【サッカー】＜Ｊリーグ＞“クラブ倒産”に現実味 『クラブを潰すな！』合言葉に「Ｊリーグ銀行」誕生へ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
サッカーＪリーグも「緊急事態宣言」だ。公式戦再開時期が全くみえてこないが、試合（興行）が行われなければクラブの利益が生まれず、Ｊ１～Ｊ３まで全５６クラブのいずれかが倒産する可能性が現実味を帯びてくる。
村井満チェアマン（６０）は「Ｊリーグもある種“非常事態”の中にある。クラブが安定したサービスを提供できる状態、経営基盤を守る」と、何があってもクラブを倒産させないことを明言。
そこで「クラブを潰すな！！」を合言葉に「Ｊリーグ銀行」が誕生する。
Ｊリーグにはこれまで経営難に陥ったクラブに対して行う「安定開催融資制度」がある。
通常はＪ１・１クラブにつき上限３億円、返済期間は１年だ。従来これを受ければ勝ち点１０がマイナスとなるが、このシステムを見直す。
「Ｊ１は３・５億、Ｊ２は１・５億、Ｊ３は３０００万円を上限に、返済期間も３年にする。勝ち点が減ることもありません」（Ｊリーグ担当者）
目玉はこれだ。２００５年から始まった「安定開催融資制度」には積立金が１０億円ある。この金額を元金に、
Ｊリーグ自体も融資を受ける準備をして、金銭的に苦しくなったクラブに融資する「Ｊリーグ銀行」という形をとり、各クラブの融資相談を随時受けるシステムを構築中だ。
各クラブには「内閣府や各自治体の融資制度についても詳細に話をしている」（担当者）と通告済みで、Ｊリーグ銀行の本格始動に向けて「業務」がすでにスタートしている。
またこのＪ１を対象にしたリーグ戦上位４チームに、３年間で還元される「理念強化分配金」の１００億円の一部をクラブ救済の資金として投入。
再開した場合に優勝賞金などを減額することは、全クラブが了承済みだ。
Ｊ１札幌では選手会の総意としてプロ契約全２８選手の報酬の一部、約１億円の返納をクラブ側に申し出た。しかし、Ｊ３などは試合をしない方が赤字が出ないという現実もある。
５６もあるクラブの経営状況は千差万別だが、村井チェアマンは「資金難の報告は受けていない」とした。（夕刊フジ編集委員・久保武司）
4/8(水) 16:56配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200408-00000019-ykf-spo 赤字出してるチームほど自立しろと市に叱られてるがコロナ騒動でどうなることやら
ベガルタ応援しすぎ？仙台市年間6500万円支援 市議、運営会社の自立促す
市によると、市有のユアテックスタジアム仙台の使用料減免が約2500万円。ホームタウン協議会の負担金1500万円、命名権料の半額2500万円を加えると、年間約6500万円を実質支援している。
一方、プロ野球東北楽天はチーム支援組織の負担金年60万円のみ。プロバスケットボール男子の仙台89ERSは支援組織の負担が150万円、市体育館の使用料減免が昨年度は約670万円で、ベガルタ仙台と大きな開きがある。
安孫子氏は「運営会社は自立すべきだ」と繰り返し要請。ベガルタ仙台取締役も務める藤本章副市長は「仙台でプロとして初めて（設立された）ということもあり、市民が育ててきた。
他のプロスポーツと違った性格」としつつ、「自助努力が今後求められる」と述べ、自立に向けた対応をする考えを示した。
https://ceron.jp/url/www.kahoku.co.jp/sports/vegalta/20181214_04.html >>1
Jリーグは収入に占めるチケット代は大したことないだろうから、
無観客でDAZNに中継させたらいいだけだろ！ >>1
東日本大震災の時みたいにチャリティでもやれよ。
潰れそうなクラブにサッカーボールの補助してくれるぞ 50何チームとか増やすからこうなる
ただでさえJリーグサッカー選手は年俸安いのに 積立10億て
菅野二人も雇えないじゃん
税リーグしょっぼ 野球みたいに
財務が健全で適性年俸払えること
スタジアム使用料が払えることで
ふるいにかけてリーグ作ればいいのに 寄付呼び掛けてよ
10万くらいしか出せないけど
喜んで差し出すよ ＞Ｊ３などは試合をしない方が赤字が出ないという現実もある。
J3のクラブなんのために存在してんだよ(´･ω･`) コンビニと同じだからなｗ
自分達で何とかしろってスタイル >しかし、Ｊ３などは試合をしない方が赤字が出ないという現実もある。
そんな非効率過ぎるリーグなんてコロナ関係無く止めちまえ 今年1年乗り切るのってこれくらい溜め込んでないと無理だろ
こいつらでさえ来年もリーグ戦できなかったらどうなるか
株式会社広島東洋カープ
当期純利益：9億3,000万円
利益剰余金：82億6,200万円
福岡ソフトバンクホークス株式会社
当期純利益：7億8,500万円
利益剰余金：77億2,900万円
株式会社北海道日本ハムファイターズ
当期純利益：7億4000万円
利益剰余金：85億1300万円 淘汰されるの前提でたくさんチーム作ってるんだろうからしょうがないんじゃないか 売り上げ0のバイオベンチャーでも10年ぐらいマザーズにいられるから
上場詐欺のほうがお金集まるよ。
リーグでやれば？ 倒産が見えたら除名すればいい Jリーグと関係なくなる
行動の速いサッカーならできるはず 大分トリニータがやれているのに何故他のチームは苦しいんだ？
選手が銭ゲバばかりなんだろ？ 1997年 テレビ静岡がエスパルスから撤退
1998年 読売がヴェルディから撤退
横浜フリューゲルス消滅
1999年 フジタがベルマーレから撤退
最近はこういうのずっと無かったからな まあ大分とか長崎とか大宮とか浦和とか愛媛とか
Jリーグに迷惑かけたクラブは淘汰されてもいいわな 記者がw
しかし具体的な内容だから信頼してもいいかな？ 56チームもあるのか増えすぎだろ
J３なんてなくしていいよ >>42
試合やってないんだから当然トトの売上もない。 数は多くても別に問題ない。もっと増やしてもいい。危なくなったら費用のかからない様、カテを下げればいいのだから。
必要なのは、クラブぐるみで反社会的行為を行ったら厳罰に処す、コレだけでいい。
愛媛な。 さらにJFAも今後昇格するクラブについては温情を掛けずに厳格にルールを適用すべき。
昇格するクラブは将来のJクラブの種であり、厳格に昇格ルールを適用することは、マトモなクラブに成長させるために必要だ。
愛媛な。 >>4
ど底辺のパチンカスニートみたいなこと言われてるやんw >>42
totoの利益はスポーツ普及の為に使われる物であって
プロサッカーの利益の為の物じゃない チーム名にメインスポンサーの名前入れたら良いやん
それやってれば読売が撤退することも無かっただろうに >>4
ど底辺のパチンカスニートみたいなこと言われてるやんw >>4
印象操作ごくろうさま
市に自立させてやれよって言ってるんだよ ということはJリーグの子会社が銀行業務やって
・楽天からJリーグカード、ドコモからJリーグカード
・オンラインストアでJリーグ銀行の口座やJリーグカードからの支払いで割引
・Jクラブのホームタウンの旅行会社や楽天トラベルと組んでJリーグトラベルを作って加盟クラブが代理店みたくなって。
各クラブのサポーター向けにアウェーの名所や名物案内と様々なプラン どうせ税金に頼るんだろ
これを機にリーグ自体消滅してもいいよ J1を12チームに減らせ
多過ぎて各チームのレベルが低い ジェイリーグとか誰も見てないから
潰れるって言いうより元々存在することすら知らないよｗｗ 3分の1は存在価値の無いクラブだろ、Jリーグなんて。
J1からJ3まで56チームあるみたいだけど、18チームくらい潰して良いだろ。 いくつかつぶれてもいいだろ
ちゃんとした経営してるとこなら生き残るはずだ >>64
シレッと野球を入れて野球叩きご苦労様です。 Ｊリーグ２年目だったっけ？天皇杯優勝したのに消滅したフリューゲルス。今の横浜ＦマリノスのＦ。 >>66
天皇杯決勝が元旦だから
J元年の翌年（シーズン的にはJ元年）に天皇杯を優勝して
99年の元旦に2度目の天皇杯優勝をして消滅
決勝の相手はJリーグ開幕戦の相手清水エスパルスだったから素晴らしい
天皇杯優勝して消滅したフリューゲスルと97年に消滅しかかったけどなんとか生き残った清水エスパルス アスルクラロ沼津は
スルガ銀行が付いてるから安泰だわ クラブを支えるためなら
どんなに高いグッズでもサポは買う用意があるよ
どんどん売り出してくれ サカ豚金出してやれよ
お前らで集めれば３千円くらいにはなるだろ笑 身の丈に合わない補強をしたせいで倒産寸前の鳥栖も
救われるんか？ 1つ2つ潰した方がいいんじゃないか
そうすればどこも本気で金儲けを考えるだろ 野球選手は寄付してくれたのに、
逆にサッカー選手は補償してくれとか、
もう本当にサッカー選手はありえないよ
Jリーグは日本国民の敵というイメージが完全についたわ 多すぎるしな
今まで赤字だったチームとかどっちにせよ潰れるわ >>57
サッカーファミリー基金の時と同じで、税金からお金じゃなくてサッカーボールやゴールポスト送ってあげたらいいんだよ。
震災に苦しんだ人を尻目に即時寄付するんじゃなくて基金にしてサッカーボール送った協会なんだから
身内のときもサッカーボールで耐え忍んぶことが可能でしょ。 >>87
やきう？
誰が？
サッカーファミリー基金にFIFAの規約忘れたの？ >>36
鹿島とか見放されて叩き売りでも手放したいみたいな扱い とりあえず今何もやってないのがアホ過ぎ
daznで過去の名勝負とか優勝決定戦とか沢山流してればいいのに
他にもやれることは沢山あるはず 何がＪリーグ銀行だよ。中国に保障を求めろよ
誰のせいでこんなことになってんだよと。バカが もっと強く中国に賠償を求めろ。何でＪリーグが耐えないといかんのよ？
アイツらが隠蔽しなきゃこんなことにはなってないんだよ
Ｃリーグを叩き潰してでも世界中のサッカーリーグの補償をしろやボケチャンコロが >>5
5割スポンサー料でそれがまずごっそり消えるからなぁ 下手な延命して傷口広げるな
税リーグは完全なる失敗の欠陥リーグ
遅かれ早かれ潰さないと日本の迷惑
サッカーの為にアメスポ模範に日本独自のサッカーリーグを作り直せ >>52
RBライプツィヒみたいに、裏道使ってチーム名で宣伝出来るようにすればよかった。
ヴェルディ→ジャイアンツ（巨人と同じ）
セレッソ→ファイターズ（北海道と同じ）
グランパス→クラウンズ（トヨタの車名）
マリノス→ブルーバーズ（日産の車名） DAZNはもう無料放送でいいだろ
今入ってる奴なんているのかいなｗ 世界中のスポーツリーグが向こう一年、下手すれば数年無いんだから
DAZNはもう何をどうしてもどうにもならんだろ
世界市場的に競合相手だったESPN取り込み済みのディズニー＋は
コロナ禍でむしろ躍進してるんだから、DAZNはいつタップして笛吹くかってだけ 経営のスリム化というか運営のスリム化とでもいうか経営母体の弱い企業がクラブから撤退し経営力のある企業がチームを持つ
自然淘汰だしこういうのはしょうがないんじゃない？変に存続させてゾンビ企業ゾンビチームになるより健全だと思う 自治体に迷惑は掛けるなよw
Jリーグがある都道府県は不良債権抱えてるなw 金借りたら勝ち点マイナス十って上位目指して立て直すって事が出来なかったのかw >>106
試合無ければ金払わんから持ちこたえられるんじゃね？
Jリーグは潰れるかもしれんが チーム数増やし過ぎだからな
税金 企業にたからないと成り立たない時点で需要ないわけで
チーム数減らした方がいい >>83
1つ2つどころじゃなく、軽く10クラブは潰した方が良いよ。
J1だけで18チームもあるんだから、10チームでも少ないくらい。 >>114
広島はソフトバンクみたいにザル査定じゃないからね J3は語るまでもないけどJ2もほとんどがカツカツでやってるわけだからな
何クラブが生き残れるのか サポーターが1人1万円ずつカネ出してあげればいいのに
ファンなら支えてやれよ 神戸の泥棒ハゲなんぞはさっさと追い返せ！どこに30億の価値があるんじゃ せっかく数年前に護送船団みんな仲良しがんばろうね方針から競争するように癲癇したのに。
力の無いクラブを淘汰するいい機会じゃないか。
武漢肺炎騒動が終わったら、焼け野原から百年構想クラブが芽吹いてくるよ。 自治体に融資を頼んだところがけっこうあると報道されてたね
税金でサッカー選手を助けなきゃいけないの？
ありえないでしょ！！ >>122
地方自治体も企業や市民の生活支援に
緊急補正予算や地方交付金で独自の予算組んでるけど
地方に行けばいくほど当然予算がひっ迫してる訳で
Jリーグの望むような支援はウケられないと思う。
精々無利息融資 でもそれを返す体力ないだろうからどのみち詰んでる。 よーし、おまいら豚合戦大いに楽しむがいい！
つまんねぇなぁサッカー野球ねーと。 個人的には町田と相模原合併した方が良いと思うんだよね。クラブというか街自体ね。町田はいい加減神奈川に戻れ。かなちゅう走りまくりじゃねーか。 Jリーグの強みは地域密着による自治体との強固な連携があるのと、リーグの統括組織が資金豊富で強力というのがある
これはプロ野球にはないJリーグ独自の強み
だからこういう緊急事態にプロ野球は税金に頼るしかなくなるが、Jリーグはリーグがしっかりとクラブを助けられる 正直チーム数多過ぎなんだよアホかよって思う
この時期に再編するのもいいと思うぞ
やっぱり２０チームぐらいが限度だと思う >>131
＞地域密着による自治体との強固な連携
逆に言うならJリーグの弱点はここなんだよ
地域密着と言えば聞こえが良いが、ホームタウンがいくらなんでも小さく過ぎる
その結果他地区の人が興味持つ事は少ない、だから人気がない
Jリーグの財政基盤が貧弱でスポンサー依存が極めて高い理由でもある クラウドファンディングでもすりゃ良くない？
おれも出すよ >>133
それは前から分かってたことでプロ野球よりチーム数が激増したじゃん
実際はコロナでプロ野球チームの親会社の補填も限界に来てんじゃね
ヤバい会社いっぱいあるからな >>132
こういう時にはしご外そうとするバカが後出しで現れる
プロ野球だって親会社はこれ以上補填できないぞ >>133
アホ？
これだけ全国規模で広がってるんだから他地域がどうとか考えるのは無意味
なぜなら隣町には別のJクラブがあるというような状況になりつつあるからサポは野球みたいにわざわざ遠くのホームスタジアムまで出掛けなくていい
さらに地域密着ゆえに地元の小さな企業も含めて幅広くスポンサードされてるから強い
野球みたいに親会社や大企業に依存する不健全な経営とはまったく違う >>132
いやいやチーム数の多さこそがJリーグの強みだから
チーム数を増やせなくて不人気もあいまって崩壊寸前で未来のないプロ野球を見てみろよ >>127
相模原で男だらけの職場で働いてるけど、FC相模原の話題なんて、これっぽっちも出ない >>140
隙間なく日本全国をJクラブで埋めるのが目的だしそれこそがJリーグの最大の強みだから
チーム数の増加は野球に勝つためには絶対に必要
現に野球がカバーできてない地域はサッカーが支配的になってる コロナがなくても潰れそうだったクラブは救済しなくていいよ
鳥栖とか鳥栖とか鳥栖とか 地方都市で毎週末に万単位で人を集められるイベントをできるのなんてJリーグ以外にない
ひとつひとつのクラブの規模は小さくても全体で考えたらその経済効果はプロ野球なんかをはるかに上回ってる このスレの趣旨に合うかはわからんけど
自分ら業界内でなんとか努力協力して
何処も破ようにしていこうという方向性は
いいことだとは思うんだよな
なんか国に補償を求めてばかりの
音楽業界・演劇業界は見習ってほしいわ >>145
Jリーグって毎年すげー額の補助金で成り立ってるから
何を見習うのか解らん オリジナル10で始まったんだから、また始めよう
北海道、静岡、大阪、埼玉、神奈川、東京、宮城、広島、茨城、愛知
この辺りでどう？福岡とか段々に足して行けば 芸能界なら坂道グループ、スポーツ界ならJリーグのチームはガンガン潰れてほしいわｗ
両方とも真の人気は無いからな。前者はコアなオタク層で成り立ってて、
後者は単純に人気無い。チーム数増やしてその分若干増える客で人気を装ってるだけ。
マジで3分の1くらい潰れた方が良いな。質も上がるし、ここで喚き散らしてたサカ豚も、
向こう10年は黙りこくって静かな芸スポになるだろｗ >>146
アホか
それはちゃんと議会を経て民主的に決められた補助金
言うなれば市民の意思
一方で今みたいな緊急事態に音楽業界とかがやってるのは一方的なたかり
そしてJリーグはこういう時は税金に頼らずしっかり自分達の組織で金を出して対応してる
全く違うんだよアホ >>148
アホか
いまや１開催日あたりの全国同時観客動員数ではJリーグがプロ野球を越えてるんだぞ
チーム数を増やしたのがちゃんと人気に繋がってるんだわ
一方で野球は衰退の一途 >>146
映画や演劇なんかも補助してもらってるけど
こいつらはその上にまた国に補償を求めてんだぞ 倒産するかもしれないクラブに貸し出す銀行に預けるのか
まあ1000万までならやるか >>151
そりゃ56チームもあれば、12チームを凌げるだろ。
むしろ、56チームでやっと12チームを超えれるって、ヤバくねーか？ｗ コロナ不況で自治体も企業も余裕は一切ないからな
無理に助けてゾンビクラブを長生きさせても仕方ない
自然淘汰でいいだろう ヨーロッパや南米に習ってクラブ数を増やして下部リーグ作ったけど限界だったわけだ
富やファンが分散するからなりたたなくなる >39
アントラーズは親会社が日本製鉄である限り、アントラーズが例え利益100億円出しても売られてる。それほど旧住金の立場が弱い。 選手は年棒1000万上限位で十分だろ
それでも貰いすぎな気もするが いっそのこと、ここらでふるい落としにかけて
体力のあるクラブだけ残して後はポシャらせたほうがいいんじゃね
チーム増えすぎだし丁度いい機会だわ >>154
プロ野球はうちらの何倍試合数あると思ってんの？
試合数ドーピングとかいう卑怯な真似しておいて負けてるプロ野球がゴミすぎなんだよ
しかもプロ野球の観客動員数は水増しというね > しかし、Ｊ３などは試合をしない方が赤字が出ないという現実もある。
もはや興行の体を成してないｗ >>156
こういうのを読むと、上からの主導で押し付けて真似するだけじゃ駄目ってのがよく分かる
http://footballatuk.com/archives/1491 >>160
ていうかプロ野球って試合数多すぎだよな。同じカードを延々と見せられるし試合時間も決まってない。
選手も一つのプレーに時間かけすぎだし。（100％の力出すためなんだろうけど。） >>160
どういう計算してるのか知らんけど、J123全部足した試合数はNPBより多いんですが？ >>166
こういう時だけJ2やJ3入れて平均下げようとしてくるよな焼き豚って
じゃあお前らも独立リーグ入れろよ >>163
それ試合数ドーピングしてるプロ野球にだけ不当に有利だよね
公平に1開催日あたりの全国同時観客動員数で比較しろよ
そしたらJリーグの方が勝ってるから >>156
ぶっちゃけ欧州も要らんチームが多過ぎだよな。
リーガなんてレアルとバルサ以外CL優勝した事あるチーム無いし、
100年の歴史だったり、リーグ優勝回数が10回以上のチーム以外潰して良いと思うわｗ
>>160
そういえばサッカーってリーグ戦だけで100万人動員したチーム無いらしいねｗ
プロ野球なんか300万超えるチームだってあるのに。3分の1は以下とか終わってんなｗ
ドーピング（笑）
毎日やってるの悪い事なのかよｗ
週に1、2回しか無いのに、ほぼ毎日やってる野球に平均でも負けてるって、
どういう事なんだよｗ 鳥栖は潰してええやろ
多分あのヒゲはコロナで降格がなくなってラッキー
新しい金ヅル探す猶予ができてラッキーくらいに思ってる
潰せ
他はみんなで協力して生き残ろう ノンプロや独立リーグはどうなるんだろうな？大企業の部活は淘汰されまくって余裕あるとこだけ活動してたんかな？ >>170
プロ野球って開催日が多いだけで同じ客が何度も来てるからのべ人数が多く見えてるだけだろ
純粋なユニーク観客動員数で比較したら確実にJリーグの方が上だぞ >>169
まーたそういう言い訳ばっかり
都合が悪いとすぐ逃げる >>167
都合のいいときだけJ2/3を除外したがるのがキチガイサカ豚の日常なんですけどｗ
> いまや１開催日あたりの全国同時観客動員数ではJリーグがプロ野球を越えてるんだぞ
で、J1だけで越えたのって何年何月何日？ >>176
じゃあ公平にそっちも独立リーグ入れれば？
どれだけ喚いても1開催日あたりの全国同時観客動員数ではサッカーの方が野球より上な事実は変わらない >>174
> 純粋なユニーク観客動員数で比較したら確実にJリーグの方が上だぞ
J1 年間平均観戦回数12試合 ホーム17試合しかないのに12回
プロ野球に換算すると年間50試合 ← 無理すわｗ >>177
お前らがJ2J3を切り捨てればいいじゃん？ >>180
無理ｗ
ていうかNPB以外は野球じゃないって考え？ >>168
チーム数増やして動員数稼ぐ戦略はいきなりステーキやヤマダ電器がやってた方法だが見事に行き詰まってる。
サポーターとスポンサー、選手、スタッフ、フロントに至るまであらゆるものを取り合いして1チームごとのクオリティが上がらないし人気も頭打ちになる。 >>181
組織が違うもんをなんで足さなきゃいけないんだか。生まれつきの馬鹿の考えることはさっぱり理解できん >>167
NPBと別組織の独立リーグ入れるならJリーグもJFL入れないとな。 >>149
普段から税金に頼ってるのに税金に頼らない凄いとか言ってんじゃねーよ税金泥棒ヘディング豚 >>182
同じクラブが全国にチーム持ってたらそうなるだろうね 全国で勝手にチームぽんぽん作りまくって
選手の給料はフリーター以下で運営費は自治体に出させるって
ひでー競技だな税リーグは >>134
お前以外誰も出さないよw
京都のスタジアム寄附やサンフレッチェ樽募金見ろよw
お前、内臓売って一人で一億くらい出してやれw >>184
足せばいい。ついでに地域リーグとかも。 >>183
同じ競技だし経営の苦しさを考えたら切り捨てていいってもんじゃないだろ。 1開催日あたりの全国同時観客動員数とやらがいくら多かろうが倒産の危機迎えてるんだから話にならない >>168
ん？一開催日だったらＪリーグのほうが試合数多くなるやん馬鹿かお前 >>191
じゃあ高校野球入れていいんか？入れちゃったら益々勝負にならんぞ >>187
非常時にスポーツはいらない
平和な時代ならよかったね >>177
ところで、お前は何でこれに答えてくれないの？
> で、J1だけで越えたのって何年何月何日？
>>191
試合数や動員数に足さなきゃいけない理由になってないですよ？ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
スポーツでゴイムどもを愚劣にするユダー
★ スポーツ(観戦)推奨は国民を愚劣にしようとするもの★
スポーツ観戦やスポーツに過度にのめり込んではいけない。
スポーツ(特に観戦)は体制側(大元はアメリカ)が国民を愚劣にするために推奨しているもの。
スポーツ(や体を鍛えること)は、身体を健康な状態に維持し、肉体を美しく整え、
不正などに直面した際に卑怯な振る舞いをしない(脅されても土下座をしない、
危険に遭遇した際に逃げたり身を守る)などの点では有益であるが、それ以外で有益な点はほとんどない。
①スポーツ観戦はギャンブルと同じ。どきどきわくわく感という快楽しか見る者に与えない。
スポーツ自体もそのモチベーションは楽しいという快楽にある。
それ故、スポーツや観戦はそれににのめり込む人間を快楽依存型の人間にする。そして、それにあわせて欲望も増大させる。
②スポーツ観戦は時間の無駄。 スポーツ自体も上手くなるにはたくさんの練習をする必要があり、
それにかかる時間を知識を得るために用いた方がよっぽど有益。
③スポーツ(観戦)は行う者や見る者に有益なものや善いもの(財産や知識、徳など)を何も与えない。
応援するチームが勝った所で、快楽しか与えてくれない。見る者を愚劣にするだけで優れた者に
することは決してない。
確かに、ごく一部のプロ選手は桁外れの財産を手に入れることが出来るが、それはほんの一握りであり、
プロ以外の者ではスポーツによって財産を手に入れられことはほとんどない。
④スポーツやスポーツ観戦は「名誉」や「勝利」への執着を増大させ、見る者や行う者の理性的な判断力を
大きく削ぎ、「名誉」や「勝利」のために感情で物事を判断する人間になるよう仕向ける(自己制御できる
人間なら影響は抑えられるが、そうでない人間にとっては影響は大きい)。
⑤そして、「名誉」や「勝利」への執着は欲望の一種であり、これらへの執着は欲望を増大させ、
増大した欲望のために不正なことや害になることを行うようにさせる。
⑥日本における「体育」から「スポーツ」への呼称変更といのも真の目的は日本人を愚劣にさせようとするもの。
「望ましい国民の身体についてだが、競技者のような身体は国民として有用なものではない。
それは健康や子作りという点からも有用ではない。 また、苦労に耐えられない身体も有用ではない。
従って、国民の身体は苦労によって鍛えられたものでなくてはならないが、 それは強制であってはならず、
また、競技者のように一つの競技(動作)にだけ適するものであってもならない。身体は自由人の行為に
適したものでなければならない。(アリストテレス『政治学』)」
「体育や身体の鍛錬は戦争と祭礼以外の目的、すなわち、競技や娯楽などのためにはすべきではありません。
なぜなら、そのような目的のものは、国家にも個人にも役に立たないだけでなく、自由人に相応しくない
ものなのです。(プラトン『法律』)」 なぜか焼豚が躍動してるがコロナ収束しなければ同じ運命辿るだろ
放映権料諦めて観客動員で物販を収益の柱にしたから無観客試合やるたびに赤字が嵩む
プロスポーツは有事では優先順位下がるからな >>141
札幌と仙台は、あとから来たプロ野球に抜かれたけどな なんでサッカーに否定的なだけで焼豚と決めつけるんだろう？ >>151
何故か入場料収入は年々減っていくトリック
水増したま蹴りwww ＞しかし、Ｊ３などは試合をしない方が赤字が出ないという現実もある。
さらっと凄い事を書いてるな
Jリーグのクラブって営利目的の私企業だろ 客入らず赤字になるなら格闘技みたいに同一会場で3試合くらいやって運営費節約するしかないね この際だから潰れそうなチームは潰しておいた方がよい
鳥栖とか金の使い方が間違ってたって事だろう >>203
2018年度 入場料収入
1千万円未満 3クラブ
2千万円未満 4クラブ
5千万円未満 7クラブ
1億円以上 1クラブ(北九州）
試合関連経費>=入場料収入 8クラブ
平均入場料収入2900万円 平均試合関連経費3100万円 >>201
サッカーの敵、焼豚の正体
野球
ラグビー
アメフト
駅伝
大相撲
女子ゴルフ
女子バレー
ツール
フィギュア
カーリング
卓球
クライミング
eスポーツ
フォートナイト
家事
プラネタリウム
納豆菌
腕時計
J:COM
スカパー
講談社
グーグル
科捜研の女
大門未知子
土田晃之
中居正広
上西小百合
福本伸行
安倍首相
納税者
台湾
アメリカ
日本 >>178
野球は衰退して今のメインのファン層の60代がいなくなる20年後には崩壊確実という現実のことかな？ >>185
アホか
Jリーグが税金に頼ってるって、お前パラレルワールドに生きてるのか？
ちゃんと議会の議決を経て貰ってる補助金や使用料の減免にケチつけるんならそれは頭おかしいからな？
お前だって年末調整とかで控除のひとつやふたつくらい受けるだろ？
保証されてる権利を行使するのが何が悪いんだ？
そして、通達による税金逃れしてるプロ野球の方がどう見ても税金に頼ってるっていうね
その現実から逃げるなよ >>194
アホか
それこそがクラブの数を増やして全国にチームを広げたJリーグの強みだろうが
悔しかったらプロ野球もチーム増やせよアホ >>197
まず勝負したいならプロ野球は水増しやめてちゃんと観客動員数をカウントしてくれる？
現状じゃ半分どころか1/3も入ってないのに満員とか発表してたりデータとして信憑性なさすぎ 高い年俸の選手クビにして
足が速いとか一芸ある大学生
安く雇えばいいんだよ。 >>200
スポーツ未開の地であった札幌にコンサが必死になって開拓したプロスポーツの土壌を日ハムが後から乗り込んできて奪ったこと？
野球の卑劣さが札幌市民の心にはしっかりと刻まれたよ
そのおかげもあって日ハムは札幌市民からノーを突き付けられ北広島に見事に追い出される結果になったね >>211
意味不明なことで噛み付いて来る理由が分からんけど
NPBと独立リーグが別組織ってこととそれがどんな繋がりがあるのか事細かに説明してくれ >>204
今の時代にチケット収入で儲けるスタイルがまず古すぎる
ヨーロッパじゃとっくに放映権料がメインの収入になってるしそれで右肩上がりで市場が成功してる
そしてJリーグにはDAZNの2100億がある
放映権料で稼げないプロ野球には真似できないサッカーゆえの強み サッカーって昔は12チームぐらいだったのに、今は56チームもあんのか >>217
コンサ：札幌市民に受け入れられて札幌に残れた
日ハム：札幌市民にノーを突き付けられ札幌を追い出された
これが現実 >>218
独立リーグの人気がないのを認めろよアホ
つまり結局はプロ野球ファンって自分の贔屓のチームが好きなだけであって野球というスポーツが純粋に好きな人間は皆無ってこと
それがサッカーとの大きな違いであり競技としての魅力の明らかな差 >>222
で、>>211の答えはまだ？
繋がりを聞いてんだけど？ >>223
まず「野球は不人気である」という確固たる現実を受け入れられよ
話にならんわ >>224
あ、なんだ
俺の質問に答えれないからそんな話のズラし方すんだなw
それならそうと言ってくれれば良いのにw Jリーグのライバルである野球の独立リーグを無視してやるなってことねｗ >>225
まず前提を共有できてなさすぎて話にならん
まずはこっちの質問に答えたら？
「独立リーグは人気ですか？」
で、いつになったらこれに答えてくれるの？ 独立リーグを無視しないでええええええええええええええええええって泣いてるのね >>226
そもそもプロ野球自体がうちらからしたら眼中にないんだけどね
こっちは世界の舞台があるしヨーロッパという上のステージがあり、さらにW杯という世界的イベントもある
一方で野球は国内で完結してて世界の舞台がない
落ち目のMLB(笑)とヨーロッパじゃ知名度ゼロのWBC(笑)くらいしか世界の舞台がない悲しい閉じられた競技なのよ野球って >>229
セカイガー！セカイガー！
現実はクラブとリーグ存亡の危機(笑) >>227
人気が有るなんて一言も言ってないし
俺が言ったのはNPBと独立リーグは別組織ってことだけだよ
それを衰退がどうこうって絡んできたのはお前で
別組織なのと衰退はどんな繋がりが有るって聞いたのに話ずらしまくってるのもお前
さ、分かったらどんな繋がりが有るか教えてねw DAZNも放映するスポーツがのきなみ休止してるしJリーグに払う金も無いだろう >>229
あー思い出したわ
お前FCうちらのウッチラー総統だろ？ >>231
プロ野球の方が終わってるよね
開幕絶望でチーム崩壊確実
リーグ組織が強固で自前で支援できるJリーグと違って親会社と税金頼みの不健全運営してるプロ野球は死亡確定だけど？ >>232
つまり独立リーグは不人気だと認めたったことね？
はい、イエスかノーで答えてみて？
答えられるならねｗ >>234
その呼び名で粘着してるお前が一番キモいわ >>237
一時期暴れまくってたからなんとなく覚えてんのよ
FCうちらのウッチラー総統でググったらこんなの出てきたわ
263 名無しさん＠恐縮です 2018/09/22(土) 10:08:04.89 ID:5fwysCk40
うちらコピペとして末永く愛されそう
242 名無しさん＠恐縮です 2018/09/22(土) 10:03:56.41 ID:tHNCfnIl0
222
え？
いつ野球がうちらの視聴率60%を越えたの？
妄想じゃないなら教えて？ >>238
ウッチラー総統と呼ばないと失礼に当たるぞｗ >>215
ブラックアルバイトの社長みたいな事言ってんじゃねえよw >>236
そりゃ、不人気だね
NPBファンの大多数に聞いてもそう答えるよ >>240
二年も前から粘着してくるとはホントお前キモいわ… >>243
はい、不人気なの認めたね
独立リーグは不人気
これは揺るがない事実 どうせ税金に集るんだろ、寄生虫球蹴り
こんなもん見てる馬鹿と一緒に死ねよ >>1
こんな時でも「サッカーしね」をやめない焼き豚
まるで旧民主党勢のようだ >>244
アホか
チーム数を増やしたのは試合数の少なさをカバーして地域密着路線で全国にサッカーの文化を広げるための効率的な戦略だろ
実際に1節あたりの全国観客動員数ではサッカーの方がプロ野球を上回ったし結果は出てる >>245
粘着じゃなくて出てくるんだって
お前もFCうちらのウッチラー総統でググってみればいい
ウッチラー総統だけでググったらもっと出てくるけど広島のスタスレ系が多いぞ >>247
税金にたかってるのは野球の方だろ
通達によって税金をどれだけ今まで不当に吸ってきたのか ええやん。玉蹴って英雄になるとか不要不急の幻想なんだからさ。それが消滅しちゃったんだから。 >>246
で、さっきから聞いてる俺の質問は？
答えれないからって答えずらすのはもう飽きて来たんだけどw >>253
なぜその質問をしたいのか、その質問に答えることでこっちに何かメリットがあるのか
それすら提示してないのに一方的に言質をとろうとするって卑怯では？ >>255
絡んできたのはお前だから
人に難癖付けて来たんだからしっかり答えを持ってるってことだろ >>255
ウッチラー総統『都合の悪いことには答えなくてもいい！！』
FCうちらサポ『ウッチラー総統ばんざーい！ウッチラー総統ばんざーい！』
ウッチラー総統『ありがとう諸君・・・・・・』 >>246
それがどうかしたの？
意味不明なことで顔真っ赤にして勝ち誇ってる様が薄らキモイんですけどｗ >>257
都合の悪いことに答えないって、それ焼き豚の常套手段じゃねーか >>260
いえコイツですよウッチラー総統ｗ
255 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 17:54:25.26 ID:wweLXhDU0 [19/21]
>>253
なぜその質問をしたいのか、その質問に答えることでこっちに何かメリットがあるのか
それすら提示してないのに一方的に言質をとろうとするって卑怯では？ >>259
野球が不人気という事実を認めてからじゃないと話にならんだろ
前提が違いすぎてて話にならないんだよ焼き豚とは
そもそもプロ野球自体が虚業に近いまやかしのスポーツなんだから 言い方悪いけどJリーグ面白くないもの
魅力ないしなくても困らない
野球バスケラグビーのが面白い >>261
芸スポでネームドやってるだけでここまでキモい粘着されるとかほんと焼き豚キモすぎるわ
ガチで頭おかしいんじゃないの？ ＞「内閣府や各自治体の融資制度についても詳細に話をしている」
税金たかる気満々 まぁたJリーグが独立リーグ相手にマウント取ろうとしてるんか。
まぁ独立リーグには勝ってるんちゃうか？
それは認めるわw >>265
都合の悪いことに答えないヤツの例を提示しただけだが？
何か問題でもあるのか？ >>267
Ｊリーグのライバルは野球の独立リーグだからしゃーないわ >>267
はい出た
焼き豚お得意の藁人形論法
プロ野球がサッカーに負けてることを認めたくないから「まあ独立リーグには勝ってるんじゃね？」と比較対照をズラして自尊心を保とうとするアレ >>251
通達によって税金吸うってどんなロジック？
説明してくれんかのう。 むしろこれを機会に税リーグは解散すべき
地方の貧乏クラブなんてマジでいらない >>271
このスレで一番最初に独立リーグｶﾞｰって言い出したのがコイツｗ
167 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 11:42:38.60 ID:B02Rv8uz0 [9/13]
>>166
こういう時だけJ2やJ3入れて平均下げようとしてくるよな焼き豚って
じゃあお前らも独立リーグ入れろよ
あれれ？？？？？これってまさかウッチラー総統じゃないよね？？？？？
160 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 11:31:34.01 ID:B02Rv8uz0 [8/13]
>>154
プロ野球はうちらの何倍試合数あると思ってんの？
試合数ドーピングとかいう卑怯な真似しておいて負けてるプロ野球がゴミすぎなんだよ
しかもプロ野球の観客動員数は水増しというね >>272
通達によって赤字補填のための資金を広告費名目で球団にじゃぶじゃぶ注入し損金扱いにし、本来であれば儲けとして税金を持っていかれるのを裏技的に回避してる
この「広告費名目で無制限に資金注入」というのは職業野球団にだけ不当に認められている特権
この通達によって長年に渡り野球界は本来であれば税金として納められるべきであろう金をちょろまかしてきた これやっても地方のJ２J３クラブは持たないやろ
そこらへんの広告収入やシーチケは地方の小口スポンサーが支えてるわけで
とりあえずこの波を超えることができても
継続的な事業をやれるかは厳しいやろなぁ
自治体に頼るといっても限界があるからねぇ
長崎とか浦和とかプロ野球球団のように大きな会社が保有してるならともかく
そうじゃないとこはマジでヤバいやろなぁ >>271
独立リーグ独立リーグと必死なのはコイツだったような
↓
227 名前:名無しさん＠恐縮です :2020/04/12(日) 17:29:02.98 ID:wweLXhDU0
>>225
まず前提を共有できてなさすぎて話にならん
まずはこっちの質問に答えたら？
「独立リーグは人気ですか？」
で、いつになったらこれに答えてくれるの？
236 名前:名無しさん＠恐縮です :2020/04/12(日) 17:39:21.74 ID:wweLXhDU0
>>232
つまり独立リーグは不人気だと認めたったことね？
はい、イエスかノーで答えてみて？
答えられるならねｗ
246 名前:名無しさん＠恐縮です :2020/04/12(日) 17:48:17.93 ID:wweLXhDU0
>>243
はい、不人気なの認めたね
独立リーグは不人気
これは揺るがない事実 >>274
税金を吸うだけの虚業でしかないプロ野球こそ解散させるべきなんだけどね >>233
大相撲とMLBぐらいしか今年は見ることできなさそうやからなぁ >>276
Jリーグは税金納めるどころか税金吸ってるんだが。
税金で生活してる生活保護者が
「あいつは儲けてるからもっと税金払うべきだ！この税金ドロボウ！」
と叫んでるだけ？ >>277
アホか
国はコロナ対策のひとつとして無利子無担保の融資を進めてる
これは事業を継続してる限りはタダで貰える資金のようなもの
つまり何があってもクラブは潰せないし潰した方がまずい
それにJリーグ独自の支援な自治体の支援も加わるから他の業種よりも生き残りの可能性ははるかに高い >>275
焼き豚がそこに不必要に噛みついてきて墓穴を掘っただけなんだかね サカ豚墓穴を掘る
ーー
691 名前:名無しさん＠恐縮です :2020/04/11(土) 21:14:13.65 ID:3tjuZd+k0
>>673
＞その他競技 → 「広告宣伝」の対価として相当と認められる範囲でしか認められない
サッカーのスポンサー費が
「広告宣伝」の対価じゃなかったら
一体なんなんですかね、、
693 名前:名無しさん＠恐縮です :2020/04/11(土) 21:20:35.85 ID:nz4hBUM50
>>691
スポンサー費はそら広告宣伝費でしょ
何言ってんの焼き豚
ーー
※広告宣伝費は全額を損金として計上できます。 >>282
Jリーグがいつどこで税金を吸った？
自治体からの補助金やスタジアム使用料減免のことを言ってるならナンセンス
それらはちゃんと議会の議決を経て民主的に決まったいわば市民の意思 >>284
ウッチラー総統なら答えられずに逃げちゃったぞｗ
ヘタレ負け犬ってミジメだよねえｗ だいたいＪ２が野球の社会人野球、Ｊ３が独立リーグに相当するから、
Ｊ３あたりで潰れるクラブ出てきてもそれほど大騒ぎするもんでもないだろ。 変な奴がいるせいでまともに議論できんわ
そりゃ芸スポ過疎るわけやわ 負け犬ウッチラー総統逃亡ｗ
167 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 11:42:38.60 ID:B02Rv8uz0 [9/13]
>>166
こういう時だけJ2やJ3入れて平均下げようとしてくるよな焼き豚って
じゃあお前らも独立リーグ入れろよ
↓
271 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 18:10:10.90 ID:wweLXhDU0 [24/24]
>>267
はい出た
焼き豚お得意の藁人形論法
プロ野球がサッカーに負けてることを認めたくないから「まあ独立リーグには勝ってるんじゃね？」と比較対照をズラして自尊心を保とうとするアレ
ダセええええええええええ ナンセンスもなにも
Jリーグが税金吸ってる事実には変わらんというw 地域密着という言葉に騙されてるが、無駄にチーム数が多過ぎなんだよ。
今回のことで、立ち行かなくなるチームは除外して、ある程度整理された方が良い。 >>289
まぁ多すぎだわな
特に地方Jクラブは地方Bリーグチームともスポンサーの取り合いしてて
市場を食いあってる状況やしなぁ >>288
アホか
そもそも意味不明な質問でキチガイ晒したのは焼き豚陣営だろうが >>292
ベガルタスレより
Ｊクラブの社長が県民、市民に謝る。
プロ野球ならばあり得ない光景だが、仙台は宮城県と仙台市の支援がなければとっくにつぶれていた。
仙台は宮城県と仙台市の支援がなければとっくにつぶれていた。
仙台は宮城県と仙台市の支援がなければとっくにつぶれていた。
仙台は宮城県と仙台市の支援がなければとっくにつぶれていた。
これって税金だよな？ 倒産する前にまずは年間チケット代を返却すべきだろう >>289
J3でも人気なクラブは万単位で人を集められてるんだが？
独立リーグが万単位で観客集められてるんの？
無理だろ >>295
ウッチラー総統がアホってか？
もう逃げたから許してやれってｗ >>286
市民に怒られてんぞ
市民から『Ｊ３のチームのためになぜ巨額の予算をつぎ込んだのか』と厳しい声が相次いでいる
ーーー
最近、関係者でささやかれている言葉が「ギラヴァンツ北九州の悪夢」。
北九州市は当時Ｊ２だったギラヴァンツのＪ１昇格を期待し、１７年２月に球技専用スタジアムを約１００億円かけて整備した。
ところがギラヴァンツは１６年にＪ２で最下位となり、新スタジアムの完成をＪ３で迎えることになった。
この結果、１試合７千人の想定だった平均入場者数は昨年約６千人、今年も約４３００人と低迷し、市には年間５５００万円の赤字が重くのし掛かっている。
市は「市民から『Ｊ３のチームのためになぜ巨額の予算をつぎ込んだのか』と厳しい声が相次いでいる」と嘆き、
今年からギラヴァンツへの補助金を６千万円から５千万円に減額した。 >>291
アホか
こっちは公平に独立リーグも加えて比較しろよと言っただけなのになぜか焼き豚は独立リーグとJリーグを比較して勝った勝ったと騒いでるから滑稽だと指摘しただけだろアホ >>286
ベガルタスレより
Ｊクラブの社長が県民、市民に謝る。
プロ野球ならばあり得ない光景だが、仙台は宮城県と仙台市の支援がなければとっくにつぶれていた。
吸ってますよね？ >>292
アホか
じゃあお前は「税金吸いたくない！」って言って年末調整で控除を受けないんだな？
自治体からの補助金もスタジアム使用料の減免もちゃんと認められてること
与えられてる権利を行使してるだけのことを税金吸うとか言って印象操作すんなよ >>301
もうよせよｗ
お前がウッチラー総統だと思われるぞｗ >>299
逃げたのは焼き豚でしょうに
質問にまともに答えられず藁人形論法で勝利宣言するだけ （夕刊フジ編集委員・久保武司）
↑
こいつが未だにサッカー記事書いていられるのが本当に信じられん
ドメサカ板にいるニートを在宅勤務で雇ったほうがマシだろ >>305
逃げたのはＦＣうちらのウッチラー総統って負け犬のヘタレよｗ >>300
新スタジアムは過密の博多の森の補完的な意味合いもあったからなぁ
ただJリーグのスタジアム規定でJ1仕様で作らされたからなぁ
スタジアム規定がなければ費用はもっと少なくもできた >>300
その「市民」って具体的に何人？
どうせ自治体の財政課の担当者に焼き豚がいて、財政健全化のためのスケープゴートとしてJリーグを利用しただけだろ
ちゃんと市民に選挙を通して選ばれた議員が議会で補助金を通してる
これが現実 ID:PwTTHicC0
サカ豚Eggの自演がひどいな >>302
アホか
なら北広島の支援がなければ移転先がなく球団存続すらできない日ハムはなんなんだ
税金を吸うどころかしゃぶりついてるじゃねえか焼き豚は >>308
まずそのキモい粘着とネームド扱いをやめろ >>309
アホか
J1仕様で建てなかったらJ1昇格した時に無駄な費用がさらにかかることになって余計に無駄
まさか最初から昇格を考えたないなんて消極的な姿勢はサポが許さんよ ダゾーンがちらつかせた札束に目がくらんでスカパーとケンカ別れしたからなぁ、今更向こうに支援要請とかできんだろし。 >>316
スカパーが資金力で負けてJリーグにフラれただけなんだかな
事実Jリーグを失ってからスカパーは契約者数が減った >>312
ん？？？
286 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 18:21:04.59 ID:PwTTHicC0 [5/15]
>>282
Jリーグがいつどこで税金を吸った？
これに対する回答なんだが？？？？
プロ野球ならばあり得ない光景だが、
仙台は宮城県と仙台市の支援がなければとっくにつぶれていた。
間違いなく税金吸ってますよね？ >>315
スタジアム規定がそもそもナンセンス
地方にJ1規定のスタジアムはいらない
地方の実情に合ってない規模のスタジアム要求してるから
最近はBリーグの方に自治体が流れ出してんのに
お前Jリーグのこと別に好きじゃないだろ この今暴れてるサカ豚って、
「広島カープは年60億の入場料収入なのに
年間7億しか払わない53億ドロボウ」
とか言ってたキチガイだっけ？ >>318
お前のキチガイ理論だと税金の恩恵を受けてる全ての国民は税金を吸ってるという意味不明なことになるな
いいか？
市民に選ばれた議会の議決を経て決められたJリーグの支援と、不当に決められた通達により税金をちょろまかしてるプロ野球とはまったく別
悔しかったらきちんと市民の承認を受けろ
無理だろうがな >>319
後から増設すればいいとかそのうち考えればいいとかいう消極的な考え方じゃチャンスを逃すだけ
こういう箱ものは建てる時が一番のチャンスだし建てれば後は上手く回すしかないから自治体も本気になる
ケチった方が後々に考えれば損をするだけ >>322
Ｑ Ｊリーグは税金を吸ってるのか？
Ａ 吸ってる
これだけのことだわ サッカーボールさえあればどこでもできるから広まりやすいよな
ゴムボール手打ち野球を普及させて対抗しないと >>321
プロ野球はそもそもプロ"スポーツ"じゃない
あれは営利目的のただのレジャー
とてもじゃないがスポーツと呼べるような文化的価値は皆無 >>324
アホか
吸ってないぞ
与えられた権利を行使することは税金を吸うこととは違う >>319
まあスタジアム規定はほんと糞だと思う
年収２００万の奴がベンツ乗るみたいなもんだしなアレ >>327
与えられた権利ってのは誰かさんが書いてる
不当に決められた通達ｗ
とやらも含まれるってことでいいよな？？？
まさかダブスタ上等！とか言うなよｗ >>322
税金で生活してる生活保護者
「我々が税金で生活するのは国の制度で認められたものだ。税金も払う必要ない。
だが、あいつらは儲けてるからもっと税金払うべきだ。この税金ドロボウ！」
こうですか？ >>321
海外サッカーと野球はいるな
後は五輪含めて全く要らんわ
斜陽の民放が頼ってたスポーツの国際大会とかもコロナでスポーツへの価値観変わってもう終わり 地方のJ2やJ3はいくつか潰してもいいんじゃないかなあ
うちの県だと、もうロアッソよりボルターズの方が人気あるし 無人島にでも集まって試合しろ
Jヴィレッジでもいいし >>312
日ハムはスタジアム建設費550億出すんですが
広島のサンフレッチェは30億でしたっけ？w >>329
その通達はいつ民主的に市民の議決を得たんだ？
はるか昔に密室で決められた利権のための通達に民主的正当性があるとでも？ >>331
きちんと税金を納め決められた控除は適切に受けるまっとうな市民＝Jリーグ
税金をちょろまかして節税することしか考えず自らの利益本意な利己主義者＝プロ野球
例えるならこうだろ 通達は直法だから他には適応されないって言ってた人？ Jリーグの税金も水戸市や仙台市に嫌味たっぷりで文句言われてるよね >>336
なにせ「与えられた権利」らしいからねえｗ
誰がいつ与えたのかなんて問われてないでしょ？ｗ
与えられた権利を行使することは税金を吸うこととは違う
らしいぞｗ >>335
カープが散々自慢してた樽募金の金額をサンフレッチェのスタ建設支援募金が開始数日でぶち抜いた話はご存知かな？
さて、これを見てもプロ野球の方がサッカーより金を出すとかふざけたこと言える？ >>341
その通達が本気で市民の支持を得てると思ってる？
なら、通達を廃止すべきかどうか国民投票したらどうなると思うか答えてみて？ >>342
樽募金で比較するなら全然サンフレッチェが負けてるぞ
サンフレッチェがぶち抜いたのはカープの時に無かった
ふるさと納税
ってやつねｗ >>298
> J3でも人気なクラブは万単位で人を集められてるんだが？
コンスタントに1万人入れてるJ3クラブってどこだよｗ
ま、例によって吠えるだけで質問には答えずに逃げ回るんだろうけど >>344
屁理屈はいいから
で、開始数日でカープが自慢してた樽募金の金額がサンフレサポの支援にぶち抜かれた事実については？ ＞Ｊ３などは試合をしない方が赤字が出ないという現実もある。
ワロタ
今期はコロナのお陰では、最高の決算になるのか
赤字が少ないってだけの話やけどｗ Jリーグの前に自分らの生活守るのが先だろ
何言ってんだコルあ 今回のコロナで広島は医療関係が脆弱なのが一般にバレてしまった
楽しみにしてたけど新スタ無理かもしれんね Jリーグって税金注入を前提に成り立ってると思ってたけど、違うん？ >>345
かつてJ3まで落ちた大分トリニータは現在は観客動員で平均17000近く集めてる >>342
ふるさと納税は5万寄付しても4万8000円還付されるから、市民の実質負担は2000円。
1億寄付は、
400万市民寄付と9600万の税金だな
自治体の財政を圧迫する、
ふるさと納税は問題になってるね
@ふるさと納税 国にしわ寄せ
https://i.imgur.com/fmF0tnb.jpg
@税金流出だけが増え続けるふるさと納税
https://i.imgur.com/hLH7vl7.jpg イニエスタの年俸が広告費なんだから
通達がどうこういうのがアホらしい
ロッテが20億赤字とかバカにしてたであろうサカ豚が
40億でもヴィッセルにぶち込んでる楽天を絶賛だもんな >>338
＞きちんと税金を納め
納めてないんだよなぁ
補助金も受けてるのに且つ赤字のクラブが
税金納めることができるカラクリを教えてくれ。 サッカーだけの「通達」があったら
サッカーは特別なんだと威張りちらしてるだろうなあ
サカ豚は中身で判断してるんじゃないからな
サッカーかどうかだけが判断基準 そもそも
税金を納めることができるクラブは補助金を必要としません。 >>353
大分トリニータ 2019 売上高（収益） 11.28億円
広告料収入（スポンサー収入） 4.86億円
入場料収入 2.54億円
物販収入 3,300万円
チーム人件費 （選手年俸、監督・コーチ年俸等） 4.82億円
客単価安くないか？ >>354
はい逃げた
額はサンフレの方が多かったという純然たる事実をまずは認めろよ
サッカーの方が野球より金出してんだわ >>355
あれあれ～？
示しあわせたように>>354と同じ画像貼ってきちゃったねえｗ
なんでかな～？ｗ >>358
備品を購入すれば消費税を支払うことになるし選手の給料からはちゃんと所得税や住民税も引かれてる
法人税だけ見て税制への貢献を語るのはナンセンス >>353
去年の数字見たらJ2ですら平均動員数一万人越えてるのは優勝した新潟だけじゃねえか
J3なんか平均2,400足らずだったぞ >>364
それJリーグだけがやってるのか？
これ書くくらいならそのレス無視した方がマシだっただろ >>361
唐突に売上の話を出してイキってるけど観客動員数の話とは無関係だろ
ちゃんと大洲でトリニータはJ3落ちを経験したにも関わらず平均17000近くをしっかり動員してる
これが事実 >>368
それ平日開催だったり客足の悪いカップ戦だったりのネガティブ要因を含んで平均出してるからだろ >>369
どういう形であれJクラブは税金を納めているか納めていないか
イエスかノーでシンプルに答えてみろよ
どっちが正しいか分かるから 選手の給料から所得税が払われるとやっとわかったか
そこまで行けば野球選手も所得税払ってるってわかるよな キチガイ君所得税とか住民税とか言い出してワロたｗ
そんなん税リーグ選手じゃなくたって当たり前のことですやん >>374
・赤字だが物品購入が多く100億円分の買い物をして10億円の消費税を払ってる会社A
・黒字で法人税を1億納めてるが消費はあまりせず消費税は1億しか払ってない会社B
さて、どちらの方が多く税金を払ってるでしょうか？
赤字だの黒字だのに惑わされてると本質を見失うという良い例 >>375
Jリーグは売上規模に占める人件費の割合が高いって知ってるか？
つまり野球よりも積極的に所得税を納めてることになる >>372
法人税は納めてないからノーだな
住民税は選手が払っているのであってクラブが払った税金じゃないし
消費税はサポーターのチケット代とかで徴収した消費税と相殺してるから無し え？まだJリーグなんてあるの？
だーれも見てねえだろこんなもん >>354 >>355
先祖代々馬鹿しかいないサカ豚にそういうのといても無駄なんだよなあｗ
馬の耳に念仏
豚に真珠
サカ豚に説法 >>380
"法人税は"とか勝手に条件をつけて逃げるなよ
どういう形であれ税金を支払っているかいないか
イエスかノーで逃げずに答えてみろ >>377
つまりJリーグはゴミってことか
広島カープ
入場料料収入60億
グッズ収入50億
サンフレッチェ広島
入場料収入6億
グッズ収入1億 論点コロコロかえてるけどもはや擁護になってないの気づいてる？w >>353
> かつてJ3まで落ちた大分トリニータは現在は観客動員で平均17000近く集めてる
かってじゃなくてJ3のクラブでを聞いてるんだけど？
ガチ馬鹿すか？ 野球チームの方が規模が大きいから消費税も多いんだろうな
自分が何言ってんのかわかってないのか >>379
> Jリーグは売上規模に占める人件費の割合が高いって知ってるか？
> つまり野球よりも積極的に所得税を納めてることになる
割合じゃなくて総額出そうよ
やっぱ、ガチ馬鹿ｗ >>384
野球に有利になるよう1チームだけで比べるあたり卑怯だよね
Jリーグの強みはチーム数と全国全てをカバーする草の根の広がり
全体で比べればJリーグの方が経済全体を動かしてる 粘着して相手が諦めるの待つ戦法だからレスの内容なんてどうでもいいわけ
最後にレスした奴の勝ちって考え 他のサカ豚に聞きたいけど
このサカ豚放置してて大丈夫なん？ww 所得税なんて税リーグ1チームの選手全員が納める額よりNPBのスター選手1人が納める額のほうが大きいんじゃねｗ >>388
その企業のアティチュードを測るには額より割合だろ
年収5000万の人間が5万円募金するよりも年収100万の人間が5000円募金する方が価値があるのと一緒 >>392
イニエスタひとりの年俸でプロ野球チームひとつ分の総年俸に勝てるんだが？ >>395
W杯の視聴率60％越えという数字を見ても根付かなかったと言えるならお前は本物の馬鹿だよ ID:PwTTHicC0って一度もJリーグ見に行ったことなさそうw 大分の動員 260,893人で入場者収入 2.54億円だと客単価973円にしかならないな
チケット大人1000円程度か？ これを機にチーム数減らせよ
地方のチームなんて要らないし同じエリアに複数のチーム要らないだろ >>403
平均17000近いって言ってるけど実際は16181人だったりする >>393
言い訳がキチガイレベルすな
あ、それがサカ豚スタンダードだっけかｗ Jリーグって一週間に一回すらないときあるとか
もうないわーーーー
どんだけぬるま湯に浸かってるのよ 無観客で試合して放映権を受け取ればいいじゃない？
みんな家にいて暇なんだしさ >>408
試合数のわりに活動期間が長すぎるという無駄が多いことが今回のコロナで明らかになったな
もっと日程圧縮すれば経費削減も出来る >>371
なんでネガティブ要素を除かないといけないんだよwww
もう一回調べてみたけど、一万人を越えたのは306試合中たった二回、熊本対ガンバU23の試合と北九州対富山の2試合だけ
とても万単位で人を集められるリーグとは言えないだろ >>411
で、独立リーグの観客動員数は？
そこまで偉そうに言うんだから当然余裕で1万人集めてるんだよね？ん？ >>412
別に独立リーグのことは俺に振られても知らんよ
ただJ3は万単位で人を集められるって書いてる奴がいたから調べてみたらそんなことなかったから指摘しただけ
どうせ逃げたとか書き出すんだろうが まーたＪリーグ最大のライバル独立リーグ登場ですよｗ
天国のウッチラー総統見てますか？？？？ >>413
ようやくJ3＞独立リーグという事実を認める気になった？ >>414
アホか
Jリーグのライバルは世界
ACLやクラブW杯で凌ぎを削って成長してる
世界の舞台がない閉じられた世界の野球には分からん感覚だろうがな >>384
お前ヨダレ拭けよ
まぁカープはそんなに儲けても
選手はFAで巨人に逃げていくし
グッズの業者さんに税金負担させるけどな 野球もサッカーも分からないけどスタジアム規定ってのが経営の重荷になってるってのはたまに聞く 世界のサッカー人気すごい
そのサッカーを応援してるオレすごい
こうですか、よくわかりません >>415
上にも書いたとおり、俺は特に独立リーグの肩を持つつもりはないからどっちでもいいんだけど、とりあえずお前は人になんか言う前に自分が間違いを書いたことを認めたら？ グダグダ屁理屈言ったところで税金に頼らないと
Jリーグのクラブがやってけないのは事実だろ。
この非常時に緊急補正予算宛にするなよ。 >>420
往生際悪すぎ
J3＞独立リーグというのは間違いでもなんでもなく純然たる事実 >>421
アホか
Jリーグは税金をあてにしてないだろ
リーグ独自の融資を行うって言ってんだから
むしろプロ野球こそ税金をあてにするなよマジで ＦＣうちらのウッチラー総統はこうおしゃった！
271 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 18:10:10.90 ID:wweLXhDU0 [24/24]
>>267
はい出た
焼き豚お得意の藁人形論法
プロ野球がサッカーに負けてることを認めたくないから「まあ独立リーグには勝ってるんじゃね？」と比較対照をズラして自尊心を保とうとするアレ
>>415は焼き豚ってことですよね天国のウッチラー総統？？？ >>422
J3でも人気なクラブは万単位で人を集められてるんだが？と書いたのはどこの誰だ、話をそらすな >>424
アホか
それとこれとは全く次元の異なる話だろ
まずは事実を事実として認識しろや >>426
それはヘタレて天国に逃げてったＦＣうちらのウッチラー総統に言ってくれよ
これはウッチラー総統の書き込みなんだからさ
271 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 18:10:10.90 ID:wweLXhDU0 [24/24]
>>267
はい出た
焼き豚お得意の藁人形論法
プロ野球がサッカーに負けてることを認めたくないから「まあ独立リーグには勝ってるんじゃね？」と比較対照をズラして自尊心を保とうとするアレ
この書き込みのあと泣きながら逃げたｗ >>425
・J3落ちまで経験したトリニータだが今は17000人の平均動員を誇るという事実
・実際にJ3の試合でも10000人越えの試合が2試合あったという事実
こっちは全て事実を論拠にしている
何が間違ってるのかロジカルに反論できるならどうぞ どうでもいいよ
潰れなかったとこだけでやればいい
テレビで放映されていないぐらいだから
一般市民は興味をもっていないんだよ >>428
ウッチラー総統とかいうキモいネーミングやめろ
ネームド扱いするにしてもセンスなさすぎ 台湾はプロ野球が開幕らしいな
日本はJリーグが存亡の危機か
政治家って大事やな >>429
17000もない16181人だ
そして客単価が973円とｗ
トリニータの使ってるスタジアムって座席ないのか？ >>430
テレビ中継が激減して壊滅寸前のプロ野球のことだよな？
事実、プロ野球なんてまっとうな一般市民は誰も興味ないしな >>433
カップ戦とか平日開催とか別スタ開催とか含めてその数字だろうから実質の観客動員としては平均17000で問題ないだろ >>435
お前こそ関係ないだろ
そもそも焼き豚がなんでサッカースレにきてんだよキモいわ >>434
そうそう野球もやってないね
高校野球も2年やめたら
すっかり忘れちゃうだろう
大衆ってのはそんなもんだよ
本当に好きな人だけでやったり
観たりすればいいんだよね
それが本来の姿 >>439
関係ないならＦＣうちらのウッチラー総統で問題ないなｗ
聞きましたか天国のウッチラー総統！！！！ >>441
ネーミングがキモいんだわアホ
そもそもお前が一人で喚いてるだけで芸スポ民の誰もそのネームドを認めてないし
アホ丸出しだぞ >>443
ふーんそれで？としかｗ
別にお前がウッチラー総統ではあるまいてｗｗｗｗｗ >>442
どんだけ"うちら"って単語に嫉妬してんの？
サッカーのサポと違ってプロ野球のファンって利己主義者が多くて一体感ないからサポーター文化に嫉妬してんのか
野球ファンって応援っていうか飯食ってビール飲んでるだけだもんな
本当の意味でチームと一体になって応援するっていう経験したことないとかかわいそう
焼き豚が哀れだわ >>444
お前ひとりだけキモい呼び名使ってるけど周りドン引きだぞ
気付けよアホ >>445
「うちら」って面白いじゃんアホ丸出しでさｗ
160 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 11:31:34.01 ID:B02Rv8uz0 [8/13]
>>154
プロ野球はうちらの何倍試合数あると思ってんの？
試合数ドーピングとかいう卑怯な真似しておいて負けてるプロ野球がゴミすぎなんだよ
しかもプロ野球の観客動員数は水増しというね >>345の
＞コンスタントに1万人入れてるJ3クラブってどこだよｗ
に対するガイジ君の回答ロジカル()
(1)かつてJ3に落ちた大分トリニータが17000
※大分トリニータはJ1クラブです
(2)10000人を超えた試合は2試合ある。
※全304試合
(3)平均で語るとか、そんなネガティブ要素は排除すべき(謎)
※平均2040人 >>447
焼き豚の嫉妬乙
"うちら"って文化自体はそもそも海外のもの
海外サポが自チームについて語るときは大体そう言ってるし
プロ野球には世界の舞台がないから分からんだろうけどな >>448
お前、自分がロジックで負かされて劣勢になったと判断してID変えただろ
焼き豚特有の臭いのせいでモロバレだぞｗ >>449
え？？？
海外サポが「ＵＣＨＩＲＡ」とか使ってんのか？？？？？
日本人でも「我々」とかは使うが海外サポが「ＵＣＨＩＲＡ」とは初耳だ！！！ 海外サポは自分たちのことを
Ｕ Ｃ Ｈ Ｉ Ｒ Ａ
と呼ぶらしい！！！！！
全世界共通なんだろうか？？？？ >>451
海外のサポの反応とか現地の掲示板とかを翻訳してるサイトとか見てれば当たり前に分かる話
海外に舞台がない野球ファンには縁のない話だったなザマア >>423
福岡、北九州、水戸、湘南、仙台辺りは市議会で公然と「市政のお荷物」呼ばわりされてるぞ >>453
「我々」とか「俺たち」ではなく「うちら」なんだな！
天国のウッチラー総統聞いてますか？？？？？ >>452
いい加減キチガイすぎてうぜーわ
お前ら野球ファンがサッカーのサポーターのファミリー感や一体感に憧れてるのは分かったからこれ以上キモいネーミングで絡んでくるのやめろ >>429
トリニータの動員数が増えたのは集客力のあるJ1のチームと対戦するようになったのと上位リーグに昇格して注目度が上がっただけで、J3の集客性やリーグとしての評価とは一切関係ないな
またJ3の約300試合のうち、たった二回だけ一万人を動員できた試合をした4チームの中で平均動員数が一番多い北九州でも平均6048人であり、一万人越えは当然一回のみ。人気なクラブが万単位で人を呼んだというより、優勝争い・昇格争いのときだけ一万人越すことがあるだけ >>454
カリアリしてるのはどう見ても焼き豚だろうが
数年間に渡ってキモいネーミングで粘着とかデッドボールのくらいすぎで頭がイカれてるわお前ら >>461
涙拭けよ、FCうちらのウッチラー総統wwww
263 名無しさん＠恐縮です 2018/09/22(土) 10:08:04.89 ID:5fwysCk40
うちらコピペとして末永く愛されそう
242 名無しさん＠恐縮です 2018/09/22(土) 10:03:56.41 ID:tHNCfnIl0
222
え？
いつ野球がうちらの視聴率60%を越えたの？
妄想じゃないなら教えて？ >>455
それどうせ一部の共産党系のキチガイ議員が言ってるだけだろ >>458
お前が言ったんだが？？？
449 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 22:00:31.28 ID:PwTTHicC0 [53/56]
>>447
焼き豚の嫉妬乙
"うちら"って文化自体はそもそも海外のもの
海外サポが自チームについて語るときは大体そう言ってるし
ちなみに「うちら」って京ことばって出てくるが？？？？？
世界共通語って認識でいいんだな？？？？？ 他にサカ豚の有名なコピペといえばこれw
大学時代、大嫌いな英語の授業で、みんなの前でアメリカ人の先生と英会話をしなければいけない、という大嫌いな時間がありました。
順番が回ってきた私は、３０歳くらいの金髪白人男性の先生に向かって、スポーツの話をしました。サッカーを見るという話をしながら、私は何気なく
"supporters of soccer"
という単語を使いました。その瞬間、そのアメリカ人教師は
"サ、サポーター？ Aahahahaahhh!!"
と、私を指さしながら、１分半くらい笑いつづけました。
素直に"fans of soccer"と言えば良かったんですが、なんとなく使っちゃったんですよねー。
"supporter"という単語は、「お金や労働力を拠出する支援者」という意味か、股間の前の防護具の事だ、と身振り手振りで言われました。ただ応援に行くような人の意味には使わない、と。
確かに、「Jリーグのサポーター」という言葉には、ある種の偽善っぽさ、ごまかしが感じられる「造語のような響き」を感じます。
でも、１分半も笑い転げなくたって…。
みんなの前で…。
変な身振り付きで…。 >>456
翻訳にケチつけてるキチガイ
別にうちらだろうが俺達だろうが我々だろうがなんでもいいだろアホ 海外サッカーサポ
「ウチラノ シチョウリツ」
すげーな、海外も >>211此の国は思考停止の馬鹿=神の教えwがハバを効かせているような底辺国ではない。流石に >>467
ウッチラー総統的には「うちら」みたいだぞｗ
229 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 17:31:21.64 ID:wweLXhDU0 [11/24]
>>226
そもそもプロ野球自体がうちらからしたら眼中にないんだけどね
こっちは世界の舞台があるしヨーロッパという上のステージがあり、さらにW杯という世界的イベントもある
一方で野球は国内で完結してて世界の舞台がない
落ち目のMLB(笑)とヨーロッパじゃ知名度ゼロのWBC(笑)くらいしか世界の舞台がない悲しい閉じられた競技なのよ野球って >>460
そもそも三部リーグでしかないはずのJ3で平均6000も動員できてるクラブがあるって事の凄さを分かってないな？
観客動員数の観点から言えばJリーグって世界的に見ても成功してる部類だぞ
しかもトップリーグだけじゃなく下部リーグの評価が高い
地域密着の全国展開戦略が成功してる証なんだよ >>462
視聴率60％がそんなに悔しかったの？
野球じゃ絶対にとれない数字だからね >>473
うんうんすごいねーww
うちらの視聴率ナンバーワン！
あ、俺はテレビ局の人間じゃなかったわwww これを思い出すw
ーーーー
588：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 21:17:05 ID:sbue3ay/
>>575
しくじるなよ馬鹿が
594：無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 21:19:21 ID:tqqLjDk9
>575
無能な働きものは本当に迷惑
https://i.imgur.com/Cw0ACel.jpg >>466
ヨーロッパのサポーターって実際ボランティアでクラブ支援したり、多額の寄付したりと本当の意味でサポーターなんだよな
日本のカッコつけだけのチンピラ半グレ紛いの連中と違う >>470
野球ファンってガチで世界の舞台がないことを悔しく思ってるんだなと再認識
こんだけ効きまくってるとはね
所詮は国内限定のマイナースポーツとして立場をわきまえて細々とやってろよ >>474
で、野球の最高視聴率は？
そこまで偉そうに言うからには60％越えてるんでしょ？ねえ？ほら早く出してみろよ >>480
うちらの視聴率ナンバーワン！
あ、俺はテレビ局の人間じゃなかったわwww >>472
世界的な話はどうでもいいけど、そのJ3あたりの経営がヤバいってのがこの記事でしょ
試合をしないほうが赤字が出ないんだって
もう存在しなくていいじゃんw 三部なんて言う下部リーグは、興行的に成り立ってないんだし、潰した方が良いだろ
仮にもプロなら、地域密着とか言って行政に集るよりも、金出してくれるスポンサーに泣きつけよなｗ ただの無職が「うちら」
勝手に他人の手柄を自分のものにするなよww >>477
アホかな
カープのスタジアム建設の樽募金の金額をサンフレのスタジアム建設のための支援額が開始からたった数日で上回ったの知らんの？
サッカーのサポの方が野球ファンより金を出してるんだよ >>481
ほら逃げた
野球の視聴率は恥ずかしくて出せないらしい
哀れだね >>486
だって俺は野球に関係ないものwww
うちらの視聴率ナンバーワン！
あ、俺はテレビ局の人間じゃなかったわwww >>482
確かに世界的にみて成功しているJ3が潰れていくのであれば、世界中の下位リーグにいるサッカークラブは一気に無くなってしまいそうだな >>482
まず経営がヤバいってのが間違い
Jリーグはちゃんと独自に財務諸表を公開させて赤字経営を許さない姿勢を見せて各クラブが経営状況をしっかりとオープンにしてる
そしてこの記事は経済がヤバいけどJリーグは組織がしっかりしてて独自の支援もできるから大丈夫という主旨
他のエンタメ業界と違って税金に頼るつもりもないから凄いってこと サッカーは全世界的な宣伝効果が大きい（日本サッカーが強いと日本のイメージアップになる）
から裾野を広げるためにもＪリーグは大事
野球は知らん >>480
昔の数字wを熱く語るのは先のない年寄りだけかと思ったがちがうようだwww >>485
ふるさと納税の1億寄付は
寄付者負担400万と自治体の税金9600万だけどな。
税金食いつぶしてるだけ。 >>483
サッカーの強い国は下部リーグがしっかりしてる国ばかりだよ
下部リーグをおろそかにしてたらA代表の強化は見込めない
裾野を広げながら幅広く地道にやっていくのがサッカー立国としての強化に繋がっていく >>485
また同じ話してるｗ
342 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 19:22:54.54 ID:PwTTHicC0 [22/65]
>>335
カープが散々自慢してた樽募金の金額をサンフレッチェのスタ建設支援募金が開始数日でぶち抜いた話はご存知かな？
さて、これを見てもプロ野球の方がサッカーより金を出すとかふざけたこと言える？ >>487
いいからさっさと野球の最高視聴率出してみろよｗ
出せるものならなｗ >>490
サッカーが強いと日本のイメージアップ
昔の共産主義国家かな？ >>489
サンフレがタダ券分を入場料収入として計上してるのを堂々と公表している
財務諸表もどきがなんだって？ サポーターが金を出して支えてやればいいだけの話
口ではなく、金なｗ
あと、スタジアムの賃料安くしてもらってるのも、行政に集ってるってのと同義だからなｗ >>491
年寄り？
ああ、ファン層のほとんどが60代以上で若者は誰も興味なくて衰退待ったなしな未来のないプロ野球のこと？ >>496
少なくともサッカーが強いからってブラジルやアルゼンチンに良いイメージを持ったことはないなwww >>492
内訳がどうであれサンフレの方がカープより寄付が集まったという事実は揺るがないぞアホ >>494
焼き豚は一度言っただけじゃ理解できないアホばっかってことだろ >>493
Ａ代表の選手は、海外で強化して貰ってるやんｗ
裾野など広げずとも、強化は出来るよ >>496
サッカー外交が国益になるのは有名な話
W杯で対戦国の首相とアベがユニ交換して外交を行ったり、女子W杯の決勝ネタでアメリカの外務大臣がコメント出したりサッカーは外交に繋がってる
サッカーが紛争を止めた事例もあるしな
一方、野球ではそんなの皆無
なぜならやってる国が皆無だから >>498
スタジアムの使用料減免は議会でちゃんと議決を得てるれっきとした市民の意思なんだがそれにケチつけるってアホかよ >>493
サッカー立国なんて目指す必要あるのかね？
Jリーグ創設から四半世紀でもう頭打ちになってるのに
代表視聴率もダダ下がりなのに >>503
同じ反論喰らってるアホはお前だぞｗ
492 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 22:21:51.98 ID:+sZEaf8N0
>>485
ふるさと納税の1億寄付は
寄付者負担400万と自治体の税金9600万だけどな。
税金食いつぶしてるだけ。 >>504
アホか
下部リーグがしっかりとしてないと育成はダメ
海外への挑戦も大事だが下部リーグのユースという受け皿も必要 >>505
ユニ交換しなきゃ外交できないの？
あとサッカーが原因で戦争やったとこもあるよね？ サッカーにそんな価値あるわけねーだろ
欧州産のコロナにでも感染したか ぶっちゃけ疾病のある人、高齢者、ヘビースモーカー以外はタダの風邪レベルだからそれ以外の人は自由に活動していいと思うけど
上記以外入場許可で再開しても問題ない 試合がない分、選手やスタッフがバイトや内職でもすればいいのでは
芸能芸術関係の人たちも「仕事がなくて暇」とか言ってるなら働けばいいのにと思う >>507
もはや文化として根付いてるんだから日本はもうサッカーの国だよ
"日本代表"という単語を聞いたら100人のうち99人はサッカーのA代表のことを思い浮かべるはず
残りの一人は焼き豚な >>506
だから、口出すよりも金出してやれよｗ
観客数と落とした金が、市民の意思なんだよ
サッカーファンは金も出さずに煩いのが多いから嫌われるんだよｗ オワコンのJリーグの全クラブが潰れても
野球や相撲が国技の日本人にはどうでもいい話だもんなw >>509
反論になってないものを食らっても痛くも痒くもないんですが
オフサイドの旗が上がってるのに気付かず自分が強烈なゴール決めたと思ってぬか喜びしてるアホにしか見えないぞお前 >>511
ドログバがW杯の試合後に国民に向けてメッセージを送って内戦が止まった逸話を知らんのか？
サッカーはそういう平和的なエピソードがいくらでもある
で、野球は内戦を止めたことあんの？ ほんとに支えたいと思ってるなら小さい地方クラブに金入れるべきだな
日立だの楽天だの金持ってるところが支えてるチームは痛くも痒くもないから正直 >>515
一般人に現役Jリーガー聞いてもみんな答えられなさそうだけどな、せいぜいカズくらい？ 少なくとも今の一日数人の死者数で、来月以降も自粛をするなら、異常な判断としか思えない。インフルエンザの去年の4月の死者数は1000人超。その時みなさん自粛してましたか？コロナは累計でもまだ98人！ >>516
アホか
使用料を減免してでもJクラブにスタジアムを使って試合してほしいっていうのが市民の総意ってことだろ
単純な税金の支出で測るんじゃなくJリーグの試合があることで地域にもたらす複合的な経済効果を考えてみろよ
地方都市で毎週末1万人の人を集められるドル箱イベントなんてJリーグ誘致以外に選択肢はないぞ 穀潰しを生み出すシステムはそろそろ潰しておいたほうがいい >>521
日本のサッカーのレベルが上がって海外組が当たり前になったってこと
それだけ日本のサッカーは着実に成長してる >>517
もはや日本の国民的スポーツといえばサッカーだろ
今の時代に視聴率60％を取れるスポーツコンテンツがあるのか？ >>520
>ほんとに支えたいと思ってるなら小さい地方クラブに金入れるべきだな
むしろ逆で
この際、経営基盤の脆弱なクラブを整理して身軽になった方が
収束後に反転攻勢かけやすい 今この状況って似てるｗｗｗｗ
268 名無しさん＠恐縮です
2018/09/22(土) 10:08:58.74 ID:lIGgtAUy0
>>243
【悲報】FCうちらのお仲間さんいない >>522
世界全体で危機煽って
統制するのが目的だから
インフルどうこうは関係ないよ >>523
話を盛るなよｗ
月に二回ほど数千人だろ
何がドル箱だよｗ >>528
ウチラガーウチラガーって喚いてるのお前だけじゃん
勝手に人にキモいネーミングつけたりして寒いんだよ焼き豚は >>504
馬鹿なんだな
A代表の選手も裾野から段々上がっていって
その先に海外があったんやで >>531
だからお前につけてないだろがｗｗｗｗｗ
アホなん？？？？？ >>530
印象操作するなよ
J1なら余裕で平均1万人越えてる
それどころか浦和なんか一時期は毎週末50000人をコンスタントに集めてたからな
野球より上のモンスターコンテンツだよ >>534
数年間に渡って粘着してるお前がどう見てもキチガイ >>526
これウッチラー総統の書き込みｗ
265 名無しさん＠恐縮です 2018/09/22(土) 10:08:24.46 ID:tHNCfnIl0
>>251
いいから野球が視聴率60%越えたことあんの？ >>537
そのレスがよっぽど効いてるみたいだな
そりゃそうだ
だって野球には60％越えた経験がないんだもの
60％童貞乙ｗ >>536
だからお前に関係ねーだろがｗｗｗｗｗ
お前がＦＣうちらのウッチラー総統なら話は別だがｗｗｗｗｗ >>532
ＪＦＬ、Ｊ３とかからＡ代表って奴はどれくらいいるん？
Ａ代表なんて大体、エリートコースじゃないのいか？
ユース（有名高校サッカー部）からＪ１でちょっとやって海外に行くようなやつばっかじゃねーのか？ｗ >>540
おい、60％童貞ｗ
さっさと60％越えの視聴率とって童貞捨てろよｗ
あ、野球には無理かｗ >>526
だからこの記事はJリーグの話なんだって
日本代表じゃないの
現実から逃げてても今実際に経営危機のクラブがあるんだよ >>543
このご時世に経営危機はサッカーに限らずどの業界でも起こってることだろ
サッカーはJリーグという強固で資金力豊富な組織がトップにいるから大丈夫っていうのがこの記事の主旨だろうが
勝手にサッカーに都合悪いように解釈して印象操作すんなよ >>535
アレ？
Ｊ３の話じゃなかったのか？ｗ
まあ、Ｊ１でもいいけど、野球よりも上とか、また大きく出たな
試合数が全然違うから、話にならんだろうがｗ 村井チェアマン「資金難の報告は受けていない」
これが現実なんだよ
他の興行と比べてサッカーは緊急事態に強かったっていうのがこの記事の主旨なわけ >>535
そのモンスター(月2試合←笑)
現在、何故その時より20%以上減ってるんでしょうか？
なお、平日含む週3試合で週9万動員する本物のモンスターはこちら
↓
https://baseball-freak.com/audience/19/carp.html >>545
野球の大本営発表を信じるアホはいまどきいない
水増しに次ぐ水増しのせいでプロ野球の実際の観客動員数は発表の半分以下どころか1/3以下という話もある
それに比べてJリーグは実際の観客動員をちゃんとカウントしてるから発表の観客動員数に嘘偽りはない ぶっちゃけ、Ｊ３は趣味のリーグとして切り離して
Ｊ１、Ｊ２で２５くらいありゃ、日本代表が弱くなることはねーだろｗ >>544
資金力豊富？
J3はたったの3000万ってソースにあるね
しかし今年で胴元が金使っちゃったら今後が不安やね サカ豚が発狂してるじゃん
玉蹴り倒産か現実味だからかなw >>544
お前さ、印象操作印象操作って
ハッキリ言っちゃうと
このスレでサッカーの印象1番貶めてるの、お前なんやで(直球) >>547
1試合5万人×2試合＝10万人
あら、ご自慢の野球の9万人(笑)より上ですねｗ >>550
サッカー協会めちゃくちゃ金を持ってる
それこそ今年一年じゃぶじゃぶ金を吐き出しても余裕なくらいにね
プロ野球と違ってトップの組織が強大なのがサッカーの強み
リーグがクラブを引っ張ることで危機を乗り越えられる
逆にプロ野球はチーム間でバラバラで親会社頼み
この危機でチームが潰れてもおかしくはないぞ >>554
計算へのツッコミはおいといて
開幕して1ヶ月でサンフレの年間動員超えてるのが
毎年恒例なんやで >>1
税金に集るだけのリーグなんて潰れて当然だろ >>553
はい、墓穴掘ったね
"やで"とか語尾につけてる時点で芸スポ民じゃないのバレバレ
クソ雑魚なんJ民はさっさと巣へ帰れよｗ >>554
月10万←笑
週9万×4週 36万
はい圧勝 >>556
"やで"(笑)
まーた"やで"ですか(笑)
いいからもう二度と芸スポに来るなよ コロナの時代に税リーグなんて要らない
無駄な税金使うぐらいなら少しでもコロナ対策に回せ >>554
>1試合5万人×2試合＝10万人
これってまさか1か月じゃないよね？？？？
当然1週間だよね？？？？
そこまで馬鹿じゃないよね？？？？ アホかが口癖のサカ豚が屁理屈こねくり回して
税金注入を正当化しようとしてるけど結局のところ市政のお荷物であることは
自覚しないとこの先生きていけないと思う。 >>559
そもそもサッカーの試合を月に2回しかないって計算してるのが悪意ありすぎだろ
カップ戦だったり平日開催だったり過密日程だったりACLだったりで本当はもっと試合数多い こんなご時世だと球蹴りなんていかに下らないものかがわかるな >>561
サッカーは税金を払わない上に税金ガメてるからなw >>563
60％童貞君はいいからさっさと野球の最高視聴率出してこいよｗ 根本、日本にはプロスポーツは根付きにくい
理由は、日本は夜の街が充実してて又、ゲームやその他の娯楽も充実してるから
殆どの普通の人間が「プロスポーツ及び地元のチームに入れ込む暇や余裕がない」という事
要は一般人個々がそれなりに「余暇楽しみの選択肢が多い」という事
欧米はまだ大都市以外、夜の街もあまり充実してないし余暇の時間の楽しみも少ない
唯一そこのすき間産業に入り込んでるのがプロスポーツ
プロ野球がそれなりに日本に根付いてるのは、日本もまだそういう娯楽が少なかった昭和時代から
歴史があるだけと言うのが理由 試合数も少ないし、１試合当たりの観客動員も少ないし、チームは多いし
こんなもん、どう考えても無理ゲーｗ >>566
これはどういう計算なんだ？？？？
当然週に2回だよな？？？？
554 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 22:56:26.63 ID:PwTTHicC0 [89/94]
>>547
1試合5万人×2試合＝10万人
あら、ご自慢の野球の9万人(笑)より上ですねｗ >>565
自治体だってアホじゃないんだわ
ちゃんとコストとベネフィットを天秤にかけてサッカーへの税金投入が結果的に経済効果を産んで得になると判断してるから金を出してるわけで
単純な金の動きだけ見てちゃ現代経済は測れないよ >>569
あれれ？？？？
もしかして聞いたらマズイことだったのかな？？？？？ >>568
だからそれって通達で長年にわたり不当な税制優遇で甘い汁を吸ってきたプロ野球のことでは？ 地元から認知もされてない人気もない金もかせげない
Jクラブなどこのさい消えてしまった方がいいだろ
存在する価値なんてないよ >>572
週末開催＋水曜開催が重なれば週2回
全盛期の浦和なら週間観客動員数で余裕でプロ野球を越えるねｗ >>574
60％童貞君ｗ
さっさと野球で60％とって童貞捨てろよｗ プロ野球なんて所詮6チームの対抗戦だからな
大学野球の延長レベル >>576
札幌市民からノーを突き付けられ地元を追い出された日ハムのこと？ >>578
んでこれはどういう計算なんだ？？？？
当然週に2回だよな？？？？
554 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/12(日) 22:56:26.63 ID:PwTTHicC0 [89/94]
>>547
1試合5万人×2試合＝10万人
あら、ご自慢の野球の9万人(笑)より上ですねｗ >>581
週に2回試合がある週だってあるんですが？
そしたら余裕でサッカーの勝ちですｗ むしろこれを機にチーム減らして圧縮したら？
今みたいに微妙なチームで分散するよか
興行的にも選手の底上げ的にもマシになりそうな気するが このスレ見てるとサッカーファンもバカばかりじゃないと安心する
孤軍奮闘してるの一人だけだもん >>582
野球は週に６回試合ある週だってあるんですが？
そしたら余裕で野球の勝ちですｗ
こういうこと？？？？？ プロ野球見に行くって奴は周りに結構入るけど
Jリーグ見に行くのが趣味って奴
そういえばいままで30年近く生きててだれ１人いねぇな
人気ないんだからこの際縮小すればいいのに 水曜開催と土曜開催をホームで10万動員という夢の仮定と
全盛期浦和とかいう過去にすがった妄想に涙が止まらん >>585
なんで全部ホームスタジアムで試合してる計算なんだよアホ
半分だろうが >>583
自治体がチーム作ってJリーグ入れて下さいって言ってきてるからね
別にJリーグ側が増やそうと思って増やしたわけじゃない
豚スゴロクは臭くて汚い反社の集まりだから自治体もいらないみたいだけど >>586
それお前が悲しい哀れなゴミ人間だって言ってるようなもんだぞ
地方のJ2クラブとかのホームゲーム行ってみろ
開始の数時間前からスタジアム前の広場とかで地元グルメで賑わい子供たちはキックターゲットしたりとかマスコットと遊んでる
ファミリーの憩いの空間になってんのよ
悲しいかな、幸せな家庭とは縁のない焼き豚にはこういうファミリー相との付き合いはないんだろうねえ
哀れすぎて泣けてくる >>590
そういう特殊な例を持ち出してこないと勝てない時点で自らの負けを認めてるようなもんだぞ
涙拭けよ よくわからんけど必死に100レスも野球を持ち出して叩くこととJリーグの運営がヤバいことと何の因果関係あんのかね >>592
特殊ではないが？？？？？
特殊だと思いたいのはよくわかるぞ >>593
サッカースレにでしゃばって来てサッカー叩きをしてる粘着質な焼き豚にそれを言えよ
焼き豚がサッカースレに来てるのがそもそもの諸悪の根元だろうに >>592
お前の書いてる
>週に2回試合がある週だってあるんですが？
これは特殊なのか？？？？ >>594
仮にそれが特殊じゃないとしたら、それってつまり週に1回もホームゲームがない時も珍しくないってことだよねｗ
週の観客動員数0人ですかｗ >>592
こいつがこんな事言い出したんだけど
↓
582 名前:名無しさん＠恐縮です :2020/04/12(日) 23:12:04.69 ID:PwTTHicC0
>>581
週に2回試合がある週だってあるんですが？
そしたら余裕でサッカーの勝ちですｗ >>596
で、いつになったら野球は視聴率60％越えられるの？ｗ >>598
アホか
事実として週に2回試合がある週は存在するぞ
何も間違ったことは言っていない >>597
そうだよ
サッカーは毎週ホームゲームがあるのか？？？？ 野球好きの年代がだんだんといなくなれば、親会社内でも野球にどうしても出資したいと思う年代が消えるわけで･･･
そうなった時のことを焼豚さんたちは考えてるのかな？リーグが消滅することを >>580
日ハムがドームでもっと商売で儲けたかったのに札幌市が譲らず日ハムが逃げて札幌市が大慌て >>591
え？なんでわざわざJ2チームなんてのがあるクソ田舎に行く必要があるの？
悲しすぎだろ
意味不明 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
