどん出てきていてその凄さはどんなにペレを老害と思っても認めざるをえない超絶過ぎる。 ワールドカップ獲得しているカンナバーロロナウドの2人は振る舞いが余裕だや。 怪我した後も凄かったが怪我する前は本当やばかったな
ムバッペの上位互換が元祖ロナウド >>289
そんな寝言を言うから馬鹿なのかな？
そこらのFラン大学の教授が突然今後２５００年以上の基礎的大発見したら同等だろ。 >>253
マラドーナよりメッシが上は誰でもわかる
クリロナよりロナウド上なのも誰でもわかる でも最強はクリロナだと思う
一番ゴール決めてるのはクリロナだからな
しかもどのチームでも活躍してる
クリロナ>ロナウド>メッシかな ロナウドはレジェンドの中でも方々に口挟んだりしないから好き ドリブルは本当にえぐかったが
他の全てでクリロナが上だろ
古い選手の方が、こういう比較で有利なだね
クリロナとロナウドなら圧倒的にクリロナが上 w杯の日本vsブラジル見直したら、
ロナウドが凄くモッサリしてる 歴代ベスト選手（英国サッカー専門誌、2020年最新版）
https://www.fourfourtwo.com/gallery/50-greatest-footballers-all-time
*1位 リオネル・メッシ
*2位 ディエゴ・マラドーナ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
最近の歴代ランキングだとクリロナ＞ロナウドが増えたね ロナウド＝張本
クリロナ＝イチロー
どっちが凄いかはアホでも分かるだろ？ >>286
ラテン系だからそれが女性に対するマナーだと思ってる まぁ自分のクラブのこと考えるとクリロナを悪くは言えないはず >>275
でもベイルがゴール決めてもなんで俺に寄越さないんだ！ってリアクション見て嫌いになった。
代表だと違うんだけどな。 ９８年のブラジルはフランスとの談合で決勝負けざるを得なかったが、
普通に試合やってればブラジルが勝ってたろう。
つまり本物のロナウドはワールドカップは、実質３回優勝してる >>11
2年くらいか
とはいえキャリアハイのゴール数でも、クリロナには遠く及ばないけどな
とはいえ黒人なのに人間出来てるな >>303
やっぱCL連覇や３連覇がでかかったよな
あれなければ、バロンドールも取れてないし、ここまで評価はなかったかもな クリロナとメッシの凄いのは１０年トップだったということ。
それだけの長期間トップに君臨したFWの選手はペレ以外には居ないからそりゃワールドカップ取れていなくても評価は上がるよ。
全盛期で比べりゃそりゃクリロナはボロくそ言われてしまうけどよブラジルアルヘンのレジェンドの方が単純にスッゲー！！！ってプレーしているからよ。 戦術ロナウドいうてもインテル、バルサと救えなかったし、レアルも暗黒期だからな
3クラブ救えなかったらちょっと不運で片付けられんよな クラブワールドカップ決勝
鹿島マドリー
ゲスト解説岡田
『クリロナ大したことねーなぁ〜』
からの
クリロナ２ゴール
岡田『クリロナに聞こえちゃったかな？』
↑んな訳ねーだろ笑っ クリロナも相当凄いけどな メッシが居るからプギャーされてるが当然本物の一員 ペレの時代のワールドカップはレベルも低いし、競争力も低いし、まだまだローカル大会だった
1966年に北朝鮮がベスト8と言ってもアジア予選に参加したのは北朝鮮1カ国だけ
アジア未勝利でW杯大陸予選通過
本選は1勝しただけで世界のベスト8 どっちが化け物かと問われたら断然こっちだな。
ピークは短かいし安定した成績でクリロナに敵わないが化け物感はこっち。 >>316
ロナウドはピークの頃でも得点力はクリロナよりかなり低いよ
ロナウドがシーズン30点以上取ったのが1シーズンだけ
クリロナはリーガで30点以上が6シーズンで40点以上が3シーズン どっちが好きかでブラジルなら好みの問題だが
どっちが凄いかならCしか有り得ない マドリーバルサ完全２強時代と攻撃有利のルール改正の恩恵は間違いなくあるが、、反れでも2人は凄いよ。
個人的にはPK蹴らずに有言実行しまくったロマーリオが一番好きだけどね世代なもんで。
怪物ロナウドも摂生してりゃもっと長期間活躍出来たんじゃないか？とは毎度思うわ。 もうブラジルのロナウドは知らない世代も増えた
地球の中央値年齢は30歳だからね
ロナウドの最盛期は90年代後半で20年以上昔
クリロナはインスタとフェイスブックのフォロワー数が地球７７億人で１位 >>190
エスパルスにいたよなロナウダン
もう１人のCBは全盛期のアウダイール
リバウドやジュニーニョパウリスタやベベト、フラビオコンセイソンそしてロナウドがいて、よくまぐれとはいえ勝てたよな西野日本 >>319
ロナウドは病気で太るんじゃなかった？
それにしてもロマーリオは本当にすごい。地頭がいいから政治家もできるんだろうね
フランスW杯にロマーリオいたら絶対優勝してたのに >>315
何にも知らないお子ちゃまだな。
６８メキシコ銅の日本は、50年代にブラジルより上と評判のハンガリーや７４Ｗ杯３位ポーランドに挟まれた実力。
で、６、70年代の在日蹴球団には国内のどこの実業団も５−０で完敗のレベル。
俺は在日じゃないよ、そんなもんだという事。 ■年間ゴール
91ゴール メッシ（12年）
85ゴール Gミュラー（72年）
75ゴール ペレ（58年）
73ゴール ペレ（65年）
69ゴール Cロナウド（13年）
63ゴール Cロナウド（12年）
62ゴール ペレ（61年）
61ゴール Cロナウド（14年）
60ゴール メッシ（10年）
60ゴール Cロナウド（11年）
59ゴール メッシ（16年）
58ゴール メッシ（14年）
57ゴール Cロナウド（15年）
︙
47ゴール ロナウド（97年）
■欧州シーズンゴール
73ゴール メッシ（11-12）
67ゴール Gミュラー（72-73）
61ゴール Cロナウド（14-15）
60ゴール Cロナウド（11-12）
60ゴール メッシ（12-13）
59ゴール スアレス（15-16）
58ゴール メッシ（14-15）
55ゴール Cロナウド（12-13）
54ゴール メッシ（16-17）
53ゴール メッシ（10-11）
53ゴール Cロナウド（10-11）
51ゴール Cロナウド（13-14）
51ゴール Cロナウド（15-16）
51ゴール メッシ（18-19）
50ゴール Gミュラー（71-72）
︙
47ゴール ロナウド（96-97）
■シーズン40ゴール超
10シーズン メッシ
9シーズン Cロナウド
6シーズン Gミュラー
︙
1シーズン ロナウド 1968年の五輪はアマチュアの大会だし大して参考にもならない >>199
柳沢がなぜ全然シュート撃てなくてクリロナはなぜどのポジションでもシュート撃ちまくれるのか？ってことだよな 柳沢は当時の鹿島の監督（ジョアン・カルロスか誰か？）がMFとして育てれば凄い選手になれるとか言ってたような気がする
でもジーコがFWとして育てることに固執してたとかなんとか >>6
デブって動けなくなってからも、足元クソ上手くてビビった
全盛期はフィジカルで突破していくイメージだったから >>328
MFだって決定力求められる
ヤナギはポジション云々よりも点を取る役割を明確に押し付けるべきだったね
最初の頃は普通に点取り屋だったのに
まわりに尽くす悦びに溺れてしまったんだよ リミッターがぶっ壊れてる選手なんだろうな
能力を限界以上に引き出して、身体が付いて行けずにぶっ壊れてしまう
野球でも大谷とかそんな感じだろ 98のロナウドはドゥンガカピタン居なけりゃトーナメントでゴールすら出来なかった。伝説作ろうとして1人でドリブルゴール狙い過ぎて結局チームの脚引っ張りまくり。ドゥンガに怒られてから変わってゴール決められるようになったが、決勝前に緊張から逝ってしまった。
94ロマーリオもプレッシャーから絶不調に終わった。
それだけ凄いんだろうなと思ったもんだブラジル国民からの期待というプレッシャーは。 豚ロナウドってそんなに凄いか？
バルサ時代の衝撃が凄かっただけであとは惰性じゃないか ドゥンガもマウロもどっちも凄かった。
欧州クラブでの結果だとマウロに軍配上がるかな？と。柴崎が在籍しているデポルティーボ黄金期の象徴だからね。 >>326
５０年代マジック・マジャールや’７４ポーランドの共産圏も子供はサッカーしかしない国技。
釜本もエウゼビオの再来とか言われたらしいな。 世界的にどうかは知らないけど日本的には後30年くらいは元祖ロナウドの評価は揺るがないと思うよ
日本人が本格的に海外のサッカーに興味持ち出した時代の怪物だし
その時代のサッカーをリアルタイムで見てた世代がいなくなったら間違いなくロナウドと言えばクリロナって評価になるだろうけど そもそもブラジルの方を本物と呼んだのってモウリーニョだよな 日本は2002年W杯開催とブラジル崇拝の影響が強い
イタリア人も90年代のセリエAの時代が忘れられない
全世界的にはもうクリロナが強い ロナウドの全盛期って １９９６−９８のバルサ、インテルの2シーズンだけだったよな 全盛期とっくに過ぎた02W杯で得点王と優勝しちゃうんだから尚更凄いって事になる >>26
ここにペレが入るのが違和感
ペレは白黒栄三の神話の時代のサッカー選手であって
現代の選手と比べるべきではない。マラドーナはギリギリ現代に含めてよい >>344
ブラジルはロナウドいようがいまいが優勝出来るチームだしね 日本じゃこのミニラのほうがロナウドでC・ロナウドはクリロナだな >>347
98〜06までなら全然フランスのが強いやろ >>13
ファウルに対するジャッジが今と全然違うから 頭のおかしいエンジニアが作った
「ターボ付きの戦車」みたいなプレイヤーだったからな。
そりゃ故障も多くなるよ。 RonaldoってGoogleで画像検察してみなよ
100%近く片方のRobaldoしか上位に出てこない フェノメノは今のクリみたいに食事管理とトレーニングしっかりしてたらって思う >>352
気持ちは分かるがそういうのは現役選手の方が有利だろうし、そもそも元祖の方は
まだネットがそこまで普及してなかった90年代後半〜00年代前半が全盛期だった選手だから少なくて当たり前だろ。 >>352
そりゃ引退して11年経ってんだからそうだろw
新しい画像に更新されていくのになにが言いたいんだよw NBAと同じくオフェンス絶対有利のルールになってるからな、クリメッシ時代は。
タレントが攻守共に枯渇してるのもNBAと似てる。バロンドールも公平な記者の
投票方式無くしたし。 ピーク短すぎたんだよ
おにぎりヘアーの頃は神だった 一瞬の輝きとしてはペレやマラドーナすら超えてたと思う
ピークが短すぎたんだよ 寧ろDFを過剰に評価しがちだよ
子供の頃から上手くて能力の高い選手は攻撃選手に一極集中するからね
ファンダイクだってもっと上手かったらFW辺りをするよ
最盛期が終わり晩年になればマテウスみたいに守備的MF、DFへとより守備的ポジションに行く選手も多い >>357
おにぎりの時はとっくにぶっ壊れた後だぞ >>256>>325
この辺を見ればいくらサカオタでも次元が違うのは分かるだろ >>86
結果論で外せって声見るがほんと結果論やな
銀河の埼京エースで全快得点王を外すとか誰が監督でもありえん
森保はもう辞めていいっていってんだろ！ >>207
バロンドールを雑魚といいながら
8年前のバロンドール最終候補候補をありがたがるJリーグ
流石雑魚Jリーグ >>286
当時観ていたけど、太ももをガッチリ触っていたよね。 昔に比べて今の方が点は取りやすくなってる印象はある。
とくにセリエが隆盛だったころは、プロビンチャの弱いチームでも
守備だけは出来るクラブばかりで、さすがのロナウドも
得点の量産はできなかった。ＤＦも今よりぜんぜん乱暴だったしね。
だからＣＬでもイタリアのチームは嫌がられてた。
クリがユベントスで得点王がとれないのもわかる。
しかし、それでもメッシが５０ゴールしたのはホントびびった。
長い間ロナウドが最高のＦＷだと思ってたけど
メッシ、クリがそれを超えたことは認めざるをえないね。
ロナウドは今でも好きだけど。 >>368
メッシの50点だってこれが原因やろ
バルサとレアルでどんだけ点とるんやていう
■2015−16シーズンバルサとレアルだらけの得点ランキング
1位 40得点 ルイス・スアレス（バルセロナ）
2位 35得点 クリスティアーノ・ロナウド（レアル・マドリード）
3位 26得点 リオネル・メッシ（バルセロナ）
4位 24得点 ネイマール（バルセロナ）
4位 24得点 カリム・ベンゼマ（レアル・マドリード）
6位 22得点 アントワーヌ・グリエスマン（アトレティコ・マドリード）
7位 20得点 アドゥリス（アスレティック・ビルバオ）
8位 19得点 ギャレス・ベイル（レアル・マドリード）
8位 19得点 ルベン・カストロ（ベティス）
10位 18得点 ボルハ・バストン（エイバル） >>359
ピークとしてもクリロナには勝っててもメッシには負けてるけどな。
11〜13あたりのメッシは怪物だったわ。ロナウドでも敵わん。 >>369
もちろんそういう要因もあるだろうが、
でも５０ゴールだぜ。
しかもひとつひとつの得点のクオリティも高い。
神業のようなゴールもある。
完敗ですよ。
でもロナウドは大好きだけどね。 ブラジルの４R
アルゼンチンのバティストゥータ
フランスのジダン
ポルトガルのフィーゴ
イングランドのベッカム
スペインのラウール
イタリアのトッテ
ドイツのカーン
2002年のW杯の面々の印象って俺みたいな非サッカーファンにも妙に鮮烈だな
単純に日本でやってたから？
それとも今はクリロナとメッシが圧倒的すぎて他の選手を大袈裟に持ち上げにくいとかそういうのがある？ >>1
ロナウドとリバウドはワールドカップで
チート無双しすぎてたな
2人合わせて1大会11得点とか笑えてくる ロナウドはクルゼイロメンバーで磐田と試合してるよな
あの時の中山のイナカの大将ぶりがクソださかった >>350
メッシなんて削られまくってたぞ
それでもガンガン突っ込んでってた >>373
それなら94年の方が各国にエースがいて漫画みたいで面白かったぞ >>332
ＱＢＫは伝説級の発言だった
びっくりした >>378
ロマーリオ、バッジョ、ベルカンプ、ストイチコフ、ハジと比較的小粒が多かった
暑さとの戦いでパフォーマンスも低かった >>26
トップ10のうちペレとベッケンバウアー以外はレアル、バルサにいた選手なんだよな
やっぱすげーな ワールドカップは常にドラマがあり残酷でもあるが、だからこそ面白いんだよ。
カタールワールドカップも多分延期か中止だろうけどクリロナメッシの最後のワールドカップは見たいんだよなぁ。なんとかしろや。 94の下剋上っぷりは凄かったな。決勝はブラジルイタリアという最高のカードになったけど。 94はフランスイングランドが予選で消えるし
コロンビアがGLで惨敗だしフリットは不参加
小粒感は確かにあったかもな。
スウェーデンやルーマニアの躍進が楽しかったけど 躍進といえばブルガリアもだな
ドイツを破ったハゲのヘディングは忘れられん 小粒感はあったのは個人差があるが結局ロマーリオバッジョベルカンプは最晩年まで無双していたからな。
怪物ロナウドジダン世代よりも上の存在だな俺には。
ロマーリオなんて何故老いぼれになった俺を止められんのだ？とDFのレベル下がった事に嘆いていたくらいだからな。
カンナバーロやネスタマルディーニとかバリバリの時代ですら。 >>380
他にもべベット、クリンスマン、マテウス、バティストゥータ、全盛期過ぎてるうえにドーピングだがマラドーナとか
レジェンド選手がいたんだから全然小粒では無いだろ 94年はアルゼンチンがドリームチームだったな
マラドーナ、バティストゥータ、カニージャ、パルボ、レドンドと攻撃陣が豪華すぎた
バティストゥータも94年は優勝出来たチームだったと言ってるしマラドーナのドーピングさえなければな >>373
2002年時点でロナウジーニョ含めた4Rが印象に残ってたならそれはサッカーファンだと思うんですが… >>390
プレミア得点王アグエロ
リーガ得点王メッシ
セリエ得点王イグアイン
のが豪華だろ、 >>385
レチコフだっけ
すげー精力的に動くハゲだったような 94くらいまでは小国の王様が一人で試合決めてたからな
ストイチコフ、ハジ、バルデラマ、シーフォ、モストボイ、フランチェスコリ アメ公の弱さは異常
女子でホルホルとか情けなさすぎる 94年のコロンビアは黄金のライオン丸バルデラマ、怪物リンコン、江戸の黒豹アスプリージャとかタレントが揃ってて南米予選でアルゼンチンを5-0で破ったりしたことからペレとか優勝候補に挙げる識者も多かったな １９９４年にＪ１へ参入したジュビロ磐田が
ブラジルのクルゼイロとプレシーズンマッチを行った
主力を温存したクルゼイロに対しジュビロはゴン中山はじめベストメンバー
しかし１７歳の少年に早々とハットトリック決められ１−３で完敗
世界は広いと中山がショックを受ける
その少年の名前をロナウドといった この人本当の旬が凄く短かったイメージがある
全盛期はほんと戦車みたいで凄かったけど
クリロナはそれに比べて息が長すぎる Cロナウドが旧ロナウドより格下ってのが分からないやついるの？
動画で十分分かるだろ。活躍期間なんて二の次で、
抜けないやつは基本駄目なやつだよ
そもそもキャリアだけで考えても、そんなに差は無いだろ
ワールドカップ制覇の有無はでかい 日本みたいなサッカー後進国で2002開催国だとロナウドが過大評価されがちだが、世界ではもうクリロナが上のいう評価がほとんど
ブラジルのロナウドはクラブのキャリアはショボいし、最盛期も短いし、大怪我で20代半ばで何年もまともに出てない
バロンドールもクリロナが5つ、ロナウドは2つで半分未満
ロナウドが大怪我しないでバロンドールをせめて3つか4つ取っていたらいい勝負だが ワールドカップの有無はあんまり関係ないよ
例えばクローゼはロナウドを上回るW杯通算得点歴代1位、W杯優勝、準優勝、3位と歴代トップクラスのW杯の個人成績を有しているが、肝心の普段のクラブでは1.5流の選手だし、歴代トップ100選手に選出されることさえ滅多にない
W杯だけでは活躍したそこそこの選手という最終的評価 >>401
ロナウド点取れたのはリバウドのおかげだアホ >>400
サッカー未経験のお前の意見よりも元イタリア代表選手の意見の方が信憑性あるね >>404
世界中のレジェンドはクリロナが上と見てるよ
カンナバーロとかイタリア人は同世代の90年代のセリエAを贔屓してるだけでね
>>1はカンナバーロとロナウドの冗談半分の2人の対談だし、内心クリロナが上と思っても目の前のロナウドをマナーとして褒め称えるよ ムバッペはどうなるかの〜
W杯連覇出来ればWロナウドくらいは超えれるな
バロンドールとCLも1回でも獲れればメッシすらも超えれるかも クリロナとロナウドならクリロナの方が上だと思ってるが、02年のW杯優勝に関してはロナウドの功績デカいだろ
優勝したから忘れられてるがロナウドが怪我で不在だった南米予選の時はブラジルは絶不調でギリギリの予選突破だった
リバウドはそん時叩かれまくって史上最低の10番とか言われてた(どう考えてもシーラスやライーのが酷かったと思うが)
それが本戦でロナウド帰ってきたら8得点で得点王で全勝優勝
なんだかんだであの大会でロナウドの功績はでかいと思う この前メッシが、今だにブラジルのロナウドより凄いFWを見た事が無いって言ってたな。 バロンドール順位表
受賞 C・ロナウド（5回）、ロナウド（2回）
2位以内 C・ロナウド（11回）、ロナウド（3回）
3位以内 C・ロナウド（12回）、ロナウド（4回）
10位以内 C・ロャiウド（13回）＝Aロナウド（4回）
30位以内 C・ロナウド（16回）、ロナウド（7回）
クリスティアーノ・ロナウド
2004年 12位
2005年 20位
2006年 14位
2007年 *2位
2008年 *1位
2009年 *2位
2010年 *6位
2011年 *2位
2012年 *2位
2013年 *1位
2014年 *1位
2015年 *2位
2016年 *1位
2017年 *1位
2018年 *2位
2019位 *3位
ロナウド
1995年 26位
1996年 *2位
1997年 *1位
1998年 *3位
1999年 23位
2000年 ノミネートされず
2001年 ノミネートされず
2002年 *1位
2003位 11位
2004年 30位以下
2005年 30位以下
2006年 ノミネートされず
2007年 ノミネートされず
2008年 ノミネートされず
2009年 ノミネートされず
2010年 ノミネートされず
2011年 ノミネートされず（引退） 普通にメッシが初めて視たワールドカップが02の可能性高いからな。そりゃ怪物ロナウドは永遠のヒーローだろ。
ブラジルアルヘンはライバルだけど政治的な問題も特になくお互いなんだかんだ認めあっているところは羨ましい。
おれらの周りが酷すぎる。 いや、98か年齢的にメッシが初めて視たワールドカップは。
おそらくバルサ時代も何らかの方法で幼少時代視ていたかもね。 ロマーリオは得点数化け物だけどさすがにペナルティエリア内に特化しすぎてる旧時代のスタイルだからメッシも知ってたとしても除外してんじゃないかな メッシもアグエロもイグアインもズラタンもポグバも元祖ロナウド一択だよ。
モウリーニョなんか同郷クリロナを差し置いて歴代ダントツナンバーワンに
ロナウド選んでる。アシスタント時代に42試合42得点の２０歳のあの超化物
じみた無双モード観てるから。 ここの人が94年が印象に残ってるのはテレビでやってたから？
イタリア大会の決勝のpkも深夜テレビで見た記憶があるが >>411
個人成績だと話にならないほど差があるんだよな
ロナウドはブラジル人として生まれたのがとにかく幸いした
これでもし国籍が逆にならクリロナはペレマラドーナ以上、ロナウドはエウゼビオ以下だったろうに >>411
クリロナは運が悪過ぎる
メッシがいなかったらバロンドール 11回 バロンドール成績表
クリロナ ロナウド
19歳 12位 26位
20歳 20位 *2位
21歳 14位 *1位
22歳 *2位 *3位
23歳 *1位 23位
24歳 *2位 ノミネート圏外
25歳 *6位 ノミネート圏外
26歳 *2位 *1位
27歳 *2位 11位
28歳 *1位 30位以下
29歳 *1位 30位以下
30歳 *2位 ノミネート圏外
31歳 *1位 ノミネート圏外
32歳 *1位 ノミネート圏外
33歳 *2位 ノミネート圏外
34歳 *3位 ノミネート圏外
35歳 今年 ノミネート圏外（引退） >>415
両選手と同じピッチに立ったスター選手達はみんなブラジルのロナウドの方が上って言ってるな。
記録での比較は素人でも出来るけど、プレイの質はスター選手じゃないと分からない クリロナは凄い選手だけど極めて効率的なプレイヤーであって魅せるタイプの選手じゃないからな
視覚的なインパクトはやっぱブラジルの方よね >>346
ペレの時代とマラドーナの時代なんて、マラドーナと現代ほど離れても無いのに
「ペレは昔だから除外、マラドーナはOK」なんて言うやつは単に自分の思い入れで区分してるだけ もうサッカー先進国の欧州諸国とか世界的にはクリロナのほうが上で大体固まってて、たまに逆張りや保身のためにロナウドが上と発言するのがいる感じ
ペレは自分の保身のためにマラドーナ、メッシとか自分の最強ライバルをとにかく貶して、自分にとって都合のいい格下選手を褒める >>424
マラドーナがドーピング問題だのなんだの起こし始めるまでは
ペレマラ論争に対してペレ自身が「マラドーナのほうが上」と言ってたことも知らないニワカ
ちなみにジョージベスト、ブラジルロナウドなんかもその全盛期にはペレが自分より上と発言してた選手だが
それぞれ身を持ち崩してペレからの評価を下げた ナニはクリロナがメッシやペレ、マラドーナを上回り史上最高と言ってるね
Cristiano Ronaldo the ‘best player ever’, beating Messi, Pele and Maradona
https://www.thesun.co.uk/sport/football/11321352/cristiano-ronaldo-messi-pele-maradona-man-utd-nani/amp/ ジダンもクリロナが歴史上で世界最高と言ってる
ジダンは90年代からロナウドとセリエAで対戦し、レアルではチームメイト
Zidane hails Cristiano Ronaldo as the greatest player ever
https://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-5159957/amp/Cristiano-Ronaldo-greatest-Zinedine-Zidane.html そりゃ皆自分の好きな選手を挙げたくなるさ。
ロマーリオの言葉を借りればペレはキングなのは間違いないので『Mr.フットボール』として博物館の頂点でOK。
亡くなりゃもう確実にGODになるしそれで構わんでしょう。
おれらがメッシクリロナまた決めたのねと感覚麻痺しているのと同じ事をペレはやっていたんだろうしスーパープレーも当たり前にやっていたんだから。
ペレを否定するのはバカげているとは思うけどね。 ジダンはそりゃマドリーの監督ですからね笑っ
ジダンの本音はマラドーナだろ。
自分が小さい頃にあの８６年視てんだからジダンは。 レアルの名将でスペイン代表の優勝監督デル・バスケはクリロナがディステファノ 、ロナウド、ジダンを上回り史上最高選手なのは疑いすらないって
Cristiano Ronaldo is without doubt Real Madrid’s greatest ever player – Vicente del Bosque
https://www.thescottishsun.co.uk/sport/football/313959/cristiano-ronaldo-is-without-doubt-real-madrids-greatest-ever-player-vicente-del-bosque/ マドリーの中では頂点で良いんじゃないのクリロナは。
クリロナ居たからCL三連覇出来たんだし。
そして🍙も忘れないであげて。 >>419
若い頃の3年以外は全然ダメだな
それ以降は日韓大会だけの一発屋で衰えも早かった >>211
W杯もCLもトップチームの選手の質は変わらない
じゃあなぜレベルが違うかと言えば戦術、チームプレー面でしょ
W杯ではCLと比較して連携が劣る分、より個人対個人の勝負になってくる
そしてレベル下がるのは攻撃だけじゃなく守備でも同様
個の勝負の側面が色濃くなるとレベルの低い守備相手でもパっとしなくなる（少なくともクラブでのプレーに比べて露骨に見劣りする）選手なんて、普段はチームに助けられてる部分が大きいと証明してるようなもの
どちらのプレーでも頂点に立てるようじゃなきゃ、名手ではあっても史上最高の器じゃないよ
それこそペレはW杯3度優勝ばかり取沙汰されるけどクラブでも2度世界一になってる
なんか野球の大会を比較に出してるけどWBCは全然真剣な大会じゃないし
甲子園で大活躍できる投手が県大会では（たまたま調子が落ちてたとかじゃなく毎度）イマイチなんてこともない
W杯とCLじゃ出てる選手も被りまくってるわけだし、例えが不適格だね クリロナも引退してしばらくたったらクライフみたいなポジションで落ち着きそうだな
ロナウドには勝てるだろうけどペレマラの下でうろちょろする位置づけ まあ確かに、ロナウドの1年＞＞＞＞＞クリロナ10年だとクリロナが可愛いそう過ぎるし、逆にその1年で今でもメッシを含め色んなレジェンドに持ち上げられるってどんだけ凄いプレイしてたんだって話だなw メッシのせいでショボいと思われてるだけ
ロナウドよりは凄いよ ドーピングによって作られたフェノーメノが本物なわけないだろ 時代が変わろうがペレを雑魚だと思うブラジル人はいないだろ
ＥＤだと思う奴は既にいるだろうけどｗ >>99
確かスパサカだねそれ
シドニー前だから99年頃だったかな
中村の事は日本のリバウドみたい、インテルに連れて帰りたいとか絶賛してたね 子供でも自分はロナウドになれない事か分かってるからみんなロナウジーニョになろうとする
って当時のブラジルで言われてた セネガル戦で大迫がスカッた奴みたいなの
Cロナウドなら簡単に決めて、ゴッチャンゴーラー乙って言われるんだから。
やっぱり桁が違うと思うよ。 やたらロマーリオ持ち上げる人は実際の映像や経歴を見ず知らず○○がああ言ったこう言ってたなんて逸話から妄想で優劣を決めるネットおじさんだろうな
逸話自体も大半が芸スポのスレで見たもんだろ ゴチャゴチャうるさい
ならペレの偉業もケチつけるつもりか
ペレが偉大なのはワールドカップのおかげ
そのワールドカップを制したロナウドもマラドーナも
クリロナやメッシより上なんだよ
文句あるならワールドカップ優勝しろ
それだけ >>439
ロナウドが凄かったのはバルサ時代の96-97だけだけど、その1シーズンすらメッシやクリロナより多くのシーズンより得点力はかなり低かった
で23歳くらいでインテル時代に大怪我で並の選手になってる >>448
W杯は総合評価のおまけ程度
メッシはペレ以上と史上最高のレジェンド達から評価されることも多いし、クリロナ、クライフ、デスティファノ、プスカシュは優勝未経験だが、歴代トップ10の常連で、ロナウドより上の扱いが多い
W杯制覇したグリーズマンも歴代最多W杯得点王のクローゼも歴代では100番以下の並の選手という評価だし、イニエスタやシャビでやっと歴代で50ー100番レベル 過去25年間のベスト選手（英国サッカー専門誌、2019年発表）
*1位 リオネル・メッシ
*2位 クリスティアーノ・ロナウド
*3位 ジネディーヌ・ジダン
*4位 ロナウド
*5位 ロナウジーニョ
*6位 ティエリ・アンリ
*7位 シャビ
*8位 アンドレス・イニエスタ
*9位 パオロ・マルディーニ
10位 ロベルト・バッジョ
https://www.fourfourtwo.com/amp/features/101-greatest-football-players-last-25-years-full-list
21世紀のベスト選手（インデペンデント紙、2019年発表）
*1位 リオネル・メッシ
*2位 クリスティアーノ・ロナウド
*3位 シャビ
*4位 ロナウジーニョ
*5位 アンドレス・イニエスタ
*6位 ロナウド
*7位 ティエリ ・アンリ
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 カカ
10位 ファビオ・カンナバーロ
https://www.independent.co.uk/sport/football/premier-league/century-countdown-100-list-messi-ronaldo-zidane-ronaldinho-a9160546.html?amp アンリの評価高いな。たしかにアーセナルでプレミア無双していた時のアンリは凄かったが。。 ２０世紀最高はペレ
２１世紀最高は現在のところメッシ
でよくね？
これなら意味不明なマウント必要ないっしょ。 >>454
FIFA20世紀最優秀選手はマラドーナとペレの2人が選出されて確定してる 1995年のボスマン判決以降の現代フットボールだとメッシとクリロナが2大巨頭
No.3はジダンorロナウドが有力 >>450
そーいう事じゃなくて、それぞれの時代でどれだけのインパクトを残したかだろ。
その低い得点力でも今以上の衝撃を与えるには充分だったんだよ。CL出場すらぜずにバロンとってるからなw ブラジルのロナウドは選手寿命が短くてトータルではしょぼくてので若い頃の1年限定でしか比較出来ないもんな
1年限定ならロナウジーニョが上 ロナウドは若い頃の衝撃だけなんで日本で言えば前園かよく言って中田 ロナウドのバルセロナ時代の
試合をまともに見た日本人なんて
殆どいないって。テレビ中継も無かったのに。
YouTubeのハイライト動画で見ただけの奴が
殆ど 対戦経験ある選手からはロナウド＞Ｃロナの声ばかりだから記録比べなど無意味
弱っちい頃のバルサやインテルで無双のロナウドと周りも凄いのばかりで囲まれたＣロナじゃ実際怖さ違うんだろ >>461
両選手と対戦経験と同クラブ経験のあるジダンはクリロナ＞ロナウドと言ってる >>461
当時のバルサもインテルも弱く無いぞ
特にインテル時代スクデット獲れなかったのはロナウドが怪我での欠場期間が長過ぎた事が最大の理由 ロナウドはスナック菓子とソーダが好物で太りやすい
クリロナはストイックだからこそ活躍している
ストイックにサッカーに捧げられるのも実力だよ >>461
馬鹿だな
そういう選手はロナウドはセリエAの最盛期でクリロナはセリエAの晩年期だったりするから意味ない
それならクリロナ30代前半でもバロンドール取ったりしてるが、33歳頃のロナウドなんて本田レベルかそれ以下まで衰えてた
ACミランでも本田みたいに全くダメだった >>462
この前2人のロナウドの比較を質問されてたが、2人とも私が持っていない得点力を持つ最高の選手って答えてただけでクリロナが上なんて言ってないぞ。
別のインタビューでもブラジルのロナウドは史上最高の選手だって答えた事もあるし、ジダンは人格者だから褒める時大げさに言うんだと思うよ。 ディフェンダーを一瞬で置き去りにして、ニコニコしながらボールをチョンと蹴ってゴールを決める姿が印象的なストライカー。 GoogleでRonaldoと検索してら、上位はクリロナで埋め尽くされてブラジルのロナウドは出てこない
Baggioと検索したらロベルトは上位に埋め尽くされてディノは出てこない 当時のインテルはシティ級に補強しまくったが全く駄目だったな。バッジョロナウドビエリ３人揃い踏みはたった数試合。ロナウドかバッジョが怪我ってパターン。
当時のバルサはペップが居ると強かったがペップが怪我で欠場だとあっさり負けていた。 ロナウドのバルサ時代はWOWOWで視れたよ。WOWOW加入していなかった人はフルでは視れなかったと思われる。 『FourFourTwo』誌が過去25年間の歴代ベスト25を発表してたので貼る
https://www.fourfourtwo.com/gallery/ranked-25-greatest-football-players-last-25-years
1.リオネル・メッシ
2.クリスティアーノ・ロナウド
3.ジネディーヌ・ジダン
4.ロナウド
5.ロナウジーニョ
6.ティエリ・アンリ
7.シャビ
8.アンドレス・イニエスタ
9.パオロ・マルディーニ
10.ロベルト・バッジョ
11.リバウド
12.ファビオ・カンナバーロ
13.ライアン・ギグス
14.カカ
15.ウェイン・ルーニー
16.ルイス・フィーゴ
17.ガブリエル・バティストゥータ
18.エリック・カントナ
19.ルカ・モドリッチ
20.セルヒオ・ブスケツ
21.ラウル・ゴンサレス
22.ポール・スコールズ
23.ロマーリオ
24.セルヒオ・ラモス
25.ジャンルイジ・ブッフォン >>472
WOWOWのリーガゲッツて2003年じゃねーの？ うーんなんでアンリがこんなに上位なのか？
イニエスタチャビ、イタリアならピルロかロマーリオ入っているならDFならバレージが最上位に来ないとだと思うけどなぁ。
DFならプジョル、セルヒオラモスが上位に来るべきだろ。
２人の存在感はバルサマドリー代表と凄かった。 >>474
リーグ丸ごとの放映権なんかは取ってなかっただろうし
WOWOWだかBSだかも俺は忘れたけど
バルサ時代のロナウドの試合は当時日本でもバンバン流れてたぞ ブラジルのロナウドは色んな所であなたこそが本物だって言われて正直うんざりしてるだろうなw セレソンで10年不動のエースFWやるって事はそれだけでそう言われる価値があるのだよ >>479
ピークは短かったよ
2002年は数年の大怪我で終わったと思ったらいきなり復帰、2006年は既にロナウジーニョの時代 >>206
ミランの時が本田レベル？ｗ
ロナウドが入ってからリーグの調子がよくなってCLに主力集中できてCL取れたから間接的に貢献したと言われてた
怪我再発するまでカカがもう一人いるって言われたぐらいだぞ一緒にするなｗ ロナウドは衰えがかなり早いよ
30歳から一度もバロンドールのノミネートすらされてない
当時のノミネートは40〜50人で今より簡単にされる時代
2007年は中村俊輔すらノミネートされてるが31歳のロナウドはノミネート圏外 今のバロンドール30人ノミネート制ならノミネートされてたのは27歳までで寿命が短過ぎる
28歳はバロンドール順位30位以下だったからね >>483
怪我での欠場期間は長いけど衰えはかなり早くはないと思うぞ
ロナウドと近い世代のFWで30〜31歳を境に大きく失速してる選手何人もいる
近年のFWの方が年齢による衰えが遅い傾向ある ロナウドはロマーリオやペレと比べると大人だよな
なんでだろうか ネイマールはいつまでブラジルの10番を背負っていられるかな？
今のところ2014、2018と背負い、おそらくカタールも10番だろ。
10番最多はペレで4回。他は3回は無くて2回（ジーコ、リバウド、ネイマール）らしいな。
ネイマールが10番加米墨大会まで10番でいられたら、優勝できなくても結構なレジェンドになるな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
