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【サッカー】J2京都、サポーターがナチス親衛隊連想させる旗 セ大阪戦で 厳重注意し謝罪
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0001ひかり ★
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2020/02/15(土) 20:40:13.51ID:XRLf96wk9
 サッカーJ2・京都は15日、「サンガスタジアム by KYOCERA」(京都府立京都スタジアム)のこけら落としとして9日にあったセ大阪とのプレシーズンマッチで、
京都側ゴール裏自由席の男性サポーターがナチス・ドイツの親衛隊のマークを連想させるデザインの応援旗を掲げていたと発表した。クラブは男性を厳重注意とし、
「深くおわびする。改めて禁止掲出物の周知徹底を行い、内容確認を強化する」などとコメントした。

 クラブによると、試合後にインターネット上で騒ぎになり、サポーター組織を通じて男性と連絡を取った。男性は後日、クラブハウスを訪れて謝罪。
旗は自作したもので「インターネットの画像検索で見つけ、意味も分からず、かっこいいと思って使ってしまった」と説明したという。

 Jリーグでは差別思想を連想させる旗や横断幕などの持ち込みや掲示を禁じている。2017年4月のリーグ戦でガ大阪のサポーターがナチス親衛隊のマークに
酷似した旗を掲げ、クラブは当該サポーターグループを無期限入場禁止処分とし、Jリーグはクラブに制裁金200万円などの処分を下した。【石川裕士】

毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200215-00000050-mai-soci
0004名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:42:09.29ID:POl7LT2i0
ネット検索で見つけたやつをパクったのか
そんなんでてくるか?と思って髑髏で検索したら気持ち悪かったわ
0006名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:42:28.04ID:Z/xvLy060
>>1
平均年齢40歳代だよね?サカ豚って
ほんとバカの集まり
0011名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:43:20.94ID:Nq4m7yAJ0
エスエス製薬
0015名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:45:16.08ID:POl7LT2i0
完全にオリジナルでデザインしてたまたま似てしまったらどーなんのよ
後、騒ぎを起こしたいやつがゲリラ的に掲げても止められんよな
全部許可制にしないと防げねーわな
0018名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:45:33.28ID:fRQ+zNsj0
表現の自由
0019名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:46:42.58ID:zNH+npaz0
白地に
紫の十字架
十字架の中に髑髏
0020名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:47:28.01ID:kE5bHexR0
1-13
0021名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:47:55.40ID:MPilfLDyO
新スタジアムで舞い上がったんだろう、仕方ない。
ナチス旗ならニュースにしなくて良い。
0023名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:48:03.07ID:F0wYmfS70
パヨクの多いJリーグだけにわざとだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:51:14.13ID:vuur+bti0
またネトウヨが旭日旗とハーケンクロイツを同時に振ったの?
0029名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:51:16.13ID:aKEaYhhM0
ヤフートップに載ることかよ。
0031名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:51:27.35ID:edrXFv1Q0
在日が仕掛けてきたか
0033名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:51:32.77ID:Pxe5Og0V0
正直よくあるマークだとは思うが
こけら落としだから神経質な反応になったのかなー。
0037名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:52:00.87ID:JMRE1fDp0
>>1
旭日旗を批判してる連中の自作自演だろ
0038名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:52:05.84ID:UqO/DdrB0
アホーターの知能レベルは中卒暴走族なのか?
0041名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:53:11.32ID:vuur+bti0
ネトウヨ必死ww
0044名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:53:41.12ID:wZn3+cMv0
サポーターて実はサッカーどうでも良くて
自分がパフォーマンスして気持ちよくなりたいだけ
承認欲求の塊みたいな人種
0045名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:54:08.94ID:huYt6BCw0
第3SS装甲師団トーテンコプフのエンブレムは元はフリードリヒ2世のだからナチスのではないな
0047名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:54:42.83ID:NTIxf70n0
京都のやつは人によって判断分かれるよ
でも在日ユダヤ人のアホライターが英文で拡散して無視できなくなった
ちょっとでも似てしまったら政治的主張に利用されるだけだよ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:55:32.38ID:g5+S5KiV0
マルティン・ボルマンを追え!
0058名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:56:54.28ID:i9a7m6+60
連想させたらアウトか

だいたい何でもクレーム付けるネタにできそうだなw
0059名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:56:58.51ID:POl7LT2i0
ネットで旗やゲーフラのデザインを監視してる悪趣味なやつがいるからな。気を付けろってこった。
ネットで拾ったやつは使うな。わかったか
0061名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:57:06.94ID:F0wYmfS70
パヨクの自演だろうから
スタジアムから永久追放にしておけよ
旗持ち込んだだけで自演にしておけよ

そもそも旗なんてスポーツ観戦で振る必要ないだろ
サッカー特有のくだらん文化
0062名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:57:11.19ID:3sZe/z7O0
京都の奴らは民度が低いなあ
馬鹿しかいねーわ
0063名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:57:30.44ID:9NcHLtsQ0
トーテンコプフの記章にクリソツじゃ言い逃れしにくいだろ
模写とかはあくまでもこじつけ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:57:53.68ID:Twk3Beva0
卍のマークなら問題ないのでは?
寺のマークなんだし
0067名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:58:40.31ID:oyy81T0aO
卍を書いたつもりが逆だったんだろ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 20:59:34.06ID:BPR2qjV30
ガンバの稲妻マークを二本使ったら「SSマーク」と因縁をつけられたでござるの巻き
下の方を尖らせて黄色にすれば、「ガンバの稲妻だぎゃー」と主張出来たのにね。
0072名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:00:33.37ID:i4VzJwQn0
もう一度、映画ダ・ヴィンチ・コードの
冒頭部分でも見直して勉強してこいよ。
この程度でギャーギャーと。
許容範囲の狭い人間だな。
0073名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:01:12.70ID:vuur+bti0
皮肉なことにネトウヨのせいで旭日旗永久封印になった事実
0075名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:02:07.63ID:mFcT9WK70
京都なら本願寺の旗でねーの?
ナチの方がパクッたんや、引き下げさせられるいわれ等ないわ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:03:16.90ID:POl7LT2i0
プレシーズンマッチでリーグ関係ないのに制裁なんかあるわけねえだろ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:03:38.96ID:U9hEdgab0
>>64
別に構わんだろうけど、寺のマークを振って何をしたいんだよw
0081名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:03:58.56ID:OP/MZEFh0
サッカーのサポーターって何に憧れてナチスだとかそういうのやりたがるの?
欧州の過激なサポーターカッコいい!!みたいな憧れてもあるのか?
0082名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:04:17.86ID:Ki9/BOFK0
きもちわりーな京都って
0083名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:04:19.50ID:DF6kQ7q60
もういかなる旗も禁止すればいいのにね
実際のとこ 試合中にでっかい応援フラッグとか
揚げたり振るたりされると周りの客は観づらいじゃん
0084名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:04:24.87ID:t5Ilms9J0
>>3
サンガだと稲森会長の地元鹿児島をリスペクトして似たような旗振っててもおかしくないし何より鹿児島ユナイテッドでも普通にありそう
0086名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:04:34.07ID:0vnt9N/r0
またサカ豚か、懲りないな
0087名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:06:04.63ID:kg4Ky4Ij0
世の中には
磯野波平の髭なんて
WW2の頃の軍人も
WW1の頃の軍人も
生やしていた程度のものだと
わからないのがいるんだよな。
0088名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:06:30.89ID:6iu6ohGC0
つーかサッカーともチームとも京都とも関係ない絵柄の旗を何のために作るの
0090名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:07:06.09ID:hp4C9HLr0
卍がダメなのは知ってたが、ドクロもダメなのか
0091名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:07:27.70ID:FIykzwIC0
日本に原爆落としたアメリカの星条旗は何の問題にもならないのはおかしい
0092名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:07:28.33ID:SIilTlDR0
イタリアのセリエとかやべー旗ばっかだったのに最近は無くなったのかな
0094名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:08:13.46ID:Hf8uK23e0
>>36
日本人なら分からん
ナチオタとか分かるかも?ってレベル
ユダヤも朝鮮人同様鬱陶しいな
0095名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:08:13.55ID:EwyjNDOf0
ナチスは何も悪いことしてへんやろ
悪いのはユダ公や
0096名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:08:24.76ID:GwQn/+QY0
>>60
サポの中でも大旗を作るようなグループに入ってる人は元ヤンとかイケイケの人が多いから、こんなのざらにあるよ
0097名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:08:49.59ID:U9hEdgab0
>>83
基本的にゴール裏のバカ達は、旗を振って合唱するのを目的に来てるんで、禁止すると売上が減るんじゃね
サッカーを見にきてるんじゃない
0099名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:09:35.19ID:kwWjhAEb0
ドクロくらい良いだろ
と思ったけどコピーしたんじゃ言い訳出来んな
0100名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:10:32.78ID:GwQn/+QY0
>>83
一時期見づらいって辞めたクラブがあったけど、盛り上がらないってまたやり出したな
大旗降ってるエリアにいる人たちは試合見るより声出し応援が主眼だから
0101名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:10:38.63ID:/xN/MsiV0
せっかくの柿落としに水を差して本人縮こまっとるやろな
もうスタジアム来れへんのちゃうか
0102名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:10:39.85ID:PCRdw6Ua0
>>70
これはナチス親衛隊のマークにそっくり
完全にアウトでしょ
0103名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:10:50.61ID:EHPeiUC70
歴史を学ばないジャップはナチュラルに差別するって本当だったな
0104名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:11:11.71ID:bksia2dK0
ほんと馬鹿しかいねーなサッカーは
0106名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:11:21.30ID:6hphCTzc0
今のご時世なんでもイチャモンつけられるんだからもう少し考えればいいのに
0107名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:11:30.25ID:Ws7o50Y70
まさか旭日旗も含まれるんじゃないだろうな
てか何でこれがダメなんだ?
0108名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:11:32.89ID:mzLaJftX0
ドクロといえばザンクトパウリ��‍☠
それのパクリじゃん、宮市にワビ入れろ
0109名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:12:02.02ID:C88nMbdp0
北朝鮮国旗を揚げよう!
0112名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:12:35.93ID:ncBqavno0
ナチス以前にデザインパクんなよ
0115名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:13:49.56ID:8VhqfB160
SSとは違うの?
0117名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:14:45.75ID:GwQn/+QY0
クラブと関係ないデザインの旗は持ち込み禁止にしてもいい気がする
サポから見ても、あんな旗いらねーってのはあるからね
0118名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:15:47.35ID:CY046Wd20
なんでこうなるの分かってて使うんだろ
俺しか知らんだろとか思ってたんかな?
0121名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:16:24.71ID:8pB4TWp40
>>36
日本人でこんなもん知ってる奴いないだろ
ワンピースの海賊旗に使われててても気付かんぞ
0123名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:16:49.21ID:EHPeiUC70
ドクロをかっこいいとか思うのって中学生か
0124名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:17:30.75ID:thEjuQse0
言われてみればナチス云々抜きにしてもサッカーの試合でドクロの旗を振る意味が分からんよなw
0126名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:18:38.45ID:1reBbxXB0
ユダヤ人のうざさは異常
自分たちはパレスチナに同じようにしてるのにいつまで被害者ぶってんだと
0127名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:18:40.26ID:kJdmUItL0
大量虐殺のゲバラがいいんだから別によくね?
0128名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:18:42.08ID:VCQcSSui0
スマステーションの番組開始時のマークがSSだったせいですぐ変わったことあったな
0129名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:19:01.40ID:1V5XUI1v0
>>36
いや違います。
黄金バットです。
って言い張れば良かったのに。
0130名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:20:41.36ID:9NcHLtsQ0
>>36
黄金バットなら韓国人も文句言えないよな
ちなみに文化輸入絶賛規制中の昭和40年代に日韓共同制作したアニメでもある
0135名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:23:39.51ID:s86nTLwC0
>>36
ミリオタならトーテンコプフはすぐわかるけど
SSの部隊マークだからやめろと言われると「えー」とはなる
髑髏紋章は古代からあったから
まあこれは完全に模写だから怒られても仕方ない
0136名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:23:42.63ID:Ws7o50Y70
自由を思いっきり束縛してるな
本当にJリーグはダメだと言ってるのか?
現場が勝手に忖度すると旭日旗も禁止になりかねない
0137名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:23:57.72ID:KrVTF7rq0
ゲバラとかなんの関係があるんだよ
0138名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:23:59.77ID:ZlZDOF2N0
スペインでつり目してる奴らと同じ
ナチュラル差別野郎は罪の意識がないからコロナに感染させて隔離したほうがいい
0139名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:24:39.22ID:ab8zW6B30
クラブに関わるものかベンチ入りまで選手名の旗以外禁止でいいだろ
関係ないマークとか団体名とか振り回されても何の応援にもならない
0140名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:25:26.33ID:l+Esn5Xr0
>>1
>>42
ガンバとは言わば近所だからなぁ。

新スタ完成直前の大量失点といい、何から何まで、悪いとこだけガンバに似てきたかw
0141名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:25:27.52ID:GwQn/+QY0
>>122

骸骨なんて応援に関係ない図柄の旗はスタジアムに持ち込み禁止にしたらって話よ、大旗なんて持ち込む人だいたい決まってるし許可制にしてもいいくらいじゃない
0142名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:26:14.23ID:Hf8uK23e0
ユダヤ人と朝鮮人抜きの世界でお願いしたい
これだけで世界はだいぶまともになる
0143名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:27:19.45ID:bAXaoi2N0
そもそも大旗が邪魔
席一個分の金しか出して無いんだからはみ出すなよ
0145名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:27:32.19ID:Ws7o50Y70
>>141
君にとってはそう見えても本人が好きな物を禁止にするのか
もしそうならクラブ公認の旗を決めればいい
0146名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:27:47.26ID:zAlNo7Zb0
>>103
グックをナチュラルに殺します
0147名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:27:59.78ID:GwQn/+QY0
>>137
ゲバラはサッカー界では流行りなのかも
ゲバラの旗はけっこう見る
まぁ旗を作る人たちがそういう層なんだよね
0148名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:28:11.17ID:bAXaoi2N0
ウルトラスとか何で自分たちの旗掲げてるの?
チーム応援する気無いの?
0149名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:28:28.13ID:D7Mvgmcf0
せっかくの新スタジアムを汚しやがって
0150名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:29:41.68ID:iGuDuTGk0
怒られるという事を想像できないんだろうか
0151名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:30:45.39ID:GwQn/+QY0
>>145
応援って選手やクラブのためにするものだからね
選手たちがドクロの旗見て喜ぶのかな?
自分勝手に旗をふって自己満足してるならスタに来なくてもいいよって思うわ
0153名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:31:39.37ID:DXDf1QfL0
クソウヨのナチス好きは異常
0154名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:32:18.54ID:6zN8hyZ/0
日本人ならぱっと見、わからんな。ただのドクロマークだ。
さしずめ、ドクロ検索で出てきたのをそのデザインのみを優先し旗に入れたのだろう、と思いたい。
0155名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:32:38.44ID:Ws7o50Y70
>>151
本人はそう思ってやったんでしょ
それを前提に言ってるんだけど他人の感性だからね
0156名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:33:42.62ID:2S/Zq+UT0
ガンバサポの京都サポか


なんか哀れだな
0157名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:35:25.13ID:cQ8H0kVa0
ナチスドイツはいろいろ無駄にカッコよかったからな
「春の目覚め作戦」とか作戦名ですら
0158名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:35:43.41ID:s86nTLwC0
>>152
ヨーロッパではドイツ国防軍の部隊マークはセーフで
SSの部隊マークはアウトという暗黙の了解がある

戦後ドイツ軍でSSのマーク引き継いだ部隊もあったけど
1980年代に入ってから問題にされて順次変えられていった
0160名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:36:44.05ID:2S/Zq+UT0
>>69
作った奴は認めてるのに、全然反省してないな、通報。
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/15(土) 21:36:55.44ID:Ws7o50Y70
デザインそんなにおかしいかね?
これでナチスを連想とか言われてもそっちの方が違和感がある
0162名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:38:08.71ID:GwQn/+QY0
>>155
それを前提って本人にしか分からないことを言われてもな
一般的には髑髏なんて応援には使わないものでしょ
公の場所で使うんだから、どう見られるかも考えないとさ
0163名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:38:48.05ID:Ws7o50Y70
>>158
だからなによ?
そんな意図があると思ってるの?
別に日本で禁止されてないのに
0165名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:38:58.20ID:F0wYmfS70
Jのウルトラスってパヨクが多いから自演だろ、マジで
0167名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:39:24.53ID:8zdZu4Oo0
一部のキチガイ馬鹿サポーターが問題を起こすとクラブが処分されるのいい加減やめて
サポーターを追放するか営業妨害で損害賠償払わすかすればいいと思うわ
酷い場合はサポーターの顏画像をネットにばら撒けば少しは大人しくなるだろう
0169名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:40:25.76ID:OazN8HIi0
>>3
それジオンのマークだから余裕のセーフ
0170名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:40:34.25ID:um31W3Vw0
いろんなスポーツのファンがいるけど、やたらドクロとか好きなのってサッカーファンくらいだろ
ドクロとかあんなクソださいもんよく使えるな
0171名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:40:48.22ID:mfX58ANt0
ゲバラの旗使ったりちょっと幼稚やね
もう卒業しなよそういうの
0172名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:41:05.18ID:C88nMbdp0
>>48
程よい乳やね
0173名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:42:08.59ID:f8SFcqln0
髑髏を基調とした軍旗はナチ以前の
プロイセン時代からあったんだけどね
0177名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:42:37.82ID:s2nKCr9P0
>>3,13,89
友よ
0178名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:42:40.30ID:F0wYmfS70
>>170
ゲバラ好きだったり
Jのコアサポってパヨクが多いからな
今回もパヨクの自演だろ

だいたいあの手の旗とか持ち込み自体がいらんじゃん
旗持ち込み禁止にしろよ
グッズでもねえのに勝手に持ち込むなよっていう

代わりにサリウムでオタ芸させておけよ
0179名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:43:23.94ID:Ws7o50Y70
なんの意図も無くかっこいいから使っただけなのに禁止だと
旭日旗も禁止にされかねないからな
0180名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:43:35.27ID:iXa37UHD0
過剰反応
人類はいつまでナチスに粘着してんだ
0181名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:43:35.86ID:f8SFcqln0
>>173
訂正…軍旗じゃなく徽章でした
0185名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:45:33.69ID:axNSGlga0
武装親衛隊とかいう中二心溢れる名称

第一SS装甲師団 アドルフヒトラー特攻隊
第二SS装甲師団 ダスライヒ「帝国」
第三SS装甲師団トーテンコプフ「髑髏軍団」
第四SS装甲擲弾兵団
第五SS装甲師団 ヴァイキング軍団
0186名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:46:11.00ID:F0wYmfS70
Jリーグのコアサポってマジでパヨクしかいねえから
明らかに自演だよな
0188名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:46:24.82ID:AKSRnaEr0
京サン党員がナチス親衛隊のマークを模した応援旗を掲げるという珍事件
0189名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:46:32.47ID:gm8jBlH10
バツとしてチームは新スタジアム三年使用禁止だな
0190名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:46:34.01ID:LgsJHu2N0
また表現の自由が弾圧されたのか
0191名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:46:57.35ID:F0wYmfS70
Jリーグはいい加減旗の持ち込み禁止させろよ
それで来ない客が増えても厄介払い出来ただけだろ
0192名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:46:57.89ID:TZOC+0nx0
これもナチスなのか
ドクロだから海賊旗にしか見えなかった
0194名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:47:52.02ID:l78KonEg0
こういう旗のデザインってサポーターが勝手に決めて上げてんの?
0196名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:48:47.94ID:aiaLRpm+0
こんなもん海賊旗でありふれたデザインでさ
ワンピースもキャプテンハーロックもアウチだぜ?

SSのあれも意味があって、"死ぬまで戦う" だったはず。
0198名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:49:29.61ID:UvJ9e/mD0
>>1
絶対在日だろこれ
0199名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:49:55.21ID:5PT5brCr0
基本的にヨーロッパのゴール裏は右翼の集団だから
0200名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:50:14.50ID:sqwCwQEm0
今思うとネットが浸透してなかった90年代後半まではおおらかだったよな
学生やV系なんかがよくナチスの軍服のコスプレしてたし、それが特に問題になる事もなかった
今や日本ですらナチスも旭日旗もクレームの対象になってるよな
なあなあにしてたら世界に拡散されて叩かれるし
0204名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:50:54.15ID:ov+GF5yM0
>>3
どっちかって言うとジオンっぽい。
0205名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:50:58.54ID:XFaBlSxN0
>>197
日本も大昔から日の丸使ってたけど戦犯旗扱いですわ
0206名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:51:07.75ID:WQ6+jVFW0
どうしてサカ豚ってバカなの?
0207名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:51:33.82ID:iXa37UHD0
欧州だけでやってりゃいいんだよ
アレルギー押し付けんな
0210名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:52:16.27ID:CbgWG/kM0
ネトウヨは大きな勘違いをしているが、ウルトラスのカルチャーってのは基本的に極右だよ
万国共通で
0211名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:52:21.15ID:MdPC53uA0
どっちにしてもクラブに関係ない旗を振ってキャッキャしてるアホが多過ぎる
珍走団かよ
0212名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:52:21.98ID:2KWUaMBs0
この程度でって思ってしまうなこれも一種のナチス利権みたいなものがあるんだろうな
0213名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:52:27.80ID:jobVUGE00
似てる似てない以前にサッカーの応援旗にドクロって何のつもりなんだ
それとも俺が知らないだけでよくあるものなのか
0214名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:52:52.57ID:2KWUaMBs0
>>205
良かったね
0215名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:52:56.46ID:QWwKj9Na0
サッカーは欧州中心
EU最大の大国がドイツ
大戦中のドイツの行動は国民には全く責任は無く悪いのはナチスのみと言うのがドイツの主張だから欧州ではナチスは絶対悪でなくてはならない
0217名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:53:13.05ID:LgsJHu2N0
誰が抗議したかも書いてないんだな
ユダヤじゃないんだろ、早すぎる
0218名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:53:53.44ID:2KWUaMBs0
>>213
日本でも有名な所だと香川が所属してたドルトムントはドクロのマークだよ
0220名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:54:17.22ID:F0wYmfS70
>>211
パヨクに支配されたJリーグだからな
だから企業名も嫌うしスポンサーに対しても感謝がない
0224名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:56:08.78ID:5o5K6UxHO
サッカー詳しくないんだけど「インターネットの画像検索で見つけた」旗を応援で振ろうって思うものなの?
チームの旗とか無いの?
0225名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:56:49.69ID:wqJfLwzQ0
>>213
日本でいう所のヤンキー、暴走族みたいな文化が無い代わりに、ヨーロッパの若者はフーリガンになった
フーリガニズムは基本的に反権力と極右思想
ドクロつけまくりの革ジャン暴走族と街宣右翼のハイブリッドだと思ってくれればいい
0226名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:57:00.55ID:Mnpo6Dfj0
サカ豚だんまり
0228名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:58:16.88ID:Ws7o50Y70
>>223
そこまで言うならクラブが旗を決めてそれ以外は認めなきゃ良いじゃん
個人の感性に任せると外れるのが出てくる
0230名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:58:47.01ID:If7DJ8yD0
こんなので騒いでるのチョンだろ
0231名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 21:58:48.16ID:8s4hlDPf0
政治信条に関わる云々に引っかかるのかな

まぁ、どういう思想信条持って表現するかは公共の福祉に反しない限り憲法で保障されてるけどな。
0232名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:00:18.14ID:lTNEaWiY0
新スタジアムだというのにミソ付けんなよ
0233名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:00:36.67ID:F0wYmfS70
>>225
反権力はパヨクやな
0235名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:01:10.11ID:s86nTLwC0
>>218
髑髏マーク自体はドイツでもセーフなんだわ
トーテンコプフの部隊マークは顎が突き出て横一文字の線が入っているという特徴がある
そこまで模写したから目をつけられたのさ
0236名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:01:22.05ID:+vSa2tRe0
すぐナチに結び付ける外人が日本に棲み着いてるんだよ。アイドルに文句つけたやつも同じヤツ。なんなら寺の卍マークもいちゃもんつけてくる
0237名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:01:37.85ID:VFRyHIkY0
アジア人はナチスにアレルギーがないからな。
0240名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:02:35.65ID:GwQn/+QY0
>>224
チームがデザインした旗なら別にあるけど、応援では使わない
これはサポ個人で作って個人で振ってるもの、基本的に応援で使う大旗は個人で作る
売店でも旗は売ってるけど、もっと小さめかな
0241名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:02:53.76ID:EHPeiUC70
やるなら放射能のハザードシンボルにしとけ
0244名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:06:19.16ID:RJAj1vBd0
>>33
寺院のマークと区別着くやつのほうが少ないだろうな
0245名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:07:42.91ID:bbnqlNCu0
ぽっと出のラグビーファン()に応援歌のカントリーロードをパクられたペガルタ仙台
0247名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:11:10.12ID:Ws7o50Y70
普通応援に使わないってのは禁止する理由にならないって事に気付け
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/15(土) 22:16:47.55ID:x6uJ5CmC0
>>214
やったぜ
0250名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:17:43.87ID:robpmXIS0
赤いチームカラーの所はゲバラの顔のフラッグ使うよな
0251名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:18:23.70ID:X1osIjjp0
どうせならナチスドイツも旗にこの世に存在するデザイン全部使っといてくれれば良かったのにな
0252名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:18:34.90ID:Ws7o50Y70
>>248
どう思うかは人それぞれでしょ
本人はおそらくかっこいいと思って取り入れたんだし禁止する理由は無い
0254名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:20:23.63ID:5rS8CJXC0
>>36
写真は目の空洞が影になってるようだけどガチで師団章だったの?
単純にドクロで画像検索して海賊旗にしたかっただけなんだろうな
0259名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:25:52.29ID:SsMZrzuN0
もう終戦から70年以上経つのにナチスの影響力がこんなところにも出てくるってすごいな
0260名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:28:55.29ID:dap7FWFN0
塩ビのしなり棒で旗振るのが世界中のサポーターで流行ってるけど、
あれはカッコいいわ
むしろ前列の大旗いらない
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/15(土) 22:30:43.40ID:LImzi29cO
もう亀岡はナチススタジアム、通称ナチスタだな
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/15(土) 22:30:46.45ID:rtLYWjnW0
専スタだとサポが過激化するんだよな
柏サポとか昔からブリーフ隊とかやってて頭おかしい
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/15(土) 22:30:54.38ID:6cB1f1h00
ハーケンクロイツならまだしもこんなドクロがナチス関連だなんてほとんどの奴は知らないからな
本当にかっこいいと思ったんだろうな
0264名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:31:36.31ID:xnbaiXRR0
>>261
亀岡はアユスタだから
0265名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:31:46.88ID:dap7FWFN0
ゲバラやアンクルサムもよく見かける
政治思想関係なくただデザインがカッコいいからなんだよね
旭日旗しかり
0266名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:32:25.26ID:6cB1f1h00
ナチスのカッコよさは異常
0268名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:33:14.99ID:6bwQNnZt0
>>266
若者を軍隊に入れる為に格好いい軍服にデザインしたんだっけ
0269名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:34:03.56ID:tbm2rSvJ0
中華人民共和国や大韓民国、朝鮮民主主義人民共和国の方
を差別してるのってもしかすてサ力豚じゃねーの?
0270名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:34:30.84ID:+vSa2tRe0
京都なんだからただの百鬼夜行だろ。どんだけしゃれこうべが溢れてたか街かクソ外人には分からんだけ
0271名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:35:21.63ID:5MdnlHTr0
>>269
もすかして在日の方ですか?
0272名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:36:33.47ID:a7xLDcBl0
がしゃ髑髏もNGだな
0273名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:36:47.86ID:SsMZrzuN0
死後も消えないナチスの影響力に
宣伝省大臣のゲッベルスは喜んでるだろうな
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/15(土) 22:37:06.06ID:GFVdOc9R0
摘発するよりも、教育、啓蒙のほうが大事じゃないかな…。
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/15(土) 22:38:02.53ID:bbnqlNCu0
ナチの制服とか鉤十字の旗をデザインしたのはドイツのデザイナーだからかっこいいのはそりゃそうだろ本職のプロだし
0277名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:39:21.52ID:huYt6BCw0
ニュルンベルグ裁判では武装親衛隊はヒトラー直属か否かの違いでやってることは国防軍と同じって主張が認められたけどな
0279名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:46:54.34ID:xExz0Wdk0
ナチスのデザインについておおまかに知りたい方へ
グラフィックデザイナーの方が書いた本です

http://sayusha.com/catalog/books/p9784865281767c0070
http://sayusha.com/data/home/wp-content/uploads/IGP1859.jpg
RED ヒトラーのデザイン

目次
序 ヒトラーのデザイン
第一章 ファッション
第二章 デザイン〈たくらみ〉
第三章 グラフィック
コラム 四角いコロッセオと映画
第四章 イミテーション
コラム ルーン文字の記号
第五章 ハーケンクロイツ
第六章 ライン
付録  ハーケンクロイツ的シンボル群
    映画の中のシンボルマーク


買うのが嫌な方は図書館で借りてみてください
0283名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:52:56.21ID:s86nTLwC0
>>277
でもその後にナチスの戦争犯罪がクローズアップされて戦後ドイツ軍の印象まで悪くなりかけ
「全部SSが悪い!国防軍は真っ白!」という主張が生まれ今に至る

まあこれも否定されつつあるけど「ナチスドイツ軍には騎士道精神あふれる軍人もいた」
というのがドイツ人の心の拠り所なので「SSが悪い」は共通認識のまま
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/15(土) 22:53:37.76ID:eqLuj5c10
>>2
中日と阪神のファンによる『闘魂こめて』の替え歌
「♪死〜ね死ね くたばれ 巨人軍」

阪神ファンによる東京音頭の替え歌
「♪くたばれ読売!くたばれ読売!くたばれ読売!くたばれ読売!
ハァ〜ア〜 踊り踊るなら チョイと東京音頭 ヨイヨイ」

こういう下品な替え歌を歌う連中のどこを見習えばいいの?
0285名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:54:02.07ID:wWbl6TPu0
サカサポってナチス好きすぎない?
0286名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:55:03.55ID:BMQlQrbh0
>>252
ドクロは全然OKって感覚の人はそれほど多くはないんじゃないかね
ドレミの歌の替え歌でドはドクロのドとか歌った先生は大問題になったぞ
0287名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:55:20.62ID:TmuRO2gg0
むしろ金閣寺とか清水寺とか
書いてある旗を振れよな。
お経とかも効果ありそうだ。
0288名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 22:56:34.24ID:DXKoA0Nz0
>>285
いや旭日旗とチェ・ゲバラの方が好きだろう。
ナチスは最近見かけない。

最近はユニオンジャックもよく見かけるね。
0290名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:04:48.27ID:kg8eOUZ+0
セレッソかガンバが似た様な事やってたじゃん
サポーターのくせにそんな事も知らんのかよ サポーターじゃない俺でも覚えてるのによ 糞バカが
0291名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:06:13.70ID:itNrqeeV0
>>620
企業個人にサッカーって不自由なスポーツなのね。

そんな不自由なスポーツを応援してて楽しいのかしら
0292名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:07:13.66ID:+5kDPC0v0
>>291
ロングパス好きなんですね
0293名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:07:13.67ID:kg8eOUZ+0
>>213
髑髏は再生の象徴でもある
まぁこいつらがそれを知ってて使ってるのかどうかは知らんけど
0295名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:15:22.50ID:oBq4HiBZ0
とりあえずドクロ使いたいなら
和風とかでオリヂナルデザインでないとダメかもね
オリヂナルで文句言うようならそれは問題
0296名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:16:27.97ID:DXKoA0Nz0
ドクロマーク自体は問題ない
このドクロがナチス親衛隊のドクロなのが問題なのだろうね。
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/15(土) 23:17:25.48ID:gI7MVsXV0
サッカーの応援でドクロ使う意味がわからん
サッカーの起源は生首蹴ってた説からきてるのか?
0298名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:17:59.67ID:8N81xndI0
なんで、オリジナルの旗なんてつくるの?
0299名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:23:04.14ID:xw13Ge970
旗は人も殺さないし戦争もしねぇよ
0300名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:24:55.97ID:ethvijLx0
ガンバサポがSSの旗作って解散させられたのにまたか

なぜ勉強しない
0301名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:31:43.53ID:DXKoA0Nz0
>>300
いや解散させられてはいない。
自分らから解散を申し出て解散した。
強制ではない。
0303名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:35:43.11ID:Lcxkifjt0
>>1
こんなもんに金使うならクラブにもう少し金落としてやれよw
0304名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:36:38.03ID:+GyXZYcv0
>>36
魁‼男塾の松尾鯛雄の頭蓋骨だろ
0305名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:39:01.08ID:Ro05pZj70
派手な水色かつ源氏一族の桔梗紋の旗を使ってた光秀を平氏の信長は妬んでいじめてた説もあるし要は俺より目立つなって事だろうな
0307名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:43:21.36ID:e6sTYxuD0
新スタ柿落としが黒歴史
そして相手が桜
末代までの恥だなこりゃ
0308名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:44:33.12ID:VSAeC5ul0
さすが底辺の娯楽だな
0309名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:45:38.79ID:O3yVgdSJ0
>>236
ナルトのキャラで額に卍マークある奴も海外に配慮してアニメでは×印に変更されてたな
0310名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:45:43.84ID:RLnlSbax0
学習できないアホーター
0313名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:52:36.72ID:c7UggW9h0
連想というか第3SS装甲師団の部隊マークそのまま
0314名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:52:37.25ID:Im8r4wOP0
ナチスは酷い軍隊だが、まるで第二次大戦はホロコーストしかなかったようなナチス狩りは駄目だろ
ホロコーストは言うほど殺していなくて、本当の虐殺は東部戦線で起こってるだろ
あと、もう一つは日本列島だ
0315名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:53:19.91ID:JLCZxjch0
地図記号のお寺の記号って今も卍なの?
変な人らに変なイチャモンつけられないか心配
0317名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:53:33.10ID:8hYnlbvg0
何やかんやで最終的に負けたヤツら何だし好んで使う意味がないよね
0319名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:55:28.66ID:V0ZURp+20
京都だから卍でいいやん
0320名無しさん@恐縮です
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2020/02/15(土) 23:56:53.87ID:c7UggW9h0
>>163
え?サッカーさんの自慢のセカイガーセカイガーはどこ行ったんだよ
0322名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:21:30.05ID:7uWNHAGc0
ナチスといい旭日旗といいジャップは反省しないねえ
0324名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:24:55.65ID:aZ5s6pmR0
ワールドワイドなスポーツなんだから当然批判がくるべき事案だろ
嫌ならサッカーはやめろよ
0325名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:25:07.03ID:fzqtQ1XwO
>>36
トーテンコップフ

トーテムコップフ

コップにフが付いてたような気がする
(゜∇゜)


>>1
こんなガイコツマークなんかでナチスを想起するなんて有り得ないな
(゜∇゜)

ガイコツマークだからナチスって言い慣らされちゃうと何もデザイン出来なくなるよ

ナチスの親衛隊の下部に居たグループを想起させるのはユダヤと創価学会なんだよね

実態は極左だよね
0326名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:25:35.53ID:dU/rQkwS0
>>315
もう付けられてる
0327名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:27:39.96ID:MKeBhlvx0
京都なんだから寺の卍マークにしとけば
何とか言い訳できたかも知れないのに
0329名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:28:29.82ID:qdE1ufLU0
>>327
卍マークも外国から難癖付けられてる
海外向けのコンテンツでは排除されてる
0331名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:34:28.97ID:aZ5s6pmR0
>>36
模写レベルならアウトだろうな
偶然似たのなら無知を反省して控えるべきだしわざと似せたなら単純に悪質
要らんところで攻めて意味のない自己主張してないで普通のドクロにしておけや
0332名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:39:24.63ID:qsdiFz0/0
>>1
ナチスの旗が悪いんだったら 自国民弾圧行った国の旗って どれくらい悪いんだろう
0333名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:40:35.61ID:fzqtQ1XwO
>>1
ナチス親衛隊の下部組織を想起する団体組織は、ユダヤと創価学会なんだよね

本性、正体、実態、性根、内面は極左(ゴクザ)だよね


>>1
ナチス親衛隊の下部組織を連想する団体組織は、ユダヤと創価学会なんだよね

本性、正体、実態、性根、内面は極左(ゴクザ)だよね
 
0334名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:44:33.16ID:YhiVv0vl0
関西でいうところの、おめこのマークであって
かっこいいわけがない
バカな上にダサいっていう二重苦やぞ
0335名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:45:17.32ID:YhiVv0vl0
アウシュヴィッツ吹田が
大事故を起こしたあとで
まだやるかね、Jリーグサポーターは
0336名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:47:26.05ID:ndSGPdyf0
何も知らない野郎がデザイン的に格好いいと思ってやっちまったパターンかもな
ISなんかもそうだけど、あれは過激思想に人を勧誘するためにデザイニングを頑張ってるわけ
0337名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:51:09.26ID:YhiVv0vl0
知らないということは
人類の黒歴史が風化しているということだ
また同じ過ちを繰り返すかも知れない。

知らなかったからごめんなさい、は最悪の申し開きであって、
言わない方が良いまである
0338名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:52:19.42ID:cvv6bjN20
>>331
そもそもナチス親衛隊の旗だったら何が悪いの?
相手がナチスの被害に直接あった国の人間で、不愉快だからやめてくれというなら理解できるが
日本国内の試合で政治的意図もまったくない
ヨーロッパでタブー視されているからといって、日本がそこまで縛られる必要なくね?
0339名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:54:58.36ID:YhiVv0vl0
>>338
大日本帝国はナチスと友好的だったよ
それも知らないの
無関係ではないよ
0342名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 00:58:07.13ID:YhiVv0vl0
>>341
ナチスの蛮行には
日本人も加担している
その黒歴史と向き合いなさい
0345名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 01:02:00.53ID:YhiVv0vl0
https://www.youtube.com/watch?v=zzayf9GpXCI
ナチスと大日本帝国が世界を征服していたら・・っていう
皮肉100パーの海外ドラマあったよな
2つは並べて語られるレベルで人類の黒歴史っていう。
これが世界の現実ですよ。
0347名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 01:03:50.58ID:YhiVv0vl0
>>344
当時の日本国と外務省を裏切り
勝手に余計なことをした杉原千畝さんは
売国奴扱いされ干されました。
その名誉は死後に回復されました。
0348名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 01:05:40.87ID:kILLa4Ac0
本物自体がすげー偽物くさいって、どういうことだよ
0349名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 01:08:54.59ID:DZS54X4n0
>>347
干されてないよ別に
辞めさせられたのはGHQに支配された日本での出来事ですけど
0350名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 01:10:19.86ID:qHDfbX+Q0
>>1
https://i.imgur.com/aT3w3fn.jpg
これか?デザイン自体はドイツやプロイセンで使われた黒十字という紋章で第一次、二次大戦では国籍標識として使われた一般的な物で、親衛隊と結びつけるのはやりすぎ。
現用のドイツ連邦軍でも未だに使われてるわ。真ん中の骸骨(トーテンコプフ)は一部の武装SS等で使われたがデザインは全く違う。
この程度でナチスガーとか言ってる連中こそナチス並にヤバいw。
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:14:49.02ID:YtWn8XhA0
>>350

だな
0354名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 01:23:32.91ID:NoGLIC2D0
そもそもチームとは全く関係の無い図柄の旗を自作してスタ内で振りまくるのかサッパリ意味分からん
ナチス関係無くドクロ柄とかチェ・ゲバラの旗とか、一体何が目的なの?
単に目立ちたいからなの?
0356名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 01:26:15.58ID:NoGLIC2D0
>>338
国内サッカーリーグの試合で親衛隊旗を振る意味が分からん
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:28:19.36ID:t/gHqnhs0
こんなんナチスは旗を使ってたから旗禁止ってのと大差ないからな
いちゃもんつける便利な道具でしかないわ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:28:36.45ID:NoGLIC2D0
こんな欧州フーリガンのカルチャーをそっくり真似て日本のJでそのままやるのクッソダサいわ
0359名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 01:28:38.16ID:G1S/lYic0
>>354
デザイン的にそれが良いと思ったからでしょ
逆に禁止する理由がサッパリ意味分からん
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:28:38.42ID:YhiVv0vl0
どうしてバカや無知無教養が
ナチスのシンボルを手に取るのかというと
バカが喜ぶようにわざと格好良く作っているからだ、としか言いようがない
この時代にまんまんと引っ掛かっているという頭の悪さ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:30:50.42ID:qHDfbX+Q0
>>355
たぶんそういう意味でしょ。旗には「DEAD OR ALIVE」ってロゴがあるね
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:34:30.59ID:NoGLIC2D0
>>359
>デザイン的にそれが良いと思ったからでしょ

そのセンスがクッソダサいわ
クラブのエンブレムを模したのならまだ分かるわ
自分がカッコいいからと自作の旗振るって、田舎の族が自作の旗振るのと同じじゃん
0364名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 01:37:50.95ID:G1S/lYic0
別にセンス悪くても良いんだよ
禁止することが問題
たいした理由もなく禁止するって事は旭日旗も禁止するかも知れんしな
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:38:23.28ID:76mHLSNK0
もう旭日旗もそういう扱いなんだろ?
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:45:14.92ID:5XrQ/oMK0
>>360 同感。
更にいうと、武装SSの戦いは胸くそ悪くなる。
まあ、国隊じゃなくて、私兵だからまともな゜軍事教育もされてないし。
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:46:42.45ID:XVZ54NI40
そもそもわざわざ旭日旗を持ち込むてのがDQNクオリティなんだよね
田舎の珍走団の特攻服と同じセンスじゃん
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:48:33.43ID:Hrzt/6oo0
>>368
チョンさんw
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:53:01.36ID:XVZ54NI40
>>370
クラブを応援てことじゃなく、単に自分が回りのサポ軍団から目立ちたいだけでしょ?
それ珍走団のド派手な特攻服と同じじゃん
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:54:28.42ID:ES3nkjNI0
鉤十字や髑髏にイチャモンつける奴も聖火リレーには何にも言わないんだよな
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:56:16.68ID:AdjYK56e0
旭日旗はもはやチョンコロほいほい
チョンと絡みたい奴が使う旗
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 01:57:43.74ID:cykMVbZo0
>>36
なんか勘違いしてる人多いけどこの第3師団はマジでナチスの戦争犯罪のイメージそのものの最悪な連中だからな
このドクロマーク掲げるなら鉤十字の方がまだマシなレベル
何でピンポイントでこれなのかちょっと理解出来ない
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:02:19.61ID:5c2AXb+60
ゴル裏サポの場合、贔屓のチームを応援しつつ試合を楽しむ、じゃ無いんだよね
応援する行為そのものが目的で、チームの勝敗や試合内容なんてどうでもいいんだよ
それがJのゴル裏サポカルチャー(笑)
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:05:32.30ID:5c2AXb+60
>>376
ただカッコいいからってだけの理由でしょ
ゴル裏サポにイデオロギーだの政治的メッセージなんてもんは何も無いよ
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:05:35.00ID:EFEatRM60
たかがドクロの絵図ごときでガタガタ言ってんじゃねーよ
これを見てナチスがどうこうとか言ってる事自体が頭おかしい

それ言いだしたら他にいくらでもそんなの出てくる
数えきれないぐらいにな
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:08:37.45ID:5c2AXb+60
ナチス旗だの旭日旗だの、問題起こすのは決まってサカサポども
他の競技ではこんなのほとんど無い
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:21:14.18ID:YAellRTw0
>>347
満州まで逃げて来たユダヤ人を保護する為に動いたのは
A級戦犯の東條や満州鉄道総裁だった松岡です。
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:25:18.92ID:tYRy6swC0
サッカー応援するのに何で髑髏のマークとか使うん?
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:25:26.13ID:FJ75HMqM0
思想信条の自由があるのに、なんでナチスだけ絶対悪みたいな扱いを受けるんだろう
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:31:21.24ID:EFEatRM60
ナチスは鷲のマークを使ってる
イーグル=ナチス
よって楽天はナチス
つまり三木谷はナチス信者

いくらでもこじつけ可能
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:34:20.43ID:YhiVv0vl0
>>386
ナチスだけじゃなくて大日本帝国もセットで絶対悪です
絶対悪の理由については侵略戦争と虐殺の加害者だからです
それが確定した世界史です。議論の余地はありません。
今でも日本は国連に敵国認定されています。
ひとたび戦争に負けるということはそういうことです。
辛いですが現実です。
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:35:46.98ID:YhiVv0vl0
ナチスと大日本帝国については
光の部分も否定されます。
なぜなら破滅に向かうジャンプ台だからです。
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:40:03.23ID:YhiVv0vl0
スポーツ観戦が趣味の素朴な隣人たちが
どうしてナチスの思想と結びつくのだろうか
不思議と言えば不思議である
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:43:57.92ID:w6eE2QXv0
>>391
昔だったら暴走族になってる人がゴール裏に集まってるから
不思議というほどの事でもない
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:44:38.92ID:vKbW1ohT0
どうせカッコいいからって理由だけで使用したんだろ。折角の新スタのこけら落としなのにあほだな。
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 02:45:32.38ID:6ZImWVM+0
>>29
ソフトバンクホークスの選手が強姦で逮捕された時はヤフーはそのニュースを一切、取り扱わなかったんだぜ・・・
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 03:14:28.64ID:fzqtQ1XwO
>>388
ナチスが悪いとユダヤ人が善人なのかね

日本が悪いと創価学会部落在日が善人なのかね

日本が悪いとキリスト系の新興宗教が善人なのかね

部落在日新興宗教の全体主義犯罪は善人なのかね
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 04:10:34.42ID:x7fRV8Km0
まあ悪意は無かったんだろうが無知と軽率の誹りは免れない
これを見つけてツイッターで拡散してた奴もなかなか意地が悪い
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 04:41:21.80ID:1R7cWfxJ0
サンガスタジアム by KOERA
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 05:09:39.53ID:Vf9UjGId0
あれが格好いいと思ってる時点でセンスが無いよな
ちなみに「常識」は英語で「コモン・センス」
だからセンスが無い人間ってのは常識が無くて当然。

センスが無いことをしてるから常識も無くなると言ってもいい
もしくは常識がないからセンスが無い集団の中にも居られる
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 05:22:51.39ID:DeT+0OT70
>>350
その旗じゃないみたいだけど。
というかやたら十字の旗あるけど、十字ってサンガと関係あんの?
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 05:27:43.00ID:Vfu6shZf0
>>372
ユダヤ人が人類にもたらした災厄の数々を考えれば
ヒトラーがユダヤ人を絶滅させようとした発想は全く正しいものであったと断言せざるをえない
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 05:34:58.12ID:4YgNAoRL0
>>407
どっちかいうと毛沢東で言う所の林彪だろゲバラは
キューバ革命でいう毛沢東の役はカストロ兄の方だっての
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 05:58:53.72ID:n3E7g42b0
>>1
確信犯じゃなくて単に頭悪くて無知なだけだな
あと、あれをかっこいいと思ってるあたりセンスも酷い
絵に描いたようなダメ人間
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 06:05:20.64ID:K3DR/Nwh0
>>243
俺たちは革命家だぜーと粋がってる従順な家畜が好きそうだよな、あのチェ・ゲバラのイラストは
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 07:24:59.01ID:G1S/lYic0
これがもし生首の絵なら気持ち悪いと思うし何を目的に書いたんだと思うけど
これはかっこいいと思って書いただけでしょ
禁止なんて過剰反応だよ
こんなの禁止にしてると旭日旗も禁止になるぞ
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 07:49:03.77ID:1FCUv9EI0
>>331
似てたら駄目、想像したら駄目って理屈なら
桃も桃尻を連想させるから卑猥
ってなるぞ?

童貞の妄想レベルの拡大解釈のクレーマー
それに土下座謝罪するクラブが最悪だけど
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 08:05:09.07ID:0HZhRgyZ0
ミャイッチのパウリはセーフ?
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 08:11:35.53ID:IdFvj1SC0
ι(`ロ´)ノ(`ヘ´)(`へ´*)ノヽ( `Д´)ノ(`へ´*)ノ
ヘイトスピーチアピール大暴れ大騒ぎ
俺たちネトウヨ日本人はこんなに悪質だアピール大騒ぎ

在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルスサッカーサポーター
(*^ー゚)b グッジョブ!!ニダー
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 08:14:34.39ID:hQA08Weh0
日本はドイツの仲間だったのにナチ呼ばわりされると怒るよね
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/16(日) 08:28:06.72ID:IdFvj1SC0
ヽ( `Д´)ノ(`ヘ´)(`へ´*)ノι(`ロ´)ノ
ヘイトスピーチアピール大暴れ大騒ぎ
俺たちネトウヨ日本人はこんなに悪質だアピール

在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人サッカーサポーター浦和に続き京都もか

(*^ー゚)b グッジョブ!!ニダー
0429名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 08:31:43.96ID:IdFvj1SC0
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
チョン殺せチョン首つれチョンレイプしろ!
ヘイトスピーチアピール大暴れ大騒ぎ
俺たちネトウヨ日本人はこんなに悪質だアピール大騒ぎ
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人に

しばきなんちゃら在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人や香山こと金梨花が対決アピール大暴れ大騒ぎ
こいつらネトウヨ日本人はこんなに悪質ニダーアピール

毎度お馴染みパラサイトウィルスがよくやる対立茶番劇、自作自演で有名な
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルス地域

川崎、新大久保、京都
サッカーサポーター?
在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人パラサイトウィルスだらけだよな
0431名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 08:38:19.92ID:EYOME/Vf0
>>425まあナチと韓国人呼ばわりはされたくないわな
0432名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 08:41:40.71ID:aGKx8zxJ0
ナチスドイツの連中、裏で日本人の悪口を言っていたんだろ。
0433名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 08:43:50.72ID:LB/EMNgP0
ナチはダメだわ
0434名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 08:54:00.03ID:fzqtQ1XwO
>>409
ナチス親衛隊の下部組織を想起する団体組織は、ユダヤと創価学会なんだよね

本性、正体、実態、性根、内面は極左(ゴクザ)だよね


>>431
ナチス親衛隊の下部組織を連想する団体組織は、ユダヤと創価学会なんだよね

本性、正体、実態、性根、内面は極左(ゴクザ)だよね
 
0435名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 09:11:12.82ID:WbMc/u6S0
持ち込み自由とか野球以下かよw

プロ野球「応援ボード・幕・小旗等の使用について」

試合をよりよい環境のもと、楽しく安全にご観戦いただくため下記事項をお守りください。(試合観戦契約約款第9条参照)
■ 応援ボード・幕・小旗の規定サイズは
阪神甲子園球場では「縦55p×横55p」以内
京セラドーム大阪では「縦60p×横60p」以内
といたします。 上記、規定サイズより大きな物の持込はできません。(この規定サイズは、当面の目安サイズとし、変更することもあります。)
※但し、日本野球機構から特別応援許可証を発行された団体を除く。
【参考】新聞紙の縦サイズは55p

■ 応援ボード・幕・小旗等の使用に際しては、以下の条件をお守りください。
お守りいただけない場合は掲出をお断りする事がございます。
必ず自席でご使用ください。
頭上に高く揚げたり、他のお客様へのご迷惑になる応援等はお止めください。
光を発したり反射する素材等、又はその他の理由で試合進行の妨げとなるものはお止めください。
応援の内容につきましては、球団や選手を応援するものに限ります。
(広告、公序良俗に反するもの、球団・選手・個人の誹謗中傷等はお止めください。)
以上、皆様のご理解とご協力をお願いいたします。
0436名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 09:15:31.33ID:TrbUExgy0
発見されて、分かられるかどうかだろうな。

昔、浦和とセレッソのゴール裏でナチスの旗を見たことがある
旗というか横断幕で。

誰も気づいてないし、騒がれもしなかった。
今、サッカーのスタジアムでナチスじゃないけど
ゼット旗をたまに見かけるけど
誰も気づいていない
0437名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 09:37:04.79ID:aT6/KpZB0
サポーターは旗を攻撃する道具として認識してるからな
コーナーキック蹴りに行ったら頭殴られるんだぜ
0439名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 09:45:30.73ID:3ntJKUSe0
>>132
まあ今なんてチェ・ゲバラなんてファッションアイコンだもんな
Tシャツにプリントアウトされてるのもあるし
0441名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 09:57:42.14ID:3ntJKUSe0
髑髏でナチスだなんだチェ・ゲバラで反逆児だなんだ言われるんだったら軍関係やめてミュージシャン関係とかいいと思うけどな
あるいは特殊部隊(笑)さすがに怒られんだろう
0442名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 09:59:02.02ID:1xRbSzva0
球団と関係ない旗なんて、なんでつくるの?
0443名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 10:04:08.03ID:OtxtOeBc0
どうでもいいニュースだよな
サポーターがナチス柄の旗作った?で?がヨーロッパでの反応だよ。イタリアとかにはもっとエグいのいっぱいあるし
0444名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 10:05:51.15ID:msLeytNz0
吹田スタジアムのガンバ、長居スタジアムのセレッソ
いずれもこけら落としの相手は京都

大阪対京都の近畿頂上決戦は盛り上がる
0445名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 10:06:56.27ID:WbMc/u6S0
>>440
規制がユルユルな上センスが珍走団の延長だからな
それこそ60cm四方以上の旗は事前認可にしないとダメだろ
0447名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 10:29:26.47ID:VS2sxyNd0
ゲーム アンダーテイルの骸骨じゃん
0449名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 10:40:46.04ID:llWz7U0Q0
>>72
あー覚えてる

卍はナチスのオリジナルじゃねーんだ
って
何だっけ、象徴学だっけ
なんかの教授が学生に解説してたな
0456名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 11:24:19.28ID:WbMc/u6S0
>>455
珍走団的センスなんだからそんなもんよ
0460名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 12:55:28.36ID:bRlxcc/b0
応援旗にドクロはいらんだろ…
ザンクトパウリじゃねえんだから
0463名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 17:15:55.21ID:rcAtjju80
不思議なことに枢軸国のサポーターは横断幕や旗振ってる数がめちゃくちゃ多い
イタリア、ドイツ、日本
イギリスやスペインのサポーターはあまり旗振らないよね
0464名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 17:48:35.76ID:6RAKOEac0
>>463
フランコ独裁政権のスペインが振らないなら、その仮説が間違ってるってことだろ
0465名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 18:12:04.96ID:rcAtjju80
スペインは枢軸国ではないでしょ
フランスもドイツの影響か、
リーグアンのサポーターは旗たくさん振ってる
0466名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 18:14:36.72ID:lHTeMAX10
SSマークもルーン文字でSSって書いてるだけだからなぁ
KISSのロゴはアウトなのか?ラウドネスの旭日旗まみれなのはアウトなのか
そんなの聞いたことないけど
0467名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 18:35:17.32ID:fip0GxKl0
全く問題成し!最近ナチスヘイトが酷すぎる!
ゴミウリファン、アカヒ新聞読者、ミンス支持者みたいな日本のカスみたいなゴミを人間扱いしてるだけ有り難く思え!
0469名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 21:20:26.96ID:3kxoeilb0
暇なガンバサポが紛れ込んでたか
0470名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 21:39:03.32ID:bcbxqqOR0
とりあえず、クラブが謝罪するほど悪いことをしでかしたということをいい加減に自覚しようよ
いい大人なんでしょ?
0471名無しさん@恐縮です
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2020/02/16(日) 23:43:38.30ID:Wd1X3y9S0
サカ豚は勉強しないから
0472名無しさん@恐縮です
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2020/02/17(月) 06:27:44.00ID:yTN7kyOj0
球団縁のマークとかデザインは分かるんだけど、
関係ないもの掲げるのがそもそもイミフなんだけど。
ULTRASとかもなんの為に見せてるの?って感じ。
0475名無しさん@恐縮です
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2020/02/17(月) 07:51:24.20ID:pw7A4ANP0
事前認可性にする

たったこれだけのことが出来ないとか昭和か?w
0476名無しさん@恐縮です
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2020/02/17(月) 07:55:28.47ID:nH6ORaTxO
こういう事するから旭日旗までいちゃもんをつけられるんだろサカ豚
0477名無しさん@恐縮です
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2020/02/17(月) 08:21:25.06ID:oOTMYVE+O
珍走団的厨二センス
0480名無しさん@恐縮です
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2020/02/17(月) 08:56:30.19ID:oByluDC/0
意味なんか考えていないでしょ。

観光庁が、ガンダムを平和の象徴のように扱っていたりするのと同じ。殺人兵器の実験機という位置づけとか考えていない。
そういや、頭目が連邦軍の少年兵用軍服を着て選挙の真っ最中に喜んでいた野党があったな…。
0484名無しさん@恐縮です
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2020/02/17(月) 19:22:12.67ID:lTV8hz880
>>161
お前はそれでいいよ
0486名無しさん@恐縮です
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2020/02/17(月) 23:11:50.54ID:FqMDbIzx0
叩きたい奴がいたらなんでもいいから差別かナチスにこじつければいい時代
0487名無しさん@恐縮です
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2020/02/17(月) 23:57:54.50ID:FrthHMsl0
もっとやれ
0488名無しさん@恐縮です
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2020/02/18(火) 00:04:44.04ID:d5phNbgO0
>>156
セレッソはこういったお隣さんとのお付き合いとか、餅ダービーでの差別発言とか、ACLのホームで韓国チームから「某お祝いします」張られたい、とか大変やわ
(あ、酒樽の話はやめてね)
0489名無しさん@恐縮です
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2020/02/18(火) 00:08:13.50ID:d5phNbgO0
>>415
処分してなかった旗をまた持ち込んだのか?
0490名無しさん@恐縮です
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2020/02/18(火) 00:09:27.31ID:kJoovwAp0
>>474
一回、ガンバが禁止になったことあったけど
全部手だけで表現していてメッチャクチャカッコ良かった。
これプレミアリーグじゃんって思った。

まぁ旗はグッズ売上がそれなりにあるんだろう。
0494!ninja
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2020/02/18(火) 01:05:20.98ID:CFzQ60Yi0
>>1
いい年して田舎ヤンキーみたいなマインドだからサッカー見て興奮するんだろな
田舎ヤンキーて旗とか横断幕とか好きだもんな笑
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