【PPAP】古坂大魔王「全部仕掛けて成功して悪いんすか？ 金もうけでよくないですか」『100日後に死ぬワニ』批判に反論 ★5
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音楽プロデューサーの古坂大魔王（46）が23日、コメンテーターとして出演したTOKYO MXの情報番組「バラいろダンディ」で、一部で批判された4コマ漫画「100日後に死ぬワニ」を擁護する発言をした。インターネットで連載された同漫画は、3月20日に最終回がアップされた数時間後に書籍化、映画化、グッズ販売などの情報が掲載され、「金もうけのにおいがする」などと批判の声があがった。
これに対し古坂は、「一から全部仕掛けたとして何が悪いんですか。仕掛けて成功して悪いんすか？」と擁護。「金もうけでよくないですか。金もうけするために頑張ってるんですから。そんな感じがすごくしてますね」と話した。
2020年3月23日 21時57分
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2020032302100100.html
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/images/PK2020032302100246_size0.jpg
関連スレ
【追悼商法】『100日後に死ぬワニ』、今度はなんと東京と大阪に『100ワニカフェ』をオープン！ 予約料は500円(税抜) ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585009287/
【漫画家】「ワニ」作者きくち氏が繰り返し強調「自分１人で始めました」★20
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585003220/
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585008135/ 呆けたツラで
古市「治療法わからないのに病院行ってどうするんですか？」
みたいな無能ウンコバカの論調のアホ増えたよな（笑）
儲けんのはいいんだろ
儲け方とか仕掛けが透けてるのがバカじゃね（笑）
って言ってんのに
古坂のウンコバカ無能はもうテレビでなくていいぞ、
って消えてるか（笑） シロウトの落書きにしては頑張ってるという共通認識ありきで注目されたんだろ
ところが
・これはプロの仕業です
・代理店が巨額の予算を投じたプロジェクトです
・ブームのお膳立ては万全です
となれば話は違ってくる
しかもそれを暖かい目で見守ってというのは虫が良すぎる 金儲けでいいよ
でも金取るなら相応のもの出してこい 最後まで消費者に騙されていたと気づかれずに儲けるほうがスマートだよな
今回は結果、儲かったのかも知れないけど成功とも言えないだろう 感動台無しにされたから炎上してるのに、金儲け云々で反論って的外れだなぁ
金儲けしたきゃすればいいが、少し待ってからやるとか、売り方考えろっての 自由だしいいんじゃない？だからステマだってわかったら冷めるのも一言言うのも自由よな 生活保護だけか？
仕掛けて儲けんのはいい。
その仕掛けが全部丸見えでユーザーに見えてたら
騙されたみたいで冷めんだろ（笑）
これだけでスレ畳め（笑）
わかったな生活保護（笑） 仕掛けても良いよ
だけど、バレた時に認めるならまだしも、「やってません」と嘘をつくからこうなっているわけで 作者は仕掛けてないと言ってるし、なぜ仕掛け前提で話してるかが疑問。
売り方に嫌悪感抱く人もいると思うけど、結局、長く商売て成功すると思えない。
金儲け？それも一時的なものに過ぎないだろうし。
電通本当に大丈夫か？お粗末な商売すぎて、崩壊早そう。 擁護してる芸人がことごとくマーケティングのミスはスルーしてるのが気持ち悪いわ こんなん笑うわ
https://i.imgur.com/cu4jLef.jpg
コウメ太夫@dayukoume 3月21日
私は電通案件じゃありませんでした〜。
チクショー！！ #まいにちチクショー こいつ芸人としてもコメンテーターとしてもつまんねーな パイナップルとアップルで儲けたから実質農家の魔王。 だったら嘘つかず素直に企画ありきで連載始めましたと言えばいいんじゃね？ ちょっと違和感あるけどリアルでは100ワニ結構な大ブームだな
ネットで賛否両論だけどSHOPではグッズ売り切れ続出で若い子はみんなワニ好き状態
いつまでこのワニブームが続くか分からんけど、キャラの魅力は本物の気配ですわ
ネット民は負けて悔しいからギャーギャー騒いでいるの？ これで感動した！とか日々の大切さを気づかされた！っていう人多いけど
そりゃどんなものを見て感動する自由だけど、どんだけ他の本や映画を見てないんだろうと思う
ツイッターを使ってリアルタイムで話が展開される以外の部分の
テーマやパターンは大昔から多くあるし、
内容だけで考えると他のそういった名作より浅いと思う
作品を批判するな神聖なものだみたいな空気になってるのが怖いわ
日本って大昔からああいうお前もそう思えみたいな同調圧力みたいな部分がある
なぜか犬山がファンから叩かれて謝罪させられるとか狂ってるわこの国ｗ
パロディを許容しないわあの最終回で感動したと大騒ぎするわどこまでレベル落ちてんだよっていう 金儲けはいいよでも何の関係も無さそうな人達が必死に擁護するのは
違和感しかないw クイズダービーも結局やらせだったけど
当時は上手く騙せてたよなｗ
巨泉さんが生前に全部演出と認めてたけど。 いや、べつに仕掛けは悪くないんだけどさ
ワニ死んで本来しんみりするところで、グッズ売れ売れ祭りじゃあみたいなのがどうにも違和感ありすぎ 金儲けが悪いとかファンだったのに裏切られたとか、擁護がズレてばっかり
このマンガが面白いって言わないのは、それが一番嘘くさく聞こえるから？ >>1
金儲けの事言ってるんじゃないんだけどこいつズレてんな >>29
世界ふしぎ発見！の黒柳徹子は怪しい
クイズ番組なのに事前打ち合わせもやってるし 騙すのなら気持ちよく騙してほしいということだな、
マスコットが熱中症になりながらも着ぐるみを脱がない
あのプロ根性があるから、見ている側も
中にいるのはオッサンだとわかっていても、かわいいと思うんだ。 CM、宣伝に
電通ってネームが入らないのと一社で
作品とユーザーの間の関係つなぐのに
電通って名前がチラついた段階で無能（笑）
ユーザーに電通なんか一切関係ない（笑） 電通オワコン（笑）だよな
流行りは電通がつくるんじゃなくて
ネットから自然発生するんだよ
からの電通の工作発覚で
顔真っ赤になっちゃったんでしょ
自分が楽しむのに電通絡みかどうかは関係ないからね >>29
テレ朝でやってるようなクイズ番組も脚本あるのが透けて見えて好きじゃないけど
ガチでやっても出演者ほぼ一緒だし、マンネリ化して面白くなくなっちゃうんだろうな。 最初にコミック発売で本人が儲けたらいいけど
最初にグッズ？本人より儲けたい人いるんじゃね？ もちろん金は出さないよ
その上で許せないつってんの
わかるかなあ？ワニ運営さん まぁたまに見てて、100日目は確かに良かったけど、
そんな持ち上げる程のクオリティでもなかったしなぁ
作者の画力が足りてないから分かりづらい表現も多いし 本当にお前らは成功者を妬み足を引っ張る事しか考えないな 別に金儲けでもいいんだよ
仕掛けが拙いからこんなことになってるだけ >>34
徹子さんが1問目の回答で、2問目の答え書いちゃったことはナイショだぞ！ >>34
野々村は事前打ち合わせに招かれていないのか >>37
逆につけとかないと法律にひっかかるとかかしら？ サクラ雇って、行列作って、
全部仕掛けで成功して何が悪いんすか？
金儲けして何が悪いんすか？
ヤクザみたいw ジジババ集めて高額商品を売りつける催眠商法とやり方が一緒だな やるのも自由 批判するのも自由 ただ今回は批判が多かっただけ 別にいいよ、受け手にも自由がるから
好き嫌いは勝手でしょ？
何言ってるの？この人 洋服の流行色とかも「来年はこの色！」とか会議して決めてんでしょ
過去の流行した物も全て広告代理店の仕掛けだったとしてもおかしくないな
ダッコちゃん人形とかおかしいだろ 批判するやつを嫉妬だの、本当に一般人と違うところで生活してるようにしか思えんわ。
下手くそなステマ仕掛けて、嫉妬だろとか誰も書いたくないわ。 論点ｗｗｗｗｗ
「金儲けするな」と叩かれてるってことにしたいみたいだなｗ >>34
おもしろさで本来なら不快に思う部分がカバーできればまだいいんだけどね
野々村真の全問正解とかやらせだったとしてもんなアホな感があっておもしろいしｗ >>48
ネコだな
スタジオがなんでネコ？？？ってなったが次の問題の答えがネコだった
はっきりと覚えてる 作者本人はあくまで金儲けじゃない風を装ってるのに
擁護マンが開き直ってるのなんなんもう無理だと思ったのか 自然発生した人気と、仕掛けられた人気、そして明確なゴリ押しによる繰り返しは別物
自然発生したものじゃないともう今は納得できない 人気商売なのに電通絡みだとイメージが悪い
そこまで計算に入れて仕掛けてないのが頭悪い >>59
流行色を会議で決めるって初めて聞いたときは驚いたけど、モノを売るためには業界が協力したほうが効率いいんだよな >>59
プラダを着た悪魔でもやってた
洋服はわざど流行色を作って古い色を時代遅れにさせて新しいのを買わせるらしい 仕掛けても金儲けてもいいんですけど
仕掛けてるのに仕掛けてないって嘘を吐くのはダメだと思いますよ では、金儲けの商売というなら不買運動やクレームを入れても問題ないわけだw >>23
マジレスすると、うまくやればもっと売れたのに機会損失がかなり大きいってこと。
このプロモのスケジュール組んだやつはマジで無能ですよ。 リアタイで見てないやつが論ずる資格ない。
優勝まであと１アウトでベンチから走り出したくてうずうずしてるロフトといきものがかり見たら、そんなこと言えません。
異論は認めない。 金儲けが駄目というよりは売り方が下手だから叩かれてるって感じだな お金儲けはいいけどステマは駄目だよ
健全な価値観をゆがめるからな >>7
それだよな
最後桜と一緒に消えて「あのヘタクソはどこ行ったんだろうな…」が美しかったし、最後の一葉のような物語を読みながら人々はこの暗い時代にも命を大切にしようとこの100日生きた
死なないで、でも死んでしまう。その先にあるのはさようなら。
読者も日一日とさようならの覚悟を決めていく
そこを舐めるなよ 誰かワニがぐちゃぐちゃになる最終回作ってくれないかな
ああいう可愛いキャラが傷つくのに興奮する ワニ擁護マンってみんな論点ズレてるのなんでなんだろう
わざと論点をズラして本質から目を逸らさせようとしてるのかな？ でもなあ創作物って仕掛け先行では先細りしかないと思うんだよね エイベとジャスティンビーバーは何も知らん、知らんぞ！ >>18
世界を席巻するネタを作ったクリエイターだぞ
古坂大魔王としてテレビに出ると確かにつまらんけど、一般の芸人やコメンテーターと同じ物差しで測ったらいかん 何でこの手の人達って論点のすり替えするんだろ
金儲けは全然悪くないよ
今回叩かれてるのは個人がやってと思ったら組織だったろって事だろ
論点すり替えされると議論できんよ ステマを罪にしたほうがいい
アメリカを見習え
ただこれはステマなのかは知らん！ 一般大衆には嫌儲バイアスってもんがあるから、
この反論はどうやっても叩かれる >>1
全部仕掛けならテレビ使ってステマしたのは放送法違反で悪いことですよお馬鹿さん
（広告放送の識別のための措置）
第十二条 放送事業者は、対価を得て広告放送を行う場合には、その放送を受信する者がその放送が広告放送であることを明らかに識別することができるようにしなければならない。
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/detail?lawId=325AC0000000132#92 芸能人の擁護がほとんど論点ずらし
これも「仕掛け」っていうことですかね >>84
あれを可愛いと感じるだけでも十分異常です >>1
最初はひとりで頑張ってますぅ〜って感じだったの？
裏を知った上で消費者側が受け入れるか否かいつも
それだけの事でしょ？
生きる為に金儲けは基本だし、確かに叩く意味がわからん。 >>81
倫理的に言うとアウトだろうな...。著作権関係を厳しくしたから。次はマーケティング関係だな >>59
ファッションは流行は全部作られてるのは本当
昔グラフィックデザインで授業受けたけどデザイナーの先生も同じこと言ってたな
口コミで広がるパターンもないことはないけどほとんどが作られてるだろうね
今なんてもっと露骨になってきてるように思う >>59
いくらやっても流行らない事はあるし
売れないリスクは背負うけどね >>10
わざと的外れな反論してるんだよ
炎上側の主張が「金儲けへのやっかみ」であると第三者に印象付けつつ、
話の論点を「本質から遠ざけて」煙に巻く事が目的 >>99
ほんとこれ
何か後ろめたいことあるんだろうな >>89
個人でやってるなら多少いまいちな部分があっても目をつぶるけど、個人じゃないとなれば批判も増えるのは当たり前だよな 成功したんならいいんじゃね
失敗しちゃったのがまずかったわけでw 論理的に考えておかしいんだよ
これはワニのキャラクターとしての強さに当て込んだ商売なわけで、ならもはやワニは「たかがキャラクター」じゃないんだよ
ファンがその死を「たかが漫画のキャラクター」としか思ってないならそもそも人気も商売も成り立たない
にもかかわらず、死んだ直後に追悼商売の大攻勢っていう「ワニをたかがキャラクターとしか思ってない売り方」をしてる
人気歌手が死んだとして、葬式もしないうちから追悼アルバムだの追悼ライブだの焦って発表する馬鹿いないだろ >>38
これな
今のブームはネット発が多いから電通でそれを企画したらいろいろバレて情けないことになったという ウジテレビの韓流騒動みたいなもんだな
タレントなんてどうあろうがメディア側の犬なんだから
あの時もロンブー淳岡村松本たけしあたりが韓流ウジ擁護でネット民批判してた
判で押したように、嫌なら見るな！だったからな
連中今回は、仕掛けて何が悪い！ってことなんだろ
だから今回も、見ねえよバーカｗｗで終わりでいいんじゃねえの
あいつらは論点なんかに興味ねえんだからさ 確かに芸能人は金儲けのために、闇営業で反社から金もらったり、忙しいからと税金払わないような倫理観のなさだから、死んだ直後にそれをネタに金儲けしまくっても心は痛まないだろうね。 >>86
それで良いって売り方でしょ
一発屋芸人と一緒 少なくともわざわざ積極的に擁護してる奴らの印象は良くないよね
たとえばニュースになるようないじめやハラスメント被害者(一般人)のフォローを日頃してるわけじゃないくせに、「いじめられてる有名人に味方する俺カッケー」みたいな偽善心が丸見えだよ >>34
この本読んで勉強して来て下さいて
スタッフに言われるてのは聞いた覚えがある 金儲けするのも自由
見え透いた戦略に冷めてドン引きするのも自由
そこで「全部仕掛けで成功して、金儲けしてないが悪いんじゃ！」ってケチつけてもしゃーないだろ。 古坂大魔王氏は、自身が仕掛けでブレイクした人だからな。立場上は擁護一択だろ
ただし現にブレイクした古坂大魔王と、仕掛けが下手すぎてバレたあげく、よりに
よってバレたことで有名になってしまったワニとでは、扱いが別枠になるだけの事
言い換えれば、バレてもそれが変に有名にならなければセーフだった気もするが 別に悪いとは言わんよ
そんなブサイクな仕事きょうび情弱にすら通用しやんってだけでw 構造を考えると
死ぬワニはあなたであり私。
日一日を過ごし最後には不運にも死んでしまう
ですが、ご安心下さい！
こんなにもあなたを祭り上げる仕掛けが沢山！！
あなたは成仏して神になるのです
てことなんだよな
うーん、どこでコケたんだ？ ついったのタイムラインにワニがいつも上がってきてウザかったけど
追悼物販発表後は一切タイムラインに上がらなくなった
流石に皆うんざりしたんじゃねーの 企画を仕掛けた裏方が、消化の指針も
各局や芸能人に指示してる事でしょう >>105
最近は仕掛ける側のレベルが落ちてるのか
それが極端すぎて少し透けて見えちゃってる >>117
まだこれからなのに、嫉妬じゃないよなｗ >>110
感動ポルノ消費したがりの奴らなんてそんな繊細な感受性なんか持ち合わせてないだろ
っていう思考があるからあういう宣伝の仕方になるんじゃね >>1
仕掛けに嘘・偽り・紛らわしいは含まれますか？ あの、オリンピックのロゴデザインの佐野を思い出すよ。。
電通やりすぎ・・・世論は俺たちが動かしてるんだとばかりにのぼせてる この批判も許さんって姿勢おかしいと思わんのかね？
安倍批判してるヤツにも同じこと言えんの？ 金儲けでいいけど批判も批評も受け入れろよｗ
ブームアップを潰されても文句言う権利はないｗ 別に仕掛けて成功したのは別にいいんだよ
ただこれ見てた人は漫画の内容もさることながら
無名の漫画家がTwitterでコツコツ今までにないコンテンツを投稿していて、
それがブームになってテレビに逆輸入されて成功したってサクセスストーリーを微笑ましく見てたのに
いきなりワニが死んだ日にこれが始まってからじゃ到底間に合わないような多数のコラボが始まったとこによる
「あーなんだ俺たち結局電通に踊らされてたのか」っていう喪失感があるから批判してるんやろ >>110
死ってパワーワードに飛びついて取り扱い間違えた感じだよね >>67
景山民夫の著書に書いてあったけど
クイズダービーの収録見に行ったとき
２本撮りで１本目の最後の問題で高知出身のひらがなの漫画家さんが
２本目で出される最終問題の正解を書いてしまって撮り直しになったんだってさｗ 賛同はいいけど批判はダメってやばくない？芸能界の嫌なら見るなの精神すごい モノを作る人はみんな何がダメなのかわからない
無料で楽しみたい人は怒る
それだけの話しじゃね？ 画太郎のトラック激突ワニ爆散エンドで終わって
追悼キャンペーンやった方がよっぽど気持ちよく終われたんじゃないかと思う
CDもいきものがかりじゃなく電気グルーヴで どんどん金儲けしたらええやん
でも批判はやめましょうというのは別の話やろ >>134
自分もあの騒動を思い出した
利権側、上流層が村を守ろうとする構図 こんなの最初からマスでやってたら話題にもなってないよ
サブカルを商業的に利用しようとすりゃ、そりゃ反発食らうだろ ツィッターの世界トレンド一位だろ
やり過ぎなんだよ
電通仲良し自民党と仕掛けられてんだし
たまったもんじゃねーよ 売るための工作してんなら腹立つから買うなっていう工作もしていいじゃん
どっちにしろこれはもう商売としては終わったよざまぁ 「全部仕掛けて成功して悪いんすか？ 金もうけでよくないですか」
ステマをやってる側は儲かるからいいかもしれないが、ステマをやられてる側はたまったもんじゃない
オレオレ詐欺でも同じことを言いそうで怖いわ 初日の1000RT7000いいねが仕込だったら詐欺みたいなもんでしょ 金儲けで構わないが、批判を許さないってのはどうなのかね 電通芸人がいっせいにみんな同じテンプレで論点ずらしとかwww >>137
そうだと思ったけど怒ってる人は違うという
電通に踊らされて顔真っ赤にしてるだけにしか見えんのだけどね 野々村真の珍解答の方が
実は毎回考えるの大変だよな >>59
広告屋の仕掛けも様々だしな
別に踊らされるのがさして嫌じゃない物も
不愉快極まりないものもある
今回の企画は大衆にとって後者だった つまらない人間が上がるにはこれしかないもんね
だからテレビはつまらなくなった どこに金に汚い印象を持ったの？
作品作った、いろいろな人や会社と協力して、たくさんの人に見てもらって金儲け拡大する戦略練った
戦略通りにハマってたくさんの人に見てもらってお金もたくさん稼いでる
成功する人たちの通常でしょ
↑
友人の死に着想を得た
と言わなきゃよかったね
全部架空の人物で通せばよかった
友人の遺骨で出汁取ってんじゃないよ >>143
そういえば画太郎のZOO1もカウントダウンやってたな >>126
その「元私」である神は人から巻き上げた金によってのみ生きるからか ワニは「ステマ怖いでしょ、気をつけろよ」という命を張った逆ステマ 仕掛けでも金儲けでも全然問題無い。
タイミングが最悪だったことが叩かれてるのに、擁護派（という業界関係者の皆さん）はほとんど全員が論点ずれてるんだよな。 Wani Dentsu Dentsu Wani
ぽろろろろーーーーーーん！ 仕掛けないで大成功したヤツが言っても説得力ないんだけど…ｗ
そもそも仕掛けが好感度なさすぎるから炎上するって理解力ないのな
お前らはオレら芸能人を崇めまつって金払っとけばいいんだよ！としか思ってないってことじゃん 同じ番組で女漫画家のコメンテーターが4コマの質自体に疑問を呈してた
たぶん圧倒的にクオリティがあるものなら否定する意見も少なかっただろうって
ワニ君の日常というタイトルで下に死まであと何日という表記がなかったらバズってもいないだろうと… ツイもPRでつぶやいてるならPRって表示しないとだめだろ
ステマは悪 「（コロナウイルス蔓延が）全部仕掛けて成功して悪いんすか？ （マスクや消毒液や医療産業の）金もうけでよくないですか」
こういうことか また燃料投下か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞｗ
もっと燃やせｗｗｗ 本人が仕掛けてないって言ってんだからしょうがないじゃん やり方の問題だと理解できないんだな、同業者は。
天然モノを装って養殖モノを売ったようなもんよこれは。 ステマは犯罪にしよう
PRと明示してならしてもいい ピコ太郎の時はほとんどステマ指摘されなかったな
そのエイベも今じゃ逮捕者が続出w >>164
金儲けが悪いように言ってる奴等もたくさんいるわ。 昨日はツイッターのトレンドで
ワニ 電通
ワニ ステマ
で炎上してたのに今日はパッタリと無くなったな
アンコンされたのかなw >>148
その規模のムーブメントにする予定だったんだろ
今年一番の超特大社会現象にしたかったわけだ、このワニの死骸をｗ 金儲けなら、下手くそだわな
客に嫌悪感抱かれてもまだ金儲けしようとするんだからアホ丸出し
商売が下手過ぎる
ダメダメ 統一ガイドラインでもあるのか、芸能人様の見解は金儲けに嫉妬してるネット民というほぼ存在しない人物を設定して叩くという
典型的な藁人形論法なんだよな
不倫して叩かれてるのに
恋愛の何がいけないの？モテない人が嫉妬してるだけでしょ？
と擁護するみたいなもんだな
こんな壊滅的なバカばかりいる可能性は極めて低いので、明らかに意図的な論点ずらしと考えるのが自然 擁護すればするほど作者を追い込むという事を理解した方が良い あんな下手な絵だとか、無料で見れるという点などから、金儲けではないと思って、
それで応援しようって思った人が多かったんだろな。
でも、実際には金儲けだった。
だからガッカリした。
確かに、それで批判するのは間違いかも知れないが、批判したくなる消費者側の気持ちってのも
少しは理解してほしいもんだよな。 全部ばれて失敗だろ
ステマで失敗すると当然こうなる
批判されたくないないなら、最初から電通案件と隠さずやれば良いのに
作品として素晴らしければ問題なく売れる へージャスティンビーバーがツイートしたのも仕掛けだったのかー 全部仕掛けであるのを嫌って悪いんですか？
なんでも金々にウンザリしてもよくないですか こいつぶん殴りてえ人多いはず
つまんねえ奴だし相手にしなけりゃ消える
こんな奴相手にしたら負けや ペニオクは責められてたよね？
ステマは犯罪って明確にしようや 仕掛けじゃ済まない人気の捏造してたんじゃないの？
動画PV数とコメ数の乖離が凄いとか
テレビがネットで大人気と言い出すタイミングがおかしいとか
それも一斉にかなりの時間を割いてべた褒めだとか
芸人使って感動演出とか 下駄履くのも戦略の一つかも知れんが身長の何倍も高い下駄履いてこけても笑われて終わりやわな 今まで何も触れてない芸能人が擁護するのは逆効果なのに気付かないの？
まだいきもの水野が言うならずっと見てた設定からしてわかるんだが 変な奴が論点ずらして参戦してくるほど
きくちの首が締まっていくなw >>194
あれは買えないものを買えるって嘘ついてたからな >>1
ピコ太郎終わったんだからお前も巣に帰れよ。旬は過ぎたぞ >>164
いやいやそれでも叩いてるやつは論外だと思うよｗ
そんな理由が正当化できてると思ってるところが怖い >>59
これ変だよね
自分は何年も着れるような他の服ともあわせやすい無難な色を買うようにしてるよ >>137
バックボーンをバレないようにウソつくのは詐欺的だよね
ピコ太郎みたいにインチキってバレバレなら構わんけど
絵こそ本人が描いてた程度でやってる事は佐村河内と大差ない 後付で笑い声入れないと、どうしようもない芸人はそう言うだろうな この話題で河原乞食界の倫理観が
いかに世間と乖離しているかよく分かるわ 悪くないです。でも本人認めてませんから。電通関係無い言ってますし。
仕掛けで金儲けおｋ。でもそれを大批判するのももちろんおｋだから批判されてるんだよ！ >>182
ツイッターは公認シールですら
自社に得になる著名人じゃないとつけないよ
元々金儲けしか考えてない媒体なんだから
アンコンは凄く簡単
金を積めば都合の悪いトレンドは消せる >>187 不倫はどーでもいいと思う。他人のプライベートなど心底どーでもいい。仕事さえきちんとやってれば。 >>195
まあそれ言い出すとK-POPは当然アウトだし
米津や鬼滅やカメ止めみたいなのもみんな怪しくなってくるけどなｗ https://twitter.com/tekken8810/status/1242263674108047360
当初はきくち先生個人とやりとりしてたのが途中から窓口会社としてベイシカが挟まるようになったので（12月下旬ごろ
商標登録1月どころか
12月にはもう会社が企画やってたと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >仕掛けて成功して悪いんすか？
失敗してるんだが？ｗｗ その仕掛けが下手くそだからだろ
こういうのを面白がる人達の傾向を把握してちゃんとやれよ でも下手くそすぎるよな
100日終了と同時に一気に色々コラボですぎ
もっと話題なってから急いでやりましたって感じでやりようあったろ
電通も案外馬鹿だなネット舐めすぎ 単行本化とかグッズ化だけなら叩かんだろ
作品愛何もない追悼ショップが一番の批判の的だろうに サムゲダンの話すれば金が払われたように
１００ワニも宣伝や擁護したら金貰えんだろ >>182
Twitterなんかステマ用のサービスくらいに思ってた方がいいぞ 別に成功も、金儲けも、全然問題ないよ
問題はそこじゃないんだよ
メディアを使ってマッチポンプな世論操作とマーケティングをすることが、
モラルと倫理と放送法と言論機関としての矜持から見てよろしくないよねということだ
わかるか？
わかんねぇんだろうな、おまえら猿には 俺は単純にクリエイターの足を引っ張るやつはほんとに害悪だと思ってる
ただただそれだけの話し
無料で楽しんで自分の気に入らないことがあれば叩くって
人として終わってるだろ >>150
こっちは感情の搾取されてマイナス被ってんだよな >>190
> 作品として素晴らしければ問題なく売れる
最後はこれに尽きるんだよなあ
担当チームは見る目ない
その仕事向いてない 一般人が裏切られた感があると思ってしまった時点で負けですよ。 全部仕掛けてる前提でも擁護するってそれステマ完全肯定しますって話だぞ
こいつステマの何がいけないのか全然わかってないやん
出演する側の芸能人なんだぞ
一番気をつけなきゃならない所やん
それ理解できてないなら絶対メディアに出ちゃあかんやん
ステマいくらでもやりますっつってるのと一緒やん ネットを使えば大金が手に入る時代だから、自分もうまくすれば儲けられたかもしれない。
でも、できない。だから、実際に儲けてる奴には嫉妬する。
HIKAKIN妬ましいもん >>214
結局さ
大衆を楽しませて
お金を貰うのが仕事じゃん？？
不快にさせて怒らせたらダメなんよ？
無能で馬鹿
分かる？ 「日本じゃ違法じゃないからバレない様にやれ」という
ピコ太郎様の有難い助言だなw >>189
バックボーン含めてのコンテンツだったのにそのバックボーンを捏造してたらそりゃ叩かれるよ
批判されるべき案件 東映さん、こんな低モラル馬鹿使っちゃダメですよ
子供に悪い影響与えます ステマは日本では違法になってないとはいえ
実質合法詐欺みたいなものだ
嫌悪感を持たれるのは当然 どこかの倉庫に大量のワニお花見グッズが眠ってるんかなぁ >>214
元々底力のあるコンテンツなら
ゴリ押しされてもみんなが納得して花開くだけ
元々ワニコンテンツに力が無かった
というか死を扱うデリケートな
コンテンツだったのにゴリ押しして
消費者に届く前に破損しちゃった感じ 客に「踊らされた」と思わせた時点でマーケティングとしては失敗だろ >>223
今回クリエイター(作者)の足を引っ張ったのは金に目が眩んだ周りの連中だけどな
作者もその一部かもしれんけど 手品師が手品やったあとで、手品の種を売るのはセーフだけど
手品師が、身体切断マジックを失敗したドキュメンタリーの直後に
愛用の切断マジックの機材です。って言って売れるかっていう話 >>228
叩くための理由探し必死すぎだろ
嫌なら見なきゃいいだけだろ
嫌なものを見てわざわざ叩くって異常ですよ >>177
良い例えだな。それへの反論が
「おいしければいいだろ」
「まずは、ごちそうさまだろ」
「養殖という行為の何が悪いの？」
というわけだ。 >>171
これでもしもコロナが嘘だったらって事だよな
今回やってんのはそれと一緒 ”消費者を守る”、という視点があるならステマには否定的になって当たり前
消費者にとって害悪だからな
テレビメディアや芸能人がこぞって炎上批判をすると言う事は
「消費者を守るなんて物差しは我々にはない」と大声で宣伝してるのと同じ
恐ろしい事よこれ ピコ太郎に例えると、
アップルがよく見ると幼児の頭部で、
パイナップルがよく見るとその母親の頭部だったような感じ >>223
市場の透明性、健全性、競争力維持のためにもステマは良くないわ
なるべく公平な競争が行われるべきだろ >>24
PPAPってステマなの？
電通がジャスティンにお願いしたのかな？ >>1
この問題は受け手が裏切られたと感じるようなことをしたやつが悪い
金儲けのセンス無し。 つーかマジなコメントとかいいから
芸人なら突っ込めよ
死んだ直後にあのラインナップの追悼グッズってなかなか秀逸なボケだぞ？
勿体無いと思わないのかよこのボケ潰し！ それならはじめから電通の企画ですと堂々と宣伝すればいいじゃないですかｗ >>247
小坂のコメントはそう読めるね
自白かな？？ >>239
作者が儲かることがなんで足を引っ張ることになるのやら？
もっと作者の気持ちになってモノを見ないとダメでしょ 儲けること自体は簡単。
難しいのはきれいに儲けることなんや。
人を騙すようなことをして儲けても必ずしっぺ返しをうける。
それだけの事やでぇ？ >>214
露骨になったのがK-POP切欠だもの
同時にAKB担当チームを社内に作ってたしな
米津や鬼滅は本当に売れてるよ
カメはしらん 金儲けでも、仕掛けでも、コンテンツが面白ければ良いけどな。
ツマラナイから救いがない。 >>189
リンク踏んだら\168,000って出てくる気持ち 本人は「仕掛けてない」って言い貼ってるし
テメエみたいな売名カスも湧いてるし 古坂も他の奴も、金儲け自体を否定されていると思っているなら
余計なこと言わない方がいいのにね 自分で判断できない流されるだけのアホは被害者でもなんでもないぞ ジャスティン様が喰いついたのはたまたまだぞ！
たまたま！ CMみたいにそういうプロモーションだと最初からわかる前提なら
いくら面白いと言っても問題ないしそれで稼いでも誰も文句言わんよ
プロモーションであることを隠していることだけが唯一であり最大の問題点
それだとステマだし騙してるし悪意があると取られてもしょうがない ぶっちゃけさぁ、連載中にグッズ販売したって良かったんだぜ？そーすりゃ「何だこれ？」って見たこと無い人も興味持ってくれたかもしれないし、そこで「今、密かに話題の〜」てやれば注目集められたのに
そんでもって最終回後に追悼イベントとかやれば普通にバスったかもしれないのに
広告代理店のくせに売り方が下手くそなんだよwwww >>228
だよね
ステマを認めるって事は
その意見すら金もらって言ってるかもしれないという事で
自分はコメンテーターとして信頼に値しないと自己紹介してるも同然なわけなんだけどそういうロジックわからんのだろうなあ ステマで騙して最終回は東本昌平の「キリン」のパクリ
叩かれないほうがおかしい 金儲けじゃないって泣きながら訴える戦法の作者と
金儲けの何が悪いと金儲けであることを認めながら持ち上げる周囲
せめてそこだけは方向性を合わせとけよ 金儲けしてる所が批判されてる、って事にしたい勢力いるよな
そこは問題じゃねぇよ >>214
カメ止めはステマだよ
関係者が宣伝用DVDを芸能人に配りまくって
その芸能人が映画館で観たかのようにツイッターで宣伝してた
完全にステマ >>1
つかこれ何がおもろいの？
オチだけ考えて残りテキトーにやるだけやん >>222
通しちゃいけないラインを通しちゃった感じ 儲けることでの批判はかなり少ないのに「儲けで批判されてる」って路線に電通がしたいんだろうな
批判のほとんどは
・やり方の失敗 ・電通自体が嫌われていることからくる罵声 ・ステマという手法が批判されている
あたりだけどどれも電通の失敗や好感度に関わるから「儲けを許せないバカが批判してる」ってしとくほうが都合いいんでしょ >>263
天下の電通にしてはやたらと下手なタイミングだったよな
何かの実験目的だったのかな？ >>264
やらせとステマやり過ぎて、麻痺してるんやろなぁ
古い人間だし つーか電通が消費者心理なんて一切分かってないのがこれでもかってくらい明らかになって
爆笑やな ネットで人気が出たってテイでやっておいて
本当は初めから作られたハリコってバレたから叩かれてんじゃん
金儲けしたい側はそれでいいけど
嘘つかれた方は金儲けしたい側を受け入れないといけないって言い分は頭おかしいよ
それなら初めから嘘つかなきゃ良かっただけなんだから 実際には人気も実力もないものを雑に洗脳しようとするからこうなる 竹山古坂とかいうつまらん自称芸人ばかり擁護してるの草
小梅太夫以下だな お前は今子ども向け特撮番組に出てるんだから大人の汚い世界がわかるようなコメントは出すなよ >>17
芸人はこういう返しをするのがあたりまえだよな
土田もだけど何でマジレスしちゃってんだろうと思う
有吉の方が芸人してた
>この直前には、番組に出演したお笑いコンビ「アルコ＆ピース」酒井健太さんが
>最近スベったネタについてトーク。有吉さんはこれに絡め、
>「申し訳ないけど、酒井はその言葉（ネタ）を作った人ではあるけど、
>あとの運用に関しては我々電通に任せてほしい」と皮肉っぽくいじり、 >>270
ですねー
製作費200万（笑）だっけ？ >>253
これでクリエイターの足を一番引っ張ったのは
作者本人のクリエイターではない部分だよ
次に作者のクリエイターとしての弱さだよ 別に金もうけでもいいんだよ
それを買う人がいるかどうかだし
ただ怒ってる人はワニが死んだのを悲しんでくれた読者だから
それで商売になるかどうか・・・ 自分と重なるのかね
擁護するってのはそういうことだろ？ 今は作者やそれプロデュースする人間の人間性まで見られてるんだよ
ファンレター送ってたような頃の時代とは違う これを擁護できるのはよほど人の気持ちが理解できない人外だろ それ批判しても良いんじゃないですか？なんで賛同する必要あるんですか？ こうなった時点で失敗。
今まで、もっとうまくやって、ばれずに成功してる件がいっぱいあるはず。 >>283
「児島だよ！！！」はステマじゃないと信じたい >>287
ん？本当のターゲットは世間で流行ってる風に流される層だから大丈夫やろ >>288
まさに今の状況は自分まで否定されてるように感じるんだろうな 実際グッズ売ってるとこに殺到して売り切れてるんだから
一部の無料にしろコジキが発狂して叩いてるだけと判明したじゃん 騙す方も騙される方もくだらねーことに時間使ってんなぁ >>275
今までもそれがまかり通って来たからこれで通用すると思ったんでしょ
単純に感覚が古くなってるんだよ 金もうけでいいけど描いた本人が金もうけじゃない言うてるちゃうんか >>143
電気グルーヴの方が合ってるな
バレたよ電通〜電気ワニ〜とか歌詞に入れたらどうか >>288
ピコ太郎はまさにその案件なんだろうなあ
あれも売れない中年芸人を無理矢理売り出した感がすごかったし ステマが悪いって言ってんのにね
金儲けが悪いなんて誰も言ってないよ�� 過労死させた企業が死を売り物にしてるのに不快感を抱かない人はどうかしてる カネ儲けでも別に構わないですよ
それを批判するのも別に構わないんじゃないですかね 小坂アホだな
その金儲けが下手すぎて炎上してるんだよ まあ小坂はこう言うしかないよ
ここで叩きに回ったほうがお前はどやねんとほじくられる 薄ら寒い仕込みバレて叩かれるのもそれもまた自由二度と日の目をみる事が無くなるだけ 古坂は権力にすぐ擦り寄るから電通ともズブズブだろうな 今までは死というストッパーがかかった状態で100日ワニに同情しながら生きた
時が来てストッパーが外れたら金を出せだった
そんな世界全力で破壊するだろ ネットには何でも良いから叩きたいという糞ゴミが一定数いる
今回はそいつら煽ってまんまと炎上して宣伝に成功した
電通と打ち合わせしたなんて履歴そのまま残すわけ無いからな
全部がバカを釣るための餌 この手のコメント出すやつって、
「悪いかどうか」
と
「受け入れられるかどうか」
をごっちゃにしてる。
悪くはないだろう。
やるのは勝手。
それを見て醒めるのも自由。
「醒めるべきではない」と言われても、それは無理w >>270
ツイッターで流れてくる映画ってそんなのばっか 成功はしただろ
ワニカフェは予約が一杯だし
グッズは一般人が殺到したし
芸能人からのコメントもたくさん貰えたし ステマは駄目ってのはネット民くらいには理解させた方がいいな
広告打ったりプロデュースしてるのがどことかちゃんと出して商売するのは全然構わない >>263
タイミング下手って意見よく見るけどそれこそ的外れだと思うけどな
どのタイミングでグッズやイベントの発表したって今回の件に関しては結果的に叩かれてたと思うわ 最後炎上してるから成功してないだろ
炎上しない状態で終了したら成功と言える 消費者側に嫌悪感持たれたって事実に対して
うるせー買えって言ってるようなもんじゃね？
こうなってしまった事態に対して、
提供側の都合を考えろみたいな意見って何か生産的なの？
売りたいものを買わせるように頑張るのは売る側だろうに
買う側の意識改革が必要みたいな傲慢なのは笑えない ジャスティン・ビーバーに金払って宣伝してもらったのか >>270
芸能人のツイートなんて基本ステマと考えた方が良いね
受け手もそのくらいのリテラシーは求められる時代 多分次は
「今ワニグッズが女子高生に大人気！」
ってキャンペーン始める >>322
あと、レビューの捏造とか悪質ステマに手を染めてるの分かってない奴らが多い 最初もしくは途中から「電通さん（もしくは他の広告代理店）に後押ししてもらいました」とか言えば金儲けでもそんなに批判されなかっただろう
「一人でやりました」とか嘘ついたり「事故死した友人のために〜」とか言うから反感買うんでは？ 漫画家が自分の作品で金儲けするって、普通じゃないの？
炎上する意味わかんないんだけど 金儲けで全然いいけど
買う側が、違和感、嫌悪感いだいたら、そっちの負けだよね。
いい、悪いの話じゃなくて、感情の問題 お前らの好きなインフルエンサー（笑）もなんかしらやってるぞ 本人が電通仕掛けを否定してるのに、こいつも馬鹿なんだな
疫病神竹山にしろポチ加藤にしろ、芸人てつくづくオウンゴールが好きな 人々の感情を好きな方向に流せると思うなよ
俺たちゃ人間なんだ >>335
工作員なんだろうが、クソみたいなテンプレだな テレビ業界や雑誌はそういう風に流行りや人気有名人を作るわけだからな、古坂の言ってる事はわからんでも無いし正論なんだが。
やり方が下手なんだよな、仕掛けて、バッチリ流行りを作りました！なんてのはバレちゃいけないんだよ
ジャニーズ新人のゴールデンねじ込みが受け入れられないのも同じ 今ネットの糞ゴミどもが躍起になって叩いてるのはK-1でワニはもう下火になってる
内容や理由なんてどうでも良い叩き易いから叩いてるだけ
目的はストレス発散だから >>325
スタンプ販売の時点では全く叩かれてなかったし
99日目の書籍化決定の時点でもまだ批判の声はほとんどなかった
タイミング超重要 >>325
そんな事ないだろ
ツイッターで途中でこんな話来ましたとか言ってれば良かったんだよ
普通この手の売れない人がネットで披露して話題なるとそういうやり取りあるんだよ 論点が違う。金儲けは悪くない。電通が絡んでるのが悪い。電通は社会悪。電通は反社。 論点のすり替え多いな
ステマ及び悪質ステマが問題の肝 誰も金儲けが悪いなんて言ってなくない？論点はそこじゃないし
と言うか電通は下手に擁護させすぎない方がいいだろ
擁護すればするほどやり方がバレた電通はダサいってなるし、顔真っ赤にして言い訳に奔走してるな〜って印象になる >>337
なんで好かれてると思ってんだろ
嫌われ者の集まりだろ芸能村 >>335
ファンの真理として結局大手企業の案件だったのかよって嫌がるファンがいるのも普通のことだよ 何となく騙された感があって嫌悪感を抱く人もいるんだろうけど、それなら
黙って離れて行ってアニメも見ないしグッズも買わなければいいだけ。
それでも飛びつく人がいてイベントが賑わったり無視していられないのは
買い占め騒動に似た心理がある気がする。生活必需品とは違うけどね。 金儲けしてもいいけどさ。
その金儲け、本当はもう少し待てば美味しくいただけたんだよ。
死んだワニの肉は熟成してアミノ酸を増やさないと固くてまずいわけ。
それを怠ってまずいワニ肉料理出されたら誰だって怒るって 売れない漫画家感を出してたのが悪いんじゃね？
応援目的で有名にしてあげようっていう気持ち完全に無視してるからね 成功してるなら喜べばいいじゃん
最後のツメのとこで失敗したからって逆ギレすんのみっともないわ 昔みたいにちやほやされなくなってイライラしてんだよ芸能人は >>348
何？教えて欲しいの？
ならそう言えば？ >>343
古坂は上手く成功した例だろうにな
余計なこと言わなきゃいいのにと思ったがそれができてれば元から芸人として売れてたな ピコ太郎も仕組まれたものだったのか
だんご三兄弟なんかも仕込みだろ グッズ展開とかしたらアウト？
人気漫画全滅じゃね？ >>346
そうそう
不自然さしかなかった
なんであんな不自然な方法をとったのか
企画した者の知能を疑うレベル 個人の創作と金儲けはかなり認められてるTwitter界隈でボロクソ叩かれてる理由
「騙したから」 「余韻をぶち壊しにしたから」 なんか論点のすり替え多いのか、にわかが増えたのか？
まぁ、工作員乙なんだけど 「100日後に死ぬワニ」を擁護する発言する人って
何で炎上したのか全く理解してないな >>348
スレを読んでいて尚わからないというなら
君は純粋に理解力がないだけだ >>360
一体何にキレてるんだ？
苦笑いしか出ない 電通ってワードで撹乱してるな
電通はただの会社だ
政府でも悪の秘密結社でもない ゴーストライターでも何でもいいのか
佐村河内も許されるのか まあネットですぐ情報を仕入れる事ができるから大変ではあるな
テレビ全盛期だと何々が人気ですって言うだけで今よりはるかに食いつきよかったろうなｗ バカだなこいつ
ネタバレした手品見たってｗｋｔｋできんじゃん 作者的には成功したね
乗っかった企業は広告代理店に恨み節やろな >>368
何度か説明してるのに理解する知恵すらないからなぁ
工作員かと思うわ 飲食店がよくやる開店時のサクラもアウトなんだろう
実際どうやって商売してるのか知らない子供達が騒いでる あとはステマ調査の続報を待つだけやろ
ここで工作員の動き見るのも楽しいけど >>379
バレたからな
バレないようにやれなかったからって相手にキレんなよｗ 芸能人が前ほどtvに呼ばれなくなった時の発言でその人の本質がバレる 多くの著名人が｢怒っている連中は、無料でしか作品を見たくないのか｣と口を揃えて批判している。
電通案件！と騒いでいるコジキは、これになにも答えられない。 >>356
みんなで作者を担ごうと人が集まってきたら
いきなり大型トレーラーに乗ってどっか行った感じ >>370
全然分からんな
心に余裕が無いんじゃないか？ だから仕掛け方の問題じゃねえの？
どいつもこいつも何故論点をずらそうとするの？ 騙されたと感じるならそうかもしれないが悪いのは騙された方
今は嘘インチキはやらなきゃ損引っかかった方の自己責任だ
そういう時代だろ >>379
そういう事じゃねーだろあなた商売向かないよ >>371
香ばしいし、日本語怪しい
はい満点
頑張って >>1
これ全部最初から仕掛けてましたってゲロってんの？ｗ >>335
だよね。
無料Web漫画とかになれすぎて、日本人がコジキ化してるのをひしひしと感じる。 ネット民に嫌悪されてる電通と組んでるとバレたらこうなるってだけ >>390
そういう時代だなだけど騙された方もＳＮＳ等で発信できる時代でもある >>383
どの商売でも何かしらの宣伝やってるのなんて一部のバカ以外にはバレてるよ >>387
心に余裕がある君はこんなとこ見なくていいんじゃないの >>386
そしてスクランブル交差点のビジョンには映画化決定の文字
残された群衆、さあどうする？ 人間は感情の動物だから
こうなったらいくら擁護しようともう手遅れ 中国ウイルス「全部仕掛けて成功して悪いんすか？ 金もうけでよくないですか」 擁護する芸能人が増えてるけど、どんなメリットあるの？
仕事増えるとか？ 見たもの全部信じるバカが勝手に騙されたと思って騒いでる >>393
結局説明しないのか？
お手上げだな
まあヒスってる奴に聞いてもしょうがないか >>390
オレオレ詐欺でも騙された方は馬鹿だなーって思うけど
騙した側が偉そうに儲けて何が悪いだの金稼ぐのは当たり前だの言ってりゃムカつくだろ >>374
ワニの死んだ日に商業攻勢仕掛ける気持ち悪さと
1人で初めて途中で人の手借りたとしでも100日でできる規模じゃない
多数の企画に胡散臭さと
半年前にはちんぽこブラザーズとか多数の商業作品のパロ・トーレスを自作品として平気で販売してた
作者の品性の無さが批判されてるだけ 太田や上田が「こいつほど面白いヤツはいない」と絶賛するんだけど、全くわからないんだよ カンニングに続いて
ツマラン漫画の
朝日のステマに乗っかって
売名しようとする糞タレント発生 >>402
別にどこ見ててもいいだろうに
本当に余裕が無いな 論点ずらし大会だが、致命的なネタが多すぎて麻痺してきてんのかな？
ワニのステマが盛大にコケて、現在進行中で醜態晒しているのが肝
それを笑って最後に敗北するまでが、ネット民の娯楽 金までは出さなかった層でもこれ軽く騙されてんだよ
だから怒ってんの
そっから先進む奴は勝手に進め 小梅太夫は芸能界に片足突っ込んで死にかけのあの立ち位置だからこそ今の状況を笑いに出来るんだろうな
普通だったら芸能界での自分の立場悪くするようなこと言いたくないもんな 大魔王だから、もう一連の芸人容疑者の黒幕でいいよ。竹山が参謀で。
ワニガールズ有吉、田中は冤罪ということで 電通が嫌いな反日パヨは日本から出て行けば？騙されずに済むぞ >>7
本当それ
素人だから許容範囲なのに、プロとしてはタイトル以外プロのレベルじゃないし
最近は素人でも上手い絵描く人多いから、あまりに下手な絵だとね >>395
だったら作者がそう言えば良くないか？作者がそういえばもうこの話は決着だよそいう作者でも良い人っていうファンは残ってそいうのが嫌いなファンは去るそれだけ
今騒がれてるのは結局電通かよってとこだろ論点をずらそうとするなよ分ったな >>400
それを相手が受け入れてくれなかったからってキレるのが子供なんだよ
もっと上手くやれなかった自分を恥じろ 仕掛けていたのに自然発生のブームであるかのように装っていたのでは？ってところが批判の対象になってるんだと思うけどな
擁護する人たちはみんな論点ずらしているように思う
「番宣かよ」って批判に「番宣してはいけないのですか？」とか言うくらいズレてる >>246
いやいやその公平って何？って話になるねえ
宣伝力のある無しだけで売上も変わるし
その人が有名かどうかでも売上は変わる
今回の売り方が正しいかどうかは俺は興味がないし
それが叩かれる理由にはならないと思ってる
おもしろいものは必ず売れるなんて思ってる人がいたら
全然わかってない人だと思うぞ 別に電通のやり方は問題ないだろ。
ヒットさせるために下準備してすぐに製品化させる。
普通の商売なら当然行うやり方だよ。 ステマ容認の小坂大魔王が今季の特撮に出てるんだぜ…流石に子供相手に影響悪すぎるだろ。
テレ朝と東映はちゃんと把握しているのか？ >>412
商売嫌いな人達がヒステリー起こしてるわけね
了解 芸能人が堂々とステマを擁護すると、小森純が可哀想すぎる ガチンコで素人だと思ってたのが実は芸能事務所に所属していたみたいなのに近いのかな
SNSで個人でやってたと思ってたのが実は電通案件でしたって >>430
テンプレ乙
本気で思ってるなら続けてくれ むしろ最後まで上手く騙してくれればいいのに、金出す前に詐欺でーすって自分でバラしてんじゃんw 批判の意味がわからない奴は
わからないという芝居をすることで
この批判は世間には理解されない内容だという演出をしているんだよ
世論を操作できるって思い込んでるわけ
そう電通だね 騙したなら当然悪いし
もし悪くなくても、それを叩く権利は、誰にでもあるな なんか毎回下手な擁護してガソリン追加する芸能人いるよねｗ
わざとかよｗ >>432
全然分かってないじゃん
そんな事は言ってない こういう中身のない作品は嫌悪感が先立ったら完全につまらなくなる 別に擁護するのは自由だけど、ステマで気分を害された奴が批判するのも自由なんだけどな。
芸能界のアホ共が一般人の思想誘導されることへの嫌悪感がわかってないのが問題だわ。 ワニ観て何か感じる奴がいたならそれでいいと思うけどな
初手からそれありきならステマだろーけど途中金になると踏んだ銭ゲバがブーストかけただけで
作者まで叩くのは可哀想だと思うけどな その仕掛け・仕込みの最後の一手が作品を台無しにしてもうけの芽すら潰したのが悪いんじゃんｗｗｗｗｗ 積極的に電通の靴舐めれば仕事貰えると思ってるんじゃねーか？ >>430
成大に滑ってるけどねｗｗ
そのやり方がおかしいか
実際にやった奴が馬鹿なのか
どっちだ？ コロナでみんなピリピリしてるんだろうね
こんなつまらん話でよくそこまで爆発できるな
ネットで無料？漫画でも読んで落ち着けよｗ >>430
「素人が命の大切さを伝えるという純粋な気持ちで無償でtwitterに連載しています」という嘘の設定がなきゃ、一部に感動ポルノだと批判されるに止まったかもな。 自然発生的な流行なんて無いから
この漫画に限らず売り手はあの手この手を使ってやってるよ >>432
だから商売嫌いな人達がファンだったってことでしょその商売が嫌いなファンたち相手に商売っ気をだして電通と組んだからファンが離れたそれだけのことだよ わかった
今は軽めのステマに論点すり替える時間だな てーか今回は騙されたとか
怒って批判ってんじゃないよね
「電通案件じゃねーかwww」
って総ツッコミ状態なだけじゃんw
むしろ久々の祭サンクス！だわw 結婚詐欺師が
「本当に愛していたんだ！騙そうなんて思ってなかった
君も俺を好きだったからお金を出したんだろ？二人の時間は幸せだったじゃないか」
って開き直ってる状態 いくら擁護しようとも
不快に思ってる奴の方が多いんだから当分は炎上収まらんと思うよ
芸能人が擁護することも火に油を注いでいるってことに気づいた方がいい バレて失敗したんだから批判は甘んじて受け入れるしかない
失敗したビジネスをいちいち擁護してきたんですかねこの人は >>453
馬鹿がしくじったのを見て
みんな楽しんでるよ？ 批判だろうが話題にしてくれてるんだから感謝だろ。
無反応よりいいと思うけどな。
映画は見に行かないが、擁護派がこぞって映画見に行ってやればいい。
グッズ買ってやれよ。 >>395
今回はまた別の例だけど、全体的にSNSに寄りすぎてるのがまずい
SNSに上がってる漫画ばっかり読んでそこで終わって満足するようになってる
もっとおもしろいものがあるかもと金を出してまで他の良作を探そうとしなくなってきてる
ツイッターなんて本来作品を見せるためのツールじゃなかったのにな 「全部仕掛けて何が悪い！」ってキレられてもなー、その仕掛けが雑過ぎて炎上してる訳やん？
この仕掛け考えた電通のヤツって頭悪過ぎだろ
作者には「ひとりで始めた」とか言わせてる辺り、もっと根回ししとけよと これはどっち側の人間かで違うんやね
小坂はあっち側だったってだけ >>430
問題があるかないかじゃなくてファンが嫌がってるってだけの話だよそれをメディアがファンが悪いファンが悪いっていうからこうなってんでしょ 結局嫉妬だよね行動原理は
あんな素人でも描けそうな絵で儲かってるのは悔しい だったら1日目から言って。
さも売れないチンコブラザーの投稿が人気でましたの体で
プロが寄ってたかったって仕掛けてたのか気に入らない。 竹山もコイツもクソ
いくら実績だかが有ってもな
コロナのせいで皆、気分がクサクサして
笑いが求められてるというのに
こんな無粋なことしやがって
急病者が多発してるときにシゴトしないで金持ちぶりひけらかしてる医者みたいなもん
バカか
芸人の風上にも置けないクズばかり ｢作者が金儲けてないから見てたのに！作者にお金が入るなら妬ましい！｣というだけ。
あとはそれに後付けの理屈。 >>469
余計なこと言うからピコ太郎も仕掛けってバレて価値下げちゃったね
馬鹿な小坂 自分たちが発掘したと思ったら電通さんの掌の上で転がされてたんだぜ
恥ずかしいだろ こう言うやり口？が嫌な奴もいるんだろ
それは個人の自由じゃないか
グッズが売れなくても受け入れろ まあ商売がド下手だったってことには芸能界誰もツッコめないから論点ずらしするしかないよねｗ そら本人が仕掛けてますとはじめからオープンにしてればな
お前みたいに 無料で楽しんだクセにだの
金儲けのどこが悪いのだの
貧乏人の妬み嫉みだの
同じ論点ずらしで気味が悪い
芸能村にマニュアルでも配っているのかねえｗ >74
大阪梅田に出店した三越伊勢丹が撤退した理由のひとつが、ファッション誌で煽った今年の流行色はこれ！
みたいなのを額面通り受け取る人が少なくて、東京の百貨店と同じ売り方ではうまくいかなかったとかなんとか >>468
ここまで雑なステマ、下手くそな4コママンガより全然面白いもんなｗ こうやって火に油注いで燃え上がれば成功なの
ネットで噛みついて宣伝してくれる奴等はアホだよ 擁護する芸能人、誰もツイッターに出現した１００人以上の全く同じ応援ツイートするノマド女子軍団に触れないのなんで？ 金儲けじゃなく一番にきてるのは電通
それをスルーして語ってもダメよ >>486
オレはキャンペーンの失敗を楽しんでるｗ
問題ないよな？ｗ 批判が出てる時点で失敗なんだよなあ
金儲けが悪いんじゃなくて、もうちょっと読後の余韻を考えてうまく売れよ！って言われてるんだよ 将来的なメディアミックスだとかの計画が決まってて
それを伏せて漫画掲載するのはステマなのか？
金で買った偽造ツイートはステマだと思うけど >>486
プロの漫画家たちも同じことを言ってきくちさんを守っているよ
騒いでいるのはコジキだけ
こういうコジキ騒ぎって日本のムラ社会独特だよね
海外はこんなんでステマとか騒がない https://pbs.twimg.com/media/ETrKoYhUMAEaz8N.jpg
こういうのを「仕掛け」とか「営業努力」とか言って正当化するなら
ステマやり放題ってことになるな。
こいつが言ってる事は
「え？デマで扇動して何が悪いの？トイレットペーパー高く売れて仕掛け人めっちゃ賢いじゃん」
と同じ。 >>486
下請けは元請け批判しない
って割と根底にある暗黙の了解やろ
擁護までしてるのは忠犬アピールにしか見えん 楽しんだ、っていうのがそもそも言いがかりだよね
実在する友人のモデルがいるって聞いて
気にしてくれてた人間に向かって 炎上させて宣伝してくれてありがとうと思ってるよ広告代理店は 付き合ってやったのにこの仕打ち
おう100日返せよ
返せねえよなあ、時間なんか 仕掛けが悪いんじゃない。 金を儲けるのが悪いんじゃない。
人の善意みたいなところを騙して商売してる事を卑しいとバカにされてるだけよ。 いいわけねえだろ
特定の人間だけが儲かる仕組みじゃんかよ 金儲け大いに結構。
でも裏が見えたらダメ。
自然発生的に盛り上がってきたと思い注目してた人たちが一気に白けた。
エンターテイメントは夢売るんだろ？仕掛けが丸見えは大失敗。
今回で作家さんは終わったね。広告会社が下手すぎてかわそうに >>488
最終回と販促だけ見て
これだけ楽しめるオレって
マジで幸せｗｗｗ >>486
叩くための理由を必死に考えて正当化してるやつのほうがよっぽど気持ち悪いよｗ
図星だから自分で何を言ってるのかわからなくなってるだろ？ 一から全部詐欺を仕掛けたとして何が悪いんですか。
仕掛けて成功して悪いんすか？ >>1
お前がいいと思うように悪いと思うヤツもいていいじゃんw >>499
秋元治とか擁護しそうだな
アシに描かせて自分は眼を入れるだけ、だもんな
キクチと同じだよ
悪しき分業制 >>467
この頃のきくちゆうきはもう「死んだ」んだろなあ。 失敗したら叩かれるような手法でビジネスを仕掛けて失敗して叩かれました
擁護する要素ある？ 一番効くのは無関心だから
燃え広がれば話題になってるから金使おうかって人が必ず出てくる 最後コマ課金にしろよ
そのくらい伝説のクズならシビれるわ >>512
ここにおるのは叩くためではなく香ばしいおもちゃで遊びたい奴が多いぞ 一から全部詐欺を仕掛けたとして何が悪いんですか。
ジャスティンビーバーっていくらあれば呟いてくれるんだろw >>508
裏が見えたら？
普通の大人ならメカニズムわかってるし裏ぐらい見えると思うけど？
そんな思考は何もわかってない子供くらいだと思うけどｗ >>417
これ
残念だがワニはもう諦めるしかないそれか当分の間寝かせておくか
擁護されてるっていう印象がワニの商品価値を下げてる
作品とは言え死んだワニが可哀想だわ >>520
だったらWinWinじゃん
めでたしめでたしw >>519
素晴らしいの一言だよねｗ
マジで楽しいｗｗ >>499
ソニー・ピクチャーズがステマレビューしてたのバレて裁判で負けて150万ドルの賠償金払わされてるのに ドラゴンボールやワンピースなど絶大な人気を誇る漫画は
「これがバズるように仕掛けて金儲け狙ってなすんで」
なんて戦略はなく作者が己の才能の全てを投じて
無心に描いた結果、愛されて巨万の富を得たんだよ。
人は「金儲けありきの創作活動」には心打たれないし、
それは作品そのものの価値も殺すから「ダメ」なんだよ。
エンタメの世界にいてそんなこともわからないのかよ。 なんで人を相手に商売しているこいつらが
人の感情を理解していないのか
不可解だ こいつが出るようになってから題名のない音楽会見るのやめた 古坂、自分も電通案件だったんじゃないの？
電通にお世話になった自分を恥じているとか。
で、同じ穴のワニをとんちんかん擁護に走ると。
しかし、古坂って意外に頭のわるいやつだったんだな。 >>490
炎上商法は誰にも知られてないコンテンツが知名度を獲得するためにするものであって、既に認知されてたワニが炎上によって得られる理はない
広告戦略の立ち回りの悪さで商品そのもののブランドイメージを下げてる本件は失敗（もっと上手くやれた） 金儲けが悪いと叩いてるのは居てもごく少数で
今はほぼ勝ち確定みたいなIPの金儲けの芽を盛大に摘むような手段をとったのが嘲笑われてる状態なんだけど
業界人ってそのあたりの空気読むの下手だね ちょっと待て
俺らもさすがに飽きてきた
工作員と変な擁護やめれば鎮静化すっぞ >>531
お前らは電通の手の平で踊らされてるから哀れで仕方ない >>487
大阪のオバチャンって我が道を行きそうだよな >>539
古くはゲートキーパー事件といいステマといえばソニー、ネット工作といえばソニー 恥ずかしいな 上手く乗せられたり騙されるのがいやな人間も多くいるんだよ
バカとか何が悪いとか言わず有吉みたいにそういう存在も認めればいいだけ 擁護してる芸人たちは庶民に叩き落とされることを潜在的にかなり恐れてるんだろうな
明日は我が身 ワンパンマンとか無料からの人気で作者にお金入るようになったけど
誰一人として叩いてる人なんていないんだよなあ
だって面白いしそこに金の流れが生まれても何の不思議もないから 便乗はフライングするなよ
まだ本人が抵抗してるんだから そりゃ芸能人はみんな同じことやって金稼いでるから擁護するだろうね
こういうのが当たり前になってるから叩かれてる理由が理解できないんだろう >>504
巻き込んだ企業に謝罪行脚だよ
損失＋風評被害がどれだけ出てるか考えろ 叩いてるのはネットの一部で、子供たちにも受け入れられるから紅白や流行語大賞は確定だよ
絵本になって推薦図書にもなるかもね 転売屋涙目らしいなw
まぁこんなん売れると思って買い占める馬鹿は才能ないから辞めた方がいいよw まどかマギカも一時期芸能人にラジオとかで絶賛させてたよな
あんなゴミアニメがパチンコ化で大儲けステマ様々よ >>545
次も大コケ楽しみにしてるよｗ
ありがとうｗｗｗ ＥＵ＞ステマ違法
イギリス＞ステマ違法
アメリカ＞開示義務
日本＞ワニ そもそも本当に盛り上がってたんか？
自分の周りも何の話題にもあがってなかったぞ
時間置いて販促開始したところで結局誰も買わんだろ >>1
きくちは電通関係ない、仕掛けてないって言ってるのに酷いなあ
擁護になってない
遠回しにワニをディスってないならかなりのアホかおちょくってるかのどっちかだろ >>417
みうらじゅん 「今年はワニが流行りますよ」 ドラマの最終話でDVD化決定って言われたらやっぱ怒るの？ｗ
やってることは同じなんですけどｗ ステマ違法にして欲しいけどするわけないわな
自民党がやってんだから >>556
なんで売れると思ったんだろな
転売やりすぎて麻痺しすぎたか 贔屓目にみれば途中までは割と成功してたし許容範囲だったんだよ
でも最後にやらかした
日本人は「喪に服する」 知人が亡くなったら一定期間静かに冥福を祈って暮らす
なのに 死んだ→ヒャッホウ！祭りだぁｗｗｗ ってやっちゃったからドン引きした
多分日本人とはメンタリティーが全く違う人たちが主導してたんだろう いいとか悪いとか言ってる時点でもうビジネスとして失敗だろ >>567
最初から商売のドラマと同じにするって、頭悪すぎないか？ｗ バカ太郎死ね！！！！！青森の恥！！！！！二度と青森の地を踏むな！！！！！ビラビラ太郎！！！！！ >>1
金儲けが悪いなんて言いッテないだろ、わかってるけど電通に頼まれて
発信してるのか そんなこと言ったら悪徳商法とかも同じ理論で擁護できちゃうね >>567
同じに見えるならお前の脳みそが腐ってるだけや >>554
しかし行脚される業者も困るよね
コロナがわるいのはある程度わかってるんだし >>449
初手からステマBOTツイートでブーストかけてたって話なんだけど？ >>478
昔の竹山なら俺にも電通の人よこせ！ってブチ切れる芸とかしてただろうにな
ただの理屈をこねる文化人になってしまった 日本はステマが合法だからダメではないが、倫理に欠けるのと、内容知らんけど、死を前提にした話であるなら個人的にはこういう商売方法は反吐が出る。 別にいいけど、それがバレたら
なーんだってなる人が出ることもきちんと受け入れろよ
お前らのやることなすこと消費者が歓迎しなきゃならない理由はないんだから 一から仕掛けで悪くないぞ
大衆にそっぽ向かれるだけで
仕掛けを認めるならまだしも大嘘吐きだしな
仕掛けで悪いんじゃ無くて気持ちが悪いんだよ
芸能人はアホばっかりだ >>568
自民党のって言うなよｗ
ここまで酷いステマしてるのは自民党でも安倍首相だけだ >>572
おれもそれはあると思う。
が、世間はコロナで騒がしいから焦ったのかしらね >>529
丸見えは白けることよ。
最近の買いだめパニックだって、仕掛けられてる面があるぐらい分かるが丸見えわねぇ…
金落とす気無くなる人増えるから大失敗 >>567
書籍化だけなら誰も怒らんよ
問題は追悼ショップ
しかも死んだ翌日 なめてんのか >>575
ワニも最初から商売だって言えば叩かないのか？
そういうことなら叩いてるほうが頭悪いだろｗ >>571
やなせたかしは売れない時代にエロ絵で食い繋いでいたくせに
売れたらエロ漫画規制派になった奴だからクズだよ >>568
炎上した結果、販売中止によるプレミア化を見越しての買い占め
…なわけないか ワニをバカにすると内容の素晴らしさで反論がきてたのが、なつかしいな >>7
まあこれで回収出来ずに電通が痛手を負うならいい
本当に良いものを作って売ろうじゃなくて、ひたすら流行作って儲けようとする事しか考えてないからな、電通 あー、100日後には作者もろとも話題から消えるから問題なし。 悪いとは言ってない
勝手にすればいい
反感を持つ者が増えていいんならな クリエイティブのかけらもなんの生産性もお前らが必死になってるのはおもしろいよなw
5ちゃんは今日も安泰だ 騙してごめんなさいって言えばワンチャン、ワロタ許した勢がいたかもしれないのに >>1
ああ、こいつまた消えたな
根本的につまんねえから第一線に定着はできないんだよな >>578
それ
金儲けが悪いんじゃなくて手法がマズイってみんな言ってるのに 今は空気管分かってるけど赤っ恥書いた電通が数年後に
「クリエイターの商業活動が潰された事例」とか捏造して取り上げそう 話の内容を見てないやつの集まりなんだから仕方ないじゃん オワコンが物申しても、電通にへつらってる乞食にしか見えません。 後から後から擁護に参戦する連中のせいですっかり金儲けだったことにされてるの草 >>271
ほんとにな、つまんないものをメディアがあの手この手で取り上げて
洗脳していく、結果才能が埋もれて本当に面白い物が日の目を見ない 作者は自分一人でやったことだって号泣配信してたんだけど
しんじてあげないの？ >>583
体制側に入った、ってことかね
仕方ないことなんかね
マツコも大なり小なりそういうとこあるし最近 一番の問題は全てのプロジェクトの土台になるワニが
キャラもストーリーも人を引き付ける魅力が皆無のくそつまらない漫画だから
ステマしてもファンができない
それどころかステマ嫌いや炎上大好きな野次馬が群がってくる始末
ワニのテコ入れが必要 大事なのはいい作品では無い
くそみたいな落書き中身
のない内容
これをを持ち上げて売る才能 >>579
何が違うんだよｗｗ
見せ方が違うだけで同じだって気付けよｗｗ おもしろい漫画があるよって声が広告代理店によって作られたもので
そのことを隠していたなら問題があるよな >>607
お前らじゃなて俺らな
お前自分にクリエイティブ性感じてるの？ｗ うるさいわい！
みんなコロナでストレスが溜まっているのや 今回は雑なやり方に突っ込み入れられてバカにされてるだけ
まあわざと問題をすり替えているんだろうけど >>597
やなせたかしのエロ漫画ｗｗｗ
一周回って見てみたいｗ 仕込みという商業活動自体を批判するつもりはないが、仕込みしてるのに仕込みじゃないと言い張るのは不誠実
あとその仕込みも下手糞 バカ工作員入れて撹乱するのやめろw
にしても良いバカ仕入れてんな まだこいつのスレ伸びてるのか
ポーゴ大王のパクリのくせに >>603
まあでも、仕込み（仕掛け）であそこまで大ブームになったら凄いよ
アレで韓国のPSYがすっかり霞んだからね
嫌韓の俺は気分よかったッスわぁ マスコミとか普段は倫理観とか道徳観に欠けるてのを
自分達の商売の道具に使って
犯罪でもないのに有名人一般人問わずストーカー的に追い回して叩くのに
ステマは自分達の利権だから横行してるんだよな
ステマもある意味詐欺だから早く違法にして欲しい だったら仕掛けでしたと認めたらええやん
何で仕掛けそのものを否定するかな 悪いか悪くないかは受け手がどう思うかによるが、大体の人には印象が悪いだろう 過労死の件もあるし >>623
それが分からないから脳みそ腐ってるって言ってるんだよ
どう同じか説明してみ？ 電通のプロデュースが完全に裏目に出て企画が大失敗したのが問題なんだってこの馬鹿たちに誰か教えてやれよ >>1
＞これに対し古坂は、「一から全部仕掛けたとして何が悪いんですか。仕掛けて成功して悪いんすか？」と擁護。
＞「金もうけでよくないですか。金もうけするために頑張ってるんですから。そんな感じがすごくしてますね」と話した。
泣きながら否定した作者に言ってやれよw
何で擁護する芸能人ってこんなバカしかいないんだ 俺今回の炎上騒動でワニしったわw
「漫画家がステマに失敗して炎上してるらしよー」
「だっさ、アナ雪2みたいな？w」
「漫画バズらせて商品展開しようとしてたんだけど工作ばれたみたい」
「無名漫画家と電通だってさ」
「企画ありきで漫画はじめたんじゃないかって」
「みてみて、この同じツイばっかの画像」
「ちょ。もう少しうまくやれよwばかだなー」
「このグッズ量wいきものがかりww仕事早すぎw」
「しかもメイドインチャイナw よく用意できたな」
「ロフトがらがら」
「カフェできたぞ、おいw」
皆楽しんでるだけだろ。 論点ズラして被害者ヅラする、いわゆるストローマン論法というやつですね… >>492
そこまで詳しく知らないからじゃない？
単に「連載終了後すぐに販売促進で炎上」ってタイトル見てるだけかと。 成功じゃないのが悪いんじゃない？
PPAPは実際に小学生がたくさん連れたけど
糞ワニはゴミ過ぎて誰も釣れなかった これじゃ成功しねーよwってみんな突っ込んでるんだがな >>638
どっちも商売だって事実以外なにがあんの？
何が違うのか言ってみろｗ うまくやらないとw
突然ガヤガヤしだしたイメージだぞワニって
俺知らなかったし、おっさんだからかもしれんけど 連載終了後にこんだけネットでうようよ湧いてくるとこ見ると、最初の時点からネット工作してたのは間違いないな 闘病の末に亡くなった有名人の葬儀場でサヨナラ物販セール始めれば叩かれるよね 一かけ、二かけ、三かけて、
仕掛けて、殺して、日が暮れて、
橋の欄干腰下ろし、遥か向うを眺むれば、
この世は辛〜い事ばかり･･･
片手に線香、花を持ち、
おっさん、おっさん、どこ行くの？
あたしは必殺仕事人、中村主水と申します･･･
「それで今日は、どこのどいつを殺ってくれとおっしゃるんで？」 >>492
元請けが今人気だよ！グッズでるよ！！
って盛り上げてるの邪魔する下請け業者はいない >>642
春休みだし外出して感染したら近所から叩かれるし丁度良い娯楽だろ 金もうけでいいよ。もういいから、ネットのソース資源を喰うのをやめてくれ。
俺は見ないし与しないから。それだけ。 >>642
広告・出版・グッズ・飲食業界が揃って身を削ってまでやってくれてる盛大なコントだからそりゃ楽しいよね >>583
それだよそれ
「そもそも俺にワニ利権の話来てないよ！なんで有吉より俺が叩かれてんだよ！」 ぐらいは欲しい >>642
楽しんでるよ
・・・ただ、去年の今ごろの勝海麻衣の騒動の時のほうが数段おもしろかった、という
巷の評判だけどね >>430
マーケティングとして客にそっぽ向かれた場合、セオリー通りにやったとしたらセオリーが間違っていたというだけのような >>622
その昔 西洋の料理人が皮で出来た靴底を長時間煮込んで味付けして
金持ちに食わせたって話を思い出した 誰も最初は売れるなんて思わない。
たまたま売れた、儲けただけだろ。
有名な作者で、色々引っ張りだこで賄賂もたくさんってパターンじゃない。
注目なんかされない人が、売れただけ >>653
だったらもう葬式やめて追悼バーベキューやれよな 擁護連中ですら全員が仕掛けあり前提で話してるのがわらう 全く同意見。最初から電通の仕込みで何が悪いのか理解できん。
死んだ瞬間にいろいろ展開しちゃったのが非常によろしくないのはわかる。 状況は10年くらい前にTV各局で「キムチが大人気！」「鍋人気1位キムチ鍋！」「ハンバーガー人気1位キムチバーガー！」「パスタ人気1位キムチパスタ！」
ってやってみんなに辟易された時と一緒 >>664
みんなオチを待ってただけなのに（それも実数ではどれだけいたか謎）
キャラクターに人気があると思ったきくちや営業担当がマヌケなだけだろ こいつにワニ批判できるわけ無いw
なんせピコ太郎の盛り上がりは代理店入ってるの丸わかりだったしw 成功する前にコケてるし、そうなった以上仕掛けが甘かっただけ
自己責任の範疇ではなかろうか？
出されたものを大人しく頂いとけ。っていうなら
無条件で飛びついて貪る様な旨い物出せばいいだけなんやで。 >>666
イスラエルで
クツに入った料理くわされたアベちゃんディスってんの？ >>664
背景ゼロのコンテンツをここまで炎上する話題に育てた時点で勝ちだから
企画としては完全に勝ちだろう
問題があるとすれば企業イメージへのダメージかな >>662
すでに懐かしいなｗ
割とカワイイ子だったけどクズオブクズズだったなぁ >>674
だから電通仕込みがダメなんて誰も言ってないでしょ？
仕込みなら最初からオープンにしとけって話でしょ 金儲けは別にいいけどまつりの怨念がネット上の電通嫌いを走らせとるだけやで >>642
同じく炎上で知った。作者が必死なのがおもしろい
人生かかってるのかな？製作者側ならわかるけど作者は痛くもかゆくもなさそうなのに ワニもじゃすひんびーばーにインスタでいいねしてもらえばよかったのでは！！？？ 擁護する芸能人も無名漫画家が一から頑張ってブームを作ったのではなく電通の仕掛けでブームが作られたのを前提に
金儲けのどこが悪いんだと開き直りの擁護しかできなくなった 別にいいんじゃないの？
やらせやられた側は興醒めするだけだし ステマは日本では犯罪じゃないんだが…。
なのに集団で責めてるって、お前らの軽蔑するド田舎の村八分と同じ事してるぞ？
日本古来の土民レベルに堕ちたらおしまいだぞ？ >>649
売り方が違う
ドラマは最初から商業作品ですって言ってるからな
ワニは最初、素人芸アピールしてたのに
どう見ても商業入るタイミングや数おかしいから炎上した >>679
こんだけ炎上したらコケはしないだろう
ある程度は売れるよ ちょいちょい出てくる「成功した」って何だろうね？
商売始まったばかりで、成功かどうかはこれからじゃない？ 仕掛けが雑でそれまで読んでた人を興ざめさせたから叩かれているのでは？
加藤とかもそうだけど、儲けて何が悪いみたいな反論なんだけど、
叩かれてるのはそこじゃないのよ
儲けるのが悪いなんて誰も言ってないから 単純に粗悪品が叩かれているだけ
電通のやり方がもう時代遅れでズブズブの取り巻き共もそれが見えてない 最初から仕掛けと公表してたら
無名からの成り上がり伝説という日本人が好きそうな構図そのもが崩壊するからね >>688
これ漫画家本人だけがまだ「オレ1人でやった」を貫いてるのが
逆に凄いメンタルだなって笑える >>674
作者が仕込みを否定しちゃってるからね
日本人は嘘つきが一番嫌いなんだよ
そこ嘘ついたら叩かれるよ 悪質ステマしてなきゃ、まだ黙認されてたやろうに
擁護できるのはどんなハート持ってんだ？ >>695
問題なら犯罪になってるよ
でも国も認めてるわけ >>1
１つの例をあげるとすればヤラセ発覚で終わるテレビ番組は何が問題で終わったのかを考えて今回の件と照らし合わせてみればいいんでないの？ 近年の電通が持ち上げるものが騒がれるほどレベル高くない物なのがよけいに荒れさせてる
しかも終了後の展開のさせ方があれだけ雑だったことなんて今までない
ギャグかと思うほど用意しすぎ こうやって論点分かってないというかズレてるのに混ざってくる人やだよね SNSや専門チャンネルで宣伝する分にはお好きにどうぞだが
テレビで宣伝してるのはなぁ
電通のテレビの私物化じゃん
AKBなりやりたい放題よな >>701
そんなもんだ
こんな無名使った企画を１００％大ヒット見込んでるとしたら計算おかしい 「面白かったねー」「感動した」って人の所に行って否定したり評価するなって言ってるのは殆どいないよ
単に「冷めたねー」とか「仕掛け雑」とか「つまらん」って言って盛り上がってる人がたくさんいるだけ
それが気に食わないから「するな」って言うなら芸能人側がクレーマーだよ ツイッターのてぇてぇ漫画もプロが商売でやってるのを分かりつつ
有志は書籍になったら楽しませてもらった分買って応援する的な風潮があるが
ワニのやり方はとにかく早すぎたしやりすぎた >>713
合法なら問題がないということにはならないだろう じゃあ批判するのもよくないですかね？
好きで毎日見てた人達がちょっと嫌な気持ちになったのは事実なんでね むしろ炎上でいい宣伝になってんじゃん
炎上＝悪と決めつけはよくない。これだけ宣伝しようと思ったらいくらかかるか。
グッズが売れるかはわからないが。 金儲けじゃなくてステマに引っかかったアホのプライドの問題だから テレビタレントは全員電通のいいなりなんだから発言の意味がない >>704
これからの仕事に繋がるか繋がらないかだからそりゃ必死に庇うだろうね >>692
完全な違法にはなってないが規制対象だぞ
いわゆるグレーゾーン >>680
インスタで公開してる程度なら良いが、これを金とって公開してたならアウトだな まだ別のテーマだったらいいんだけど死を最後のテーマにしてお祭り気分になるのはちょっとな 作者が必死で否定してんのに
後ろから撃つやつ多すぎだろw >>742
擁護しているようで実はしていないってことかも >>730
叩いてる人間はほぼほぼ最初から興味なかった奴だろ
評価してた人間で叩きに転じれるのは相当メンタル鋼だぞ というかなあ、失礼かもしれないが、
ありふれた話で、落書きみたいな絵柄で、
「大絶賛されてるのが謎」なんですよ
大絶賛からステマなら、そら文句言われるわな 世界の工場が止まっているのにこれだけのグッズを揃えても
愚民は気が付かないと高を括っていた電通社員の失態よ 別に金儲けは悪くないが露骨すぎて不快に思う人が多いだけ
やるならもっと上手くやれ 作者本人は否定してるけど
仕掛けられた事だって言いたいのでは？
世界のピコ太郎様の所ではなく
若造にオファー取られて悔しかったのかもね ベルリン天使の詩のエンドロールにグッズ販売のCM流したら駄作と評価されたみたいな話だからな
古坂の反論が的外れなんだよな
>>680
なんだろな、この電通臭というか電通の人が大爆笑で喜びそうな感じは あー代表作のあれももそうだったのか
としか思えなくなった >>734
むしろ、叩くために異常に高いラインを設定してる感じ 日本人は嘘吐きが大嫌い
だから韓国も電通も大嫌いだしステマも許さないしパクリも許さない
ただそれだけ 379 風吹けば名無し 2020/03/23(月) 22:37:48.79 ID:OJGagpRQ0
ふかわりょう
「テレビのCMってなんであるかって言うとタレントがね、このふりかけ美味しいですよ！この洗剤よく落ちますよ！って演技としてセリフを言っても、それを見た視聴者がこれはCMだからこう言ってるんだなって理解できるからなんですよ。当たり前の話なんだけど。
お互いが広告ですよってことを了解し合ってる状態だから、買うか買わないかの判断に錯誤が認められないわけです。お互い善意だから。
で、これを例えばテレビ番組の中で急に僕この話題の本を読んでハマってるんですよ！この歯みがき粉めちゃくちゃ黄ばみが落ちるって聞いて使ってます、オススメです！って、スポンサーがいる上で演技として言ってしまう。これはまずいわけですよ。
視聴者が広告なのかどうか判断が出来ないから。錯誤が起きる状態で物を勧めるのは詐欺と同じですよ。この認識は絶対履き違えたらダメなんです。
他にも僕が例えばカフェを開きました。芸能人の誰々さん、グラドルの丸々ちゃんがふかわさんのお店に行ってきましたってブログに書くとします。これ本当に友達ならいいですよ。僕が頼んでたらどうですか？
店のレビューしてSNSで拡散してください。謝礼もします。これはね、ダメなんですよ。お客さんが広告だと判断出来ないから。ステマって絶対ダメなんです」 >>745
それな
友達が趣味で書いててもおかしくない ネットの絶賛とか、やってるかどうか別にして、
電通が自作自演したら簡単に作れる訳で、
韓流ブームにしてもそうだが、その自作自演に見えるブームを、
押し付けられてるのはウンザリというだけなんだよ >>735
発想が中韓そのものでワロタ
じゃあ批判するのが何が問題なのか？ ＞「金もうけするために頑張ってるんですから。そんな感じがすごくしてますね」
この発言だけ切り取って解釈すると
やっぱり露骨に金儲けしたいって感じられたわけだろ
そりゃ批判されるだろ 作品そのものが評価されたわけじゃなく
広まり方と火の付き方で色付けて見られてただけ
内容は他愛のない量産型お涙頂戴 ならペニオクも別によくないですか？ってことだよな？ 振り込め詐欺とか結婚詐欺とかも同じノリで擁護する気なのかこいつ 隠すからだろ
ちゃんと言えばこんなに批判されねぇよ 電通とズブズブの芸能人が煽り気味の擁護してヘイト集めてるなぁ こんなとこに噛みつく暇があるならキラメイジャーでの棒演技なんとかしろ。
メインのペーペーの5人より演技がひどいぞ >>764
やり方は秀逸やぞ
似たものあるならおせーて 仕掛けや嘘で儲けるのは中抜き業者だけ
在庫抱えたり評判落とす作者のこと考えてない >>756
炎上なんか撤退戦やと思うんやけど炎上したら勝ちって 本や映画を見まくってる知人も「え、これで感動するのか」って言ってた
一定量の様々な作品を鑑賞してる一般人だと物足りないだろう
同じようなテーマを扱ったものでももっと良質な作品がいっぱいあるから
いきなり商業に全部乗せちゃったところが焦りすぎてる >>750
ヘタ打ったよな
追悼グッズ販売に批判が集まっても、その後の商売を流し込んでくるし
制御できてないのか作者は変なこと言い出すし むしろ
大魔王的な猛烈な皮肉にしか思えないけどな
要はその金儲けに引っかかるかどうかだろ
消費者側の問題だわ 結局作品の中身自体は大したことないし叩かれてもしょうがないんじゃね
ゴミ乙 >>693
でもワニの作者って漫画家なんでしょ？
SNSで話題になってる時点で・・・ってことでしょ
要するに電通って名前が前に出てきたから過剰反応してるんだろうけど
これ以上作者を叩くのはいかがなことかねって話
こんなことやってたらクリエイター育たないよ
モノを作ることと、売ることは別のことなんだからそこをわかってない人が大杉 別に悪かないわな
辞職しろとか逮捕しろとか言ってるわけじゃないんだから
客が冷めたからもういいわ買わないってだけの話 それこそ、こういったやり口を支持するのも嫌悪感を持つのも受け手の自由ですからね。 ボランティアを扇動していたバイトの存在
これだけで擁護不可なわけ 根性あるバカを雇うなよ
工作員も層が厚くなったなぁ もっと言えば、「本当に流行ってたのか？」なんだよ
まあ、おれが良さを理解できないだけかもしれないけど、
韓流ブームにしても、ラッスンゴレライにしても、
良さを理解できないから、電通による自作自演だったり、
吉本による自作自演に見えるんだよね >>778
この程度の話に感動する人は
この程度のことに怒るんだよ
誰に売ってるかを考えることが大事ね 「儲けるのが悪いという風潮」って、なんでミスリードする。
ほとんどの人はステマの文句言ってるのに。
ピコ太郎もランサーズにバイト代もらってるのか。 >>773
例えばワンピースみたいな既に育ってるコンテンツならダメだけど
全く何も無いとこから始めてるこの企画なら
撤退戦まで持ち込めた時点で御の字よ
何もしないでここまで育つようなコンテンツとは思えないし >>785
まあ結果的にこんなしょうもない芸人一人復活した程度の話だし 芸能村が揃いも揃って論点逸らししてるのは当事者だからだよね
名前を貸して売れたら俺のおかげで不評だったら関係ないというスタンスを崩したくないから
ぺ二オク事件のときみたいに自分にも火の粉が降ってくるなんて認識したくないで目線逸らしてるだけ ステマステマ言いたがるけど
そういう奴に限って大して金は使わん層だろｗ >>778
SNSで話題になってる時点で・・・
そこぼかすなよ何が言いたいか分からん
嘘つき作者はぶん殴るぞ、おもちゃだからな
嘘つかないクリエイター育てるから嘘つきクリエイターはいらない >>778
いやだからビジネス前面に押し出して売れるほどの能力がなかったからドーピングしちゃったって話だろ
それはアーティストとしてアウトだよ 日本は自己責任の国だぞ
騙される方が悪いんだよ
嫌なら出て行けば？母国に帰れば？ 擁護するということは古坂にもageコメする仕事が回ってきたということですね
ステマ芸人 金は一銭も取られてない
そんな事に怒ってるんじゃない >>778
作者が電通と無関係じゃないって疑いが出てるから皆シラけてんだろ？ ID:8XrpdggG0
これ見てどう思うかだね
40回も書き込みして、無理やり盛り上げよとしてウザいでしょ
これ電通がやってる事なんですよ ランサーズがツイッターでステマしてたんだろ？
だめじゃねえかｗ アナ雪もそうだし今回もそうだし、Twitterの漫画は全部電通案件ということで
そういう認識で >>791
これのどこがステマなの？
ステマの意味わかってる？ >>792
御の字の主語がわからんからな
目先の小銭のことを言ってるのか コンテンツイメージ無視した商業展開で
成功してないからこんな騒ぎになってんだろ
電通様に媚びてないで現実見ろ 成功したけどファンと同じくらいアンチも増えたよね。
あんなんで泣いちゃうようなメンタルでやっていけるのかなと思ってしまう。 そもそも自然発生した人気みたいに装ってたのが問題だろ >>808
100日では用意不可能なコラボ企画やらメディア展開の用意の良さに対してコメントしてくれ 直訳すると
一般国民は文句すら言ってはいけない
上級国民が提供する物を何も考えず喜び金を出せばいいのよ
これが上級側が言いたい事 >>1
金儲けてる奴が陰口叩かれるって時代の常だし良くないですか？
電通さんなんて文句言われてなんぼの商売でしょ？ >>778
ワニの作品が好きでパロディ描いただけの犬山紙子を謝罪までさせたワニファンも同罪
いちいちあんなことで叩いてたらクリエイター育たんわ
表現まで叩くなと言ってるファンが一方で表現を徹底的に叩いて謝罪までさせる矛盾 >>778
そうなんだよね。プロがタダでものをやるはずがない。
むしろネットで評価されて商業化したならいいこと >>774
ライブ感が重要な作品ではあるからな
あとから一気読みだと完全に伝わらないとは思う
その部分を理解してたからこそ、覚める前にグッズ販売とかを一気に流し込みたかったんだろうな 金儲けのために人を騙したらいけないんですか
これがいいか悪いかの話 ID:dBgRp6Rz0
これとかもね
ここほぼこいつらが全部レスして、
自作自演してるだけに見えるだろ？
これ見てどう思うか カフェだのノベルティの売り上げで真価が問われる
儲けが出たら電通の勝ち 金儲けは全然悪くないよねー
ただ今回のは不愉快に感じた人が多かったってだけ
それって金儲けするには失敗だったって事でしょ わざと論点をずらしてるのかアホだから要点が分かってないのかどっちだろう ダメじゃないよ
ただ、批判されることも受け入れろよw 作者が否定してんのに擁護派の外野が認めてどうすんだw
それがマズいと知ってるから否定してんだろうに やるにしてももうちょっと商売とか金の匂いを抑えてやらんとだめだろ
こういう商売して批判が出るってAKBの握手券レベルで相当に金の匂いさせてるってことなんだしそれによって元の作品そのものまで嫌われてたら商売にならんだろ
電通の担当者は上から怒られてるんじゃねえの？ >>813
三ヶ月もあって用意不可能なわけねえだろのろま
お釣りが来るわ >>808
これをステマと思わない俺カッケーですね。分かります。 >>824
電通的にステマ問題に焦点当てられたら困るからだよ
だから儲けて悪いのかって論点ずらしを工作員が延々とやってる 全然ダメじゃないよ
金儲けしたいだけすればいいし
金落としたいやつは金を落とせばいい
でも批判するのも自由だよ
金儲け主義に嫌悪感を持つのも自由だよ
全部好きにすればいいよ
俺は絶対ワニグッズ買わないけどね >>831
中国動かないのによくグッズの物量揃えられたなw
メイドインどこ産だろうな？ 証拠が出てないのでステマではない
ステマだというのなら憶測ではないちゃんとした物的証拠をだせ 反感買って結局赤字になってるのにそれでいいならいいんじゃない？
金もうかるといいね >>809
ある程度稼げりゃ悪くない結果だって事
最初から絶対大ヒット狙いますって企画ではあり得ない 企業案件を伏せる
初日にいいね工作
ランサーズ依頼案件
ノマド女子コピペ乱造
これがステマじゃないと
一個めで詰んでるんやけど 擁護するにしても電通芸人共はその方向性で本当にいいのか
無視して作品の魅力をアピールし続けてばまだ売れたろうに
たとえ鎮火できたところで火消しに回らざる負えないような物が買いたくなるのかと >>817
でも最初から商業化が約束されていたとしたら…？ 雑な商売でコンテンツ一つ潰した感じだな
もったいない >>836
ステマと定義した人がステマの定義を説明すべきでは？
>>841
中国はうごいとるわアホ
数千人死んだくらいで止まるかアホ >>831
大手出版社や大企業でも急に人気出たらグッズ出すのに半年近く時間かかるよ
しかも電通ワニに至っては春節・春節延長・コロナショックで製造系死んでるとこ多かった状態 別に最初からゴリ押しならそうでもいい人が買えばいいじゃん
そうじゃなくて個人でやってるって言ってるのに
後からバックがいましたとかだと騙すことになるだろ イメージの劣化がすべてだからな
今後の商売には少なからず影響あるだろ ステマはアメリカでは禁止されててちゃんと理由もある
日本はこの辺消費者軽視なんだよな >>1
ワニ作者も本音出してこれくらい開き直ったらいいのに… >>851
このゴミグッズ作ってんのが大手に見えるのかアホ >>682
話題になってもグッズ製作側販売側大赤字で、作者の将来出すであろう次回作もそっぽ向かれるだろうに成功なのか？ 日本人は一発当てるとか楽して儲ける(リスク背負ってるのにそこは無視)とか異様に嫌うよな
努力して苦労しないと認めない
だから株が暴落すると喜ぶヤツばっかだしw なんか「最初はステマじゃなかった」ということにしたいみたいだねｗ 仕掛けて成功して悪いんすか？って
仕掛ける＝成功
じゃないだろ
今回は失敗なんだよ
電通が仕掛けたんだから乗らないお前らが悪いとでも言うのか 商行為だと思われたらみんなが見なくなるから
そうじゃないように装ったわけでしょ？
仕掛け人自身が商売というものにネガティブなイメージがあることを知ってるから。
そこをとぼけて商売の何が悪いって言い出すのがそもそもおかしいよ。
ていうかマイナス面を隠してプラス面だけで売るって
商売の中でも特に悪質な部類のやり方だよね。
例えば不動産取引でそれやったら法律により業者は処分受けるよ。 結局ワニの商品力が低いから電通も早く仕掛けないと金儲けできないってこうなったんだろ >>841
春節、政府による春節延長、春節中の工場稼働禁止で大分止まってたぞ 金儲けが悪いんじゃない、拡販方法を致命的に間違えただけだ。 >>595
最初から書籍としてレジ横に積んであったら誰も文句言わないだろ。まぁこのやり方ほど話題にはならないだろうが 擁護する人ってみんな「お金を儲けて何が悪い？」って論調だけどマニュアルでも配ってるの？ >>845
だから主語がわからん
誰がそれでいいの？ メディアに出てる側、コンテンツを供給してる側が何を言っても説得力ない 作者が「それから色んな人が付いてきてくれました」
の部分をちゃんと説明しないからこうなる
迷惑かかっても経緯を全部説明するべきだった
だからいろんな憶測が出てくる 別にいいか悪いかならいいけど
コミュニティの特色があんだろ
日本のネット社会でやったら叩きにあうのは当たり前だろこんなん >>858
大手ですらな
もっと小さいとこが大企業以上の立ち回りできると思ってるの？ｗ >>850
ステルスでマーケティングすることだろ
ステマじゃん 一人でやってるって言ってるのに、なんで後ろから撃ってくるんだろ
タレントが擁護する度にやっぱそうだったのねってなるだろ >>850
中国のグッズラインは2月から止まってる
中国頼みだった関連商品はことごとく発売延期を余儀なくされてる >>1
相変わらずセンスの欠片もねーな。
海砂利の情けでつまんでもらって、やっとこまぐれ当たり出たっていうのに。 >>875
なんでこんなゴミグッズに半年もかかると思ってんの？？？
一月あれば楽勝でできるわ 失敗したからこの騒ぎなんだよね
擁護派のタレント連中は暗に自分の事を言われたかの様な反論してんの多いよね >>862
商業化が成功なら成功じゃね
ただ最初から成功が約束されていたから一体感を楽しんでいたファンが白けてるだけだろ >>1
じゃあ、童話を実話と偽って売った
「一杯のかけそば」はセーフなんだな
嘘を「宣伝のための許される工夫」としてはいけない >>879
じゃあ今日本に並んでるのは何だ？
毎日輸入されてるものは何だ？
働いてないからそんな妄想するんだよアホ >>863
そこなんだよね
途中で言っちゃうと冷めてしまうから最終回まで隠してる
でも最終回の日に計画を全部公開しちゃった 芸能人にはまつりさんの件で電通が嫌われてる事についてコメントして貰いたい >>878
ホントはこういうときは何も言わずにほっといてやるのが一番の擁護なのにな つーかステマって言葉が流行ったのは2011年のまどマギの頃だよな
もう9年も前なのに未だにこんなことやってるやつがいるのかｗ 100日+数日後違う意味で死んだワニ作者として自伝漫画を描こうか こういう論点ずらしも仕込みなんだろうな。
今度仕事回すからってさ。 じゃあ泣かなくてもいいじゃん
堂々と値札をつけて売れ >>889
別に擁護してるわけではなく、単純に馬鹿が嫌いなんだろ >>890
古来より現在までずっとやってますが、、、 >>859
グッズはまず儲け出るだろう
作者を育てて来たわけじゃないから、作者の次回作が売れないのは別に痛手ではない 良い悪いの話なんて誰もしてないのに
嫌な感じしてる人が買わないだけ 電通吉本秋元康秋元康ジャニーズ嫌いな俺どうよってか
普通の日本人の感覚じゃないな 自分自身もステマでごり押しだったから養護しちゃうよねー 作者「全部一人でやった」
こういう嘘をつくからだろ 一からステマで仕掛けて失敗したが、マスゴミは騙されて流行ってると勘違いしたんでしょうwww 皆好きなこと言っていいぞ
日本はもうあと１年も持たない
生きてる間に好きなことやれ >>895
DV男が殴った後に泣いて縋るので別れられないタイプの女をターゲットにしているからかな？ 乞食芸人どもがうるさいなあ
軸ずらした反論しかできないんだから黙っとけよ 本人は仕掛けてないって言ってるぞ
メディアミックスはよくあることだから何も思わないが、嘘とステマばかりじゃないか 失敗したのをメディア総動員で開き直ってるだけに見えるけどね
誰にもつっこまれないまま成功して金儲けしてることの方が多いだろうに今回はここまで大失敗した理由に興味あるわ
用意されたようなツッコミどころの数々だし >>869
しかもTwitterでしか漫画書いてないアマチュアと変わらないような漫画家を一斉に芸能人が擁護する異常さたるや… >>907
奴隷と中国人を一緒にするなよ
あいつ等は休みは休みだ こんなゴミ話に感動する純粋馬鹿は、勝手に妄想して怒り出すんだな >>898
損しない程度で勝ちという認識でいいの？ ここまで悪質なステマだと悪いんじゃないかな
先進国じゃ明確に禁止されてるわけだし こいつはジャスティンビーバーに土下座して宣伝頼んだのか？ >>904
儲けるのはいいんだよ
やり方が気に食わないと言ってるのに、その意見にはほっかむりだから嫌われるんだよな 短期間でグッズできるって擁護あるけど
iPhone11のケースがないのはなんでなん >>919
いい
こんなの成功の目のがデカイって企画ではない >>916
日本人も休んどるわ
お前みたいな底辺以外は
それでも計画的に生産できるんだよアホ 本編読みもしないのに批判してる奴は、ちょろっとでもいいから読んでこいよ。
お前らの思ってる以上のゴミで卒倒する事請け合いだぞw 元々はタダの割にいい発想！お楽しみを貰った！！って絶賛されて人気が出たヘタクソ漫画
でも終わった途端に商売っ気出し過ぎて批判されてるんだから、ソフトそのものがその程度だってことじゃん >>904
騙したり嘘ついて儲けるのは詐欺と変わらんのにね 金儲け批判したら駄目なんですか？
ステマで金儲けとかクズじゃないですか >>900
電通などの大手代理店は大昔から様々な名作にも関わってる
ただ今の代理店は過剰に持ち上げる対象自体が低質化してるのが問題
仕掛け方も昔よりヘタになってきてる、80〜90年代の頃と比べても売るセンスがない
そんなルアーの動きと大きい釣り針じゃバレますよと言われてるようなもの >>778
ワニのやらかしが、この先のクリエイターの首を締めてる可能性もあるんじゃない こんなもん人気商売なんだから、人気が急落するようなやり方したらダメだぞっていうだけの話だろ
失敗したのを客のせいにする逆ギレでしかない デンツーなのが駄目だっただけだよ
関わってる人が居ることが無理
商業化が早すぎたのも悪手だった >>935
昔はテレビと新聞でなんとかなったから、今大変なのはしゃーなしやろ 『仕掛け』だからこそ『カラクリ』がバレたら終わるよね。 >>927
おまえの理論だとGW中に発注したものが通常納期で届いてるのだが？
奴隷以外に何という >>1
じゃあこれからずっと金儲けを前面に出してネタやれカス ステマで叩かれてるのに金儲けが叩かれていると問題点をすりかえてる
ずーと同じ対応の仕方 >>924
コンクールでプロデビューする受賞者が最初から決まっていたようなそんな感じ >>907
メーカーとして商品製造の仕事した事とか中国相手に仕事したことある？
あの物量のグッズを一から3ヵ月そこそこで作るのはまず不可能
中国は春節時期は製造ラインはほぼ動かない
それを実際に知ってる人が無理って言ってんだよ 一周回って工作員ごっこしたくなったわ
にしても難しいミッションやな、、 >>935
この件ももっと上手くやってれば何の問題もなかったはずなのにな
作者も業者も儲かるし読者は面白がって金落とすしでみんな幸せになれてたはずなのに
単純に下手なのが良くない >>940
そこじゃなくてモノの問題
不景気続きと売り物の劣化で餌も安っぽいんだよ
こっちも納得できたら釣れたるから気持ちよく騙してくれるモノを持ってきて釣り上げてくれっての ステマは海外では犯罪。
古坂大魔王はそれを知ってて、このすり替え擁護。
くそ過ぎだろ。 未だに作品とステマを切り離して考えられない奴らは頭が呪われてんのか？ >>953
なるほどね
昔はステマでも良いもの作ってたわ
って懐古厨やないかーい！ >>945
ステマには絶対触れないよな
おかしいね 作者の言い分「仕掛けてないんです〜(涙)一人でやったんです〜(涙)」
擁護の言い分「仕掛けて何が悪い！(半ギレ)」
草 >>939
むしろ遅かったのかもしんない
webから商業ベースに乗るなんて昔から数多あるけどこれが注目されたのは終了、って区切りと合わさっての商業化だから
普通はやってる途中で商業化が始まるからそんな注目されない >>926
損しなきゃいいなら炎上させてる奴が一番勝ち組だろ 作者さんにお金が入るのが問題なら、この世のあらゆる創作物がNGなんだが 金もうけするなら、認められる形で金もうけしろよ
死んだ直後に商売盛り上がるとか、そもそも「金もうけとして」失敗だろ それをやるのは別にいいんだけど、そういうのに嫌悪する人がいるのも事実だし、そもそも、作者が仕掛けてやったことを否定しているから、この擁護はおかしい >>964
そりゃネットの書き込みに負けなんて基本無いだろｗ >>958
そりゃどう言われてもいいけど、まぁ実際そうだしなあ
縮小再生産で狙うパイがどんどん小さくなってるのは事実だし
歴史研究比較＝懐古厨認定じゃかなわんわ ネット民には負けしかないぞ
だからこんな元気なんだよ 春休みやオリンピックに合わせた企画だったんだろうに…
ここまで完全にコケると不憫だな >>971
いや、もちろん質の良さは認めるけど、、うーん、今それをわざわざ語る精神性に同意すると懐古的が過ぎるやろと思って >>1
だったら最初から清くタイアップ決まってましたと言えばいいんだよ >>969
巨大ブラック企業の悪事を阻止したんだからネット強すぎだろ アマゾンの偽レビューや食べログなどの「作られた評価」を考えてもらえばステマの問題を理解してもらえるだろうか >>975
騙されたけど良かったよね、って言えるマンガを用意できなかったってことじゃない？ >>977
阻止はしてないぞ、おもちゃとして遊んでるだけやし
企画も全然止まってないしな
むしろ、おもちゃとしての鮮度落ちないように今後も企画ガンガン投入していただきたい 余韻に浸ってた時に冷や水あびせられてワニの面さえ見たくないから全く興味が無いにまで変わってしまったとしてもそれも消費者の自由
仕掛けに引っ掛からない自由も仕掛けに気づいて一気に興醒めする自由もある >>975
良し悪しの問題であの頃はよかったなあとは言ってないしなぁ
比較と懐古をごっちゃにしない方がいいとは思うけど
なんか納得しないならごめん そもそもまだ成功してない
ステマでネット界隈で人気と話題になっただけだろ 仕掛けが見え見えで萎えさせお金出す意欲を失せさせてるのがだめだろ
らきすたブームみたいに金を落とす方も気持ちよくさせるように仕向けないと
ただでさえ死をテーマにしてデリケートなところなのに、こっちは商業主義全開でーす買ってくださーいじゃね >>988
金儲けはこれからなのに、なぜかもう成功ってことにさてるね 古坂氏は同類だと思ってるから擁護してるんだろうけど、謙遜し過ぎ >>991
一応スタンプに関しては馬鹿売れしてたみたいだから
スタンプに関しては成功したな（機会損失がなかったとは言ってない） 仕掛けるのも儲けるのも自由
拒絶するのも自由
失敗したからって大衆のせいにするな >>995
スタンプは売れてるんだ
あとは掛けた金に対してどこまで回収できるかかな 古坂、ウザいわ。PPAPで大儲けできて相当うれしかったんだろうな。
映画や漫画や音楽で感動させる作品を作るのは良いけどさ、その作品に金を払うファンが作者に嫌悪感を持ったら金払わないだろ。
金儲けして何が悪い？「俺は笑いの異才だ」と自負してる傲慢な古坂らしい発言だわ。古坂は好感度が低いからファンが少ないんだよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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