【高須克弥】 孫正義氏のPCR検査の機会無償提供案をバッサリ 「医療現場が混乱してイタリアや韓国になることを恐れます」
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11日、ソフトバンク会長の孫正義氏が「新型コロナウイルスの感染有無を検査することができる簡易PCR検査の機会を無償で提供する」と発言したことについて、
一部から批判を受け、撤回を示唆した。
事の発端は11日、孫氏が自身のTwitterで、「新型コロナウイルスに不安のある方々に、簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。
まずは100万人分。申込方法等、これから準備」とツイートしたこと。
同氏は同日、厚生労働省を訪れたことを報告し、「医療崩壊を起こさないよう連携しながらやっていきたい」と語っていた。
このツイートに、「そのやり方は間違っている。医療崩壊を起こすだけだ」 「PCR検査で陰性が出て実は陽性だったら新型コロナウイルスを拡散させるだけになる。
検査で安心を得るより今は人への接触を避け療養することが優先」 「医療崩壊を起こすリスクが高い」
「検査の結果陽性だった場合のフォロー体制が確立されていない。この段階で検査体制を整えるのは間違っている」
「治療体制が整うまでは待つべきだ」「PCR検査は正確性に問題がある」などの批判が寄せられる。
さらに、日本維新の会・足立康史衆議院議員が自身のTwitterで、「これは医療崩壊テロか?」、
医師の高須克弥氏も「医療現場が混乱してイタリアや韓国になることを恐れます」とバッサリ。
また、作家の竹田恒泰氏も「PCR検査も精度が高ければ大人数に施すことに意味がある。
ところがその精度は50%－70%程度と専門家は指摘する。陰性になって安心して外出する人が一定の確率で現れる。
それで大失敗したのが韓国だった」と指摘し、現段階での検査体制強化は「悪手」との見方を示す。
ただし、「検査を希望する」 「陽性と分かれば外に出ない」 「孫さんの善意を捻じ曲げないでほしい」
「検査で自分の状態がわかるのは良いことではないか」という擁護の声もあり、議論になっていた。
そんな状況を見た孫氏は、「検査したくても検査してもらえない人が多数いると聞いて発案したけど、評判悪いから、やめようかなぁ。。。」とツイート。
こちらも、「やめるべきだ」「医療崩壊が起こる。マスクの確保などに金を使ってほしい」という否定派と、
「やめろと言ってるのは単に政権擁護派」「やめろなんて言うのは考えられない」と話す肯定派で意見が分かれている。
様々な意見が上がっているが、治療方法が確立していない段階での検査充実に、医療崩壊の可能性があることは事実である様子。
医療崩壊を起こさないようなシステムを構築する必要性があることだけは、間違いないだろう。
https://wjn.jp/article/detail/4910906/ 孫正義「日本をコロナまみれにして、韓国の二の舞にしてやるニダ」 高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
100億円寄付ではなく撤回したというのは、オレのツイートから、
日本の医療崩壊を狙う陰謀と推論できてしまうんだが・・・ 国難や戦時には、敵の姿がくっきりしてくるって本当だったのかな？ >>1
開業医だが、そんなもん配られたら患者押し寄せてスタッフが感染、診療停止になるわ。 ん？
厚労省と連携してやるならいいじゃん
ネトウヨは何でも否定すりゃいいと思ってるから困る 感度の問題もあるけど、特異度の問題が大きくて、
疑陽性を乱発することになるんだよ。特異度99%だとしても1%の疑陽性を生む。
100万人検査したら、感染していないのに陽性となる人が1万人も出ちゃう。
検査はターゲットを絞り込んでやらんとダメなんだわ。 東日本大震災を利用して、再エネをごり押しした孫正義。
また、同じことを目論んでいるのか?
お金が好きなのも、大概にしてもらいたいわ。
政商、気持ち悪い。 軽いなら自宅待機でいいじゃん
安倍が閣議決定しろよ 当然、検査キットも判定は誤ることもある。
そうなったときは孫は検査キットのせいにするんでしょ。 軽症者がトイレットペーパー買いに来るみたいに病院に殺到するんだぞ
病院は武漢ウイルス以外の重症患者も診なきゃいけないし
看護士や医者も感染のリスク高まる
それで年寄りに感染させるっていう負のスパイラルが起きるの目に見えてんだろ
孫正義はまず日本に税金払え
それで国庫を潤して
マスクと消毒用アルコールの国内生産に着手しろ 3.11のタイミングで
日本の医療崩壊を招くようなクズ案を
しれっと出してすぐ取り消す
うむ、安定の○○○ >>18
逆だね
疫学調査なら個人ではなく集団を対象にその集団内の広範囲から匿名でサンプルを選んで調査したほうが良い ソフトバンクの職員が被験者の家まで取りに行くならいいんじゃないか？
郵便や宅配は絶対に使わせるな こいつのパフォーマンスに騙されてビジネス失敗したの多そうだな 疫学調査としてはすごく意味があるんだがなあ
今やってる対策の効果を測るにはこれしかないのもまた事実 がんばれ孫正義とソフトバンク
がんばれマスコミ各社
がんばれ立憲民主党
この好機を逃すな
日本人はみんなコロナウイルスに感染して死滅しろ
安倍政治を終わらせるのだ
今こそ日本死ね実現だ！ ＞検査したくても検査してもらえない人が多数いると聞いて
肺炎になったら医者が検査勧めるでしょ
そうでないなら家で大人しく寝てろと 「なにも検査せずに歩き回る」
「５０～７０％の精度で検査して陰性だったから歩き回る」
どう見ても後者の方がマシだと思うけどな
そういう精度の検査だと認識していればいいことじゃん
それで陽性でたらちゃんとした機関で検査を受けることになるだろうし、
陰性だからと言って「完全健康体！」って思うこともない
「自分が陽性じゃないか？」って可能性と疑念を持ってる人がやる検査だろ 【イタリア】
2月初旬に【新型コロナウイルス検査】を保険適用し無料で検査出来るようになる
↓
心配した 特に高齢者が多数病院に押しかける
↓
【陽性反応】が出た被検者のうち、熱や咳などが出た人を強制隔離(14日間)
この時点でイタリアに約800床ある「減圧病棟」が埋まる
↓
3月に入ってアウトブレイク しかし多くの病院の感染症用ベッドが埋まっていて
重症患者を「集中治療室」で受け入れる
↓
「院内感染」 医療従事者や他の病気や怪我の患者が新型コロナウイルスに感染する。
【全数検査(希望者全てが受けられる検査)】は、
症状の重い軽いではなく、検査を先に受けた順番から
感染症用のベッドに入院して
直ぐにベットが埋まり、医療崩壊する。 政府も、感染者が急増した方が
「緊急事態宣言」を出しやすくなって
都合がいいんじゃないの？
早く独裁にしたいんでしょ。 >>1
孫正義氏、PCR検査の機会無償提供を提案。
「日本の医療現場が崩壊して、イタリアや
祖国韓国と同じになることを切望します」
(๑><๑)♡ﾃﾍﾍﾟﾛﾘﾝﾁｮ♡ 精度が低くても簡便に検査できるキットを大量に調達できる(既存の検査体制の邪魔にならない)のなら
それを使って東京名古屋大阪などの大都市圏の駅前、職場、住宅地などで一斉に無作為抽出による匿名の検査を実施すればよい
感染の実態が把握できる 社内で株を回し租税回避
過去最高売り上げのソフトバンクは1円も法人税を払っていない。金持ちだけがより儲かるこの国、いくらなんでもおかしくないか。
こるは事実か？ >>1
それで失敗した国がある
これ以上の理由が何か必要か？ >>41
それと検査をすることは関係ありそうでないでしょ マスクとかアルコール消毒液の方で貢献してくれたらうれしいけどね わざとじゃないかな？
祖国の韓国が混乱してるのに、
日本が混乱してないのは許せない、
それなら混乱させてやろう！
って考えだったりして >>15
SBIファーマ株式会社(医療機器の研究開発、製造、販売)
取締役 上昌広
://www.sbipharma.co.jp/company/
SBIバイオテック株式会社
取締役(社外) 上昌広
://www.sbibiotech.jp/corporate/profile.html
SBIが孫正義と繋がっている証拠
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO50849390Q9A011C1EE9000
この他にもネタあるけどいるけど
それでもまだこの検査に賛成でいるのかい 上大先生は孫の製薬会社の役員か何かをやってるんだってな その場合は無作為に選んだ人にお願いして綿棒で口の中をなでてもらうだけで済む
匿名なので名前も住所も要らない まあ、いきなり100万人やりましょうとかアホの極みだわ。
善意は良いと思うけど。 >>1
>「陽性と分かれば外に出ない」
>「孫さんの善意を捻じ曲げないでほしい」
ふざけんな。陽性だとわかった直後に日本で日本人女性と旅行
してたのは、韓国クソ男だっただろ。孫正義の同胞の。
あれが善意だとぬかすのか？ これを日本人が韓国で
やったら？ 韓国や孫正義は袋叩きにしてただろうが。 >>53
それを可能としたのが前民主党政権と孫正義による太陽光利権なんだけど 医療崩壊した方が事の重大さが分かるだろ
現実から目を背けてもコロナは収束しねえんだよ >>48
結論をちゃんと書いてるのに
医師の判断で受けさせるのならともかく
「新型コロナ」は治療法が無いから
陽性反応が出た熱や咳の症状がある患者は
自宅療養ではなく「強制隔離」になる
つまり早く検査を受けた順番から感染症用の
病棟に入れて、イタリアでも800床しか無いベッドを
占拠する。 発熱外来を美容外科医や形成外科医がやればいいのにな
不要不急の包茎手術や顔面整形なんてそう無いだろうし
一般診療はそのまま維持出来る 検査の結果陽性判定で家を出ない約束ならやらせても良いだろう
しかし結果は確実に病院に人が押しかけて被害を広げるだけ >>62
検査をしたから病床を圧迫したんじゃなくて隔離のために病床を用いたからそうなってるの
わかる？ 標本調査なら数百人でも十分
百ヶ所でやれば一万件
百万セットあれば同じ調査を百回やれる >>18
だから陽性者にさらにPCR検査を繰り返すんだよ 誰も困らない画期的な方法がある事に期待したい気持ちはある
ただ商品発表じゃないんだし無駄に荒れるからTwitterで情報を小出しにするのはやめてほしい
具体的な方法が決まってから発表して下さい 素人目にみても大量検査で韓国イタリア中国は医療崩壊してるのになに言ってるんだこいつは
SB資本力でマスク工場増設などやった方がまだいいだろ >>68
ここでどんなに吠えても
イタリアが「希望者全員検査できる」で
800床しか無い感染症用のベッドを2月の時点で満室にしてしまったから
アウトブレイクして重症患者が増えても対応出来なかったんだぞw
貴方のお仲間たちも今日は
「検査云々で医療崩壊したんじゃない！医療改革したから医療崩壊したんだ！」
って論点ずらししてるのにw
朝日新聞系ネットメディア 「バズフェードジャパン」
最前線で治療に当たる医師の願い 「医療が崩壊しないようにみんなで協力してほしい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200312-00010000-bfj-soci&;p=5 イタリアや韓国ってなんだよ
今のイタリアの惨状からみたら韓国なんてとっくに雑魚だろ 批判の意味がまだよく分からん
あくまで目安として参照したらいいだけなんだから
問題ないと思うが 検査だけして患者は丸投げ後しらねのどこがいいんだ
医療利権に食い込むことが第一
第二に日本人のDNAデータの掌握
第二のデータが取れればいろいろなことに利用できる
第三に日本医療の崩壊で日本人の数を減らす
ざっとあげただけでこれだけ最悪なことが考えられんだよな 何が貢献だ
本当にそんな気持ちがわずかでもあるならまずはまともに税金払え >>77
そんな全く主張してないような話を持ち出されても困るんだが お人好しの日本人はいい加減に覚醒しないと、寄生虫にたかられ続けるよ？ｗ まずはコロナに対応してくれる病院の数を増やさないとすぐに崩壊する
すでにいっぱいいっぱいで重傷者以外は検査したくねえって流れになってる >>83
これ
法人税ちゃんと払わない時点で今回の提案に善意がないことは明らか
日本の医療現場を滅茶苦茶にするのが目的なんだろう イタリア韓国でコロナが急増してるのは中国客を受け入れてるからか医療が崩壊してるからかどっちなの？ >>84
主語の無い一行レスに対してキチンと説明してあげてるんだよw >>89
他スレで繋がってない縁切れてるて宣うのがいたから先手を打って乗っけただけだが >>1
何を言っても無駄
だって、それを狙ってるんだもん。 >>「検査の結果陽性だった場合のフォロー体制が確立されていない。この段階で検査体制を整えるのは間違っている」
つまり感染者は死ねということか
酷い話だ 東日本大震災の電力不足に付け込んで日本政府(民主党政権)から38兆円を騙し取った孫正義
新型コロナに付け込んでまた金をむしり取ろうと言う算段か >>85
まあこいつら自身もウイルスみたいなものだしな
朝鮮との国交を閉ざすと言った途端に朝鮮スレが乱立した
特効薬はまだ開発されてないが、同じ島国の台湾やフィリピンの姿勢を見習うのは一つの手かもな
>>10
同意 >>89
実際に一度ソフトバンクグループから離脱してるのも本当だからな 簡易PCR検査の簡易とは精度が落ちると言う意味です
素人が検体採取して、素人が温度管理無視して運ぶのだから当たり前
こんなの毒にしかならない >>90
日本語理解できるかな？
検査自体は病床を用いるわけじゃないし、隔離も必ずしも病床を用いなければいけないわけじゃない
その例は軽症者も含めて猫も杓子も病床を用いた隔離を行ったことに対する結果なのね？
ここまで書いてわからなかったらもう議論にならないわ 陰性判定で出歩くバカがどれだけいるかってのが問題だな
一律に陽性で返してやればいい 便所紙を買いに走るバカどもを見ればわかることだろうに 感染して死んでも、検査せず、死因不明で処理できるからな。
日本はでパンデミックではない、ことに。 >>1
まーたソフトバンクかよ、ふざけるなよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家 の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. >>93
>どこで検査するんだ？
自分で出来るんじゃないの？ 簡易検査はやり方等問題が多すぎるので論外だけど体制を整えて全て検査できるくらいに早くしないと
韓国や伊国の場合は検査やった後が問題なんであって自宅療養の場合と隔離する場合を明確にすりゃいいんだよ イタリア、医療現場混乱で感染急増か 全土で移動制限
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO56642800Q0A310C2910M00/
感染者が急増した理由に挙がるのが医療現場の混乱だ。
イタリアは、これまでに新型コロナの検査を5万4千件以上してきた。
感染者を確定させる狙いだったが、無症状の患者も徹底的に検査したため、
病床が満杯に。医師や看護師の不足に拍車がかかり、感染が一気に広がった可能性がある。
米ブルームバーグ通信は世界保健機関（WHO）関係者の話として「検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えた。
無症状の人は自力で回復できた可能性があると指摘した。 >>95
そうではないな
軽症であれば自宅療養と隔離の基準や隔離施設の整備のことだろ
なんでもかんでも入院させてたら医療崩壊になる
検査が医療崩壊を起こすんじゃなくてその後の体制が整ってないと >>1
日本でも広がってるが、検査しないから感染者数が極めて少なく報告されてる
だから平和ボケのアホが大勢いる
オリンピックだのセンバツだのコンサートだの
頭おかしいのか
コロナウイルスとの戦争の真っ最中なのに
そんなことやってる場合か
日本の感染者報告は大平洋戦争時の大本営発表とまったく同じだ
負け続けてるのに戦果をごまかして報告
勝った勝ったと喜んでるうちに本土決戦
竹槍の練習してたら原爆落とされて敗戦
310万人が無駄死に
コロナウイルスは戦争と同じ
致死率3.4%なら300万人の死者が出る
日本人は優秀だからかからない
日本人は手洗いしてるからかからない
日本人はマスクしてるからかからない
アホですか？
思考停止もいいとこ
完全防護服を着ていないとかかります
クルーズ船でも検疫官がかかっていたし
マスクのみの医者もかかっています
ライブハウスにでも行けば手洗いしてても
あっという間に何十人も感染します
そんなものですよ それじゃあ検査したら大量に感染者が見つかるってこと？
それなら検査をしないとそいつらが満員電車とかで移しまくって
今わからないだけで
後からとんでもない手遅れの状態になって気づかれるだけの話になるだろ >>105
海外から来た人が見て驚くと思う
何でこんなCMが放置されてんのかと >>107
陽性なのになんで入院させないんだ？ってマスコミの圧力に屈しなきゃね
そもそも、その圧力に屈しないからPCR検査を安易にやらないわけで ○○「資金出します」
〇〇「場所提供します」
ハゲ「検査キット提供します」
○○「資材提供します」
誰か追随してくれないかな？
残りは誰かやってね！（ﾆｯｺﾘ
ってとこだろ、いつものパターンだ >>111
もう手遅れだよ、パニックになるから余計な事するなってこと >>15
死ね朝鮮人死ね工作員！！！
ゴミ朝鮮人！！！(笑い どさくさに紛ぎれて、日本人の個人情報＆遺伝子を中国に売り渡す気まんまんだぞ
神の領域としてタブーとされてる、ヒトの遺伝子操作に手を染めてる国が中国
タダだからって、ハゲの陰謀に手を貸すな！！！ ①感染疑いの軽症者にPCR検査を受けさせないのはなぜか→医療資源の無駄遣いだからです
②検査陽性の軽症者を入院させないのはなぜか→医療資源の無駄遣いだからです
①が成立してるんだから②なんて考慮しません 少なくとも陽性反応でれば自宅待機をお願いしたり隔離したりできるよね
最悪なのは感染者なのに感染者の自覚がなくあちこち移動しまくること
菌ばらまきまくり >>123
自宅待機は陰性でもお願いしてるんだよ
PCR検査は精度が悪く、陰性でも感染してないとは言えないから
それが分からないから、おかしなことになる 日本を医療崩壊させてほくそ笑む連中がいるってことだ >>103
paypayカード新規会員に優先配付とかマジにやるのかと妄想したわ。
まあ現状有効な治療法が無いから検査だけやってもね。
重篤患者を隔離養生させて経過観察する方が優先な段階なのかも。
さっきNHKが感染発症者のインターヴュー流してたが、本人の所感より診察担当者の科学的所見の方が意義有るのではないかね? >>39
事前確率を無視して精度の低い検査をする事で、
全くでたらめな結果が出てしまうことが分からない馬鹿は黙ってた方がいいよ 前にCMで鳥取の羽合を話題にした縁で鳥取のマスク工場に100億寄付の方が喜ばれるのに
上と連んで流行りに乗るとかバカだよな
こんな無駄なことをするなら税金払えよ PCR検査について医師達が散々説明してるのに
まさか孫正義ともあろう人がそれを理解できない一般人と同レベルな訳がない
一体どうしたんだろうと思っていたら
理解出来ない人々を利用して金儲けしようとしてたとわかって
なんだそういう事かと腑に落ちた >>126
少なくとも検査を増やせば
より陽性者を発見でき隔離等の措置がとれることになる
同時に陰性でもこの検査は陽性を保証するものではないといえばいいだけ >>54
口の中やなくて喉
それもできるだけ奥じゃないと出にくい
偽陰性さらに増えて実態なんてわからんよ はっきりいって問題は、感染した人が治療できるかどうかじゃないのよ
感染の拡大が阻止できるかがポイント
それには感染している人を検査してみつけないことには防げない キットを送るとかアホな事言ってるから
コロナ菌つきまくったの送らせてテロする気満々な事するってよ >>119
正直に言うと知的好奇心とそっち関係学んでるから羨ましくはある
人類最強の男と女の掛け合わせ作ったり
遺伝子改良で動物のキメラ作ったり 自分が陽性てわかりゃ症状でてなくても会社休み学校休み自宅待機できる。こんな封じ込めが何故高須はわからん。
そんなに医療現場に殺到しねえよ。医者も隠れ陽性を診察してうつされてしまう可能性がグっと減る。 専門家が防護服着てやる事を素人がやって検体郵送しろって話やから、下手すると医療現場に届く以前にウイルスばら撒かれるという 黙れ、ネトウヨの死にぞこないが！
脊髄反射しやがって キットの検査が精度が悪いというのなら
政府がもっと正確な検査を大量にやればいいだけだしね
なぜそれをしないのかという論点になるだけだから イタリアと韓国の現状見れば検査しまくれって主張してる奴らはアホか屑だけだろう
韓国より日本の感染者数が少ないのが気に食わないのかもな >>137
検査が陰性と分かったら出歩いちゃうわけですね >>109
自分が陽性かわからないのに自宅待機するわけないだろ
買い物くらい誰でも行く
そうやってウイルスが蔓延していく
悪循環 いいじゃんソフトバンクの店舗そこら中にあるんだからそこで人集めてやってもらえば
移るリスクあるのは店員だけだし一石二鳥だろ >>141
逆に感染者を見つけ出さないと
感染しているのに動き回って後からとんでもない状況になってました手遅れでしたとなるだけだろ 自宅で採取して郵送なら
風邪ひきが集まって感染爆発はないだろう
低い精度でお墨付きもらったアクティブバカが行動すると感染拡大するが。
要は風邪ひきは家で寝てろを実践させる方向性になるならいい話
ならなければ悪い話
検査厨は自己中な感じがするから偽陰性お墨付きになるのが嫌だな 孫は東日本大震災の時に寄付するとか言ってた気がするが、実際やったっけ？ 携帯解約時みたいにソフトバンクショップに持ち込んで順番待ちしてればいいんだよな 検査やりすぎるよりも他者との接触の機会をなるべく減らすことが重要
ウィルス仲介しそうな接客業の奴らにマスク配るほうが効果あるだろうよ インフルエンザの検査をしないで
本人に発症の自覚もない状況で
会社にでも学校にでも行きなさい
こういってるのと同じ
まず本人が感染に気づけることが出発点 イタリアは検査しまくって広がったわけじゃない
韓国は検査しまくったけどある程度で抑え込んだ
日本は検査で真実を知るのがが怖いww 要は日本の数を増やして韓国を目立たなくさせたい工作だろ
こいつは常に中韓に利益誘導しとるから >>145
自分で判断できないアクティブバカを眠らせるには
全部陽性って結果を返しかないのかwww もー検査は重傷者だけで医者を守るためだけにやればいい
陰性の結果でた瞬間に陽性になる可能性もあるし
自力でなおすしかないのだから検査に意味はない >>145
イタリアが検査しすぎで逆効果になったって指摘されてるのも知らんの？ ここにもPCR検査についてまだわかってない人がウジャウジャいる
孫正義がアホだらけだwと利用したくなるのも仕方ない 陽性でも陰性でも自由に出歩けないのに
検査を受ける意味って何かね？
軽症が続くなら、寝てたら治るのに だから孫の検査が不確実というのであれば
政府がちゃんとした検査の数をできる体制を整えてやればいいだけだから
なぜそれをしないとかという次の論点になるだけ 民主党と組んで不当に高い買取価格の太陽光制度作ったのは忘れてないぞ
おかげで今でも電気代は値上がりしたままだ
こいつは不安に漬け込んで金儲けする屑 >>109
偽陰性や偽陽性のリスクの度外視
これを実際にやるにあたって楽観的思考
最悪を想定できていない
無知は収束するまでromっとけ
疫学や行動学を勉強してから出直してこい >>39
だから具合悪いなら家で安静にしとけって
今の状況はそれしか方法がないんだよ >>156
軽症者の郵送検査なら
検体が積み重なって本当に検査したい人の結果がでないとか
検査を求めて集まった結果感染しまくる
とかは起きないけどな
感染してたら家で寝ててね、ってのを守れることが前提だけど。 それよりキットを輸送する物流が汚染されてこんなんダメ生半可に扱うべきじゃない
簡易キットばらまいて不確かな梱包でウイルス汚染させるのが目的とさえ思える >>159
そういう次元の話じゃない
軽症の患者がみんな病院に行くようになると医療機関がパンクして対応が追いつかなくなり
イタリアみたいにパンデミック状態になるって話よ それよりもヤフオクドームでライブできるようにしてやれよ
マスク・手袋無料、1時間ごとの消毒とかやってさ >>159
数を増やす意味は？
どのみち陰性をお墨付きと考えるバカには無断どころか害悪なんだけど
風邪引いてたら寝てろ、長引くなら病院行け
に落ち着くだけだよ >>165
＞検体が積み重なって本当に検査したい人の結果がでないとか
これは起こりうる
検査技師は有限 >>159
だから日本は正確で迅速に検査できる機器の開発を急いで研究してんだよ 検査増やすよりもマスク増やせ
まだなかなか手に入らないしマスク増やして値段も半額くらいにするような補助金を国が出せよ ハゲの意地でも税金払わないという姿勢からして
悪意で仕掛けてるとしてもおかしくない 重症者のためにベッドをあける
コロナでなくても他人に風邪をうつさないように家で寝てる
これができるなら検査したところで医療崩壊は起きないよ
だけど、ケツ拭く紙がない人のためにトイレットペーパーを買わないでおく
ことすらできない自己中が大量にいるのが現実
感染爆発するかどうかは自己中比率にて決まってそうだwww >>164
１人暮らしでコロナで急に倒れちゃったらそれで終わりじゃね？
「コロナ陽性の可能性が高い」っていう情報には価値があるだろ
このある程度の精度を持つ検査で陽性がでたら、
検査機関だってそれを無視して検査スルーなんてしないだろうし 博士「ワシにはあの孫正義が最後の孫正義とは思えんのじゃ…」 >>165
韓国はドライブスルー検査のせいで実際に溢れて放置されている >>159
陽性・陰性に関わらず出歩くのを控えろ。
体調が悪いなら大人しく家で寝てろがこのウィルスの基本方針だよ。
とにかく罹らないでは無く、死なない様にする事が重要。 高須も根底は左翼だな
安倍さんは会見で希望者全員検査すると仰ってるのに >>171
軽症者の検査が積み重なったところで問題ないからどうでもいい
むしろ検査必要ないやつがハゲ側に流れてくれた方が
本当に検査したいラインを守れそうw こんな精度低い検査してどうすんだよ(´・ω・`)判定出ても信用できんわ 武漢の状況見ても、絶対に終わらないようなものすごい行列が並んで検査を待って
完全に医療崩壊してたもんな
それを見て、「こうならないためにはどうしたらいいのか」と考えない奴はバカ >>179
それは本当に検査したい人とどうでもいい人を同じ検査ラインで流すから。
今の検査体制を本当に必要なライン、
ハゲ側を検査不要の検査厨への自己満ラインにすれば問題ない >>183
安倍さん全員検査する仰ってんのに反日は黙れ 孫正義、日本では脱原発なのに韓国の原発を絶賛
東日本大震災のあと孫正義は韓国へ行って「原発事故で迷惑をかけて申し訳ない」「日本は犯罪者になった。韓国の原発は安全。などと発言しています >>184
反日は話しかけんな安倍さんしか信用しない 南朝鮮で成功してたらともかく
あー失敗したから日本でもやりたいのか 検査しないのが一番いいよな。
だって治療法が何も無いもん。
具合が悪くなったら自宅療養で十分。
運が悪けりゃ死ぬけど確率は1%くらい。インフルエンザの方が怖い。 安倍さんは愛国心の塊だ
全員検査すると総理会見で仰ってわるんだから全員検査するんだよ 医療現場崩壊
韓国イタリア同様の精神的パンデミック
検査キット中間搾取ルートからの転売 でもPCR検査を積極的にしようとしない政府の対応は批判するんだよな、国民は 結局は検査するまで千葉の20代も病状良くならないから転々としたり、熊本の看護師も病院たらい回しにされてるし、病気歩き回られる方が感染拡大すると思うんだが 検査したって治療法があるわけでもなく自宅待機なのに意味ないでしょw >>193
保険で今の検査ラインにどーでもいい検査厨を入れ込むよりはマシ
ただ、その後、偽陰性をお墨付きとして活動するだろうから
全員陽性って返答しないとだめだけどなwwww >>196
安倍さんが全員検査すると仰ってるだろ邪魔してるのは高須だ >>200
その判断を自分でできないバカを相手にしてるわけだから
全員陽性って返事しとけばいいんだよ >>203
バカだから全員病院に行くじゃないですかーやだー 陽性でも病院が受け入れなければ良いじゃん
検査で陽性者が増えても軽症者は自宅療養させれば
医療崩壊にはならない
これって公表する感染者の総数を増やしたくないだけでしょ >>204
そこがね
アクティブバカをどうやったら家で寝かせられるか
検査キットに睡眠薬仕込んで鼻に突っ込んだら寝るとかwwww 孫は簡易キット検査利権が欲しいだけ
医療保険にも手を出してるし
そのうちアメリカにも進出する ソフトバンク潰せよ
携帯料金安くならないし
太陽光発電で俺たちに負担押しつけやがって
今まで混乱に乗じて何一ついいことをしてない
だから今回もするはずがない 検査だけさせて
行き場のない陽性のヒャッハー軍団を暴れさせて国家転覆を狙ってるんだろ >>177
そんなに我慢するなよ
陽性だろうが陰性だろうが症状重ければ病院いけよ 検査しなければ無自覚陽性者が移しまくるのに？
検査拒否厨は論理破綻してる 孫がわざわざする必要はない
今ある医療リソースに投資すればいいだけのこと
ワクチン開発に投資してもいい
そのほうがリターンが大きいし、社会からも評価される >>214
無症状の人間にどれだけの感染力があるか知ってるの？ あれ？高須は乗っかってきそうと思ったけど意外と冷静だった >>216
軽症でも後で陽性がわかったアクティブ老人が
色んな所に出向いたり旅行したりして移しまくってるし
無症状でも感染力あるって報告もあるし >>189
理論で話せなくなると途端に○○認定それってランサーズと同じ話法なんだけど 会社員だって軽症なら仕事休めない
検査して陽性なら休めるけど
検査拒否厨は医療崩壊ばかり心配してるけど、
検査しないで感染者拡大したら重症者も増えて
その人達がコロナかもわからず皆病院に駆け込んだら
すぐ医療崩壊するよ >>189
君は右翼装ってるサヨクでしょ
どの陣営に所属してるか分からないからコピペ貼っておくね
こういうカラクリのようだ
禿のビジョンファンドが平安医療という中華銘柄(香港)に投資
ここは簡易検査を提供してるっぽい
でこの検査を日本に導入するには本来なら厳格な試験しなきゃならん
でも今のコロナの混乱の中で無償でやるかわりに厚生労働省に日本国内での使用を認めさせようと
保険適用で公表をごっつぁんする気満々だなおい
俺もどさくさに紛れて日本人が払った税金から
永遠に稼ごうという魂胆に思うわ >>213
外を出歩いてるやつが急に倒れるような病気だぜ？
どれぐらいの症状がヤバいかもわからんじゃんか >>214
ほとんどの国民が無自覚感染者疑いだよ
全員検査できるわけないだろ
感染リスクゼロを希望すると別の弊害が出る 自分が穴に落ちた
なんでオレだけ落ちるんだ
そうだあいつも同じ目に合えばいい
お前も落ちろ～と足をつかんで道連れにしようとする
それがかの民族
最初はストレートにこないよ 親切を装おって近づいてくる >>223
あの動画デマやフェイクも合わさってるから全て信用するのもどうかと思うが
痙攣動画2本出てたけど一つは金払うから先に診察して→できません列に並んでください→発狂
もう一つの集団痙攣は明らか不随運動じゃない左右に足開いてる→中国のお国柄として私危険な状態よー診察してーってね 高須が嫌いなのはウヨでもサヨでもなく自分より目立つ奴 世界保健機関（WHO）関係者の話として「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」と伝えている
軽症者まで徹底的に検査することには弊害があるのだ
韓国も、大量に検査を行ったことで医療崩壊を招いている >>37
誰と誰が仲良しこよしか丸わかりの書き込みだな。 >>223
日本や諸外国ではそんな突然倒れる奴は聞いたことが無い
中国が都市封鎖を納得させるためのフェイクかなにかだろう ＞そんな状況を見た孫氏は、「検査したくても検査してもらえない人が多数いると聞いて発案したけど、評判悪いから、やめようかなぁ。。。」とツイート。
コイツ病気なめてるだろ なんで検査して陽性だったら全員が入院して医療崩壊するって設定になってんだ？
軽度だったら自宅隔離でいいだろ >>234
テレビで玉川みたいなのが軽症なら治療しないなんて重症になれってことだろと煽ってるのに病院に殺到してウイルスを撒き散らすに決まってんだろ。
トイレットペーパーのことですら冷静な対応が出来ない奴だらけなのに。 >>236
自覚症状ない保菌者が飲食店で働いてたり、スーパーの魚切ってたりとかその可能性は平気なんだ？ その金で開店休業状態のバス運転手を物流に回してやれ
いまトラックドライバーや配達員不足で死にかけてるぞ 狙いはそれでしょ？仕掛けてる人は誰だ？中国、韓国、野党？ >>237
自分はコロナに感染することよりも感染して重症化したときにすぐ診て貰えないことの方が怖いな
重症化しなければほぼ風邪みたいなもんだし
感染者を潔癖に隔離する必要はないでしょ
なんとなく自粛しながら緩やかに感染してって医療崩壊を防げればいい >>207
無理だよ
医師法で来た患者断っちゃダメって決まりがある
応召義務ってやつ
濃厚接触の線引きが昨日できたから
特例で出来てた拒否も難しくなった >>240
医療崩壊は日本で起こる確率は低そうだぞ
現に病院は今空きが多いってよ >>242
医師が必要だと判断した患者以外を検査しても医療崩壊が起きない根拠はなに？
医師が判断した患者以外を検査するメリットは感染を広めないためだと思うけど現状医療崩壊してないならこの自粛で十分で、パニックが起きるかもしれないことを法整備してまでやるメリットが分からないな >>237
それ言い出したらお前も自覚ない保菌者で家族や回りにばら蒔いてるかもしれんぞ
誰にでも可能性のあることを言い出したらきりがないから
できる範囲で自衛するしかない 特定秘密保護法制定の理由は集団ストーカー加害組織(警察・消防)から内部告発者が出るのを防止するため。
特定秘密保護法の公聴会の主導の議員 議長：中川雅治（自民）統一教会 委員：北村経夫（自民）統一教会
委員：石川博崇（公明）創価学会 委員：矢倉克夫（公明） 創価学会 公述人：伊東寛 ch桜常連、つまり統一教会
富山県南砺市警察・(井波･上平)消防団は家宅侵入、窃盗、器物破損を繰り返す犯罪集団です！！・・・集団ストーカー >>242
感染症の患者を今空いてるベットに入れれると思ってんの？ >>1
＞PCR検査で陰性が出て実は陽性だったら新型コロナウイルスを拡散させるだけ
陽性だったら検査しようがしまいが、隔離しない限り拡散させるよ
＞検査で安心を得るより今は人への接触を避け療養することが優先
籠って療養するのは、陽性だったらの話でしょう
訳の分らん話だな、もう出てこないでね >>243
軽度の感染者は自宅隔離で入院の必要はないだろ
感染者がわかればゾーニングも出来るし、不用意にウイルスもばらまかれないだろう
なぜそんなに検査を頑なに否定するのか？
イデオロギーの問題なのか？ こういうのは隔離施設をあちこちに用意、ワクチン等の治療薬も充分に用意してからの検査数拡大ならまだ分かる
隔離施設も無い治療法すらまだ手さぐりで探してる段階ですべき事では無い
ホントはこうなる前に入国禁止にすべきだったけどここまで来たらもうこの方法で治療薬できるまで時間稼ぎするしかない 売れない漫画家の熟しきったオマンコと
「 yes ! 」してて下さい >>244
少なくとも陽性ってわかったら感染をばらまくような職業とか行動は取らなくなるよな？
わからず行動しているのとは雲泥の差があるわな >>251
感染対策取ってる病室ですよ
陰圧室が理想
無理なら感染症病棟の一画にコロナ罹患者オンリーを作る >>241
自宅にいるのがあなたにベストな治療ですと言っちゃえばいいのだが
オンライン診療ができないし町医者やマスコミの攻撃も怖いから、実際は入院させるだろうな >>252
まぁその全感染者が陽性とわかるのが不可能だから
前提から無理あるわな >>251
中国みたいに隔離病棟を建てるしかない。
免疫を抑制されてるガン患者からしたら感染症患者を入れられる事は恐怖以外の何者でもないし。 >>253
今空いてるベッドもゾーニングすれば同じ効果になるんじゃないの？
必要な機材を持ち込んで医師がいればさ ジョブズや孫を見ると桁外れの億万長者でも髪はどうにもならないんだなって >>256
今の政府のやり方じゃたつわけないよね
感染者なんかほぼいないことになってんだから、そんなわけないのに >>248
軽度の感染者が家族に既往症や高齢者を抱えていて隔離してくれと病院に来る可能性は？抱えていなくても隔離してくれと来るかもしれない
そんな患者を確実に自宅に籠らせるには法整備が必要だよね
検査の不確実性もデカいのにそこまでするメリットが分からない >>252
うん。
病院に直行だろうね。
当然ながら無自覚者には治療しようがないから病院を転々と。
病院でばら蒔くなら客もまばらな喫茶店にいてくれや。 >>258
空いてる病院を丸々感染者用にすりゃ出来るだろ？
今いる病人は転院すれば可能だと思うが
恐れて検査しなくて手遅れになったらそれすら出来なくなるよ 前日まで転売させておいて
何かできることはとか片腹痛いよね。 >>263
民間の病院ならまぁ無理だよね
それに感染症ってコロナだけだと思う？
感染症専門医って君が思っている以上に少ないんだけどw
正直、今の政策でいいと思うぜ
軽症なら自宅待機
症状が出ても数日様子見
これ意外と医療者が見てもスゲー賢い判断だと思う 自分の母親がガンで病院にはよくいくけど入院施設があるような空いてる病院って見たことないし何処にあるんだろ？ >>266
同じく自分もコロナに関してはいい判断だと思う
これがもっと致死率が高かったり重症化しやすい感染症なら潔癖にやるべきだと思うけどね 検査反対しているヤツはなんらかの思想の持ち主なのかな？
自民党支持者かな？でもコロナウイルスは思想の有無関係なくかかることを忘れずに
アホみたいな反論も増えてきたのでこれでお終いにします
生き延びましょう 韓国別に医療崩壊してないけどな、ネトウヨ脳はどうしようもない >>268
実は感染症法的にはコロナは第2類感染症なんだよね
でも、今の政策は第1類感染症にも準じてる政策にもなってる
これを可能にする肝がトリアージの指針だから、これを唱えた専門家会議の医者は優秀だなぁってつくづく思う >>272
日本の人口の半分以下なのに五倍の死者を出してるな。 そうじゃないんだよ。感度特異度１００％というあり得ない検査でない以上、
こんなモノをバラ撒いてやってもまったく意味がないし、郵送の際の事故や
医療資源の浪費や国民の無意味な不安情勢に寄与してしまうだけで、
百害あって一利なしなんだよ。 >>272
どっかの都市はイタリア並に医療崩壊してるよ
それに、日本の半分の人口で馬鹿みたいに検査しまくって死者数が日本の4倍近く
これ日本からしたら医療崩壊じゃん ちなみに孫正義は医療にかかわらんでいいから、オンライン上で授業できる学習器具の開発とかテレワーク出来るインフラに金使ったほうがいいと思うわ 大邱？が大変らしいな
冬に整形外科に入院したことあるけど入院時や外泊から帰った時に
インフルじゃないかとかえらい神経質だったもんな 隔離って大変なんだと思うわ 季節性インフルエンザの死亡者数は合併症による関連死を含めると
日本で毎年1万人とされています。
これは交通事故死よりもはるかに多いです。
なぜあれほど高い自動車保険を払わなければいけないのか疑問です。 あれ、高須のかっちゃんって閉鎖は言ってたけど検査は言ってなかったんだっけ >>279
厚労省の国民動態調査のデータだと3000人って出るけど
君は何をソースにしてるんだい？ >>280
それソースは？
君スゲー嘘言ってるぞw
全感染者数を把握できるわけないのに率が出せるとでも思ってんの？ >>284
本当に言ってるのだとしたら、山中教授間違えてるね >>269
この大変な時期に医療関係者に負担掛けるくらいなら、
必ずしもする必要無しって事だろう。
検査推進派はこの医療関係者への負担増がすっぽり抜け落ちてる。
簡易検査と言っても、個人で適当に採取すれば良いってものじゃないんだから。 医者＆看護師全員
「まず俺らを全員検査してほしいんだけど・・・
看護師1人が唾液取って回るだけだし忙しさに対して変わりはないぞ・・・」 >>285
山中先生と尾身先生との対談動画12:00あたりからご参照あれ。 >>287
なんで検査してほしいんだ？
陰性のお墨付きが欲しいの？
そういう奴は検査しちゃ駄目よ
そもそもこの検査に陰性のお墨付きなんかはない
感染者だって大体半分は陰性になっちゃうテストなんだから
感染してようがしていまいが感染リスクのある行動はお互いに取らない
それしかない 韓国やイタリアみたいにしたいんだよ
日本に医療崩壊を起こし医療業界に中国企業と参入するのが目的だからな 東日本の時も100億寄付すると大風呂敷広げてたしな
前澤もそうだが人気取りでむやみに慈善活動口にしないほうがいい 検査検査と騒いでいたうんこ馬鹿っていつになったら切腹謝罪すんの？ 自民党員も雇われも嘘を吐く事が仕事だから、まともに話聞いてしまっては駄目だよ。
騙された人はマークされて、良く解らない内に統一教会に入会させられる。 >>52
なんの後ろ盾もなく批判できるわけないだろ
村八分が医療業界の基本
ガキかよ イタリアはともかく韓国は死亡率を日本よりも低く抑えたままじゃん。 高須かしこいな
こいつは馬鹿そうに見えてこういった場面の判断だけは間違えない 不特定多数に抽選でばらまくんじゃなく、医療機関に寄付すれば良いだけでは >>21
最終的にピークで
一般家庭の20％程度再生エネルギー賦課金になるからね >>39
何もせず出歩かない
の選択肢がなぜないｗ 孫はネットでの医療を日本に展開したいらしいから、それ目的だろう
今のうちに囲い込み 軽症と重症の差を基礎疾患や年齢を理由にしているが
本当にそれだけなのだろうか
ウイルスそのものが違うって可能性はどうなん？ 何が恐ろしいって素人にソフバンがキット送って素人にＰＣＲ検査やらせてその100万人分の結果を検査機関に郵送するつもりだったこと
ソフバンは個人情報独り占め
コロナあるかもしれないのを普通に郵送
信頼性ゼロの１００万の検査結果を検査機関に押し付けようとしてたこと
完全にテロ >>308
まぁ限りなく０
そんなこと言いだしたら何でもありになる 陽性だと分かれば自宅に引きこもる？
分かったらパニック起こして医療機関に突入して
効くといわれるインフル薬くれー
入院させろーとかになってクラスター感染するだけじゃん
そんな冷静になれるんだったらトイレットペーパーもティッシュもマスクも品切れになってないわ
机上の空論だろ >>298
韓国は日本の人口の半分以下なのに五倍の死者を出してる。
無症状者まで加えて分母を多くして死亡率を下げる作戦をしてるだけ。 ★2019年 ソフトバンクＧが申告漏れ＝４０００億円超、東京国税局指摘
★2018年 ソフトバンクG、939億円申告漏れ 東京国税局はこれらの子会社は「実質的な事業活動を行っていないペーパーカンパニー」だと判断
★2017年 ソフトバンク所得隠し1.4億円 国税局指摘で修正申告
★2015年 ◆風力送電網の整備凍結へ 北海道でソフトバンク系
＞経産省は送電網整備の実証事業として同社などに２０１３～１５年度で計５０５億円の補助金を交付し、後押ししている。
●５０５億円の補助金● ← 日本国民の血税・・・
ソンバンクや脱税企業に補助金返却させて 仮設隔離施設と 政府運営のマスク・消毒液工場を増やすべき @ono hiroshi
日本の心無い人がイタリアが医療崩壊していると
大喜びしていた元ネタの医師インタビューは
ネットのデマだったことが判明し、該当病院が既に
訴訟を起こしているそうです
イタリアが医療崩壊していて治療する人の年齢選別をしている
というのはデマですので見掛けたらスルーしてください
https://twitter.com/hiroshimilano/status/1238089093160013825?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>315
医療崩壊もしてないのにあんなに人が死んでるのか
医療水準が低いの？ >>315
このono hiroshiという人がどういう人かわかる記事。
お里が知れるねえ。
https://note.com/hiroshiono/n/n4a5033c08337
> 1万年かけても勝つ見込みのない歴史戦試みるよりも、現実を、過去の歴史を直視して
> 日本の方から動けば、アメリカも両手をあげて歓迎してくれるよ。
> 大阪の市長が変わって大阪に慰安婦像作ってごらん、
> サンフランシスコ側から姉妹縁組復帰の打診が来るから。 モーニングショーの玉川の影響を受けすぎ
あの番組は日本転覆が悲願だろうw 確かにドイツとイギリスもモーニングショーの見過ぎだなw 本気で検査をやったら感染者数が韓国以上になるってことを内心認めているようなもの。 Uber Eatsの配達員の健康チェックは無い
配達員の半数が外国人
やるならここを検査すべき 韓国もイタリアも収束に向かってるし、医療崩壊なんてしてない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
