【音楽】清春、日本のロックを語る「ロックってイギリスとアメリカのもの。日本人がやること自体に無理あるんだけど…」★3
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2020.3.24
清春が3月25日、通算10枚目となるオリジナルアルバム『JAPANESE MENU / DISTORTION 10』をリリースする。デビュー25周年イヤーの締めくくりを飾る本作は、自らの美学である「“化粧とロックンロール”を体現したアルバム」だと清春は言う。
中略
──『JAPANESE MENU / DISTORTION 10』という謎めいたタイトルやそれに伴うアートワークが先行公開された時、妄想が一気に膨らみました。この“JAPANESE MENU”という着想はどこからきたんでしょうか？
清春：前面に出したかったのは、“日本のロック”。海外に行ったら「日本語のメニューありますか？」って聞きたいでしょ。去年行ったメキシコのグアナファトもそうだったけど、飲食店に英語のメニューはあっても日本語のメニューって置いてない。
──大都市や観光地でないと、なかなか目にしないかもしれません。
清春：和食屋さんとかに行かないとないよね。頑張ってメニューを読もうとしたり、英語で伝えようとしたりするんだけど、僕には現地のメニューがどうしてもわからない。
──現地の言語表記だけで、写真がなかったりするメニューは想像を膨らませようがないという。郷に入りては郷に従えみたいな空気感を感じたりとか。
清春：それは音楽も一緒だよ。海外進出するミュージシャンのほとんどは、その感覚で、英語を使って洋楽風に楽曲を作っていくわけですけど、僕はもうそこまでやれないから“日本語でいいんじゃない？ 歌詞だけじゃなくて曲調も”って思ってるの。僕自身、“日本のロック”を聴いて育ったんで、“それでいいんじゃない？”って。そういう意識のアルバムタイトルなんです。なんとなく“JAPANESE”っていう言葉は付けたかった。
──とすると、世界に向けて発信するという意味合いも？
清春：いや、発信するってことじゃなくて、“べつに変えなくていいでしょ？”っていう。そもそもロックってイギリスとアメリカのもの。本来、それを日本人がやること自体に無理あるんだけど、日本には“日本のロック”がある。たとえば、ローリング・ストーンズを聴くんじゃなくて、THE STREET SLIDERSを聴いてましたとか、ダムドじゃなくてTHE WILLARDだったとか。それこそが大事なのかなって思う。若いミュージシャンは初めからKoЯnとかリンプ・ビズキットみたいな洋楽を聴いて育ったかもしれなけど、僕らの世代はそうではなかった。クラスに洋楽を聴いてた人なんてほぼいなかったし、無理することもない。
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★1が立った日時：2020/03/24(火) 12:37:05.49
【音楽】清春、日本のロックを語る「ロックってイギリスとアメリカのもの。日本人がやること自体に無理あるんだけど…」★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585030726/ しかし俺はスキャットマンジョンを完璧に歌いこなせたぜ？ 黒人が開発
↓
白人がパクる
↓
アジア人がパクる 嘘だ
中学はクラスの半分は洋学聞いてたよ
昔も今もカラオケ用の邦楽を数曲しってるだけで基本洋学しか聞かない
日本人はみんなそうだ
今の中学生も日本や韓国の音楽きかなくていいから英米のロックをきいてほしい 公団住宅在住。
流れ作業についていけない、
黒夢のファンでございます そもそもこの人も音楽より謎のカリスマ性が先行してた人だよな
ガツンと代表曲があって一時代を作ったっつーのがないとキツいわな >>8
黒人なんか開発してないよ
白人が開発したのをやらされただけ 日本のロックといえば梅宮辰夫の「ダイナマイトロック」 >>8
ブルースも白人が作った
ヒップホップも白人がプロデュースした
馬鹿が黒人がやったスゲーと騙された
お前みたいなやつな 黒人がやってたのがロックンロール
それを曖昧な概念の〝ロック〟にしたのが白人 >>8
10数年前から世界中を席巻したダンスミュージックブームに黒人は絡んでないでしょ
アジア人は取り入れてるけどもともとは白人が力入れてるジャンルだし白人市場が支えてるジャンル >>1
ホントに日本語が読めないゆとり教育の犠牲者
ばっかだな
清春は「俺達は歌謡曲ロックをやればいい」って
言ってるだけなのに 黒人が作ったで間違いないだろ
ブルースはロバートジョンソンからもう少し前まで
ロックならチャックベリーの頃まで遡れるけどそこから更に遡ろうとするとジャンルが変わる >>13
バンドやる奴は日本のロックに行きがち
コピバンとかやる際に英語だとハードルが高くなるからな 為末「ラップを日本人がやってるの笑える」
宇多丸激おこ >>33
あれはあれでいいけど、宇多丸のがラップだヒップホップだ言われたらちょっとw
パイオニアではあるんだろうけど、コミックソングじゃん >>1
＞僕らの世代はそうではなかった。クラスに洋楽を聴いてた人なんてほぼいなかったし、無理することもない。
岐阜育ちの５１か ビジュアルからパンクに行ったりころころ音楽性変えて中身薄いミーハーがどうのこうの語り出してもねぇ・・・
ここはクレージーｓｋｂが真のロックよ 美容院行って清春みたいにしてくださいって言ったら坊主にされたわ。俺は悪くないのにアタッマきたわ 美容院で清春みたいにして下さいって言ったら坊主にされたコピペ好き ロックにしろポップスにしろ二か国語で歌ってるのは日本ぐらいだろ。 >>37
うそくせーよな
当時は洋楽全盛期だろ
有名外タレはいっぱい来るしバンドブームだったし
いないわけがない
ちょい前の俺の世代の頃でさえ
ベイシティローラーズ来日でクラスは話題持ち切りだったのに 黒夢G SHOCKを7万で買ったのは黒歴史。ピストルが浮かび上がるやつ ハンバーカーってアメリカのもんなのにテリヤキバーガーとか。 英米のオーディエンスが保守的で英語中心主義的すぎる。
彼らの耳は英語にこだわっていて、彼らにとって音楽は国境を越えていない。
世界のオーディエンスがもっといろんな言語の音楽を聴けばいいのに
実際にはそうなっていない。音楽に国境は愕然とある。 ロックは黒人のものだろ？
白人のロック？ただのコピー 日本のロック・・・日本人がやるロック なんで無理なの？ >>48
｢ベイシティローラーズ？ ぷ、あんなの洋楽じゃねーーーー｣ 発祥が日本以外ならなんでもそうだろ。
あ 日本のロックっていったら浅草です。 >>53
といいつつハンバーガーってヨーロッパ発祥だろ これhydeのこと言ってるように思えてわろた
洋楽かぶれでアメリカでの成功を夢見る51歳のおじさん >>54
なんでレベル低い音楽わざわざ探して聞かなきゃいけないの？日本の音楽なんか聴く価値ないもん殆ど欧米の下位交換
音楽差別されてんじゃなくて単に日本のレベルが低いか好みの違いだろ
お前だってインドの音楽とか聴いてんの？聴いてないなら差別じゃん？
むかーしむかしスキヤキって曲は欧米でも評価されたらしいよ？
アメリカチャートじゃスペイン語曲もたくさんあるよ、1位も取ってるし
日本には無いよね？お前の理論でいくと差別的なのは日本なんじゃ？ 日本人のやるHIPHOP、レゲエほどダサいものはないよね(´・ω・｀) はくえいにBADSPEEDPRAYでおもくそケンカ売ってたのに立場逆転したな。片方版権売って片やシュークリームで成功とか B'zが商業ロッカーとして
日本で成功してしまったから
本当のロックが日本で広がらなかった。
しかもじいさんになっても、まだ金儲けしてる。
ほんと引き際をわきまえてほしい よく音楽に国境はないとか、音楽で世界を平和にとかのメッセージ言う奴ら居るけど
音楽スレの論戦を見てれば分かるように音楽自体でも争いになってるからな
だから戦争、紛争、内戦、テロなんて少なくする事は出来ても無くすのは不可能だな >>65
基本的にはその通りだと思うが日本のロック、ポップスでもそれなりにレベルの高いものはある
例えば全盛期のチャゲアスなんか洋楽とは少し違った日本人的な所や転調多用した曲構成、ASKAの絞り出すような歌い方と歌唱力
総合力は英米の一流ミュージシャンと比較しても大きくは劣ってないと思う >>70
B'zはほんと害悪
パクリをインスパイアとか松本さんはいろいろ組み立てて遊んでるとか言ってるファンも頭おかしい
ただのパクリ、欧米のヒット曲をまんまベースにクソダサ日本語歌詞にしてるだけ
で、出来上がったものは劣化した純J-POPだもん
それを有難がってる日本の音楽業界からは新しいものは生まれないだろうな >>74
アズテクのそれは坂本龍一参加のアルバムだからな >>67
日本語ラップに関してはもう違うかもなあ
けっこう自然で良い感じの増えたよ
いろいろ聴いてみ ダダ陽子みたいな池沼はパクリじゃないといい
それなりに構築ができなければできないことをしてるほうをパクリとして潰すのがウンコ合唱団だね >>65
お前が聴いてるレベルの高い音楽が知りたいもんだw まあ確かに白人黒人が詩吟や演歌を本格的にやりだすとやめてくれとは思うかもしんない 清春
「当時の名古屋のバンドはみんなLUNA SEAみたいになっちゃってたからね」
「ボーカルは僕みたいな人が多くてギターはSUGIZO君みたいな人が多かった」
「99年にメガLIVEがいくつか開催されたけど俺達がいう本当のLIVEをやったのってLUNA SEAだけじゃないの」
「僕がバンドをプロデュースするとしたらギターはSUGIZOくん、ベースは上田剛士くん、ドラムは中村達也くん」 >>80
もともと57577の文化があったせいか、日本語でも聞きやすいリズムになってるよね THE STREET SLIDERSよりストーンズ聴いてる人の方が多いだろうし
THE WILLARDよりダムド聴いてる人の方が多いと思うんだが 何年か前にいたけど外国人が演歌は微妙やもんな
でも似たテンポでレゲエになると黒人にあうんやし
アレンジ次第でどうとでもなる >>76
チャゲアスを否定するつもりは無いし世代じゃないから知らなかったなライブも行ったこと無いし
その人にしかない強烈な個性を感じた事なかったわ、おすすめ曲かライブ動画教えてよ聴いてみたい
>>82
試しにBillboardHOT100さらって聴いてみれば？なんぼでも日本のより良いやつあるけど
グラミーノミニーのアーティストも一通りチェックすればレベルの違いがわかると思うけどそれでもわからなきゃ一生J-POP聴いとけばいいと思う
最近でチャート入りしてる有名所のだとシェード、タイラー・ザ・クリエイター、トンズアンドアイなんかがレベル高いなと思うよ
煽りとかじゃなくてJ-POPしか良くないって人にはわからないだろうけどね >>92
洋楽無知の邦楽バカはそっちなんだろうな
スライダーズ通しでストーンズ聴いても
ウィラード通しでダムド聴いてもそれほどハマらず ペロンナロンリガーン
ろけんろー！！と言いながら生きてた人いた。 >>97
最近おっさんすっとばしておばさんに見えてきた >>56
エルビス以前はカス
ロックはそれ以降よ。もしくはビートルズ以降、もしくはオーバードライブ以降。 むしろパンクやロック好きなやつって洋楽ばっかり聴いてて日本のバンドとか聴いてるほうがマニアックだったイメージ >>28
ブルースは白人が黒人がプランテーションで歌ってたのを採取しミックスさせて雛型作った
もし黒人由来だったらアフリカのどこかに同じのあるだろーが
ピアノを弾かせたのも白人
奴隷にピアノを作る能力も０から弾く能力もない
そしてロバートジョンソンは猿回しのニガーピアニストのリロイカーや当時白人がやってたラグタイムをギターで再現しようとしてああなった
ニガーオリジナルなんて皆無ｗｗｗｗ 黒人の音楽とダンスパクって起源主張したのがロック
白人は文化ごとパクりの歴史だから 清春っていつからこういう写真の撮り方をするようになったんだろ？
何でこんな感じに撮るんだろ？ 例えばシュガーキューブスなんか人口30万人の国なのに
超マイナー言語アイスランド語でカッコイイ曲作ってた 清春。
無知だね。
遡ればロックはジャズに行きつき、ジャズは
ヨーロッパとアフリカがアメリカで出会った。
そもそもグローバルな出自の音楽、その発展
した枝葉の一つがロックだ。
イギリスとアメリカのもの、というのはせいぜい
ここ数十年のスパンでしか音楽を見ていない
視野の狭さが滑稽だ。
清春。
井の中の蛙大海を知らず、という言葉がよく
お似合いですな。 ロバート・ジョンソン「ワシは悪魔に魂を売ったんや」 >>77
B'zなんてロックの流行が終わった後に出てきたもんだ >>95
ちなみにそのタイラーザクリエイターはレベルの低い日本の音楽をサンプリングしてるけどなw >>110
HOT100ですら日本よりレベル高い音楽いくらでもあるって事を言いたかったんだが
チャートインしないようなマイナーなのがお好みか？ >>95
レベルとか言うけど、音楽なんか嗜好品だからJポップが一番あうひともいるし、他のどの音楽でもその人にとって一番良ければそれでいいじゃないか
音楽はいろんな個性があるし、ひとくくりに同じ基準をあてはめて「レベル」と言うのは不可能じゃないか ロックダウンっていい方をやめろ！ なんかカッコイイ >>104
は？
ブルースがヨーロッパのどこかの国にあるのか？
ブルーノートスケールは？
白人は歴史の捏造しかできない >>103
いや、５０ぐらいのパンクスだと圧倒的に国内インディーズだからな
スターリンとかラヒンノーズとかコブラとかギズムとか
いわゆる宝島周辺のサブカル系は国内マイナー崇拝で洋楽無知の邦楽バカだったかな
やつらに洋楽はあくまでサブテキストって位置
洋楽好きからしたらあんな国内のアマバンは聴く気しなかったな
よく聴いてた英米インディーズと、際物アマバン渦まく国内インディーズは別物って認識 そんなことどうでもいいのに
語ってしまうからコンプレックスが見えてしまう >>115
それはその通り
ただ日本の流行ってる音楽が酷すぎて、低レベルだって言ったんだよ
>>113
それがどうしたの？
山下達郎が使われたからって、日本の音楽がくだらないのは変わらないよ >>118
だからそれをアメリカの白人が発見したんだろ
その典型的１２小節でブルーノートで歌ってるアフリカの民謡出して観ろよ
馬鹿洗脳されまくりの団塊・団塊ｊｒ世代 >>117
B'zはハードロックだけ
サザンが洋楽全般を日本風にアレンジして最も成功している(売上的に) >>124
B'zはハードロックとはいえないポップバンドからもパクってますよ >>119
自分はその辺よりちょっと下だから感覚が共有出来てないかもしれない
上の世代は確かに国内サブカルインディーズバンド好きな人が結構いたなという印象はある >>103
>>119
寧ろ軽く見られたくないから、海外のバンドしか挙げないみたいな風潮強かったよ
清春世代前後のミュージシャンなんてモロそうだった
清春はその中ではジャパメタリスペクトみたいなのを若い内から出してた方 >>122
おれは日本で流行ったのでもいいのもあるし悪いのもあると感じてるから、その意見にはあまり共感は出来ないな 邦楽も成熟してしたらば
洋楽も聴けば邦楽も聴くというのは
至極まっとうなんだけどな
あくまで立ち位置は洋楽だけどな >>122
じゃあアメリカの音楽が全部最高なの？w
聴いてもいないのに決めつけちゃえるような想像力の乏しい人間が音楽やら文化語ったって頭悪そうに映るだけ
山下達郎のサンプリングにしたって知らなかったんだろうしw 人のモノを自分のモノみたいに騙るのはおかしいよ
洋楽器もポップスもロックも外国人発明じゃないか >>51
今でも六千円くらいの価値はあるよ FAKESTARとか書いてある奴だろ >>95
チャゲアスは一世を風靡したからググればたくさん出てくるよ
YouTubeのリンク貼りたいけどアクセス規制になってしまう ノードラッグで欧米人と同じノリで騒ぐ日本人を見て驚愕したわ >>124-125
結局元ネタのバンドが日本で滅茶苦茶ウケてるかと言えばそうでも無い訳で
元ネタのバンドファンやパクリ絶許的な正義漢の方々には申し訳ないけど
日本風味に味付けし直して売り出すってのは良いやり方だと思うよ
ラーメンやカレーみたいなもの >>123
は？
アメリカの白人が発見した？
ブルーノートで歌われているヨーロッパの民謡出してみろ
ちなみに元々アメリカには白人いないぞ
ヨーロッパからの移民だからなw
知ってるかい？ボクちゃん？ >>85
この世代はみんなそう
西川貴教もルナシーも
隆一なんかモーリーまるパクリして小モーリーって言われてた
本人は真似してない！って言い張ってたけど お前はビジュアル系やろ
ロックちゃうし
ロックの真似事だろw この人は黒夢の頃からこういった主張だろ。
要するに、ロックはアメリカイギリス(もう少し広げれば)英語圏の文化でそれを日本人がやれば西洋人の猿マネにしかならない。
でも日本人にも日本語でやれるロックがあるかもしれないし、自分はそれを目指したいっていう。
要するに、洋楽の後追いではなく日本人独特のロックを自分は目指すってポリシーだろ。それが出来てるかは知らんが、彼個人の生き方としては別に良いんでないの。 日本は子供の頃から学校で民謡歌わされてるからな
歌謡曲調になるのは必然 >>32
え！洋楽に行きがちなんじゃないの？バンドやる勘違い意識高い系高校生wは
ダサい邦楽バンドなんてコピーしたくなーわ
てなるだろ。 >>131
同意してくれなくていいよ、そういう人がいるのも理解できるし
良し悪しじゃなくて単純につまんないというか新しいものが生まれてこないというか
そういう意味でのレベルが低いって感じてるんだよね
いつも何かの焼き直しとか定型J-POPというかね、歌詞も陳腐で普遍的でどこかで聞いたことあるようなのばっかだな～みたいな
海外のオーディションリアリティ番組でソングライターを育てるみたいな番組があるんだけど
そこで有名プロデューサーが新人の楽曲にアドバイスするんだけど、日本の楽曲や歌詞は尽くダメ出しされるだろうなって感じ
とにかくオリジナリティが無い
>>139
サマソニでパクリ元のFOBと同じ日にB'zが出てたのは笑ったw
FOBはB'zなんかより全世界で人気もあるし評価されてるバンド
プロデューサーつけて編曲やプロデュースはしてもらってるけど
ソングライティングや作詞はメンバーがやってるちゃんとしたバンドだよ
B'zがパクった元曲も売れてる曲
そんな曲パクって日本ですらヒットさせれてないB'zって最高にダサい こんな心の狭いこと言ってるのはロックだけ
演歌もヒップホップもラップもジャズも〇〇以外は認めないとか言わない >>109
今ではロキノンやサマソニのヘッドライナーになったからな
b'zって曲は売れ線だけど、TVにほとんど出ないでライブ中心だから、売り方は決して商業主義じゃないんだよな 山下達郎がサンプリングで使われた！とかそんな話題ばかりで悲しい
その使ったタイラー・ザ・クリエーターの曲聞いてみて
earthquakeとか面白い曲だよ >>146
自分が聴いてるのは洋楽中心だけど、海外ミュージシャンの日本の音楽のとらえかたとかも聴いてるかぎり、やっぱり「レベル」という考え方は間違ってると思うね
それに、同じように洋楽中心に聴いてるひとがやたらと日本の音楽をけなすのもすごくみっともないと感じてる >>148
ミュージックステーションとか出まくってなかったっけ？ >>141
隆一が途中で甘ったるい歌い方に変ったのは、もしかして真似してると思われたくなかったから？ >>150
彼にとってはテイラースウィフトなんかも音楽的に新しいからイケてるアメリカで売れてるんだよ イエモンと黒夢は洋楽好きから見たらあまり変わらんのだけどなｗ 海外でもロックはダサいみたいな風潮あるし
もはや発展性を失ってクラッシクや演歌みたいな扱いになりつつある 人間椅子のギター&ボーカル和嶋慎治も、ロックはアメリカやヨーロッパの音楽で、まず体格からして違う。
楽器を扱う筋肉が違うから、日本人が歯を食いしばって弾いてるのに彼らは余裕の顔で弾いてるし、音もパワフル。
だから僕たちは、僕たち日本人のロックをするしかない。
って感じの事を言ってるね。 >>150
ふむ、そのとおり
洋楽好きの自分でもこのへんは好きな邦楽のひとつ
https://youtu.be/IZxHk_0yePY
レベルうんぬんロックうんぬんではないのよな 清春、先週ダウンタウンなうに出てたし
出来ればそっちでスレ立てて欲しかった >>1
俺は１個下だが、まだヒップホップが全盛になる前だから、ヒットチャートから入って、普通はその後、60年代、70年代のロックを遡って聴いてたよ
その頃、日本の音楽でろくなのなかったし DJなんかだと海外アンダーグラウンドシーンでトップランナーとも呼べる日本人はいるけどな 日本語でロックやってるB'zの松本や稲葉さんに
喧嘩売ってるのかこいつ >>24
その図にあてはめるならEDMは黒人の作った
クラブミュージックのパクリ（商業化）ってことだろ >>143
結局はっぴいえんどから何も変わってないんだな >>37
52やが、中学でニューウェーヴニューロマテクノポップメタル全盛期でヤンキーが洋楽聞いてギター弾いてたわ
ちな三重のクソど田舎
邦楽で認められてたのはルースターズとスターリンのみ
佐野元春とかハマショーとか聞いてるのは頭にバンダナ巻いて黒ジーパン履いてるようなダサめのシャバ僧ギター少年
高校でトーキングへっズニューオーダーの洗礼を受けて以来そのまま歳だけ食って今に至るわw 欧米のロックフェスメインステージでもガッツリライブ出来る日本人もいるからロックに人種は関係ないだろ
https://youtu.be/FzgU3W5ZgzU まぁでもグラム時代のボウイのファッションには山本寛斎が関わってたり、メイクは歌舞伎に影響受けたりしてるんだけどな ３０年洋楽聞いてきたけど
邦楽だせえって思ってたのは高校の時だけだった
ミスチル最高 >>175
田舎者は情報を偏って捉えて誤った判別してるからあまり参考にはならんのよなあ、極端ってやつ なんでロックとかジャンルもの好む奴ってやたらとこういう固定観念に拘って作りたがるんだろうね
時代変わったら変わるでいいやん 日本人はロックじゃなくメタルをやるべき
日本人に合ってる 泥だらけの海とか初期のRCサクセションはロックというか現代芸術という感じで良い >>150
ライブ行けばよりレベルが違うなって思うけどなぁ、邦楽も話題のやつや良いって言われてるのは実際結構行ってんのよ
貶すとかじゃなくて事実、レベルが違うなって思っちゃったんだよね、まあ個人の感覚だけど
バンドマンの楽器演奏能力だけは日本のが勝ってるかな、総合的にね
日本にも下手くそはいるし海外で上手いのもいるけど全体的総合的に見て日本人のバンドの演奏力は高いと思う、PAも結構いいかも
それと同じで表現力や歌唱力、ダンスなどのエンターテイメント
楽曲の多様性、ライブでの演出なんかは比べるまでもなく海外のが実力があるというかレベルが高いなと思う
日本に突出した人が“いない”んじゃなく欧米に比べて“すくない”と言いたい
コブクロの国歌聴いた？あれが歌うま扱いの日本の音楽業界のレベルが低いと言って悪い？
もっと実力がある人が評価されてほしい、コブクロは楽曲で人気なのはわかるが歌唱が上手いとは到底思えないライブも大したことない 日本人がやるロックとやらを聞くのは
日本人がテロリストと戦う映画を観るのに似てるよ ＞「日本語のメニューありますか？」って聞きたいでしょ。
聞きたくねえわ。辞書持って行けや笑 歌謡曲てカーペンターズとかのポップスを模倣したものだと個人的に思っている。全盛の頃の歌謡曲はいい曲たくさんあるんだよ。アレンジ次第で今の若い人たちにも受け入れられると思う。 基本、音楽の才能は個人で決まるから「〇〇国や〇〇人には〇〇の音楽は不可能」とか
国や民族基準での話はありえない。
音楽センスのあるやつがガキの頃からやってりゃ人種問わず
クラシック一流にもなれるし、ヒップホップだろうが、アジア系演歌歌手だろうが同じ。
そもそも音楽は個人の遺伝子と同じく色んなのが混ざってできてる。
個人の問題で合わないと思うのは文化的な形式の問題。
日本人も黒人や金髪の演歌や歌舞伎歌手には抵抗あるのと同じで、「上手けりゃいい」だけじゃ
すまない所がある。 ソロツアーのタイトルを恥ずかしげもなく
king of rock show とつけた氷室京介
しかし彼は結果として本物のキングになった
え？矢沢？
GODだろ神だよ神
異論は受け付けない ＞“日本語でいいんじゃない？ 歌詞だけじゃなくて曲調も”って思ってるの。
こんなこと言いながらタイトルが英語ってのがクソダサいんだよ
「英語分かんねえから日本語で行くわ」って始めから言えや ライブハウスでfake starから始まるライブ楽しかったなー
もう20年ぐらい前になるが >>189
ソロで売れなくてバラード主体に転向してそれでも売れなくて早々に引退したやつが何だって？ ロック自体がアフリカその他の音楽が混ざり合ってできてる。
クラシックも「ヨーロッパ人しか一流の演奏はできない」とか言ってた奴に
音だけ聞かせて最高の演奏を選ばせたら、日本人や非ヨーロッパ人なんてお笑いの結果にもなった。
見た目やナショナリズムで選んでたのがばれてる。
黒人もいじめられてきた反動で変な歪んだアイデンティティーができてるけど、
センスの良い白人やアジア人の演奏聞かせて、下手くそなリズム感ゼロの黒人の
演奏聞かせたら前者の方を「やっぱり黒人の方がリズム感がある」とか頭の悪いこと言い出す >>1
この作曲センス凄くね？米津玄師の「Lemon」と比べてどう？
アメリカの女子達がうっとりして聞き入ってるしな
こういうのを、本当のイケメンって言うんだろうな
いや昔の日本人は確かにこういうのをイケメンと認定してたわ
今の10代20代が韓国ファッションに洗脳されてるのは本当に無様だよマジでな
黒マスクでヘルメット頭の整形タコ踊りなんて聞いてカッコ良いと思う感性がキモいわ
https://www.youtube.com/watch?v=R5iaxXoqys8 日本のヒプホプの方がイタイわぁ
スチャダラで全て完結してるのに後のユニットが痛々しい
スカしてる奴なんてもはやギャグだろ >>194
よくテロリストと戦ってるアメリカ軍を支配して指揮してるのが
日本人の将軍だったし、ダメダメの使い捨ての白人歩兵よりよっぽど日本人が合ってる。
ちなみに第二次大戦で初めてアウシュヴィッツを解放したのは日本人部隊な。
白人部隊より日本人部隊の方が勲章も多かった グアナファトは観光地だろ。すげーいいとこだったわ
メニューの例えおかしくない？ わけのわからんほどビブラートかけるのがロックと思ってる人 金髪碧眼でも親や祖父に黒人いるのもいるから
エルビスの親族の外見だけでどうこうは言えない。
どの形質が出たかだけの話だし。
インディアンもモンゴロイドだしロッカーだろうがハリウッド俳優だろうが
混ざり合ってるから、ナンセンス 昨日の鶴瓶の家族に乾杯
家族に一杯で使われた曲ははっぴいえんど、「明日あたりはきっと春」
細野でも大瀧でもなく鈴木茂が歌っている >>1
＞＞“日本語でいいんじゃない？ 歌詞だけじゃなくて曲調も”って思ってるの。
その清春本人は新曲を英語で歌ってるんだがどういうことなんだ・・・
https://www.youtube.com/watch?v=pOJvBzRKKuk 音楽とか言いながら、実は「耳」ではなく「目」で判断が影響されてるのが現実だな。
故郷のビールに特別な何かを感じるようなもので、
人間の感覚はあてにならない。
ラジオしかない時代で音だけで評価するならまた違ったろうね。
最初から相手が異人種、異国の人間だと分かってると評価も異なってしまう。 イギリスとアメリカ以外の白人も駄目だなｗｗｗｗｗｗ >>140
何キチガイじみた反論してんだ？
そのままじゃブルースにならない「あー仕事つれーよあららー」みたいな適当に黒人が歌ってるのを見てマイナーにも見える奇妙なメロディーに７ｔｈのコードをつけて１２小節でやれば歌になること白人が発見したんだろーが
録音技術も再生機も普及してない中太鼓しかたたけない平均律の概念もないニガーがどうやって普及させていったんだよ
ばーか
現実も知らないアホ >>1
俺の知ってる清春の思い出はラジアンで恋愛本出して買うか迷ってやっぱり買わなかったことと
ロキノンに叩かれても元T-REXのマネージャ？プロデューザーが認めてんだからロキノンとかどうでもいいって言ってたこと 海外も国内のインディーも網羅してるけど清春？お前そのものがロックじゃなくて、歌謡曲な
マイナーだけど海外で演ってる日本のバンドは案外あるし
清春は通用しないけど >>1
ロックにもうんちくジャズおじさんみたいなのが出て来たな
つまりもうオワコンってこと >若いミュージシャンは初めからKoЯnとかリンプ・ビズキットみたいな洋楽を聴いて育ったかもしれなけど、僕らの世代はそうではなかった。クラスに洋楽を聴いてた人なんてほぼいなかったし、無理することもない。
逆だろバ～カw
こいつズレてるわw 玉袋筋太郎の中華で飲ろうぜ！
テーマソングは「午前0時の街」吉田拓郎、76年の作品である WILLARDとか今見ると陳腐すぎて
いや音楽は音楽でしかないんだけど
ビジュアルが圧倒的に恥ずかしい コイツは分かってない。
ロックとは音楽で表現するのではなく、生き方がロックな奴が表現した音楽に滲み出る事を言うんだ。 ロックは英米の文化
当たり前すぎてなんの議論が起きてるのかさっぱりわからん
演歌は日本の文化
もちろん演歌にも洋楽の影響はあるよ
黒人だって演歌を上手に歌える
それでも演歌は日本の文化
同様にロックは英米の文化
当たり前中の当たり前 まあ外人がチョンマゲしてたらおかしいもんな。
金髪に染めてる東洋人なんて滑稽に見えてるんだろうね外人はｗｗ >>209
歌謡曲だぁ？ふざけんな！清春がカバーしたさらば恋人聞いてみろ
絶句するぞ！ うーん、30年以上前とか80年代だったら
そうだったかもね。今はそうでもないんじゃない ?
日本のロック文化は外国でも認められている まースライダーズ聞く聞かないにかかわらず、ストーンズくらいビッグネームなら聞いてるけどね
無理することもないけど、YouTubeで検索すればいくらでも調べられる時代だから
無理にならない・・・ >>224
マツコデラックスとかこいつの年代は世界=ヨーロッパじゃないとダメって東南アジア見下してそう
マツコは東南アジア見下してる いくらアメリカにはアメリカ流のSUSHIがあるとしても
寿司は日本の食文化
こんな当たり前のことぐらいわからんかね >>227
ローカライズされて全く別のものになることは良い事
それが文化だ >>175
イカ天の頃のバンドブーム世代だけどヤンキーで洋楽聴いてる奴は周りにいなかったな
ギター教えてくれって言ってくる奴もいたけどだいたいすぐ飽きてた 黒人やインド人の演歌歌手だっていたし、別にいいじゃん
津軽三味線やってる外国人もそれなりにいるみたいだしさ ボウイバカにしてるアホは初期2枚のアルバム聴いた事無いんやろな ♪さよなら東海たてがみテーブルの上に 置けるかそんなもん！
が昭和のお約束である >>1
そこまで言うならタイトルも日本語でよかったんじゃないの？
「おしながき」とかさ CCBは新しかったな
当時1985年くらい？今、KPOPアイドルなんかがしてるレインボーな髪色してたしｗ まぁなぁ英語の歌舞伎とか見てもなんか違うって感じだろうし >>229
よいことかどうかは知らんが
ローカライズとやらの結果
ロックが英米の文化でなくなったり
寿司が日本の食文化でなくなったりはしない
清春って人はそれを言ってんでしょ >>207
白人が分析しただけで、黒人オリジナルじゃんそれ 海外で最もライブをしている日本人アーティストランキング
https://twitter.com/ExciteJapan/status/1239440852079923200?s=20
https://twitter.com/_maishilo_/status/1239453178229211137?s=20
１位 マンウィズ
２位 ワンオク
３位 RADWINPS
４位 Perfume
５位 GENERATIONS from EXILE TRIBE
６位 SEKAI NO OWARI
７位 B'z
７位 GLAY
９位 嵐
10位 きゃりーぱみゅぱみゅ
圏外 BABYMEATL
圏外 Crossfaith
圏外 LOUDNESS
圏外 MIYAVI
圏外 DIR EN GREY
圏外 HYDE
圏外 YOSHIKI、X-JAPAN
マンウィズ公式もリツイートしてぼしゅうじんい1万いいね超え
https://twitter.com/mwamjapan/status/1239512250823536643
@HM234216 ・ 13 時間13 時間前
返信先: @mwamjapanさん
本数ではワンオクを越えましたね
@sutomachache ・ 15 時間15 時間前
返信先: @mwamjapanさん
ワンオク抜かしたのなんか嬉しい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 清春の世代はズバリ、横浜銀蝿世代である
これはおそらく本人は認めたくないだろうが、間違いなくその世代であろう
ちなみに横浜銀蝿の「そこのけロックンロール」は
レインボーズのバラバラのパクリである 自分が勝てないからって日本人を卑下することを言うことが恥ずかしい
こういうのが最悪
ベビメタでもバンドメイドでも若い女の子がロックをやってお前より大きなライブハウスで欧米人をひきつけてる時代だぞ
つまり清春には欧米に通用するオリジナリティーがなかっただけって結論 そもそも、♪だからベルベットのウェイウェイウェイ～ とか
日本人でも聞き取れてなかったじゃん 愛知、岐阜で一位を獲ったロックボーカリストは
BBクイーンズの近藤房之助のみである
トップテン入りには舘ひろしがいる >>241
オリジナルじゃない
まずブルースを決定づける和音感とその形式がない
あるのはいつまで続くのかわからないメロディーなのか唸りなのか
そういうのが刺激になったんだろ。
しかもプランテーションや民族で異なる旋律の中からそれを採取してた白人が形式化した そんなこといわないでフランス人やロシア人の柔道家のように
本場のやつ絞めてやってくださいよ～ >>248
桜井のボーカルはロックだわ。高見沢はちょっとなあ・・でもゲディリーは好きだったりする >>207
それを普通に解釈するとブルースは黒人作曲、白人編曲か黒人と白人が共同で作曲となるぞ
普及に関してはロバートジョンソンなんかはパブで歌う、レコーディング、ラジオ局まわり、コンサートとかしてるぞ まあ向こうから見たら
フィリピンとかタイとかのロックバンドと変わらんだろうな ブルースというものを音階で語ることがそもそもナンセンスなのである
白人が黒人の愚痴や叫びに音階をつけたなんてのは大きな間違いである
そもそも音符にならない
ヨーロッパ音楽にゴスペルやアフリカンなリズムが加わりジャズとなったように
ブルースは例えばギターを鳴らしての愚痴であり叫びであった >>256
普通に解釈すると街で適当に歌ってた本人でさえ再現難しい適当なものに意味を持たせた労力はほとんど白人
黒人はただの寄生
黒人ではブルースを作れなかったが白人はいずれ見つけてるだろう。スコット民謡のようにヨナ抜き音階発明したように。
ロバートジョンソンの前にリロイカーがピアノでやってる
それはまさにロバートジョンソンまんまのピアノだ
ピアノをギターで演奏するのはクラシックでもあった現象
さてその黒人奴隷にブルースピアノを教えたのは？ サッズの3枚目だか4枚目のアルバムが英歌詞だらけで萎えた記憶が… >>230
ヤンキーや低偏差値高生は英語全くわからんから洋楽聞かない、聞けない、説があった。 ロックには英語ありきだったんだろな
でも、それが世界各国の言語で受容されてローカライズされた音楽が生まれてるのも事実
「日本人がやるべき音楽」なんて変なものがあるわけではなし
それぞれが好きに音楽をやってそれを消費していけば良い
ロックもラップもそうやって生まれてきたんだ 俺の嫁は
コンビニの駐車場で白線無視して停めてる車を
内田裕也って名付けてるけどな >>250
懐かし過ぎて草
あと何だっけ、亡骸を？ >>259
あとブルースをちゃかちゃか速くやってラグタイムやジャズが出来上がってったんだぞ
そして８ビートが加わってＲ＆Ｂが出来て行く
滅茶苦茶な事言ってんじゃねーよ >>262
ブルーノートは黒人の叫びや歌を、白人のルールで当て込んだに過ぎない
その音階を取っ払ったものが、分かりやすく言えばラップである
あれはメロディーのない、リズム＆ブルースとも言える 世界現役最高峰は日本のGLAYだよ
清春は自信が足りなかった こういうとこがキヨテルさんの微妙に突き抜けきれないとこだよな
ネガティブというか >>1
コーンとかリンプで育ったのはもうオーバー30のおっさんだろう >>261
ロック、ポップスの作曲、編曲の区別で言えば
Aという人物が鼻歌で10秒ほどのフレーズ作り
Bという人物がそれを元に3分の曲を作ったら
Aが作曲でBが編曲かAとBが共同で作曲となるのが一般的だろ
曖昧だろうが再現が難しかろうが先に作られた、先にあったものが重要という価値観もあるぞ >>270
だから白人が作ったんだろーが
黒人じゃ大情報化時代、下手したらスマホでツベに上げるまで適当にバラバラに歌ってることになりかねない
ラップだって白人が金出してプロモしたから流行ったんだろうが
ビースティーとか黒人の前にそれっぽいのも白人でやっちゃってるし >>235
世代であろうってまあ中学1年生位の頃に聴いてるだろうけど
俺も同い年だから
でも横浜銀蝿なんてロックアーティストを聴く感覚で聴いてたわけじゃない
あくまで歌謡曲のヒットチャートものの一つという感覚で聴いてただけだろ
シャネルズや寺尾聰やゴダイゴや西城秀樹、あるいはジュディオングらと同様にな 日本オリジナルなロックでいいやんて意味でしょ
自分はそれで育ったしそれが好きだという主張
すごい同意できるけどな 洋楽のロックもガンズが終わったあたりで終わった感じ
いまはロックは衰退 >>282
コンプレックスの裏返し何だよな
洋楽好きな奴等がなんか羨ましいが自分は歌謡曲が好き
歌謡曲が好きな自分があまり好きになれないキヨテルさんって感じ ロックには、エレクトリックミュージックにおけるYMOや、
ノイズミュージックにおけるMerzbowや、
ローファイヒップホップにおけるNujabesのような、
米英の音楽メディアでオリジネーター扱いされてる日本人いないからな。 >>277
黒人が器用に音程の上げ下げできないとこをヒントにしただけは作曲にならない
しかも５人居たら全然長さもメロディーも違うし元が白人の音楽だったりする
まるで黒人がブルースの前からブルースのようにしっかり歌ってるお前の認識がおかしい
アフリカの民謡にブルースの原型となるようなものがないのもそのため
そんなの黒人が作曲したなんて無知の横暴だわ >>54
違う。ロックという音楽は英語のリズムに合わせて発展してきたもんなんだよ。
英詩をちょっと勉強してみればわかる。シェークスピアの時代からリズムがロック向きなんだが？ >>286
オリジネーターなんて言葉を軽く使うものではない
そんなもんは米英に行っても同様のことだからな >>286
ヒップホップならヌジャベスよりもクラッシュだと思う >>278
ブルーノートは白人の記号でしかない
ロックもジャズも黒人と白人の融合で発展したものであり
どちらが欠けても成り立たない。白人が作ったなんてのは大きな間違いである 白人のブルースというとジョニーウィンターを思い浮かべる >>286
ボアダムスなんかは含めても良い気はするけどな
トータスみたいなバンドでもボアダムスに影響受けたって言ってるわけだし
世界中の大衆を魅了は出来なくても好事家からの支持を集めるアーティストはいると思うな >>296
坂本九も美空ひばりも在日韓国人やでｗｗ >>294
作ったのは白人だよ
ちっニガーこんなこともできねーのかよ
お前らにピッタリということで糞簡単なコード進行と細かい音の上げ下げできないブルーノートのブルースを与えてあげたの
そしてニガーに大うけ広まったってこと
いつの間にか黒人が作った俺達の音楽だということにすり替わってたこと。
そして団塊や団塊ｊｒやストーンズの言ってることに騙されてるアホが猛烈に信じちゃったってこと >>297
日系アメリカ人で日本人じゃねえよ
DJとしてもゴミ中のゴミ ブルースは白人が作ったおじさん
誰も賛同してないんだからもう迷惑だよ >>291
たしかにロックは同じ曲でも英語の方が遥かにノリが良くなるよなw >>302
日本人だよ。美空ひばりは在日の間で広まった噂を完全否定し、
後に徹底的調査の上で週刊誌は誤りを認めている まあそうだよね
日本には演歌と民謡があるからそれに力を入れればいい ブルース、とか白人ブルース、黒人ブルースじゃなくてまず
デルタブルース、シカゴブルース、テキサスブルースとか具体的に言わなきゃダメだろ サザンと聞くとオールスターズよりサザンロックを思い浮かべてしまう >>306
本人たちは融合したつもりはないと思う
一生懸命、米英のロックを真似たつもりだったと思う
「融合した」ってのは意図してそうした場合に言う言葉だからな
やや表現として誤っている 現実的にはそうだけど、逆に日本人が
「演歌、古典芸能は日本人のもの。外人には無理がある」って言えば
硬直した考えだって見えるだろ 清春なぁ…初期の黒夢の圧倒的ダーク感は素晴らしいが。
ディルのデスボイスをライブで茶化したり
インタビュー読んでもいつも何かを引き合いに出して否定してたり人間性が小さい。
自分がいいと思うならそれで突き進めばいいやんって感じ。 >>303
白人の音楽と言われるカントリーミュージックですら
黒人の影響を受けなければ完成しない
しかしいざ商売になると白人はナッシュビルに逃げ、黒人とは無縁の音楽のような顔をした >>290
当時の黒人奴隷達が歌った音源聴いたことあるのか？
黒人奴隷も教会で音楽に接する機会あったはずだから
それなりの形となったフレーズを歌える、鼻歌のようなことが出来る黒人奴隷がいてもおかしくなかったと思うが Fall in love 音もなく 濡れる顔を見たあの時
Fall in love 貴方が 止まる
Fall in love 瞬間に醒める僕がいた あの時
Fall in love 貴方はとまどう エルヴィスプレスリーやチャックベリーは今聴くとロックぽくないけどリトルリチャードは今でも聴ける 曲がりなりにもSTREET SLIDERS好きだった奴が
そこの化粧部分だけ真似して
ヴィジュアル系やって売れるとか
その時点で正直クズだし、それの信者になる層もクズすぎて
すでに日本に失望したけどね
ストーンズのスの字もない音楽性よな
XJAPANのバカみたいな人気と、神格化がまだ続いてるのも失望の代表作だがな もう音楽聴くなよって奴ばかりだな
その方が幸せだろ >>325
男臭いイメージのロックのアイコンがゲイとはまた皮肉だな >>1
ワンオクがNBCのドラマ主題歌に決定したみたいだが
完全に負け犬の遠吠えにしか聞こえん >>127
全部並列に聴いてる人はともかく、白人ロック至上主義の奴ってほんとウザイんだけどさ。
ヒップホップはまた複雑だねー、グルーヴは黒人音楽そのものなんだけど。
ファンクを真似たクラフトワークをバンバータがネタにしたわけだから、坂本のライオット・イン・ラゴスもスライやフェラ・クティ真似たらああなったんだっけか。
>>147
同意。
>>149
山下もタイラーも両方好きなんだが例の最新アルバムだけまだ聴いてないな。
>>165
だよね。まだ駆け出しっぽいけど最近のではMars89が好きだわ。 清春の世代なら洋楽全盛期だったからみんな外タレ聞いてたはずだがな >>11
内田はすでにフラワートラベリンのプロデュースで結果出してたからな
その当時はっぴいえんどみたいな日本語詞を認めるとかいう議論バトルやらされたら
そりゃ英詩でやれって側になるだろ
はっぴいえんどなんか当時なんも結果出してなかったんだから >>37
同年代だが
MTV観てた奴等は洋楽聞いてた。
中2頃か？
リマール、GIオレンジ、デュランデュランとか
でも当時は、アルバム買ってまで聞いてる奴は、少なかったな。
高校の頃はプリンス、MJあたりがいたから、割とみんな聞いてたはず 若者が洋楽を聞かなくなったのをいいことに
日本の音楽界が意図的にガラパゴス化を進めたからね
インディーズでくすぶってるようなのを「本格的ロック」みたいに
https://www.youtube.com/watch?v=SUAnU1A38ec
おかげで２０２０年になってロックをやってる変な国になってしまった ホントいちいち欧州上げないと気がすまないのな
テメェらの仕事の誇りがねえのかよ どこまで近づけても
仮に実力で勝つことが出来ても
ベースボールと野球は別物みたいな話しだよ
それはしゃーない 老若男女や国籍問わずやりたい奴がやれる&やっていいのが音楽だろ
一昔前ならかっこいい！！！って言われたかもだけど何言ってんだよみっともない 海外だとスーパーレジェンドバンド以外は
ロックなんてもうダサい音楽になってるからなあ
日本人って音楽に向いてない民族 >>24
ハウステクノ等は元を辿れば黒人のゲイが発展させた音楽だし 洋楽派の音楽リスナーから邦楽のロック、フォーク、ジャズ、フュージョンetc
が小馬鹿にされるのはニュアンスが洋楽のそれと違うとか
それだけのせいじゃなかったりするんだよ 実際のとこはな
単純に音楽の完成度が低いってのが実は大半だったりしてるのに
本人たちは「日本語の歌詞のせいでそう聞こえる」とか的外れな分析をしてたりな
演奏やアレンジなど能力差があることに気づけてないんだからどうしようもない 洋楽はストーンズエアロガンズボンジョビブラッククロウズプリンスを高校時代に聞いていたわ >>141
ラルクアンシエルのHydeのデビュー当時のがもろミニモーリーじゃね？ 今考えたら内田裕也の言う通りだったかもしれないと思う感じもあるなあ
ちゃんと英語歌詞でやってたほうが
こんなガラパゴスじゃない結果が残せてた気がするね 日本でやってるのはロックのようなもの。
最近ではヒップホップやラッピのようなものまである。 >>321
横からだがブルースはアメリカ黒人音楽だが
白人音楽なしじゃ成り立たなかったのも事実なんだな
まず楽器や作曲理論は西洋のものだからな、まずコードってのが西洋音楽そのもだからな
ブルーノートは特殊だが特殊性でいったらアラビア音階とか同列なものだよ
西洋音楽の形式にアフリカ的要素を混ぜた民俗音楽だね
純粋なアフリカ音楽とはそこが違う 完全無欠のロックンローラー
前半前打ち、サビから後打ち、日本の民謡とロックのリズムを融合させている
おそらく計算であろう >>349
電子音楽はシュトックハウゼンが起源だぜ >>32
バンドやるやつは、まずはツェッペリンとかやるんじゃね？ 無理してない世代からしたら
もはや意味のない答え
てかさ 知らなかった だけじゃね？
当時から灰野敬二やら ノイズ界隈
世界に出て行ったCANの日本人
つまりこの人が 知らなかった だけ
知ってたら いくらでも世界に出せる
日本ロックの形はある 日本人がラップ（笑）とか言いつつ日本人ロックを聴いてた老害がいましたね、そういや 逆じゃね？
ジジイ程欧米コンプレックスが強くて
洋楽聞いて丸パクってるイメージだが >>358
発展させたって話なのに起源とかズレてんだろ
ハウステクノの話なのに電子音楽とか >>360
灰野もダモ鈴木も米英の真似はしてない人らじゃん
米英の真似しないで日本人としてのって意味ではなんも間違ってないんじゃないの？ >>364
クラフトワークとシュトックハウゼンでつながるよな >>356
もちろんその通りだよ
どちらが欠けてもロックは生まれない
自然発展のように白人音楽も黒人音楽も融合されていった
ヨーロッパからやってきた基本楽器音楽、アフリカからやってきた基本、歌の音楽
それらが時とともに混じり合っていった 銃が出回ってるような国じゃなきゃ生まれない音楽もあるわな
日本のラップは父ちゃん、母ちゃんに感謝でいいんだよ ロックしてるやつは日本じゃ難しいのよ
ミスチルとかサザンとかグレイとか
ポップスよりにしないと日本人は聞いてくれない
ロックで売れたのはビーズくらい >>363
じゃあ洋楽から色々拝借してる米津さんもジジイなの？ >>334
岐阜の田舎なら貸しレコード屋が存在してたかは微妙だな
デュランデュランなどニューロマが流行ったあたりはまだCDの時代ではないからな
CDの時代になるとぱっとしない地方の町にもCDレンタル屋の一軒くらいは出来ただろうけど
ミニコンポ、CDラジカセも年齢的に高校を卒業する頃だし購入もしただろうし しばらく前からくそジャップは英語無理なんだからもう日本語でやったほうがまだマシみたいな風潮
BABYMETALでちょっとかわったのかも >>367
灰野敬二なんて英米以前に
西洋音階 すら否定してるから
日本ロックって形容すら生ぬるいがな
はたして清春がどの程度聞いてきたか？って話だろ
若い頃
若い頃様々な音を聞いてたらいくらでも世界にでる手段を感じれるがな ちょっと知った気になってるかぶれたやつあるある
シュトックハウゼン言いがち まだBABYMETALの自演くん暴れてるのかｗ
数年後に結婚していなくなることもわからないアホってｗ 実際は洋楽聴いてたとは思うけど、言っていることは至極真っ当
聴く人は洋楽も邦楽もゴチャ混ぜで良いものは良いと聴く
のが日本人ぽいしそれが長所。洋楽への憧れや真似も含めてそれで良い。
もし演歌が世界的な音楽だった場合、「日本の演歌が世界一」って気持ちが
少なからず出てしまう。視野が狭くなるし日本人ぽくない。 いい事言うな
日本のロックもメタルもそれはそれでいいもんだ 日本語ロックは、演歌に英語の歌詞付けて欧米人が歌ってるのと一緒だしな。 むしろ清春世代のが洋楽聴いてるんじゃない？
今の若者は洋楽そゆなに聞かないイメージあるんだけど >>326
ビジュアル系はなんだかんだ海外で通用した方じゃないの
日本の音楽好きの集まってるスレとか見てもちょくちょく話題には出てるしディルアングレイやエックスは
https://archived.moe/jp/thread/22391491 >>377
清春がどんな音楽聴いてたのかそれはお前の想像でしかないしそもそもあんま興味ないわ
>>1もさらっと読んだだけだけど、海外のロックの真似したって仕方ないし自分が思うようにやるわって話だろ
灰野とかダモ鈴木とかみたいな人だっているんだし真似事なんかしなくたっていいよねって事かもしんないし そんなこと言ったらポップスだって日本語には合わないわ 日本人はロックよりメタルって感じだな
JPOPやアニソンって認知だけど実はメタルってのも結構多いし ロックは消化してオリジナリティ出してるのも多いと思うけどな
ジャズは未だ真似事か表面的な気がするが… 実際、日本人のロックとかメタルで海外で仕事ある人も
演歌のジェロみたいなキャラとして珍重されてるだけなんじゃないの？ ロックとか聴いてる奴はやたらマウント取ってるイメージあったけどここ見たら再確認できたわ 清春はB'zが好きでワンオクが嫌いなんだけど、この記事を読むと納得だな
B'zは洋楽のパクり曲が多少あるが、基本的には和のテイストが根底にある。ワンオクは洋楽の猿真似 >>386
ジャパニメーションとかと同じ意味で
海外人気がじわじわと出てきたようなもんで
ロックとして認められた意味じゃないと思うんで評価できない そもそも 母音子音 母音子音 の組み合わせしかない日本語は歌には合わない言語 クラシックだってそうでしょ
西洋の音楽
しかもキリスト教の音楽だから
日本人がやってもおかしなだけ
外人が歌舞伎やってるようなもん >>396
でも海外での活躍はどうかというと・・・
ビーズの海外公演って日本人ばかりでしょ こいつ自身が洋楽に影響されてるのに、変なこと言い出すなよ。
ついでにソロ公演することよりも、ロックフェス向けバンドが流行ってるとか意味不明なこと言い出すし。 >>391
上原ひろみは好きだがね
ジャズに入れたくないかもしれんが
俺はプログレやフュージョン寄りな方が好きだからジャズ技巧でそういう
アレンジがあるくらいがいい
ああいうのは海外にも居ないと思うが
チックコリアとも違うし >>398
日本語だからといって子音と母音の組み合わせだけでみんなハキハキ歌うわけじゃないでしょw
子音を伸ばしたりアクセント変えたりしながらできる創意工夫ってよく見られるものじゃないの？ >>392
ジェロは作曲はしないだろ
ちょっと違うんじゃね ただのシンガーと比較するのは
ジェロはアメリカに帰ったんだろ 近代的なビルって日本の風景に合わないって言ってるのと同じかな
いつまでも木造建築オンリーじゃいられないし、合わなくても取り入れるしかないじゃんってことか
日本的な物と近代都市のミックスはサイバーパンク的として海外に評価されたけど、日本のロックは完全に無視されてる >>405
ちなみに子音をどうやって伸ばすの？器用だね？ >>401
多分知らないんだろうけどベルリンフィルとかコンサートマスター日本人だぜw >>1
Like @ Angel
これぞ日本って感じ
いろんな意味で 結局はよく言われてるのが
日本は日本だけで売れたら食っていけるからガラパゴス化した
韓国なんかは外国で売れないと食えないからがんばってグローバル化した
これな そもそも９９％の日本人って海外を視野にいれてないのよ
日本の音楽は日本で完結してる >>410
クラシックはめっちゃ日本人向きだと思うw そんなこといったら映画の戦闘シーンの技や動きは
アジア人が開発したものなんですけど
なんでハリウッド俳優はパクってん？
アジア人ならダメなの？ >>414
グローバル化したつってもほぼ日本だしなw
kぽ好きだけど 無理あるよな
かまやつひろしの頃から違和感感じてた
日本人には北島三郎とか村田英雄の方がフィットしてるよ >>414
おまえ言葉に気をつけろよ
K-POPがグローバル化なんかしてるはずがない
日本に勝手にやってきて売れてると勘違いしてるだけ
逆だったらあんたら日本人を入国禁止にするくせにね？
一重さんいい加減にしなよ？ >>414
チョンは人口少ないから国内だけじゃ厳しいのと
謎の力使ってゴリ推ししてるだけ わかるわ俺もX初めて聞いた時こんなのヘビメタじゃないって思ったし 小澤征爾がそもそも世界で活躍してるのは
世界コンクールで一位を取ってカラヤンに師事したことから開けたもんだしな
なんで通用したか理由を一つ挙げるなら技能が優れてたからだろ
日本人は技能で力ずくでのし上がるしか無いんじゃないの
ロックだろうと海外の連中よりとりあえず技能面が優れてなきゃダメ >>423
してるよ
あんたが興味のない分野だから無知なだけ ♪ゴロワーズを吸ったことがあるかい
これがロックだよ。メロディなんてなくても完結している >>423
そう思いたいんだろうけど日本では実際にkぽ人気あるよ
韓国好きじゃないけど歌はいいよ >>409
じゃあ子音が続く言語を持つ人らはどうやって歌ってんだよw
お前の方がわかってねえんじゃねえの >>431
あのー日本人による日本語での子音の発音について言ってんだけど
バカは絡んでこないでね ボブディランはフォーク
ビートルズはポップス
クイーンは演歌 60代以上のがむしろ
洋楽に染まってる感じはするな
日本の○○がまだ無い世代と言うか… >>426
バーンスティンの御相手したんじゃなかったっけ 日本のロックンローラーって、タイ人がサムライの格好してるのと同じくらいズレてる 小学生の頃に黒夢を知った
Jリーグ番組のオープニングかなんかの曲だったな
ボディーガード 音もなく蒸れる顔見たあの時
ボディーガード あなたがとまる
ボディーガード 夕刊に冷める僕がいたあの時
ボディーガード あなたはとまどう
みたいな曲 >>396
そのB'zがワンオクを認めてるしなんならその世代のバンドは大抵ワンオクを認めてるんだよなw >>423
btsがビルボードアルバムチャート3位とってるから「グローバル化してない」は無理があるな
そう思いたいだけ >>399
ロックなんてどうでもいいだよ
絡んでくんなカス >>441
ファンカデリックはロックじゃなかったの？ >>396
ただの嫉妬だろ
同じ事やってみろっつうの腑抜けカス 日本のロックの歴史
1960年代…ジャックス
1970年代…頭脳警察・はっぴぃえんど・村八分・外道
1980年代…RCサクセション・ハウンドドッグ・ボウィ
1990年代…ここからがよく分からん… >>356
そのアフリカ音階っていうのが嘘なんだよ
で、アフリカのどのあたりの民族がやってた音階なのというと誰もソース出せない
一番しっくりくるのが白人音楽うまく歌えなくて崩しまくってるヨレヨレの黒人の歌ってこと >>396
ワンオクは和テイストを「粗」と考えてる感じかな
それが出ないように出ないように気を使いながら作曲、演奏をしてる
B'zは和テイストを「妙味」と考えてる感じ
作曲の自由度ならB'zの方が何も気にしないで自由にやれる
聴く人によっては面白く感じる人間も居るが節操の無い安っぽい音楽に感じる人間も居るだろうな
俺は後者だw 歌詞の中に中途半端な英語を入れる理由が、歌詞の内容を海外のリスナーにも伝えたいのではなく何となくオシャレっぽいからっていうのが死ぬほどカッコ悪い。ジェーポップｗ
メリケン人さんが作ったジェーポップに負けとるぞ。
https://youtu.be/D_tBv1Pu9ok 音階で語るのがおかしいんだってば
日本の笙の楽譜を西洋楽譜に書き直すのと同じようなこと >>361
ロックは猿真似だけどラップはリズムのなさご致命傷
窮屈だったり無理矢理リズムつけたり酷い >>445
最近？なのか知らんがグリムスパンキー、マキシマムザホルモン、やばいTシャツ屋さん、BABYMETAL、人間椅子w、は好きですね まあでも日本語ってのは確かに厳しいかもな
そう考えるとヒロトとかマーシーは凄いんじゃないか >>396
ビーズとかみたいな邦ロックってださいからな 桑田佳祐とかマキシマムザ亮君なんかは英語圏の人だったらどうだっただろうか？とは思うね 高校の時洋楽を聴く奴が多くて
試しにスキッド・ロウやガンズを聴いてみたけど俺には全く嵌らなかった
それから大人になってデフ・レパードを聴いてみたがやはり嵌らなかった >>462
ヘビメタくんがバンド名挙げるとこうなる アニメ無限の住人-Immortalの主題歌を清春が歌っているが こんな酷く不快な歌唱方法は日本歌謡史上最低だ
とにかく不快 こんな感じで何曲も歌いまくるライブとか地獄だろｗ
欧米アジアの歌手にこんな酷い歌い方するやつは存在しないね
https://youtu.be/LIxfzlf4P4M?t=70 >>465
村八分ってバンドのボーカルが一番下手くそだと今に至るまで思ってたけどなw >>451
知能皆無のニガーが作ったっていうのがおかしいわ
白人の歌をどこかしらか聴く
→ニガーがうまく歌えず平らなメロディーになりがち
→白人が修正してコードをニガーが歌いやすいようにする
→ニガー大喜びで流行らす
→ニガーが替え歌歌いだす
→さらに歌いやすいフレーズ繰り返して小難しいの省略
→もうお前らにいちいち修正した歌与えるのめんどくさいからこれループしてろと白人がブルースを作ってあげる
これが真相だろ
白人の原曲を白人が手直してニガーに与えただけ
ニガーの白人メロディーつぶやき化は６０年代以降でもあった現象だしな ラップは韻を踏だりしてギャグにしか聞こえないわ
笑わせに来てるだろ >>464
そんな俺が唯一ハマった外タレアーティストが1人いる
ボブ・ディラン こんな程度のやつが海外で何済んの？
ファンとして行ってるの？
腹ゲリくんなのかしか知らないけど >>453
ロックはエルヴィス・プレスリーの時点でリズムがダサいもんな。 そんなこともう何十年も前にはっぴいえんどが言ってたし細野も大滝も日本語ロックに拘ってたよ >>467
チャー坊はマジメに歌ったら上手いよ
一番下手なのは桑田佳祐に決まってるだろ >>474
ピストルズって何気演奏上手かったよなw >>464
ガンズはヘビメタじゃないと思うがな
アペタイトダメならもうハードロック無理だろ >>478
しかしアクセルの今の容姿はなんとかならなかったのかねw いまだにロックとか言ってるのは日本だけ
世界ではもうジャンルとして終わっている 一番素晴らしいのはキャロルのジョニー大倉さんだよ
今の日本のロックの歌詞は全部ジョニーさんの真似だよ
あの矢沢エーちゃんもジョニーがいなかったら、
今ごろどうなってたか分からないぜ
ジョニーがいなかったら、ファンキーモンキーベイビーも生まれなかった
ジョニーをみんな忘れてるけど
ジョニーこそが日本のロックなんだよ
まあ、韓国人みたいだけどいいんだよ
エーちゃんも実は韓国人らしいけど良く知らん
ジョニーをみんなで思い出してくれ
ジョニーはいいヤツだった
馬鹿なところもあったけど、
「馬鹿やってもいいんだぜ」
と教えてくれるのがロックなんだよ >>478
スキッドロウガンズデフレパのコンボなんかヘビメタくん以外絶対ありえない https://youtu.be/2DSSbyVTmOo
これＮＨＫで放送されたワンオクの海外ツアーのドキュメンタリーだけど
国内だけに満足せず、敢えて茨の道を選んで日々高いフィールドで戦ってる彼等を全否定するならちょっと残念な人だね ハッピーエンドや奥田民生はロックだと思うけど
矢沢永吉とか甲斐よしひろは演歌にしか聞こえないな ビジュアル系はアメリカで言うところのヘアメタルの日本版
後から振り返ってみるとダサすぎる
ビジュアル系からは何も文化は生まれない >>481
キャロルはいわゆるロックンロールというやつだったね。ある意味一番洋楽って感じかもな
解散してからの矢沢さんが全く違う路線になったのは凄いとしか言えない 清春はちんちくりんだから、やらないほうがいい
欧米人もちんちくりんはいる ちんちくりんの欧米人はIT産業とかで
がんばってほしい >>480
おっさんだらけのここで言っても理解できないんじゃない？ 桑田が上手いか下手かは置いといてとりあえず彼なりに海外アーティスト
っぽく歌を聴かせるために喉を狭めて舌を巻いたまま歌う歌唱法が
気になるか気にならないかの問題が先にあるだろうな >>486
しかしビジュアル系と言われる人達の中には凄腕の奴がちょいちょいいる >>482
まぁピロピロセレクションでもおかしくないけどさ
ＺＥＰの１ｓｔやⅢ薦めない時点でそう言える 日本人が古い古いものに執着するのは古い古い縄文遺伝子Dの為
DNAを恨めｗ >>423
ちょっと韓国の話しただけで火が付くおまえみたいなのが
多いこと自体が笑うわｗ
パブロフの犬かよ >>468
白人がすり寄ってきたんだろ
黒人が白人のとこに行ったって相手にされるわけないんだから
ジャズにしたってブルースが元になってる
白人の誰かがそれを取り入れたんだろう
やがてラグタイムはスイングとなり、一方はビバップとして発展する >>485
その奥田民生も矢沢にはヘコヘコ
甲本や真島や健横山も
ダサいよな ピチカートファイブ
小沢健二
コーネリアス
渋谷系はまだまだ聞ける
渋谷行った事ないけど 日本のロックと日本のヒップホップ
目糞鼻糞のカテゴライズ TURTLE ISLANDなんかも良いね
UKパンクの本番グラストンベリーのフェスにも招かれたんだけど、そこで日本、アジアの土着音楽の素晴らしさを伝えてくれた
https://youtu.be/r90CkTT5QdI
https://youtu.be/vbHZ-FZjpco sadsが対バンしてた時に人間椅子としてほしかったわ。
人間椅子はメリーとしてたぐらいだから声かけたら実現してたやろし。
BISHとしてた時、清春どんな感じやったんやろ。 まあ結局はボーカリストの違いかねえ
演奏はもう凄い奴結構いるしなあ
特に黒人のボーカルはやっぱり特別だよなぁ >>329
アメリカドラマの主題歌とかワンオク凄いなww
ポップスに魂売ったといわれてるけど
ロックはオワコンだから正しい選択だったんだな。。 清春の歌謡曲メロディーのロックはイギリスにもアメリカにも通用しないだろうなぁ >>507
そうじゃなくて
骨太のロックは日本語に合わないだけ >>505
初めてフジロックで見たときぶっ飛んだ
レッチリ見たくて行ったのにレッチリの印象残ってない 欧米人が嫉妬する格好良さ！
八十八ヶ所巡礼も素晴らしい
https://youtu.be/D90AOhojK3M こんなの歌謡曲、とかこんなの演歌、とかって言い方好きじゃない
英語の曲でも日本語の歌詞にして日本人が歌ったら演歌に聞こえたりするから
単に言語の問題だったりする >>511
そうか？言語抜きにして古くて悪いがサムクックとかオーティスみたいなあんな風に歌えるか？ >>516
英語の発音がロックに合ってるだけ
日本の発音は演歌やフォーク向き >>BABYMETAL
これは実にいい
メインボーカリストの美人はHR/HM本場欧米で、堂々と日本語で勝負して拍手かっ喝采だ
それが何より嬉しいね >>519
３年後にはデキ婚して終わりなのわかってないｗ 清春も悪くないがBABYMETALのボーカリストの子、最高だね♪♪♪
根性座っとる ロックは10代で卒業しなきゃ駄目だろ
20代になったらもっと大人になって
本物の音楽を聴かなきゃな >>513
巡礼は俺も好きだけども
最近海外人気凄いのが人間椅子 >>484
の何のために海外に出て活動してるのか聞かせてやりたい
なに様何だろうこの清春って男は >>429
ガキの頃親父がシングル買ってきたけど拓郎作のＡ面そっちのけでこの曲ばかり繰り返し聴いてた >>504
heartless scatがほぼ海外勢のコメントで
あのジャンルでもう500万再生だからな
お決まりのリアクション動画だけでなく
演奏動画も海外で投稿されている >>498
白人が作ったんだから取り入れようが自由だろ
ニガーがブルースやジャズやソウルに金払うべき
もう白人が作ったというのは定説だからね
ソウル＆ブルースみたいな雑誌でさえそう言ってる T字路sの伊東妙子を越えるようなパワフルなディーバはアメリカやイギリスの音楽界でもいないだろうな
こんな逸材が埋もれてしまう日本の汚染された音楽界orz
https://youtu.be/85-YldTl_yE
https://youtu.be/-_AOSvKVg24 黒夢のデビュー前のカセットテープ
なんとかの胎児とかいう
グロイタイトルでドヤってるみたいなのが
高値でレコファンかユニオンかに展示されてたのが25年前ぐらいにあったわ
ヴィジュアル系のくせに
今更80年代インディーズみたいな過激タイトルでドヤってるとか
アホかと思ったなあ ザッピーナッツのカバーしたエピタフや対自核はロックじゃないということか ハゲで不細工なくせに
ラップのボーカルとか
なめてんのかよ！？
みたいな感じで
宇多丸をディスるのは
やめたってw
ほんとは気の弱い
優しい子なんでww >>501
欧米の曲パクりまくりで有名なのですが何か BABYMETALのボーカリストの子、素晴らしい
惚れ込んでしまった
一級品だ >>230
イカ天世代の人間椅子が受けてるのすごい
その世代じゃないけどすごいと思う 名古屋時代の黒夢 清春
写真はライブハウスのNAGOYA MUSIC FARM（藤が丘）
日本最古の漫画喫茶ザ・マガジン
https://pbs.twimg.com/media/EB0aMFdUYAAP0eK.jpg ロックはもう卒業だとあいつは髪を切るのさ
お似合いだぜいい頭だな
生意気な奴だったのになんだか素直になったな
レスポールが重たすぎたんだろ >>527
ムッシュは拓郎からいい曲が出来たと言われて聴いたときに
実際は「まいったなあ」と思ったらしい。
バンカラ学生を歌った古臭いイメージにまるで乗り気にならなかった
しかし当時の拓郎は百発百中並みにヒットさせる感性を持っていた
ゴロワーズのバックはタワーオブパワーである 清春自身はパンクっぽくもやったしビジュアルもやったし
ロックっぽい事もやってみた人だな
何やってもルックス先行だったから、ビジュアルが一番嵌まってたな
歌は好きそうだけど、音楽的なこだわり無さそうだしなこの人
人時は良いミュージシャンで、魂感じるけど 全く知らないのに当たり前にそのアーティスト知ってるだろうと思って書いてる奴多いから
音楽スレってカオスだな
せめて世代別でやればいいのに 日本といえば８０sシティポップ。
こればかりはアメリカもイギリスも
寄せつけない。 BABYMETALの世界ツアーは毎年、楽しみなんだけどね(動画が即時🆙される)
今年は無理だね でも日本人ってロック大好きなんだな
もう英米のヒットチャートじゃギターサウンド聴くこと無くなった >>13
洋楽にかぶれる奴と
日本のバンドに傾倒する奴で分かれてたな
洋楽聴いてる()奴らは、頑なに邦楽を否定しているのが痛かった
好きなものは好きでいいやん、否定するもんじゃないよ >>530
ロックは確かに黒人音楽から生まれたかも知れん
だけど巨大産業になるまで育児放棄してたろお前ら黒人は >>548
大好きなフリーがBABYMETALを大好きだと知った時俺は間違ってないと思ったw >>530
どうでもいいけどニガーとかレイシズム全開の馬鹿が偉そうに音楽文化について知った口きいてんじゃねえよ >>537
今はブサイクでもアイドルになりたいって言えばなれるし、歌下手でも才能なくても歌手をやれる時代だけど、あの子はうた歌うための声を持ってるな エレカシの初期の歌は日本語にこだわってたな
それでか知れないけど、あまり売れなかったけど
でもあの頃の奴いいよね >>546
達郎が死ねば世界中の人がネットで自由に聴けるのにな >>553
知ってるか？BABYMETALって楽器弾いてないし曲も作ってないんだぜｗ >>556
良いよねえ、凄くいい！
でも基本変わらなくない？ >>561ただうたってるだけだし作詞作曲もしてない 清春全盛期は怖かったですわ 彼の真似するやつがいっぱいおってｗ
ガリガリ君やったな本人は エレカシは天才とその他大勢だからバンドメンバーかわいそうだわw >>550
橋の下世界音楽祭は土地柄、アメリカやブラジル、東南アジアの人達がいっぱい来るけど、アジアの土着パンクロックに大盛り上がりしてるよw
https://youtu.be/vbHZ-FZjpco
https://youtu.be/ZyXJOGKE3Kg >>566
もう一人天才居たら絶対解散してるバンドだよな
宮本に付き従えるのも立派なの才能だわｗ >>520
残念ながら、Su-metalはビアン気配がする
それでいいんだ
一級品のボーカリストは大概、同性愛紗だしな ８０年代初期までの沢田研二は日本のＤボウイだったと思う
その存在がね >>571
あんなのホントよく我慢してるよな
まあ認めてるんだろうなぁ宮本の才能を ロックも国籍も言葉も関係ない
コルトレーンのGiant Stepsみたいにやれば全て問答無用だ
お遊戯レベルの音楽ゴッコで、何を語ることがあるのだろう >>551
洋楽はかぶれで邦楽は傾倒という書き方とか
いい歳して洋楽好きを否定してる奴のほうが痛いんだが 生粋のパンクロッカーがフラっと
世界放浪の旅に出てそれぞれのシーンを体験し
ワールドミュージックに出会い
無国籍感マシマシで帰国。
そんな奴はきまってカッコイイ。 別に音楽くらいやりたいのやればええやん。
ごちゃごちゃうるせーよ。 >>575
沢田研二が今でもTOKIOとがあんなような格好で歌ってたらマジでファンになった
今でもそれ現役でやってるのはミックジャガーw >>1
日本のロックバンドがアメリカ三大ネットワークのドラマ主題歌に大抜擢
老害清春さん息してますか？？
https://youtu.be/8U3BPcaKBxU 別に外国人が演歌を歌っても演歌やと思うけど
それっぽく歌えば むしろ今こそロックが必要なんだけどな
世界的に社会腐り過ぎ >>561
それがどないしたん
イケてる楽曲はその道のプロが精魂込めて創るんだ
Su-metalの趣味はネギ栽培で、広島のお好み焼き喰ってればいいんだよ >>583
タイアップと言うんだよそれ 日本でもやってるのとおなじ
レコード会社が金払ってるのだろ ロックとロックンロールではジャンルが違うような気がする、なんとなくw 昔の邦楽の英語詞は韻を踏んで無くて今聴くとものすごく恥ずかしい むかしロックやってたような奴らは
今はユーチューバーとか目指してるんやないの。
楽器やらなくても世の中に言いたいことを言える。 >>588
レコード会社が金払って主題歌取れるならもっと多くの日本人が主題歌やってるわな
ざまあ >>462
おれも洋楽しか聴いてなかったがそれらのバンドは一ミリも良いと思わんわ >>576
売れなくなってソバ屋でバイトしてて
それよりましらしい 米英のロックだけがロック
日本のはロック風歌謡曲
まがい物は開き直ってまがい物を極めろ
間違ってもロックンローとかイキってカッコつけんなw そういえばこいつは2003年のDボウイ日本ライブの前座に出てきてブーイングがすごかったのを思い出した
洋楽ファンにきらわれるような音楽やね >>591
なるほどいいね、それ
俺はあんまりメッセージ強い歌詞が嫌いなので主張したい人はyoutubeになってくれたらいいね >>592
それは相手も同意してないといけないからね
タイアップには違いないし タイアップしたからと言って売れるとも限らない
宣伝の一つだから 日本語ロックとして多くの人に影響を与えたのは
マクセルＵＤのＣＭソング、ザッモッズの激しい雨がだと思う 小学生時代に「ルビーの指環」界隈の音に
ハマってしまったお陰様でそれ以降は
もう何聴いてもペラペラに聴こえてダメ。
世間をナメたクソガキだったわw >>462
デフ・レパード
Def Leppard - Slang
https://www.youtube.com/watch?v=XyUPTSfwxZ0
この曲だけかっこいい
エクストリームがはまる >>591
今の若者で音楽選ぶのは表現者としては古風ないまいちな子たちだと思う
ユーチューバーのほうが稼げるし
クリエイティブな子が音楽なんて伸びしろがないものはやらない ビートルズってさあ今聞くとやっぱりいいなぁと思う時とイラッとする時両方あるよなw
最近はどちらかというとイラがw
後昔はジョンが好きだったのに今はポールの方が好きとか 全部自分でっていう時代だが、わしはプロの作詞家作曲家アレンジャー歌い手があっていいと思ふ XJAPANとおなじようなレベル低いジャパメタるという感じ？ >>598
ID:E0ZUOGk/0のID検索して俺がこのスレでオススメしたロックを是非聞いてみて どうやったって贋物だもんな
俺は恥ずかしくてやってられない 何でもそうだけど物事をピラミッド状の階層で見る、評価する
ような感覚はロックじゃないと思うな >>609
やりたいものをやればいいじゃん
古風でいまいちとかお前が決めつけるものでもないし稼げるとか伸びしろとか狭い尺度で語るなよ >>515
そうなんだよな。英語補正ってむちゃくちゃあるからなぁ
しょーーもない凡庸なメロディでも英語で歌うと上手く聞こえるし、その逆も然り
清春も英語圏に生まれてたら間違いなくトップクラスになれてたろうし、英語圏の有名歌手がネイティブの日本語で曲創っても相手にもされんだろう >>603
なにわともあれワンオクがアメドラの主題歌に起用されたなら、我々日本人にとっても喜ばしいな
あ、君は日本人じゃないのかもなw >>619
その時代の洋楽って 確かにいいのなかったよな？ 時は常に流れてる
そこに気付こうなニホンオナザル
過去の風化した物をドヤ顔でやってるけどｗ >>542
清春はどうでもよくて定年退職間近(すでに退職済み)の人たちの憩いの場だから >>622
ロックンロールしてたのは嫁の樹木希林の方なんじゃねーか？ >>624
洋楽パクッテるだけだから売れないと思うよ
外人が演歌歌ってるみたいな感じ >>625
ボンジョビとU2がいる
Street One Boy/JUN SKY WALKER(S)
https://www.youtube.com/watch?v=2WeSFSxc9RE
ジュンスカすぐ飽きるけどカッコイイ >>629
洋楽の演歌はカントリーだろロックじゃない 清春はそれが出来ないからディスってるだけだし
ほんとにダサいわ >>25
君こそ長文読解やり直せ。
「歌謡曲」などとは言っていない。
勝手な解釈入れることを読解力とは言わない。 >>629
サムクックやオーティスが宴会歌ったらどうだったんだろう？って考えるとちょっと楽しいねw
逆にサブちゃんがハードな歌歌ったらとか、吉幾三がガチなラップ歌ったら？とか考えると楽しいね 人の目を気にせずになりふり構わず歌う人って近年では見なくなった。せいぜい宮本浩次くらい。
昔は宮本みたいなのがゴロゴロ居たんだけどね。 シーナ＆ロケッツのレモンティーとか
オーストラリアでヒットしたような記憶が ラップやダンスも欧米人のもの、黄色人種がやってると滑稽にしか見えない >>629
売れないとか売れるの話はしてないんじゃね
NBCのゴールデンタイムのドラマだから単純に凄いわ
多分日本人初 キャバクラ通いが度を越してるって話題の次に、黒夢の商標がオクに出されたって話題があったな
あれから何してたの >>621
この10年くらいは自己表現として音楽を選ぶ子たちって
そもそもたいしたことない子たちだと思うよ
何か自分を世の中に見せつけたい子は起業したり
なにかしらITを利用した未来を語れる仕事をしたり
ユーチューバーになったり・・・
そういう分野にイケてる面白い子たちが集まっている
今の時代に音楽を選ぶような子はそもそもいけてない子たち
音楽業界がいま元気がないのはそういう根本的な理由がある >>23
黒人がやってたのはリズム&ブルースで
それを真似した白人が、これは白人オリジナルのロック&ロールだって言い出したんだよ
で、真似された黒人は次のファンク等に一斉に移った訳な
楽器も出来ない歌も歌えないけどバンドやりたい白人が、単純なリフを繰り返すヘビーメタルとかやりだす こいつは英語のメニューも読めないの？
他の客が食べてるの指さして、「あれください」も言えないの？
岐阜県って凄いな。 >>625
時代を象徴するメガヒットが無かったな
レコード会社があてがった売れ線曲を
強制的に歌わされたバンドもいたみたいだ そもそも日本語と英語は全くの別物で、アクセントやら母音数やら音節やら全然違う
洋楽の曲を所謂カタカナ英語で完コピしても元とは全然違う別物の曲になってしまう
だから日本語で欧米テイストのロックなんてハナから再現出来ないんだよ ポップスにしてもそうだけど
洋楽に勝てないからこそ
日本には他国にはない50年近くも歴史がある日本独自のアイドル文化が発展した
松田聖子や山口百恵や中森明菜など
日本では歌が上手いさとれてるアイドルも
アメリカやイギリスではまったく通用しないし歌唱力も劣る
でも日本のアイドル文化はそれで良いと思う 音楽なんて素晴らしいと称賛されているよりもケシカランと怒られているほうが良い時代だったり
もするんだよ。 >>653
そう別の文化とすれば良いだけだと思う
海外と国内では言葉も違えば食うものも違う
だから当然好みも違うのでそれが当たり前だと思う >>652
フランス語もダメでな、コバイア語と言う独自の言語を作ったフランスバンドもあったよ >>604
モッズの曲ならトゥーパンクスやバラッドをお前にのほうが好きだ >>644
その欧米崇拝やめたら
ダンス1番むいてないのがイギリス
韓国人も日本人も上手い子はいる 米英の音楽に世界中染める必要が果たしてあるのか？
米英の音楽超巨大市場で成功する事だけが全てか？ サザンや長渕や尾崎豊大好きな奴らは洋楽ほぼ聞かない説が俺の持論
当人たちは洋楽大好きなのに
>>230
ヤンキーが目覚める洋楽ってのはのはディスコ音楽だよ
80年代が全盛と言っていい
その後は大ヒット洋画やットTVドラマ挿入歌経由から ttps://www.youtube.com/watch?v=b0OCeD8anQs
いいやん ベビーメタルはアイドルグループでしょあれ
否定すればするほどやっぱりその1点が最大のコンプレックスなんだなと当人たちもファンも
どっかの半島国みたいに、日本発祥とか言い出さなきゃ別にどうでもいいし意識する必要もない。
>>653
勝てる通用しないの問題じゃないね
単に英語圏の音楽かそれ以外でしかない >611
ヤンキーって教科書に書いてる事しか知らんよな
ダンスミュージックにしてもアラベスクとか大昔のｗ
今のダンスミュージックなんつ全然知らんのｗｗ 間違えた
>>661
ヤンキーって教科書に書いてる事しか知らんよな
ダンスミュージックにしてもアラベスクとか大昔のｗ
今のダンスミュージックなんて全然知らんのｗｗ ボウイとかTｰボランとか名前の時点で受け入れ不可だったわ グリゴリー・レプスてあれ正体はテロリストだから
もうロッカーどころの話ではない
まさにおそロシア 清春ってCHAIとかTricotとか知らんのかな？
特に前者は去年のピッチフォークのベストアルバムランキングにも入ったほどで
Bon Iverも彼女達のこと褒めてたぞ 語源てアフリカじゃなかったっけ
なんか泥臭い感じだった覚えが有るんだが なにを今さら10年前に議論され尽くしたことをコイツはほざいてるのか？
やっぱ見た目とおり馬鹿なんだな
口半開きは脳に酸素いってないからな >>661
サザンの桑田は洋楽のメロディーになんとか日本語の歌詞を乗せようと悪戦苦闘したが
結局上手くいかずに途中から歌謡曲に先祖返りというか舵振り切った(別にそれが悪いことではない)
この洋楽のメロディーに日本語歌詞を乗せるという難題を唯一成功させたのが宇多田ヒカル
洋楽でもなく日本語の歌謡曲でも無い、何か分からんけど今までに無い新しいモノ
だから宇多田ヒカルは爆発的に売れた >>661
むしろサザン好きが高じて洋楽聞くようになったわ
ビリージョエルやブルーススプリングスティーンなんてサザン聞いてなかったら触れもしなかった 自分の心の奥底から出てくる音楽を奏でればいいんだよ >>530
は？
ブルーノートのヨーロッパの民謡出せよ
ブルースもな
白人が作ったものは何もない
定説だから 日本で一番のロックバンドってBUCK-TICKだろ TARAKO聴いて桑田は洋楽は諦めたほうがいいと思った ヤンキーって過去の雛形をやる超保守的な奴ら
いまだに中森明菜とか言ってるぜｗ
それも教科書どおりだわな 洋楽が売れないからってヒステリーか？
白人がブルースやジャズを作った？w
洗脳されてる馬鹿が必死だなw 邦楽ロック聴いてる方がイケてて洋楽聴いてるやつの方がオタクや知ったか馬鹿が多かったからだろ
ちなみに海外でも日本にオールドロック聴くマニアのやつってのがいる
いつかドイツ人にルースターズが好きだと言われた
他にもスタークラブとかラフィンノーズとかマニアっくなもんばかり知っていた
そういう趣味の集団もいるらしい
最終的に俺より知ってた
70年代アングラロックとかさすがにそこまで知らん >>1
欧米猿真似のカッコ悪さをBABYMETALから學べます >>685
海外レーベルと提携打ち切っちゃって洋楽が身近でなくなってしまったから仕方ない ロックは黒人のもの
白人や日本人がやるのが無理なんですけど >>690
いや、ブルースは黒人だけどロックは白人だと思うで。 欧米のロッカーとタメ張れるのは北島三郎くらいだろうな 与作はハープアルバートが絶賛してたから
タモリのANNで >>655
>>667
それでも世界中の若者が米英の音楽に憧れるのは仕方ない事
日本だけの現象でもない
上で米英だけが全てかとは書いたけどさ >>68
はくえいってすごいよマサルさんの曲やってたバンドのボーカルだっけ？シュークリームってビアードパパとかのフランチャイズとか？ >>68
はくえいってすごいよマサルさんの曲やってたバンドのボーカルだっけ？シュークリームってビアードパパとかのフランチャイズとか？ Su-metalかな
彼女はほんと良くやっている
清春？お前、何やってたの？ >>16
売れ線狙った曲はまぁまぁヒットしたよ
俺はその時代の黒ユメが好き
初期と後期は好きではない
いつの間にか入墨だらけのおっさんになってた
きれいな体で歌ってた時は謎のカリスマがあったが入墨だらけでは引くわ >>696
KISSがどういう分けかモモクロを絶賛してるよｗ一緒に歌いたいってｗ >>653
日本人は言葉が特殊なせいで、地域的に変な文化を作るから外人に評価されてたとこある。
フランス人も閉鎖的に変な文化を作るから日本と共鳴した。
グローバルスタンダードな音楽は商業用よね。 >>653
その３人は歌の上手さで売れたわけじゃないぞｗ >>696
ハーブアルパート、hey hey hoのとこが気に入ったと見た！
ノーティバイネイチャーみたい 白人がー黒人がー欧米がー日本人がー
とわかってる風に語ってるオタク共も
バックボーン知らずに初見の曲だけ聴いたら
それが何人かとか絶対わからんからｗ HR/HMの世界ってね、白人底辺層の
娯楽音楽♪♪♪
だからこそ一時、爆発的にウケた
世界レベルで恵まれた資本主義民主国家日本のバンドがヤル見苦しさな 最近松浦あやの振り付けのオマージュって踊ってんの見た (男ボーカル)
ロックなんてなんでもありやん 日本以外の欧米以外のどっかの国の曲聴いても
やはり英語とかにこだわらず自分の言葉で歌ってる曲の方が
意味はわからなくても全然まともに聞こえる
自分で表現を作った方が本場ガーなどというよりよほどいいものが出来る
ただあえて英語発音を無視したメロコア系全英語詞のスネイルランプみたいなのは
さすがに英語系外人は聞くのが辛いらしい
あれかっこいいけどな >>712
ANTHRAXのMADHOUSEのPVを見てさすがにバカじゃねえかと思った >>706
黒人の筋肉があったら楽器ならジャズ、
歌ったらソウルやブルースで完成すると思う。
背中の筋肉でリズムとって演奏したり歌うのは一つの文化よね。
それを輸入した白人からは背中で弾かない（弾けない）感じの曲がたくさん生まれてる。 実際、BABYMETALかな
世界を舞台でほんと良くやっている
素晴らしい
アミューズもハナタカイでしょ >>716
ソウルｗブルースｗ
そのカテゴリーが古い
黒人そんなのやってない >>717
ビルボード史上最高ランクダウン差の記録も出してるしスゲエよなw まー、ベビメタとかワンオクとか、興味湧かないよね…。
変態さが足りない。
村上隆が秋葉原のオタク文化を商業用芸術に変えて海外に売ったと批判されてたけど、
ベビメタも似たもん感じるよね。
全然オタク要素ねーし、メタルは普通に上手いけど、それなら人間椅子聴きたくなる。 >>718
ブルースブラザーズ15回くらい繰り返し見てるせいだから許して。
あれほんとすごいのよ。。
何回みても楽しい。。 ブランキーとミッシェルガンでジャパニーズロックは終了 >>721
その道は30年くらいに通った
時は流れてる事に気付こうな >>721
CG編集のない時代だからセット破壊の製作費も膨大だったろうなｗ >>722
毛皮のマリーズも良かったぞ。
グラムロックだけど。 >>719
全然すごくないぞｗ
１０年後は恥ずかしくて聞けない音楽なんだからｗ SODみたいな事は日本人は出来ないかなとも
SOBも真似事の域を越えなかった >>723
でも、また観たら「ブルースブラザーズおもしれー」って言うんでしょ？ >>716
筋肉かは知らんけどノリの出し方の違いよな
音楽好きなんだねぇ
ソウル透がドラムセミナーでブルースかジャズだかの話題の時に
何か似た様な話してたわ >>730
古臭いしか思わない
当時はアメ車乗るくらい影響あったけど >>696
タモリの 今夜は最高 と 音楽は世界だ が終わってからなんか世間でジャンルで語るの多くなった気がする
あの２つの番組で音楽のジャンルなんて実はどうでもいいってはっきりわかったんだけどな
パラシュート？のバックでトニー谷なんて最高にロックだった >>733
ジェームス・ブラウンやレイ・チャールズの物真似なんて今できるやついないので
むしろ新しいと思います。
>>732
感覚で入るからむしろそーいうことしかわからない >>736
今はもっとインパクトあるのいくらでもあるから
あなたは知らないだけ >>740
その米粒くらいの引き出しからひねり出してくださいお願いします！ >>578
洋楽かぶれという言葉があったんだよwww イエローモンキーだけに猿真似は上手い！と嘲笑されてそうだなw 演歌も半島ノモンだしな、
日本人はアニソンで頑張れw >>1
今も肛門唇を維持してますか？(´･(ｪ)･｀) >>741
10年前のものでも古いって扱い
Youtubeの外人のコメント見ててもな
時は流れてる事に気付こうな >>749
違うよ！
今は新しい人たちが、過去の天才たちと同じ時間軸で勝負する時代なんだよ！！
だから、過去の天才を越えたり、新しいことをやれる人はごくわずかなんだよ！ 洋楽かぶれは妙に見下してくるからな
ダサい感じ
能書きばっかでブランド好き
知識自慢のために聴いてるから ロックは変な衣装着てなかったら日本人だっていいよ
ラップは日本人がやるとバカにしか見えない >>728
バカにしてんだよ
ビルボードチャート入ったはいいけど翌週に100位圏外に落ちて、何位から何位に落ちたのか忘れたけど落ち幅が過去最高だったという恥ずかしい記録作ったんだよ 娘に家庭教師をつけたけど壮絶なおバカだったとかなんとか ワンオクくらい英語が出来ればいいけどって言ってるんだろ チンピラがカッコ付ける為だけのモノw
チョンのチンピラがカッコ付けて大金稼いでる時点で日本のロックは終了してる。 >>295
誰も触れてないから突っ込んでやるわ
北野君おつ >>48
清春くらいの年齢が一番洋楽世代のイメージだな
デュランデュランとかスプリングスティーンとかU2とかカルチャークラブとかボンジョビとか好きで
俺の兄貴が貸しレコード屋から毎週いろんな洋楽借りてテープに録ってたし
俺が高校一年だった1990年頃だと洋楽のバンドより
エックスや長渕剛や氷室京介やプリンセスプリンセスのが人気あった
俺が大学生だった時代だとB’zミスチルスピッツGLAY小室ファミリーとか全盛期で、オアシスとかブラー聴いてるのはバンドサークルの人のイメージだ 清春の子ってもう成人したか？
メニーセックスイヤーとかいうバカ長いライブやってた時にできた子 >>551
洋楽がホンモノの音楽であり
邦楽は全部パチもんと言う認識で構わない
洋楽知ってしまうと邦楽が御遊戯に見えるのは必然
現代日本の歌は嵐とAKBだと言って良い
(´･_･`)
例えばやきうとMLBくらいの差がある いー歳こいたオッサンミュージシャンがロックとか言ってんなよ苦笑 かっこ悪 >>760
英語曲作ったと言うか
稲葉は作詞するときは全篇英語で歌詞書いて
その後に日本語に変換して歌う、takaも同じじゃ無いかな
メッセージ性の強い部分を母国語で伝える感じ
まぁ俺らは日本人だよねって事だろうな、今回の話とは近いかもしれない
清春はただ開き直っただけにしか見えんけど >>15
>>15
サンドイッチ班 班長
ピクルス担当 邦楽ロックに時代を超えて老若男女皆に愛され歌い継がれてる名曲ってなんかある？
ロックもどきのポップスなら何曲かあるかもだけど
日本人の感性と日本語には演歌は勿論、フォーク・シティポップス・ニューミュージックがよく合う
こっちなら上記のに該当する曲は無数にあるだろ >>551
あと、洋楽被れのヤローって
カラオケ行くと何故か英語の歌を恥ずかしがって一切歌わず 邦楽しか歌わないと言う法則もあるなwww
もちろんそのヤローは英語なんて全く分からん奴なwww >>1
これはまさにその通りで日本人の音楽家は洋楽の完全な影響下にある
ところが漫画アニメの世界になると日本人の絵描きはアメリカもイギリスも完全無視で独自を路線を突っ走ってきた
だから日本人の絵描きは心のどこかで音楽家を軽く見下してるところがあるｗｗ >>299
実家で階段等の手すりを作ってたので街中で手すりを見かけるとついその出来栄えに目が行ってしまうと
確かHEY!HEY!HEY!のトークコーナーで語ってたことを何故か覚えてる >>777
ごめん、この例だとワンオク寄りになってるな
B,zはアクセントとして強調したい部分を英語で残す感じかな >>661
長渕剛好きですが
Nirvanaやガンズンローゼスやアズティクカメラやニューオーダーとかキュアーとか
そこそこは好きですが
CDは今でも持ってるし 海外の大学の研究で
成績が上位５％に入る人間の好きな音楽のジャンルを調べた結果
上位５％に入る優秀な人間が最も好んで聴いてた音楽は
ヘヴィーメタルだとわかった
ヘヴィーメタル好きな俺が優秀なのが証明されたことになるｗ
ヘヴィーメタルにはギターの速弾きなどのハイレヴェルな技術が要求される
ボーカルもバンドの音に負けない歌唱力が問われる
ヘヴィーメタルは、必然的に優秀な人間がやる音楽だと言える
類は友を呼ぶという言葉があるが、海外の研究の結果は
それを証明したことになる
日本人にヘヴィメタル好きが少ないのは
知性が低い低いことを裏付けている
世の中の最先端の理論を構築するのは
常に白人達
その白人たちで優秀な連中が演るのが
ヘヴィメタル >>1
ロンドンっ子に、これは「日本のポップス」だと教えてやれば。
俺はロックと思って聴いているが。
https://www.youtube.com/watch?v=Eqwo40Io_Q8 >>749
ガカが古い扱いだしな
カァーリーレイジェプセンとかティラースウィフトみたいにずっと売れてるなら古く感じないが >>785
メタルはオバマみたいな一部のインテリと、白人の底辺層に人気ある印象
グランジはシアトルとかのひ弱なインテリ大学生に人気 >>785
ただ日本人はイングヴェイマルムスティーンみたいな早弾き好きじゃないか？
イングヴェイとかアメリカやイギリスだと無名みたいじゃん >>779
そもそも歴史自体が無いからねぇ
歌謡曲、演歌、ヴィジュアル、パンク
この辺りが流行に合わせて推移してきた感じで
邦ロックなんかは、今がまさに旬って感じでは無いだろうか
そもそも、今はレベルが格段に上がり過ぎて、土俵自体が変わって来てる印象
惜しむべきはネットの普及で多様性も広がって、ロックの需要自体は薄まってる バンドブーム期に1番多かったのがパンクバンド
無能の日本人でもガナレばできた >>777 その方式で作曲活動してる人は多いみたいね。
ロックの人なら当然洋楽を聞きこんでて、
脳内断片を、オリジナル曲に昇華するために
英語文節でやらないと、作曲プランからずれる。
緻密に英語詞まで書いてから、でなくとも
「あいおーぅう カッ ショ ウァー べいぶいいぇい ファッ」
みたいな、英語ふう仮歌で作ってる人は多いんじゃないかな。 >>21
ブルースのルーツは黒人霊歌ではないのか？w USやUKのアーチストがつくった新しくできた音楽ジャンルを
ちゃっかり日本風にアレンジするのが日本人でしょ
そこは否定できんぞ 今の時代日本人が無理して英語で歌わなくても良くね？ホルモンやベガスみたいな日本人ですらなに言ってるか聞き取れないような歌い方して、歌を楽器の一部にした方が海外受け良いんじゃねえか？中途半端な英語聞かされたら笑われるだけだろうに >>1
スコーピオンズ「は？」
ラッシュ「はぁ？」
AC/DC「はぁぁああ？」 また意識高い系のバカかよｗ
さんまが海外のサッカーチームに日本人居てほしくないって言うのと同じ感情だろこれ >>785
むしろアメリカだと底辺の白人しか聞いてないけど？
メタルの歌詞って小学生の作文みたいなのばかりだし 日本人が一生懸命、ブラスバンドやクラシックやってるのが違和感ある
これこそ絶対本家に勝てないし 俺の好きなBAND-MAID。
このスレを見ると、海外でのおじさんよりも、日本のおじさんに人気がないのがよくわかる。
あのメイド服の女の子たち、「ロック」の歴史も理屈も感じないからね。
５人で、楽しそーに演奏しているだけだから。 >>804
AC/DCのヤング兄弟はスコットランド生まれ >>16
ロンゲの金メッシュの時のカリスマ性はすごかったな
とことんカッコいい顔してたし、雑誌の表紙もよく飾ってたな
今のGACKTとかのポジションにいないのがすごい不思議なんだが >>765
おっ！同年代だ
クラブでパラパラやってる子ナンパしてたか？ まーーだ50年前の話を蒸し返してる暇人がいるのかよ
自分の好きなものやってりゃいいだろが
いちいち他人に聞くなめんどくさい >>104
ところがどっこいアフリカンミュージックはロックヒップホップっぽいんだな。 >>484
40:08の女ファンめちゃくちゃ可愛い。。 ディープパープルのライブインジャパンで拍子の頭で演歌みたいに手拍子する観客に
リッチーがギターで裏で手拍子するように教えるんだけど、お前等何言ってるか解る？
日本人に洋楽自体むりなんだよな、大丈夫なのは宇多田ヒカルだけ、清春www >>798
一番難しいのが語感よね
稲葉も、そのジレンマに悩まされたってコメントしてた
アプローチは皆工夫してるね
ルナシー隆一なんかは、勝手に言葉作って音に乗せたり
ホルモン敢えて日本語で言葉遊びやってるね
メリハリの部分で日本語は音に乗せるには向いてない言語なのかもねぇ 最近の10代20代は20年前の若者と違って全然洋楽聴かないらしいねえ ここにカキコしてる人にゃ
自らロックロックほざいてる
イエモンやスピッツはどんな感じなん？
わしゃ吉井の声にゃ耐えれても
草野の声には耐えれんわw透明感？キモっw
まあチバの声はかっこいいと思うなが
ベンジーはキビシー…と似とるがw >>791
日本人ギタリストはどの時代もうまいの出てこないよな。
ラジオで最近のメタルよりの新人とか紹介されることあるけど
ギターソロがあれなんだよな。 >>818
TikTokに流れてる曲はみなメガヒットした洋楽だけどな >>811
なんだかんだ真面目に音楽を追求してる人なんじゃない ヲタ相手に 自身のアルバムのタイトルにFAKE STAR～I'M JUST A JAPANESE FAKE ROCKER～とか付けたり、歌詞で当時所属してた東芝EMIをEasy Money Islandとか言ったり
ロックでしたね、CDバブルだったからそんな事言っててもカッコ良かったのかもね >>806
犯罪者スレスレの最底辺黒人が好む音楽がラップ・ヒップホップ
ビヨンセ、アリアナ・グランデあたりのR&B系はもうちょっと上等な客筋 なんでロックを個人の主観で定義されなきゃならんの?
それにアナログ時代の方が演奏はぬるくても、味があったりするから
演奏の技量や録音の質とか、あんま忌み無いw >>829
ちゃんと修行したのなら何も問題無いけど？ そもそも日本語がロックと絶望的に合わないから。だから語尾に英語を使いたがるんだよ。そうしないと声が伸びないし
逆に、フォークとかゆったりしたジャンルだとよく合うんだよ ジャパニーズロックとは何ぞや？って追及してる人は間違いなくこの疑問に突き当たるよ、マジで >>824
上手いのはそこそこいるけどインプロやらないから
日本はLIVEでレコード再生するだけなのが多すぎ 民生が英語をほとんど使わないのも確かこういう理由だったような気がするんだよな。違ったすまん >>820
イエモンは上手くやってるでしょ猿真似だと理解して
独自の世界観もあるし >>261
黒人と白人の間に生まれたクリオールと言う混血児は白人並みの待遇と教育を受けることができる。
そういう黒人が奴隷解放とともに元の黒人 >>816
確かにその辺は正直わからん、二拍だろうが音楽ライブで手拍子するってのがダサすぎてその場にいたら逃げたくなるかな。
EDMのMVみても白人のノリってダサいもんな。
吉田美奈子のTOWNとかチェンジのパラダイスとかのほうが最高だね。 >>824
日本だと上手い人の活躍の場がバンドに無いからねぇ
ギターで生きていくって決めたら
大抵は講師やスタジオミュージシャン
弾かせりゃ馬鹿テクなんて人間だとヴォーカル喰っちゃうから敬遠される
布袋位だな、好き勝手やって魅せられるのは
布袋より上手いダイタなんかでもバンドに加われば添え物に徹する >>839
同様の扱いを受けるようになって白人音楽が黒人音楽と交わる元になったのだ。
ブルースを採譜して初めて出版したのは
黒人インテリのWC ハンディだよ。 >>21
存じてはいるだろうが現代音楽の源流はケルト音楽などの欧州民謡
起源なんか遡ればキリがない
本当は誰が作ろうが広めた人間、パイオニア的存在が起源でいい だから日本語で歌えば日本の独自性が出る
それが歌謡曲
だから日本のロック＝歌謡曲 となる
この理屈が大前提 だかうかうかう空の下歌う声はききょえてりゅ
でたらめらめらめらかわしてる僕のきょえはききょえてる >>1
まあ、俺もずっとそう思ってる
俺は小学生当時から海外ロックファンでずっとSTONES聴いてるけどな
>>777
ああ、凄え分るわそれ
>>800
>>21は話にならんが、アンタの認識もちと間違ってるわ >>804
英語脳＝ネイティブと変らず端から英語で考える・発想するが自然な人達だろ >>261
沖縄には沖縄独特な音階がある
中国民謡にも独自な音階がある
ブルーノートスケールもアフリカ由来の独自音階なんじゃね？
そもそもブルーノートのG♭（key in C）は半音の♭でなく1/4♭に近い音
西洋音楽のスケールではない 逆だろ、今の50代あたりが
一番洋楽聞いてたはず。
今の世代なんて方角一辺倒
じゃねえか。 >>391
むしろジャズの方が本場で活躍する人多くね？
ロックの世界でジャズに於ける秋吉敏子や上原ひろみクラスになった人なんていないんじゃないか？ 幼少の頃からクラシック習ってたとかロックに関しても基本がなってないと駄目。譜面読めないとかミュージシャンとしては論外だからな。 >>860
レイ・チャールズ、スティービー・ワンダー 「せやな、ちゃんと勉強しないとあかんで」 日本人はロックよりラップがダサい。
ラップバトルとか寒気する程ダサい。 >>826
そうかもしれん
エンターテイナーとしてのプロデュースより音楽的なセルフプロデュース要素に力を込めてたイメージだね
GACKTはメディアやらエンタメに力をいれてたイメージ ランキングかなんかでSHAZNAに負けたのが悔しくてdisりまくった曲を作ったりしてたんだっけ >>862
でも、見てるとこいつ天才じゃねえか？と思っちゃう時あるよ？
韻踏みながら、相手の言ってることをちゃんと筋通して言い返して更にはFLOWでメロディつけたりしてサビみたいなパンチラインもけつに乗せたりして
最近見た動画だとauthorityって若いラッパーが才能ありそうだった >>809
曲は趣味に合ってないが、世界観は好きだpo コイツのせいで無限の住人が台無し･･･
下手だし、男としての魅力みたいなものも無いし...
100％喧嘩も弱いよな...
何が良いのか全くわからない･･･
何とか坂以上に分からないわw >>859
ロックは歌詞が大事なのに、肝心の英語が訛ってると
笑われるだけだし なんだかんだ飽きがきながらもフリースタイルダンジョン毎週見てるわ。
あとシミラボ好きとしては大西順子の作品でのOMSBの熱演最高だったね。 清春は若い頃から外人のマネはダサいって言ってる
下手くそな英語で歌ってる似非パンクとは信念が違うよね 日本語ロックの先駆けははっぴーえんど
ボブディランがフォークギターからエレキに乗り換えたのを見て
日本のフォーク歌手と呼ばれた中から陽水や拓郎もそれに追従した流れ BABYMETALが抜けている
いい感じの*日本オリジナル*だ
なぁ>>1清春、欧米の猿真似なんて見てられない
日本人が韓国を心底、蔑んで眺めているようなもんだぞ 譜面通りに綺麗にひくのが上手いジミーペイジは下手くそとか
リズムのない富田林の器械体操をダンスと平気で言っちゃう民族が
ロック及び洋楽全般を語っちゃ駄目 >>79
朝鮮人のフリをして日本をディスるのは止めろよ 英語で歌っても違和感ないのワンオクだけやな
歌上手いし違和感ない >>396
音楽関係者でワンオク嫌いな奴珍しいな
ソースある
B'z桑田桜井ハイスタエルレとかみんなワンオクの事凄いって言ってるのに 黒夢の傑作名盤、コークスクリューを作った人がこんな事言うとは
清春も老いたな 日本は歌謡曲というベースの上にロックやポップがあるからな
音は洋楽まるパクりしても歌詞が歌謡曲調だったり
それでいいんだよ BAND-MAIDも良いな
なんかヘンテコな白タイツのポッポ言うお姉ちゃんがアホみたいで素晴らしいよ
インパクト有るよ >>878
嫌ってるかは知らんけど、ソリが合わなそうなのは判る
ウーバーとかtakaとか理屈っぽい感じなのは駄目そう
まぁ、微妙にアプローチが違うし、畑違いだからな
清春さんサイコーっす、とかおだてられりゃ掌返して可愛がるよ
清春は物凄く単純で幼稚 >>881
大間違い
HR/HMの世界はアジア人、或いは日本人を決して受け入れないよ
必要なのは*日本オリジナル* 正直、BABYMETALが抜けている
文句言うヤツは出てきれ >>878
そりゃご両親が日本音楽業界のレジェンドですからｗ これ
きょはるが日本のROCKディスってるのかと思いきや
単に、我が道を行こうぜって話しだからw
ま、そうやね 日本のラーメンはラーメンじゃないとかいうアホなやつみたいなこと言うてるな 音楽とは音を楽しむ
歌詞やら意味やら求めてる方がアホだわ ワンオク持ち上げてんの多いけど海外で知名度なんか無いよw
日本好き
さらにその中での日本のROCKに興味あるのだけが知ってる存在だよ
他の海外で大人気系の煽り受けてるバンドも同様
海外での知名度なら現地の日本人が知らない日本人タレントの方が各国内限定で有名
デーブ・スペクターやジローラモみたいな存在のタレントな 戦争反対！憲法9條を断固死守！とか言うてるお花畑にロック？
大笑い 税金滞納してバンド名を差し押さえられるのはものすごくロックだと思う
清春って名前も差し押さえられたらもっとロック 日本の芸能マスメディアは頑なに隠すが、BABYMETALが抜けている >>1
日本人が英語で歌う猿真似カッコ悪いってことか
それならわかる ジャパロックはマッシュルームカットが細い裏声で甘えん坊な歌詞歌うイメージしかないな >>908
等身大で良いんじゃないかな
多くの国では成人は銃を扱い方を知ってるけど
平和ぼけ >>895
お前もだろ。まともに話せねーくせにww BABYMETALのボーカリストあの子は抜群に良いよ
彼女なら自信を持って世界へ発信出来る日本女性ロックボーカリストだ
美人だしね BABYMETALメンバーの博多華丸娘も
素晴らしいぞ
欧米でも人気急上昇だ
あぁ素晴らしい。ちゃんと稽古しとる よくわかってんじゃん清春
身の程が分かるって賢いよ >>1
この人のことはぜんぜん好きじゃないし
「化粧とロックンロール」の意味も解らないけど
言ってることはわかる。
25年間のキャリアの中で得た結論なんでしょう。
模倣はやめてオリジナルをやろうという。
しかしポップミュージックは模倣の歴史とも
言えるわけで、もう少し模倣を追求してもいいと思うな。
とくに黒人音楽方面で。
白人さんも昔より全然黒人音楽が上手くなってるし
日本人もできないもんかな？
シンコペーションのきいた日本語の使い方とか。 みうらじゅん「日本のロックファンて偉そうじゃん、今度のミックは駄目とか。ロックの根付かない国に生まれたくせにさ」 >>916
模倣というか理解が中途半端だからそうなるに決まってるだろ
模倣するにも洋楽を聴いてきてないんだからその素地が無いんだから
洋楽に限らず聴いてきた音楽の絶対量がこの人は少なすぎなんじゃないのか
プロならまず使うか使わないかは置いといて引き出しの数は必要だよ
アマチュアじゃないんだから 悪いけどBABYMETALが抜けている
ボーカリストの子、一発でおっ！？っと来た
間違いない。 >>919
悪いけどただのアイドルだよｗ
数年後には間違いなくいないわけで BABYMETAL真ん中子
声質が実に素晴らしい
欧米人にも気に入って貰えて嬉しい限りだ ベビメタやアニソン、メロスピなどにハマる人間ってのは音楽全般に疎いから
ハマり易かった、とかはあるだろうな
癖があるワンパターンな楽曲だということに気づかない
幅広く音楽ジャンルに慣れ親しんでたならそうした偏った「ワンパターン」をまず嫌うはずなんだよ 俺のCDラックの洋楽
MCハマー
スキャットマン
C&C MUSIC FACTORY
2 UNLIMITED
ME＆MY
STEPS
smile.dk
AQUA
ACE OF BASE
E-ROTIC
初期ハロウィン・イングウェイ
ボンジョビ
スノー（レゲエ）
シャンプー
パンドラ
ヴァニラ・アイス
ファルコのロックミーアマデウス
ニューキッズオンザブロック
リッキーマーティン
マイケルジャクソンのベスト
ハンソンのキラメキ☆mmm(ンー)bop(バップ)
タトゥー
マカレナ
ラスケチャップのアセレヘ
恋のマイヤヒ
正直、邦楽を聴いてるようなカスと音楽の話はしたくないね（笑） >>922
言ってる事は違うが、言わんとする事はわかる。 清春ぐらいの世代はまだ洋楽コンプレックスと向き合ってる世代だからね
今は日本の音楽の作曲アイデアがガラパゴス進化してるから関係なくなってる >>680
だからまんまブルーノートのアフリカ民謡出してみろと返す
それができなきゃお前の言ってる黒人がブルース作ったというのは妄想と断定
白人音楽を細かく音程上げ下げできないニガーがヨナ抜き音階っぽいスコットランド民謡あたりを歌ったらブルースに近くなる
つまり白人音楽がモトｗｗｗｗｗ 肩幅が拳一つ分もなさそうだけど大丈夫なの?
小学生にワンパンで頃されそうだけど >>922
間口の広さと物珍しさでウケたけど、もう飽きられたな
海外だと音楽的にもカルチャーショックが有ったみたいだけど
日本だと、Xの系譜のジャパメタだしな
目の付け所は良かったけど、人が死んだりメンバー抜けたりとキナ臭くていかん
2014のフェスはケチの付けようが無いとは思うけど 清春の言うことには納得
そこに「じゃこれで」と人間椅子を出したら解決だな >>922
全部キモブタヲタじゃん
あいつらが誰よりも早くジャミロクワイ飛びついてたら水樹奈々や林原めぐみは出てこなかった >>96
洋楽の方が上だと思われている印象ですが、何かおかしくありませんか？
音楽はただ演奏する人と聴く人が存在するだけですよ？ >>932
メタルもいろんな引き出しを持ち合わせてるドリームシアターみたいなのも
居るから一括りには言えないが、基本的にはワンパターンなとこはあるからな
ワンパターンをワンパターンだと気づけない音楽リスナーってのが一番音楽リスナーとしては低級だと思う
例えば、松田聖子なんかをワンパターンだなんていう声はあまり聞かない
それは昔の職業作曲家なりプロデューサーがそうならないようにしてたからだろうし
そうならないようするにはそれだけ引き出しの数が無きゃ無理 この世代で邦楽しか聞いてないとか
絶交されても仕方ない HYDEに言ってるように見えちゃうw
最近のソロのHYDEにセンスがない
まだ初期のほうがHYDEらしさがあって良かった >>934
ドルヲタやアニオタが幅広く音楽を聴いてきてるとは思えないしな
一つの趣味に異常なまでにハマり込んでる人間にそんな時間的余裕は無いし >>938
寧ろHYDEにしては頑張ったと思うけどな
思った以上に主体性は感じて見直したわ
まぁラルクはkenの才能とテツのコーラスは替えが効かんと実証されたな >>935
聞いてる音楽でマウント取る人って本当に頭悪そうだよね >>939
時間関係ないでしょ
メディアに流れた瞬間キャッチする瞬発力も感性もない底辺なんだからアニメなんだろ
何も疑問ももたず水樹奈々みたいな糞曲聴けるんだよ
普通の人間は何でこんなゴミみたいなアニソンになっちまったと嘆く >>888
VOW WOWはイギリスでそこそこ売れたぞ >>928
そうかな？
同世代だろう渋谷系界隈は洋楽まみれだったろうから
ある意味環境としか言えない
良くも悪くも何聴いたかで人生変わるってよく言ったもんだ 清春って
ZIGGYの森重に憧れてるんだよな
黒夢後期の頃やたら方々に毒づいて奇行みたいなキャラでやってる割に
意外と普通なんだなと思った
ZIGGYもイエローポップとか言って日本人がロックやることの限界を表してたし
普通すぎてね ボウイとか聞いてた連中って、Zepとか全く聴いてなさそう。 邦楽というのは雅楽とか民謡とかそういう音楽ジャンルのことだよ。
日本語で歌っている日本式洋楽は邦楽じゃない。 >>922
あんまり関係ないと思うけどな
ローリングストーンズだってサタニックマジェスティーズのような例外はあるけど基本的にワンパターンな作風だし
ヴァンモリソンなんかは玄人受けのミュージシャンだけど作品はほとんど変わらない >>948
むしろＪＡＭを聴いてない
ＪＡＭを聴いたら聴けないだろボウイもかなり佐野元春 ビートルズって現代ではオッサン達の思い出補正で何か高尚な音楽扱いされてるけどあれ実態は超が付くほど能天気な軽薄な音楽なんだけどなｗ たしかにロックと英語ってのが日本人のイメージするロックらしさだな
これが中国語や韓国語はもとよりフランス語やドイツ語でもやなりロックと言えるのだろうかって >>948
68年生まれなら一般的に言われる80年代洋楽ブーム（82～85）が中学生時代なんだよ
Boowyが高校生のとき
歌謡曲以外の音楽入門が遅かった奴だとそんな感じになるだろうな
あと町に貸しレコード屋が一軒もないとか
糞田舎町育ちだとエアチェックくらいしかそういうのに接する方法はない
FMラジオに張り付いてたようなオタク気質な感じでもないしな清春
単に「遅かった奴」ではなかろうか >>957
82～85~88
って洋楽「ロック」が冬の時代じゃないか？
ポリスがすでに終わっててスタカンだし
デュランデュラン？んー微妙
ボンジョヴィぐらいだろ >>951
ワンパターンにも二種類あるというか
デュランデュランなんかはサウンドはワンパターンでもメロディーにはワンパターンさは感じなかった 日本語でオペラやミュージカルやるのと同じで､難しさはあるよね
清春さんのいいたいことは､日本人がロックで世界進出をすることの難しさを言ってるのかなと｡ 80年代はMTVができ、英国ポップス、米国ハードロック、メタルの最盛期。 >>959
王道ロックなんて80年代には売れてない
まあ洋楽ポップスの話ではあるが >>959
U2が全盛期だな
スプリングスティーンもボーンインザUSAまで全盛期
ロックと言えるかはわからないけどプリンスも全盛期 >>957
清春が中学生の頃は「ジャパメタ」がちょっとしたブームで
ギターやる奴はどいつもこいつもアースシェイカーのMOREを弾いていた >>924
高校の時にダンスマニア聴きまくってた人じゃん アースシェイカーだとか44マグナムとか好きだった奴らはモトリークルーとかには興味を示さなかった >>965
清春が影響を受けたのはデッドエンドとスライダースだね。 日本人がやってもええけど限界あるって話やん
なんでそんなに怒るのかね 今じゃ機械が歌ってライブもやる時代
色々言ってることが古臭い感じ >>969
デッドエンドはモロ「ジャパメタ」のバンドだな アメリカ人が歌舞伎や落語やってもサマにならんからな
向こうの文化だからこれは正論よ >>972
ファンの半分はパンクスだったらしいけどw >>24
すげー恥ずかしいなw
シカゴハウスもデトロイトテクノも知らんのか？ ラリーレヴァンすら知らんだろ？ とりあえず清春はゴチャゴチャ能書き垂れる前にLiveでちゃんと歌のサビ歌ってください。長渕コピペより酷い。 マッドカプセルマーケッツなんかは上手い具合に日本語を音に嵌めてたと思うけどなあ 若い頃は日本の音楽のアンチだったのになｗ
洋楽信仰で、日本くさいアイドル、同業者も貶してた
結局、流行りものに逆張りしたいんだろうな wikiで黒夢見てきたけど、人時の作曲が思いの外に多くて半々くらい。佐久間以降はセルフプロデュースだけど、アルバムごとに大物のプロデューサーが編曲に参加してる。
まるで、自分たちが貶してたアイドル商業バンドのよう。
清春一人じゃ力不足なのがよく分かる >>935
IQは関係してる
日本の曲は基本売れ線狙いなのと単調なのが多いから飽きやすい >>979
そりゃ人時も作曲するだろメンバーなんだから
ソロだとほとんど自作じゃないの メジャーの殆どのバンドはロックでは、無いよ
何故なら歌詞に規制があるからさ
本当のロックは全てインディーだよ ロックじゃなく歌詞無し一発芸芸人のあなたが言っても… なんでこんな伸びてるの
清春めちゃ好きだよいくつになってもかっこいいわ
ヤンキーじゃない服のセンス良いよね 音楽的にレベルが高かったのはBoowyじゃなくレベッカ
少し後なら筋肉少女帯だな
その辺ならある意味、洋楽の同ジャンルには優ってた部分も無いことも無い
Boowyやその後のビジュアル系はなんつーか音楽の基本が出来てない >>986
イカ天出てたバンドが30年後にEUツアーやるとは思わんかった >>895
それ不思議なんだよ自分でも。
ボブディランですら歌詞の意味わからん。
でも大好き。 >>583
ジャップが英語で勝負してもアメリカでは相手されないのこれまでアメリカに挑戦してきたジャップアーティストみれば分かるのになんでこのワンオクとかいうバンドはわからないのかなー？ >>965
あのイントロはあほになるほど聴いたな。
ヘビメタ苦手な俺としては肩身が狭かった。 日本人ならアイドル、アニソン、ゲームミュージック、ボカロだわな
ロックwバンドwww このスレッドは１０００を超えました。
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