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【F1】メルセデスの秘密兵器が判明? ”謎のモード”でステアリングが前後に動く!
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0001シコリアン ★
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2020/02/21(金) 05:16:19.97ID:rbGnT10F9
動画
https://i.imgur.com/Wem9OUk.gif

スペインのカタルニア・サーキットで開催中のF1プレシーズンテスト。2日目午前のセッションで、ルイス・ハミルトン(メルセデス)のオンボード映像に奇妙なシーンが映った。

 ハミルトンが握るステアリングホイールが、ストレートで手前に動き、コーナーへの入り口で元の位置に戻ったのだ。

 このオンボード映像をステアリングホイールの動きを詳細に分析すると、ステアリングホイールの動きの応じてフロントタイヤのトー角も変化。コーナー入り口ではフロントホイールがわずかにアウト側に開いており、いわゆる”トーアウト”になっているのだ。

 このシステムは、ステアリングリンクを介して油圧で駆動されている可能性がある。トー角を調整することでコーナーではパフォーマンスが向上し、ストレートではタイヤが路面や気流から受ける抵抗を最小限に抑えることができるだろう。

 ステアリングホイールの動きは、全ラップで見られるわけではなく、ドライバーが必要に応じて使うことができるようだ。

 motorsport.comがメルセデスにこのシステムについて確認したところ、チームはテストで評価している”ステアリングモード”だと認めたものの、詳細な目的について説明はなかった。

 昨年、メルセデスの強みのひとつが低速コーナーでのパフォーマンスだった。チームは低速でのパフォーマンスを最大化するために、サスペンションの開発に多くのリソースを注いでいた。

 F1の技術規則では、サスペンションやステアリングに関するルールは明確にされている。

 第10.2.2条では『サスペンションシステムの仕様構成を変更する、あるいは性能に影響を及ぼすことが可能な動力装置は、それがいかなるサスペンションシステムのどの部分であっても、一切禁止される』と明記されている他、第10.2.3条にも『車両が走行中、いかなるサスペンションシステムも、一切調整が行なわれてはならない』と記されている。

 メルセデスのシステムがどのように機能しているかが分からなければ、上記の規則のいずれかに違反しているかどうか判断できないだろう。

 また、パワーステアリングについては第10.4.2条に、『ドライバーが車を操縦するために必要な労力を最小限に抑えるためにのみ利用できる』と定められている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200220-00000020-msportcom-moto
0002名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:18:19.90ID:CzkVp7430
>>1
片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん
0004名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:21:48.00ID:XK+ezTeY0
インチキ合戦
0005名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:23:55.27ID:PHOir85g0
トーアウトとかタイヤに悪そうなイメージしかない
0006名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:27:12.25ID:UF+yx3aj0
グレーゾーン
0007名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:27:14.85ID:Mn/cVQMK0
明らかな排気量オーバーやニトロ積んだロケットマシンなんぞは駄目だけど
小難しい規制なんて取っ払って自由に設計させた方がF1の未来より
車社会の未来につながると思うけど?
0008名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:27:37.21ID:fKyS9G020
「と、取れちゃった…」
0009名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:28:33.04ID:k7gNtYrW0
メルセデスはおとがめ(マジで変換出来ない)無し
ハミルトンの親父が「差別ガー」って喚くから
0010名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:35:40.55ID:g5qReuhS0
>>1
重心を前にしようとしてるのかと思ったら
ドライバーがアライメント変化をわかりやすくするために
わざとステアリング位置変えてるのかな
0012名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:46:09.47ID:UF+yx3aj0
2020年のF1バルセロナテストが2月20日(木)に2日目を迎え、午前中のセッションが終了。
セルジオ・ペレス(レーシング・ポイントF1チーム)がトップタイムをマークした。
“ピンク・メルセデス”として話題になっているレーシング・ポイントF1チームの新車『RP20』。この日も速さを見せ、49周を走行して1分17秒347をマークした。
2番手タイムはルノーのダニエル・リカルド。トップから0.402秒差の41周を走行して1分17秒749をマークした。
3番手タイムはこの日がレッドブル・ホンダ RB16での初走行となったアレクサンダー・アルボン。59周を走行してトップから0.808秒差となる1分18秒155をマーク。だが、昼休み直前にフロアを外して作業。
今年からプレシーズンテストでガレージに衝立を立てることは禁止されているが、フロアを外して作業する際は許可されている。
https://f1-gate.com/media/img2020/20200220-f1-testing-day-am-result.jpg
4番手タイムはアルファタウリ・ホンダのピエール・ガスリー。昨年クラッシュを喫したターン9でスピンしたが、幸いにもダメージを負うことはなく、77周を走行してアルボンから0.010秒差の1分18秒165をマークした。
午前中に最多周回を走ったのはメルセデスのルイス・ハミルトン。106周を走行。タイムは1分18秒387だったが、前日に1分16秒を叩き出せるポテンシャルがあることを示している。
1時間の休憩をはさみ、現地時間14時からテストは再開する。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:55:13.57ID:mBHwsJJ70
なんだろうな、なぜか「せこいっ」って思っちゃう・・・
そこは・・・
0015名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 05:57:32.61ID:z42GB61C0
メルセデス「二流のF2ドライバーが走らせても速いマシンを開発している」
0017名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:00:34.79ID:VS3VTdpQ0
素晴らしいシステムにはフェラーリの圧力がかかる
0018名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:03:51.23ID:9+xE8Bzw0
>>14
チート大国ドイツだからな
0020名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:09:27.77ID:oQDu940g0
ホンダがやったら即規制
0021名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:23:30.63ID:QviJQ9tY0
他がやるならまだしも連覇中の最強チームがレギュの穴をつく最新技術打ち込むとか
これだからドイツ野郎は嫌われる
0023名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:27:13.38ID:xdJVWpvg0
ルール違反やんけ
0024名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:34:15.26ID:JnnF9/I80
確かにステアリングを引いたときにトー角が変わってるな。
これならコーナー進入時の回頭性が良くなる可能性が高い。
っていうか、走行中に可変するパーツは規制の対象になるだろ。
おそらく実戦投入されたとしてもすぐに禁止になると思う。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:34:41.53ID:KErXA4RU0
足回りの技術向上は安全性にも繋がるんだから
いくらやったっていいだろに
そんな規制してる方がおかしんだよ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:40:06.34ID:JnnF9/I80
>>7
ほぼならない。
希少なスポーツカーならいざ知らず、F1から市販車へのフィードバックは非常に少ない。
高価なワンオフパーツに無駄に精度の高い技術に数戦しか持たなくてもいい耐久性。
そんなもの市販車へ組み込み様が無い。
むしろ今ならフォーミュラEの方が市販車へのフィードバックがあるよ。
バッテリーの容量とか電気の回生など、HVやEVの開発に直に通じる。
0027名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:40:19.71ID:3HcIKrlm0
もうさ、車体の側面開けてドライバーが足着いてコーナー回るようにでもしろ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:45:42.67ID:JnnF9/I80
>>25
FIAの考えは便利な技術を投入すると速度が上がって危険という見解。
だから縛りを設けて多少不便で危険でも、
その方が結果的に速度を遅くする事になり、即ち安全という考え。
0029名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:47:08.73ID:Z74kFJLK0
たんにトー角を可変させたいだけならステアリングを動かす必要なんてないだろうにな
後で何か言い訳に使うつもりなのかな
0031名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 06:54:59.59ID:uB+67vBj0
2010年代初頭にマクラーレンが導入した
体で穴ふさぐとリアへの空力が変わるみたいなデバイスのようなもの?
0034名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:04:44.60ID:JnnF9/I80
>>29
今だってマッピングプログラムで色んなモード使って走らせたりしてるのにな。
それ使ってコーナー毎に細かくトー角変えるプログラムだって簡単に組めるだろうに。
まぁ、自動で可変したらそれこそ即アウトだから、
任意でドライバーが操作するあくまで操舵の一種という事なのかもしれない。

>>31
Fダクトね。
そんなのあったな。
ダウンフォースが増すとたわむフロントウイングとかもあったな。
その手の可変デバイスはすぐに禁止されるよ。
アクティブサスペンションとか。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:06:30.34ID:Lzs7M0q70
>>3
プール付きのマンション
0037名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:07:58.75ID:2+496NLN0
15年落ちの俺様のメルセデスも付いてるのだな
0039名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:08:52.09ID:Mh2Ohihm0
ドイツって昔からコンピュータ制御かます前に機械レベルで問題解決を図るよな。
まさかドライバーの腕力でハンドル引っ張ってトーアウトにしてるとか?
0040名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:11:16.05ID:JnnF9/I80
>>39
流石に油圧だろw
0041名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:13:13.01ID:Lzs7M0q70
>>39
それだったらノーペナだろうなw
0044名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:21:34.26ID:o76SzGsj0
>>11
だから?
0045名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:21:43.81ID:cHzdkOqn0
>>43
F1が楽しいのはプレテストから開幕までだぞw開幕したらアップデートが限られるのでちょっと差があったら全く歯が立たない。

だからもう少しでシーズン終わり
0047名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:29:30.65ID:Xr/WVnhl0
ピンクのメルセデスが認められるんだから
紺×白のレッドブルを走らせろ。
0049名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 07:58:17.99ID:+hbESlbF0
F1スレは必ず
>>7 ルール無用にしろ派と
>>11 >>22 クラシックカーレースにしろ派が湧くよね
0050名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 08:05:00.39ID:hSB6AyBy0
限られた時間と周回数の中で
あれこれtrテストするには走りながら設定変える必要があるんだろ
それだけのこと
0051名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 08:22:59.58ID:d8gCGgfl0
>>2
片山右京がいつ表彰台に上がったんだ??
0052名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 08:26:32.35ID:LybMUpkF0
300キロで走るのにこんな構造盛り込んでくるのが凄い、実験用であっても
0053名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 08:27:34.50ID:LybMUpkF0
だって余計な構造で重量配分が違っても正しいデータは取れないし
0054名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 08:35:25.77ID:FzTF3tp50
トー角どころかコーナーごとにスキッド角が変わってたら面白いな
アクティブサスの再来になるぞ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 08:42:25.32ID:2WbWQLQV0
またルールの抜け道見つけたか
F1はこの開発競争もあるからな
0056名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 08:47:26.38ID:4fL35M4d0
真面目にルール通りやってるのホンダだけじゃん
でホンダが何かやるとかすぐ禁止でしょ
0057名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 08:48:59.73ID:LybMUpkF0
CVTが導入されそうな時代に速攻で禁止にされたけど
CVTならコーナーごとの最適ギア比までプログラムできるからね
0059名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 08:56:00.81ID:bgyQasba0
キャンバーも変えればいいのに
0060名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:01:04.95ID:CgP+Ki8M0
コーナー入り口でトー角をアウトにするってよく考えたな
でもステアリングを前後させるのはドライバーも大変そうだしバレちゃうだろ
ブレーキとステアリングを切り始めた時にだけ連動するようにすればよかったのに
0061名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:03:10.22ID:Z74kFJLK0
10年後くらいには市販車で似たようなものをあったりして
GPSやカメラでコーナーを予測して瞬時に最適な設定に可変・・・とか
0063名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:12:50.20ID:CgP+Ki8M0
>>61
30年以上前に4WSというハンドル操作に連動して前後のタイヤの舵角を変更する技術が市販車に搭載されてた
不評ですぐに撤廃されたけど
0065名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:16:28.82ID:RPY298L90
クイックコーナリングホイールか
0066名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:16:53.05ID:e+GaRIWv0
むしろサイバーフォーミュラぐらいまで進歩すれば人気出そう
0067名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:19:59.96ID:beyF6aqT0
>>8
セナさん成仏してください
0068名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:20:12.16ID:Z6WklKs40
ステアリングとハンドル、カーブとコーナーって何が違うの?
0069名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:23:18.08ID:Bk6PyFLI0
>>28
そうじゃなくて、それを認めると開発合戦になって
すげぇ金かかって巨大メーカーが有利になるから、規制してるだけやろ
これ以上参入メーカーが少なくなることは死活問題だからな
0071名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:24:24.09ID:beyF6aqT0
>>27
ハリボテエレジーww
0072名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:26:08.55ID:Mdpm8Dk90
マニュアルミッションの頃が面白かったな
シフトミスでミッション壊すとか
0074名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 09:37:32.89ID:SXVc8/Ck0
FIAの規制の根拠って
コスト面の問題と
パフォーマンス面の問題の両面あって
コストで言えばプライベーターが不利にならないように
パフォーマンスで言えば速度が上がりすぎて危険にならないように
と言う建前が前提になる
0077名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 10:02:07.75ID:CgP+Ki8M0
F1は伝統や格式に縛られて世界のカーメーカーが参戦してしまってるからそれぞれの利益やら大人の事情で1チームだけ突出しないようにFIAが頭抱えて毎年のようにルール変更しちゃってるのがね
本当はなんでもOKでどんなマシンが出てくるか分からないような脳見てみたいけど
それじゃあ金かけた者勝ちになっちゃうしね
パイクスピークスのアンリミテッドクラスみたいなのとかできないかなぁ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 10:04:16.16ID:XTC9pWF50
>>7
それだと参戦メーカーが減って衰退する
最速の技術を披露しても一般人の購買意欲に繋がらないので
0080名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 10:06:31.78ID:h6Tq5LTm0
>トー角も変化
そんなことできるのかw
ステアリングを引っ張るとトー変わるってことか。すげーな
0082名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 10:12:33.36ID:fArN6H950
田辺さんの推定馬力差コメントが欲しい。でないと今年も阪神ファンになるしか・・・
0083名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 10:17:31.71ID:9RsO+ASx0
真面目にやってるのレッドブルホンダだけ
フェラメルずるばっかり考えてる
0084名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 10:32:27.99ID:hSLfC9yi0
昔フェラーリが可変ウィングやって即禁止くらってたな
0086名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 10:39:48.12ID:CgP+Ki8M0
>>83
ホンダはそうかもしれないけどレッドブルは怪しい
どこのチームもグレーゾーン探しに躍起になってるのは事実だし
逆にホンダは真面目過ぎてマクラーレン時代は遅れを取ったと思う
PU初年度の参戦を回避した年にSFの車体でも昔の車体でもいいから実車テストやりまくって開発進めちゃえば良かったのにと思う
0088名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 10:55:19.36ID:LybMUpkF0
ちなみにGがかかる状態でテレスコ操作なんてできないでしょ
0089名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 10:59:17.58ID:nKYVwzEG0
>>88
オートで作動してそれをドライバーにステアリングの前後動で伝えてるってことかな?
0090名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 11:00:06.12ID:Zb5dQgUY0
プロトセイバー? ビークスパイダー? 烈&豪に出てきたミニ四駆のように凄いギミックのマシンが完成したのかw
0092名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 11:06:45.11ID:tQDhsDp70
メルセデスF1、ステアリングシステム『DAS』の合法性に自信
https://f1-gate.com/mercedes-benz/f1_55105.html

F1解説 | メルセデスが導入した『DASシステム』とは?
メルセデスF1は、F1バルセロナテスト2日目の午前中に『DAS(デュアル・アクシス・ステアリング)』システムと呼ぶ、走行中にフロントタイヤのトー角を変更させるデバイスを披露。
バドックでDASシステムという言葉が大きな注目を集めた。
トー角とは、車を上から見た場合に進行方向に対してタイヤのトー(つま先)がどの方向を向いているかを示すもの。
タイヤと車軸は、基本的に90°を成しているとすれば、この状態がトー角を0°となる。
トーインだと、トー(つま先)がイン(内側)に向けている状態。トーアウトだとトー(つま先)がアウト(外側)を向いている状態を指す。トーインでは直進安定性が良くなり、トーアウトだと曲がりやすくなる。
メルセデスF1が導入した『DASシステム』とは、ステアリングを前後に押し引きすることでトー角の変更するシステム。
ルイス・ハミルトンのオンボード映像では、ルイス・ハミルトンがコーナー手前でステアリングを押し込むとフロントタイヤがトーアウトの状態となる場面が確認できる。
また、動画の冒頭ではステアリングを引き戻してトー角を戻しているのがわかる。
0093名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 11:12:15.34ID:RfwmLyPd0
自転車のハンドルの締め付けがゆるんで、回転して死ぬかと思ったことならある
0094名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 11:12:33.28ID:ESoZO0ZR0
チートがバレちゃいましたwwwっw
さすがインチキゲリマン
0095名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 11:13:05.97ID:RfwmLyPd0
徳大寺 「メルツェデス」
最近見ないな。本もあまり見かけない気が
0096名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 11:43:45.27ID:wE+5swjv0
>>92
ドライバーが自分で操作するんだ
戻しも手動なんだね
結構忙しそう
これが合法になれば他のチームも追従するだろうな
0097名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 11:45:34.30ID:nvvg7z5v0
ホンダも秘密兵器あるけどな

 ↓

「ホンダ社食のカレーうどんの素」全5種類、
1月18日リニューアルオープンのホンダウエルカムプラザ青山で販売開始
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1229873.html
0098名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 12:03:02.06ID:SEykwdtb0
テレメトリー禁止にしたら良いのに
0099名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 12:08:16.52ID:j2CQcPug0
「いや、インチキじゃねーから、ガタだからwwwwwwwwww」
0100名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 12:11:06.12ID:xkR3I0Qy0
>>99
ガタガタ言ってんじゃねェよ
0101名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 12:19:15.73ID:/j3aIFdz0
>>12
テストだから何とも言えんが
今年ホンダ沈む可能性あるな
0102名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 12:22:59.62ID:2Zn7VXo80
そういえば久しぶりにカーグラフィックTV見たら田辺さんがガリガリになってて衝撃を受けたよ
0103名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 12:23:08.49ID:vnRihvjV0
これ見たとき、ホントに、ワクワクした。
これができたらいいんだけどな、を技術的に具現化するって
できそうでできない。
F1はやっぱりこうじゃなくちゃいけないわ。
0106名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 12:28:46.15ID:wE+5swjv0
ピンク色のメルセデスが不気味だ
まあ3強に割って入るのは無理だろうけど
中段のトップには来そう
0108名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 12:34:02.91ID:Jaj6msi40
>>97
まずい。
おまけに社食は量がすくないので、ご飯の盛りに関してのエピソードが山ほどあるわw
0109名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 12:55:07.14ID:kt0YOOoJ0
トー変化ってリンクの構造によってはロールに連動するから規制しにくそう

>>63
スーパーハイキャスはRB26時代のGT-Rにずっとついてただろ。
0110名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 13:00:26.86ID:wE+5swjv0
スペインのカタルニア・サーキットで行なわれているF1プレシーズンテスト。その2日目は、メルセデスが持ち込んだ”画期的”なステアリングシステムが話題を席巻した。DAS(二重軸ステアリング)である。
 このシステムは、ステアリングを前後に押し引きして、フロントホイールのトー角を変えるというものだ。しかしこれがレギュレーションを満たしているのか、あるいは違反しているのかということについては、議論が分かれるところだ。
 しかしFIAは、このデザインについてレギュレーションに合致していると判断したようだ。
 確かにメルセデスは、しばらく前からこのアイデアについて、FIAに確認してきたようだ。そしてFIAからのお墨付きを得て、W11に搭載したという。
 もしFIAが違法だと言っていたのだとすれば、メルセデスは開幕戦オーストラリアGPで失格となるリスクを負いながらも、W11に搭載してくるとは考えにくい。
 今回メルセデスが突いたのは、レギュレーションにおけるグレーゾーンであろう。それはサスペンションコンポーネントとは何か、そしてクルマにおけるステアリング部品とは何かという”定義”の問題である。
 レギュレーションでは、マシンが走行している間にサスペンションを変更することは許可されていない。それは明らかだ。
「車両が走行中、いかなるサスペンションシステムも、調整は一切行われてはならない」
 F1のテクニカルレギュレーションの第10.2.3条にはそう記載されている。
 したがってトー角の変更がサスペンションの調整によって行なわれている場合、そのシステムは禁止されているということになる。
 しかしFIAは、メルセデスのDASはサスペンションの調整ではなく、単にフロントホイールを”操舵しているだけ”とみなしたということになるだろう。
 ステアリングによって何をコントロールできるのか……これについてはレギュレーションにはそれほど細かくは明記されていない。テクニカルレギュレーションの第10.4.1条に、以下のような記載があるだけだ。
「2輪を超える車輪の操舵を可能とするステアリング装置は禁止される」
 メルセデスのDASは、フロントホイールのトー角を”操舵”しているだけ……そういう意味で言えば、レギュレーションに完全に準拠していると言える。
 またレギュレーションには、”ホイールはひとつの軸でしか操舵できない”とか、”ふたつのフロントホイールは同じ度合いで角度を変更するようにしなければいけない”といった規制はどこにもないのだ。
 つまり、2本のフロントホイールの角度を、それぞれ個別にコントロールすることもできる……つまり、メルセデスのDASは遵法ということを意味するわけだ。
続く
0111名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 13:14:40.24ID:wE+5swjv0
DASがレギュレーションに抵触する可能性があるとすれば、それはパワーステアリングに関するモノだ。
レギュレーションでは「パワーステアリングシステムは、電子的制御がなされることあるいは電気的動力を得ることはできない。
そのようなシステムは、車両を操舵するのに必要な肉体的負担を軽減させるという目的以外の機能を実行することはできない(第10.4.2条)」
とされており、トー角の変更をパワーアシストを介して行なえば、違法と判断される可能性はある。
またDASは、クラッシュテストも通過する必要があったはずだ。
 ライバルチームたちは、メルセデスがこれまで使われてこなかったレギュレーションの”抜け穴”を活用したこと
そして同システムの設計、製造、テストといった面で一歩抜きん出たことを十分に認識している。
FIAはDASについて今のところ遵法という姿勢を示しているが、抗議があった場合には各レースのスチュワードに訴えが出され
最終的にはそこでレギュレーションに対する合法性が判断されることになる。他のチームはすぐさま独自のソリューションを見出すための作業をスタートするのか
あるいは合法性の疑問が解決されるまで、その業務を待つことになるのだろうか?
 2021年から、F1のレギュレーションは大きく変更されることになっており、各チームはそれに合わせてリソースを振り分けなければならない。
今シーズンは今までにも増して、忙しいシーズンなのである。そんな中でDASを導入すると判断したチームがいるとすれば
彼らにとっては余計な”追加の”仕事が増えるということとなり、間違いなく大きな混乱の種となるだろう。
0112名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 13:15:21.11ID:wE+5swjv0
という事でDASは合法らしい
0113名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 13:16:55.31ID:BLcF1rMO0
>>5
トーアウトのほうがコーナリングしやすい
ただし直線で抵抗が大きい
0114名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 13:32:35.18ID:6N9M2se00
こんな風にネットにまで上げられたら秘密でも何でも無いじゃん
0118名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 13:57:42.85ID:di+GPJbe0
>>46
あそこまで行ったらもうドライバーは必要ないのでは?
中学生がいきなり乗ってチャンピオン取れるくらいだし
0119名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 14:06:27.16ID:QLEdv3gS0
ステアリングのリンクアームをサスペンションに含めるかが問題だな。
市販車だとリンクアームがサスペンションメンバーの一部を担ってる物も多いけど
これはほんとに難しい。

操舵装置だけに、FIAの舵取り能力が試される案件だな。
0120名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 14:09:49.63ID:pZvGc5pv0
これはダサいな
0121名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 14:20:28.97ID:LybMUpkF0
ブレーキ前後バランス可変は本当は欲しい、FFでリアを回すために
当然素人には危険なので搭載されない
0122名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 14:48:52.77ID:7Hja9Wtw0
片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん
0123名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 15:09:57.35ID:hYIZSwAL0
メルセデスがやれば合法
それ以外のチームだと違法
0124名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 15:36:28.65ID:lxU95KvN0
>>113
なんですってね
自動車語りのサイトでそれを知りました

話は変わりますが、現在のベンツは車種によって四輪操舵が与えられているそうで
元々ベンツは小回りが利くが、小回り苦手のゲレンデには好ましいことなのか?
少々高齢者の自分が四輪操舵を初めて経験したのが3代目プレリュード
曲がる時に後ろがズルッと滑るような感覚が愉快でした
0125名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 15:47:11.25ID:WFks/uf70
資本力の有るチームが技術の限りを尽くしてモンスターマシンで勝ち続ける、
それのどこが悪いの? モータースポーツの技術革新のためには、「何でもあり」に
した方が良くない?
0127名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 15:55:09.98ID:wE+5swjv0
>>125
それが原因でファンが減ってしまったという認識だからねぇ
大半のファンは1強が見たいのではなく数チームの接戦が見たいから
0128名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 16:43:43.39ID:pi4p78h+0
フェラーリが予選で抗議書出して決勝前に違反判定で出走できずかな
0131名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 17:06:34.49ID:XttFPvFr0
コーナリング中に車体が自動で傾いたりするようなマシンはまだ出来ないのか
0134名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 17:10:23.86ID:6InkupMh0
スリップストリームとか煽り運転やで。
サイドバイサイドは幅寄せ。
危険運転オンパレードやんけ。
0135名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 17:12:21.57ID:4vYa4w/t0
中嶋悟「F1のステアリングは重すぎだ。俺が雨で速いって言われるのはハンドルが軽くなるから」
HONDA「言ってくれりゃパワステにしたのに」
0136名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 17:14:32.78ID:6InkupMh0
>>135
それで片手ハンドルでシフトチェンジしながら強烈なGに耐えてたとかF1ドライバー化け物揃いだよな。
0139名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 18:56:54.61ID:S6acOZ780
コーナーでトー角が変わると有利なのか。
だったらステアリング切ったら勝手にトーインなればいいのに
0140名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 19:22:22.00ID:xiD/cFr50
>>137
仕組みによるんじゃなかったか?
たしか、プレリュードとスカイラインにはついてたけど、動作が違ったような
0141名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 20:12:32.04ID:+Ulcs5Uh0
スーパーハイキャスは高速時は同位相だぞ
0142名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 20:22:18.37ID:P1Sist/n0
来年レギュレーション変更だから今年はどこもイージーモードと聞いてたけど全然違うじゃん
0145名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 20:29:18.16ID:hZrd6g8L0
排気で発電するって聞いてこれはメーカー参入の理由になるなと思ったけど
市販車に投入される噂は日産が少し出たくらいだよね
0147名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 20:42:17.24ID:GpsouyRh0
キムチエンジン
0148名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 20:43:08.82ID:eMSDTgdc0
メルツェデス
0150名無しさん@恐縮です
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2020/02/21(金) 23:05:52.77ID:gbVbZSQ50
日本人 レギュレーションの範囲内で試行錯誤する
欧米人 レギュレーションの抜け穴探しに試行錯誤する
0151名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 00:48:21.03ID:iXy6tjsW0
>>1
【F1】議論を呼ぶメルセデスの革新的ステアリングシステム レッドブルは“違法”だと主張 [2/21(金) 20:48]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200221-00000008-fliv-moto

メルセデスに対して異議申し立てを行う準備をしていると報じられているレッドブルだが、
チーム代表を務めるクリスチャン・ホーナーは、それは恐らく合法と判定されるだろうと語ったという。
だが、マルコはあくまでもそれは非合法だと主張している。

「ドライビング中に能動的にキャンバーもしくはトーを変化させれば、タイヤの接地エリアも違ってくる」

ドイツの『Auto Bild(アウト・ビルト)』にそう語ったマルコは次のように付け加えた。

「それによって、非常に小さい範囲かもしれないが、車高も調整されることになる。
しかし、それは許されないはずだ。なぜなら、(禁止されている)アクティブサスペンションと
同じ効果をもたらすシステムだということになるからね」

F1モータースポーツ担当マネジングディレクターであるロス・ブラウンは最近、
今後ルールの“抜け穴”を用いた技術が導入されたような場合には
すぐその“穴”を閉じたいと思っていると語っていた。

このメルセデスの新技術に監視、F1やFIAが今後どのような判断を下すのかにも注目が集まりそうだ。
0152名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 01:19:30.61ID:fYz8XCtn0
今年のテスト結果だとメルセデスが速いのは当然としてレッドブルがそれほどでもないのと
フェラーリが完全に出遅れてルノーとレーシングポインヨが良さげ
レッドブルも当然盛り返してくるだろうから今シーズンも面白くなりそうだ
0153名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 01:45:12.52ID:W8X75JY+0
>>152
フェラーリは三味線弾いてるね
というか去年のテストで初日から実力見せつけちゃって本レースではそれほどでもなかったという痛い目にあったからかも
0154名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 02:01:19.47ID:ByN2FM7Y0
昔、日本国内の市販車を使って一切改造しないで走るってレースに新規参入したメーカーがばか正直にそのまま市販車で走ったらドコモ改造していてぶっちぎり最下位だったってことがあったな。
改造するのは暗黙の了解だったって。
日本国内でもそうなんだから向こうではもっと酷いだろ。
0155名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 08:50:45.81ID:xl38dtuy0
これの効果次第では去年以上につまらんシーズンになるかもね
メルセデスだけナイキのシューズはいて走るようなもんだろ。
0157名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 08:57:37.11ID:uf0lgPGg0
目に見えるほどトーが変わればタイヤの摩耗に激的な影響が出るはずだけどな
案外大失敗の可能性があるかもしれない
0158名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 09:12:20.33ID:fYz8XCtn0
>>157
キャンバー角じゃあるまいしアホかお前
0159名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 09:25:39.07ID:+L4EIcyF0
ニトロ積め
0161名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:01:44.05ID:fYz8XCtn0
>>160
無知とかアホかお前
0162名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:13:18.10ID:szw7CU0E0
最近F1ってスポーツニュースでもほとんど扱わなくなったよね
映像の使用料がアホみたいに高いんだろうか
0163名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:18:59.10ID:97CXirph0
ドライバーがチンポジを修正したい時ステアリングが前に動いてスペースが空いて手が届きやすいようになる
0164名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:19:39.53ID:b1nKhxW20
人力アクティブサスペンションかな??
0165名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:21:27.79ID:alPDvf940
FIAとメルセデスが繋がってるからやり放題なんだよな。平等性がないからつまらなくなった
0166名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:23:28.33ID:fYz8XCtn0
これはコーナーリングや直進安定性といったのは二次的なもので直線走行時に
あえてフロントタイヤに負担をかけてタイヤ温度を作動領域内でキープするためだろうな
ストレート走行時にわざとハンドル切るのと同じ効果があるんだろう
0167名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:34:17.40ID:Lg/Jv56c0
>>57
CVTは国内ラリーでトヨタがやってる
常にパワーバンドキープするようにしてる
0169名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:57:03.25ID:0mjIDGsI0
そんなんどうでもいいからヘッドレストの角度を調整できるようにしてくれ
最近の車は前傾がきつくていかんわ
後ろに倒せるのは知ってる限りではオデッセイだけ。
他にも倒せる車種があったら至急教えなさい。
0171名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:06:54.71ID:0eFjbFIS0
これでコーナーをハミデルトンしなくなってタイヤにダメージを受けなくなるんですね
0172名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 13:49:51.03ID:DaydUwo50
今年のホンダ終わった
0174名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 14:08:38.65ID:0OsFh4Hx0
時折ホンダはクリーンとかいう糞飯ものの意見出るけど
ホンダは2008年シーズン途中に今シーズンの車開発止めて
来シーズン向けにディフューザの技術規定の抜け道発見して
チートなマルチディフューザーの車を開発したおかげで
翌2009シーズンは新チームのブラウンが無双してダブルタイトル獲ったんだが
まあホンダは2008年限りで撤退してマルチディフューザーの恩恵に預かれなかったアホだが
ホンダが撤退してメルセデスエンジンになったおかげでマシンの闘力向上した面もあるがな
0176名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 15:00:11.61ID:ON/yD+1S0
>>152
メルセデスはC5タイヤ
レッドブルはC2タイヤ
0177名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 15:13:49.74ID:gjeDnjBk0
>>169
後ろから追突された時のムチウチ防止で倒れないのでは?
0178名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 16:10:48.67ID:ZqKz/cv60
タバコマネー復活しろw
0179名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 16:42:38.93ID:9LJJn1vt0
>>7
レースから市販車へのフィードバックって、独立懸架サスとターボ以外無いんじゃね?て思うくらい無いと思ってる。
0180名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 16:53:17.27ID:fYz8XCtn0
>>176
アルボンがC4タイヤで2秒以上遅いのにアホかお前
0182名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 21:31:21.17ID:kwl7cY0M0
レッドブル首脳陣が後半からオフの間に勝利宣言とも取れるような発言ばかりするかりだ
危機感を感じたメルセデスは更に成長した
簡単に言うとレッドブルは敗退フラグを立てまくっていたのだ
0183名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 21:57:35.55ID:HZTum0SD0
>>2
片山が表彰台に上がった頃のWGPは最高に面白かった。今のMOTOGPはルールがころころ変わってつまらん
0184名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 22:12:32.97ID:NZMo0rG30
メルセデスF1の新ステアリングシステム『DAS』、2021年には禁止に
https://www.as-web.jp/f1/567898?
>このデバイスが合法であるのか疑問視する声に対し、メルセデスのテクニカルディレクター、ジェームズ・アリソンは、
>FIAにはすでに問い合わせ済みであり、合法であることは明らかだと発言した。
0185名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 01:15:55.23ID:/FH4YLO60
>>183
片山敬済な
0186名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 02:28:57.81ID:qcd4rXxC0
今宮氏に見せたかった
0187名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 10:16:55.88ID:n2FZIROX0
純白のメルセデスは有機ELの中
0189名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 10:41:23.65ID:QrSqQfxm0
>>167いくいらでも多段化できる、それだけでも優位性が生まれるよね
0190名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 14:05:31.16ID:Kia5wSnZ0
>>189
市販車もCVTが良いのかな?
0191名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 14:07:22.02ID:KtGy9sBi0
>>187
デイトナ24時間ね
0192名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 16:21:44.72ID:YkTxwmXh0
>>187
ベッドでドン・ペリニヨン
0193名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 17:50:57.53ID:pefa+u/k0
>>157
F1マシンは元々フロントトーアウト、リアトーインになってる。それをニュートラルにするだけだから摩耗や発熱は抑えられる。
0194名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 17:59:21.52ID:i+0TNjW40
ホンダ、終わっとるやんw
0195名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 19:21:21.60ID:6QMviuwX0
♪痛くなったらメルセデス
0197名無しさん@恐縮です
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2020/02/23(日) 23:27:00.37ID:NSv4vT4J0
臭くなったらそりゃ屁です
0198名無しさん@恐縮です
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2020/02/24(月) 10:26:07.99ID:BQqrKLZr0
>>107
メルベン
0199名無しさん@恐縮です
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2020/02/24(月) 13:49:51.24ID:SwE97CWX0
>>162
報道利用条件下なら無料なはず
単にやきう以外の競技の人気が疎ましい連中が排除してるだけ
0200名無しさん@恐縮です
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2020/02/24(月) 13:52:55.94ID:+swEb3ze0
ハンドルは回すだけじゃなくて前後にも操作しなくちゃいけない時代とかすげぇな
0201名無しさん@恐縮です
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2020/02/24(月) 16:20:06.84ID:30B018J50
>>1
トゥ角をいじって空力を稼ぐんだっけ
軸がブっ壊れるか直進性が悪くなってマシンが不安定化して壁に激突死までありそう
まあ非白人でテストしてるのかね
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/24(月) 17:17:13.64ID:4h7iThOv0
大してタイム稼げなかったらやめるだろうけど今のところ速いようだな
0203名無しさん@恐縮です
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2020/02/25(火) 01:43:49.34ID:eLjkFsZG0
開幕前にホンダ終了のお知らせ
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