【サッカー】「選手ファーストじゃなかった」「３か月休むと給料が…」G大阪・昌子源が語った日本復帰の真相
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２月３日に正式発表された昌子源の日本復帰は、ファンに衝撃を与えた。
復帰先が鹿島アントラーズではなく、ジュニアユース時代を過ごした“もうひとつの古巣”ガンバ大阪だったこともそうだが、まだ27歳で日本に帰還するには早すぎるタイミングだったからだ。
２月14日に行なわれたJリーグのキックオフカンファレンスに登場した昌子は、１年半でトゥールーズを退団した理由について、「選手ファーストじゃなかった」と切り出し、こう続けた。
「足首の怪我が長引いていた。最初の診断ではこんなにかかるはずじゃなかったのに、４か月もかかった。いまでこそカズさん（三浦知良）やヤットさん（遠藤保仁）みたいに長く現役を続けている方もいますが、選手寿命は平均的に短い。例えば、35歳までどれだけ100パーセントできるかと考えたら、メディカルスタッフとの関係はとても大事。だけど、トゥールーズとは合わなかった」
2019−20シーズンはその足首の怪我に悩まされ、１試合しかも45分しかプレーできなかった。
「『骨と靭帯には異常がないからプレーしろ』と言われたけど、痛みがあった。『日本で診察したい』と言ったら始めは『ノー』と言われた。何とか了解を得て、日本で診てもらったら、違う診断だった。詳しくは言えないですけど、それをクラブに伝えたときの返答にも違和感を持った」
その後、日本で治療したいと訴えたところ、許可が下りなかったという。
「治るというイメージが見えなかった。トンネルの出口が見えない感じ。トゥールーズのことを悪く言うわけではないですけど、実質的に診断ミスみたいな感じだったので……」
「自分のことを一番に考えてくれていない」
そう感じたことが、退団を決意したいちばんの決め手となった。
欧州内での移籍も視野に入れ、他のクラブでプレーしたことがある選手に連絡して情報を集めたが、「移籍したところで、そこのメディカルスタッフが良いかどうかはわからなかった。完治するまで待つという選択肢もあったけど、それまでの時間が無駄だと思った」
さらに、リーグ・アンには３か月プレーしていないと給料が支払われないという規定があったという。
「僕も家族がいるので、いつ復帰できるかわからないなかで、無給というのは正直厳しかったですね」
こうして、日本へ復帰することを決断した昌子。コンディションが気掛かりだが、横浜F・マリノスとの開幕戦については、「まだ１週間あるし、プロである以上そこを目指してやっている」とし、出場に含みを持たせた。
フランスでの経験を経た日本代表DFが、久々のJの舞台でどんなパフォーマンスを見せてくれるのか。大いに注目だ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200214-00069694-sdigestw-socc >>1
日本のお医者さんじゃないと駄目なの〜！という甘え、ホームシック
負け犬 痛い？怪我治ってるはずだからプレーしろ
→復帰戦で怪我悪化
3ヶ月プレーしてないから無給だからな。ちゃんと治せよ。移籍先なんてないぞ
そりゃ逃げたくなるな 187センチ85キロ、50mを5秒台で走る世界的逸材の商亊が度重なる怪我でキャリアを潰してしまうとは
本当に惜しい まぁフランスと言えどビリのチームなんてこんなもんだわな >>2
十分に通用してた。降格圏のクラブとはいえ、トゥールーズのＤＦラインではナンバー１の評価だったし。 雇われてるんだから働けと言われて当然だし、働かなきゃ無給なのも当然 昌子「このチームやばいから帰りたい」
鹿島「怪我してんだろ？無理」
昌子「・・・」 チームメイト「お前どっから来たの？」
昌子「鹿島アントラーズと言ってジーコが関わってて、こないだクラブワールドカップにも出た日本で一番タイトルのあるクラブさ！」
チームメイト「お前そんなスゲークラブから何しにこんなクソクラブ来たんだ？」
このくだりマジでウケる 給料は行く前に分かったことだろ
そんなことも調べずに行くよう奴が成功するわけないわな 無給は付随的なものだろう
このチームにいたら怪我が治らない、下手すりゃ引退に追い込まれる
そりゃ焦るよ >>2
ケガしてない期間はレギュラーだったのに
そんなワケねーだろチョン 長期離脱の際は母国で療養パターンが多いよね
最近だとエジガル・ポルディ・ジョーあたりがそうかな 怪我を治させないクラブってのは初めて聞いたな
昌子みたいに怪我完治してない状態で出して更に大怪我させるのはよくあるがな
治ったらアカンでみたいな状況作るのはクラブにとってはマイナスにしかならんがフランス土人の考えは分からん 自分の行くリーグのルールを行ってから知るとか代理人と揃いも揃ってアホすぎる リーグアンは選手会ないのか？
この規定は変えるべき 3ヵ月プレーしないと給料払わないのはマジかよ
デパイは前十字靭帯だから半年コースで給料なしかよ(´･ω･`)
あとゴリのチームメイトトヴァンとかどうしてるの？あいつもずっと休んでるよね >>34
普通に考えてそんなルールあっても契約時にクラブとの間で契約に盛り込むだろ
何のための代理人だよ 昌子ってこういうの表に出して言っちゃうタイプだよなぁ >さらに、リーグ・アンには３か月プレーしていないと給料が支払われないという規定があったという。
そのチームじゃなくリーグ自体にってホントかね。 アスリートは身体が資本なんだからセカンドオピニオン、サードオピニオンくらい常識になってほしいわ ファンとしては中断明けの浦和戦に100％で出てくれたらおｋ
決して焦って無理しないで そりゃ海外のクラブからしたら助っ人なんだし
いきなり怪我したやつには厳しくなるだろ
給料なんてそれこそいきなり怪我して働いてないんだから悪いと思って受け取らないぐらい当然と思わなきゃ チームも最下位なんだし
その程度の覚悟なら最初から海外なんていくなよとしかいえん 鹿サポの俺はコイツの裏切りを許さない
ブーイングするためだけにスタジアムへ行く >>43
本当なら川島は何年も無給でやってることになるなw ガンバユース出身はみんなこんな感じだよな。
メンタルがおかしい。 3ヵ月以上のケガしたら無給とかヤバいだろ
サッカー選手はそれくらいのケガ珍しくないイメージだが... >>11
こういうバカよくいるけどシーズン通して通用してないのは通用したとはいわない
数試合通用したのを通用したなんていうバカはサッカー語る資格ない >>34
3ヶ月出られなかったら給料払われないのはトゥールーズだけじゃない
ブンデスもそうだと過去に宇佐美や内田が言ってる
でもそれを理由にしてる海外組はいない
メディカルだってクラブが反対することは多々あるけどそれを交渉するのが代理人
なんでJリーグ感覚で事が運ぶと思ってるんだ
代理人含め色々な意味で甘過ぎだろ フィジカル含めてサッカー
通用しなかったというのが正解だわな >>34
普通の代理人ならそんな規定あっても「はいわかりました」で契約しない 5大(笑)下位のクラブに行くなら辺境のまともなところに行くほうが良いな >>34
その為の保険がある
加入すると無給期間の給料が保険会社から支払われる >>53
数試合と数十試合の違いがわからない害児。 何とかの一つ覚えみたいに欧州欧州言うからこうなる。
結局海外で5年以上通用したのって長谷部が最後? (´・ω・`)まぁズルズル海外にいるよりパッと見切りをつけてちゃんとした治療とプレイできるクラブに移籍すんのはええんちゃう >>67
社会でも通用してなさそうなガイジニートがなんか言っとる >>68
ブラックでもなんでもなく欧州のスタンダード だから海外移籍は早い方がいいというんだよなあ
年とって家庭もってから欧州行くと欧州の習慣や文化に適応できない ひでーチーム行っちゃったな セカンドオピニオン認めないとかどこの土人国家だよ 通用しなかったのも事実だけど >>49
鹿島は移籍金が高くて断ったんだろ
お前が払ってやれば裏切らなかったんだぞ ケガしてる時に優しい言葉かけられたら股開いて抜かせちゃうよね
DFだけに 基本的に昌子は外国人と上手く行かない典型的な日本人だと思う >>49
数か月前から鹿関係者に帰りたいって言ってたんだろ
にもかかわらず奈良にオファー出してんじゃん。それで奈良獲っておいて時間切れだとか正直酷いと思うよ
裏切られたのはむしろ昌子のほう なんでもかんでも海外移籍に飛びつくからこうなる
だってあんた契約してるんだからそこも納得してたんだろ？ 完治したと誤診して無理矢理試合出させて悪化させてるんだろ？
文化とか関係ないだろ 医療の問題つってるけど
おそらくは昌子が通訳通して自分の症状をキッチリ伝えられてなかった可能性が高い
そういう言葉の通じない国であやふやなやり取りして
それを相手のせいにしてる時点でこいつは日本から出ちゃダメなタイプ 鹿島の扱い
膝ボロで長期間プレーしてない内田は取る
ヘタレ出戻り昌子は取らず奈良を取る
ただこれだっただけ 帰ってきて正解だよ
そういうところで不信感を持つようなクラブに長く在籍すべきではない
一度きりの選手生命だからな >>89
馬鹿は死んだほうがいいよ
お前みたいなのは生きてる価値がない まあ結局Jリーグが身の丈にあった選手ってことだ
身の丈にあった環境でやるのが一番いい これからは怪我したら好きな場所で治療しても良い条項を契約に盛り込む様にJFAが指導するべきだな
4月に欧州の選手をサポートする拠点をドイツに作るんだろ
まずはそういうところから始めろよ >>92
お前みたいに無条件で一方の言い分だけ鵜呑みにしちゃうバカも
日本から出ない方がいい >>13
それはあってる。けど会社を信用してたら働けない体になったんだろ？
全然話変わってくるからな 海外はメディカル体制はヤバそうだもんな
医者でも何でも無い奴が診断してるみたいだしw >>84
クラブが必死に慰留したのに自分のわがままで出て行って
向こうで思うようにならないから「やっぱ帰っていい?」はダメだろ。
他の選手にも示しがつかないし今後安易に欧州だと言わせないための見せしめ。 欧米はちゃんとしてる！ってマウント取ろうとするやつよくいるけど
よくよく調べて全体みるとそうでもないことって多いよね
一部だけの切り抜きというか トゥールズから捨てられ他の海外クラブからも拾って貰えなかったって事実は変わらない
同じ評価の宇佐美や井手口とせいぜい頑張って ちなみにプレミアでは過去2年で怪我人に460億給料を支払ってる サッカー選手もクラブも自分に都合の良いことしか言わない。
これは前からずっと変わらないこと。
無給が独り歩きしているが、ギュンドアンみたいに保険から支払われているんだろ。
こいつが言わないだけで。あくまでクラブとの関係性で言ってるだけだし。
大体、日本で結局は診てもらうのを認められて違う診断結果が出たのに公表できない、って
あまりにもおかしすぎる Jリーグでも世間から言われてるほど給料貰えてないって暴露してたやついたな
世間で言われてるのは勝率給、出場給が満額だった場合の理論値で実際に全試合勝てるわけないから給料少ないって >>89
それなら通訳なり何なりを用意するのは向こうの仕事。
日本人選手を取ってる時点で当然想定される事態。
ましてや昌子はレギュラーだった。
何のためのチーム運営なんだ？
アホとしか言いようがない。 >>28
黒人をこき使うのが当たり前な国だからな
アジア人を使うのも同じ感覚なんだろ >>97
鎌田もケガした時
信用できねーから
クラブに要求してすぐ日本で診てもらったって言ってたな
昌子とやりとりがあった可能性があるな いつからそんなに日本がスポーツ医療先進国になったんだよ
日本で診断したら違った、っていうなら
まず昌子がきちんと症状を伝えられてなかった可能性を考えるのは普通だろ 欧米が進んでいる幻想を捨てろ
コロナウィルスばら撒いてぼろ儲けしようとしてるのも白人だし 貴乃花はフランスで手術したくらいなのに
日本の方の医者が優れてきたのか？ 契約社会だからその辺も含めて甘かったとしか言いようがないな
日本みたいに至れり尽くせりだと思ってると痛い目見る 間違いなく帰国した理由はこれではないだろうな
本当にこれならこいつはただのヘタレ >>106
うへ・・・自分の側の語学不勉強は棚上げかよｗ >>100
総合的に見たら日本が一番ちゃんとしてるよな
管理職に女性が少ないとか
そういう方向性でしか日本を叩くところがない >>109
それなら通訳なり何なりつけるのがチームとして当然だろ。
昌子はレギュラーだったんだぞ。
損失デカすぎ。
チームのプロ意識低すぎ。
何のためのチーム運営なのか。 >>106
トゥールーズからしたら昌子なんて使い捨てなんだから通訳なんか付けたら人件費かさむだけだろ
欲しけりゃ昌子が自腹で雇えばいいだけ >>89
欧米人と日本人とでは治癒力回復力がまったく違うそうだけどそういうことも関係あるのかな これは契約の段階で怪我しても貰えるのうに交渉すべきだったんだよ >>106
そこまでする価値がなかっただけだろ
本当に必要な選手なら用意してるわ
結局代わりがいる程度の選手 契約する時に怪我をした場合でも給料は支払われるって入れておけば良かっただけのような
サッカーはまだ選手の労働組合の力が弱いよな
MLBなら全休でも満額貰えるぞ >>109
貧乏クラブの提供できる医療レベルはそんなもんなんだろ
日本だと言語が通じるぶん
もっと高度な医療にアクセスしやすいだろうしな もうどうでもいい
代表にはいらない
やっぱチビだめ >>117
世界中から選手がくるチームで言語対応は当たり前だろw
しかもそこでコミュニケーションミスがあったら損失を受けるのはチーム。
中学校の部活じゃねえんだよクズ。 >>124
行ってから怪我して給料貰えなかったけど僕の代理人は間抜けですって白状してるようなもんだよな ホームシックにかかった坊っちゃん選手。
ヨーロッパの他の国のクラブに逆オファーをすればいいのに、日本復帰。
野心を捨てる年齢じゃないし、ホームシックにかかっただけ。 ヤブ医者に舐められたのか
「昌子、テメー通訳無しで話せねーのかよ！」 ありがとうチンパンジーいたので次
取引履歴を新規から出せと弁護士から
指示があり 新規からの履歴あるのに
途中からの履歴のみ提出
社内通達であり社長命令 どこがどんな風に痛いのかきちんと伝えられなけりゃ医者だって神じゃないんだから治せねーわ
日本人医師が全く日本語通じない外人相手に完璧な医療できる訳ないのと同じ >>122
レギュラーだったんだから重要な選手だよ。
チームの運営が素人なだけ。 >>132
ケガでメンタルをやられたってのはあるだろうな
まあ運も悪かった Jだって殆どの選手が国に帰って治療してるのに何故か叩かれる昌子
外国だし意思疎通に難があるのは当たり前なんだから国に帰って治療した方が良いの当たり前
仙台に移籍したクエンカが怪我でもうスペインに帰った ＞リーグ・アンには３か月プレーしていないと給料が支払われないという規定があった
これは、契約した本人が悪い >>125
レギュラーは重要だっつのw
代わりを使っても今度はターンオーバーが足りなくなったり。
結局素人チームなんだよ。 まぁこれからプレーで自身の能力を証明すればいいよ
期待してたからかなり残念だが >>131
契約段階で何も行動しなかったのが悪いわ
怪我なんかいつするか分からんのに条項くらい用意しないと それ以前の履歴は破棄したと
弁護士に対して虚偽回答
社内通達どおり > 「自分のことを一番に考えてくれていない」
当たり前だろ
失敗して納得 >>130
一方の意見しか聞く耳持たない見識の低い男だから仕方ないが
俺はクズではない
お前がバカなだけ >>124
>>127
ほんとこれ
これは昌子が甘いだけ
Jリーグと同じ感覚で行っちゃったのかな？ >>50
ベンチ入りしたら出るんじゃね？
川島がしてたかは知らんけど >>143
さっきからトゥールーズ批判してるけどその程度のクラブで成長できると夢見てたのが昌子なのは変わらないからな >>149
昌子もだけど一番は代理人だろ
素人じゃないんだから >>2
試合を見てなかったにせよ、これは恥ずかしい ブラックチームだったのか
すぐに見切りつけて正解だな
糞運営に無理強いされて潰されるわけにはいかないからな まあ典型的な失敗だろ
代表レベルが移籍するようなクラブじゃなかった まぁ要するに新井場が悪いってことだな
元選手の代理人だとどうしても夢ばっかになってしまうのかね >>50
ケガじゃなくて実力でベンチ(外)なら払われるんじゃね？
さすがに無給はないだろw >>154
その代理人を選ぶ目が無かったんでしょ
良い代理人はそれなりにマージンも高い フランスのスポーツ医療ってそんなレベル低いのかね？ >>148
一方的に昌子の語学力責めてるアホはお前だぞw
語学力の問題かどうかも不明な上に語学力の問題で治療が不備になるとしたら明らかにチームの問題であるのに。
まあお前は議論に値しない感じだなw 最近の選手は甘いよね、厳しさが足りないし、厳しい環境でやっていけるだけの能力も低すぎる 三ヶ月無給でもそれまでに暮らすには充分なくらいもらってるだろ >>163
契約大理人が馬鹿なのか、
本人希望で見た目の年棒優先したのか、
更には、代理人手数料をケチって、代理人漬けなかったのか クラブ側は移籍するとき代理人に説明してるんじゃないの？ただの言い訳じゃねーか そろそろ海外移籍して通用しなくてオメオメと帰ってきたJAPANまだーーー？宇佐美とか井手口とか槙野とか >>161
海外経験もない専門的なことを勉強してるわけでもない元選手に頼るのが悪い >>19
2980さんは骨の髄までセレッソピンクだしな 通用しなくて帰って来た上にクラブ批判とかカッコ悪すぎるだろ 逆に選手ファーストじゃない契約だから海外行けただけだと思う
クラブからしたら使い捨てで構わないし300万ユーロで買って200万ユーロで売ってるから損失も少ない >>156
違う
契約の時に怪我した時の事を織り込んでおかなった昌子サイドの問題 そらトゥールーズなんてチームに行くのが悪いわもっと良いチーム行けよ >>166
通訳付ける／付けない、通訳費用をどちらが持つか、全て契約の内
毛契約時に要求しなければ、通訳なしで当然
契約が甘いとしか言えない 素直に通用しなかったと認めてる宇佐美の方がまだかっこいいわ
昌子は言い訳ばかり こいつ全然通用してなかったよな
ぶち抜かれて失点とか何回もあった
サイズ、スピード何も足りてない 昌子には正直ちょっとガッカリしてる
元々メンタル面に不安あったけどここまでとは思わんかった
実力はしゃーないけどさ この程度のCBじゃろくなクラブいけないってことだな
適当な黒人でも入れたほうがはやい フランスリーグってこんな感じなんだな
フランスに行く日本人少ないから初めて知った >>166
一方的も糞もまず昌子が一方的に被害者になりすましてんだろ
こういう物言いする人間はまず疑ってかからんと話しにならんのだよ
おまえみたいなニホンジンミンナゼンニンって思ってるバカと違ってなｗ >>179
並みの契約代理人なら、怪我のときのオプションをどうするか選手に確認する
そこで適当な返事をしたのか、本当に契約代理人付けなかったのか？ そりゃそやろw
日本が多めに見てる(悪く言えば甘い)見てるからお前がやれてるだけで w >>173
宇佐美が何年ドイツに居たと思ってんだか >>186
トゥールーズは本気でそう思って黒人使ってるんだろうな 日本にわざわざ帰り診断したのが気に入らないんじゃない？
日本の病院でも病院により診断は変わる時も多いわけで
まずは日本ではなく国内の病院を変わり診断受ければよかったのでは？
自国の医療技術を馬鹿にされたと思ったのかもね 新井場は悪いけど代理人として問題だわ
国内間の移籍ならいいかもしれんが、
海外移籍受け持つには脇が甘い
井手口といい昌子といい
代理人がしっかりしてたら、こんな事にならないですんだ案件 セカンドオピニオン？求めるにしてもなんで日本で受けたがったんだよその時点で考えが甘い 昌子でなくJの外国人、欧州リーグも見てるなら非自国の選手で考えりゃいい
逃げた後に自国でクラブの悪口をネチネチ言ってる選手
それ以上でもそれ以下でもない
この選手がクソなのか、クラブがクソなのかこれだけで判断するのは難しい アメリカは井川みたいに試合出なくても契約さえすれば金貰えるからヨーロッパよりいいな 都合よく言い訳をツラツラ垂れ流すやつだな
トゥールーズも日本人選手には辟易しただろうな 日本に来てる外国人でも手術とか自分の国に受けに帰るだろ
そりゃ医療技術云々の前に言葉の問題だよ
そこが第一にくるのは当たり前なんであって
そこを理解してそうにない昌子の物言いにイラッとくんだよ 通用せずに逃げ帰ってきたか
こんなやつが上位チームでスタメンいけるJのレベル低すぎるだろ しかし、下位といえ国のトップリーグに
チームをキープし続けてるチームなんだから、
ご自分の都合も多分にはいってるのでは？
向かなかったんだよ。最初からさ。 月給10万のＪ2以下のリーグがあったとはな
サッカーって悲惨だよな >>1
日本人を雇う実績のあるところに行った方が良かったな
植田より昌子がこうなるとは >>1
下位とは言えリーグアンのクラブでコレってヤバ過ぎるだろ・・・
やっぱ何でもかんでも欧州リーグに行くとか反対だわ
日本で若くして大活躍してちゃんとしたクラブからオファー貰えてから行けよ >>198
代理人つけるならせめて元海外組じゃないとな
いくらJリーグでプレーしてようが海外経験ない奴に代理人なんか任せたらあかん 1年で逃げ帰るような奴は海外行くなや
海外でプレーすることを夢見る後輩達に迷惑をかけてるとか思わないのか？ このネチネチ感をクラブで出してたんだろうな
そりゃ好かれないだろうし帰国の希望も却下されるわけだわ >>198
新井場って基本的に自分が所属してた鹿島とガンバとセレッソで回してる印象しかないわ
それ以外の窓口は弱いんだろうな ただの言い訳
チームメイトやフランスのリーグで同じようなこと言ってる有名選手いるか？ >>211
植田は若いし実績もプライドもないからベルギーのしょぼいクラブでも平気だろうが
昌子は日本代表のプライドがあったからそれに見合うリーグやクラブの格を重視した結果失敗したんだろうな
宇佐美のバイエルン失敗と同じだよ
プライドが高くて地道にステップアップというのができなかった 海外なんだからある程度の覚悟しとくべきだろうに
移籍金満額出して1年でとんぼ返りとかトゥールーズのが泣きたいだろうに 今いる選手はまだいいがこれからフランスリーグに日本人が呼ばれなくなったら昌子のせい 3ヶ月プレーしてないと給料が出ないとかウィルシャーやったら顔面蒼白やな 叩いてる層がそれぞれ違うんだろうけど
俺は自分はサッパリ駄目だったと認めて出戻りした選手のが好き
昌子のこれは言い訳ネチネチに思えてしまう 2003年のヨーロッパ熱波でフランスの医療が酷いことがばれた
ばれたのは2004年で一般人が知ったのは2005年
人がバタバタ死ぬ
一言で言えば平時でも60歳すぎると何かあったら生きられない
隣のドイツ・スイス・ベルギーなどとは天と地の差がある
俺はブラッセルに2年居ただけだが実際仏に住んだ事ある人はもっと詳しいはず フランス人は権威主義
とにかく上下関係では下に有無を言わさないことを徹底する
それが奴らの礼儀であり社会秩序なんだろう
未開の地のアジア人などサーカスの猿とでも思ってるはず >>81
給料じゃないのか？
１億円近い保証だからかるく２億から３億毎年払うはめになる >>225
レギュラー候補の信用得られなかったクラブも、体質見抜けなかった昌子もダメってだけだろ
合わないならガンガン帰りゃいいんだよ
ブラジル人なんかすぐ帰るし リーグアンからプレミアへの移籍決まった後に
飛行機事故で亡くなった選手いたけど
三ヶ月の規定ってその影響だったりしてな 競技問わず、日本人アスリートが海外に出て短期間で故障しまくるのは必然かね
故障した後も海外でプレーし続けられる人はメンタルが強いんだろうな ：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1380770522/
わざわざてめえの本音を書いてくれてあんがとさん。
ほんとバカだなてめえら糞以下は。笑い。
な、な、幼稚で犯罪と嫌がらせしか取り得のねえ人殺し集団のてめえ。
ほんまもんのバカでキチガイのてめえよ。親兄弟キチガイで人殺しの創価チョン。
アホ丸出しだね。
陰湿、陰険、鬼畜で気色わりぃバカでキチガイだねてめえらマジで。
犯罪と嫌がらせと汚い金儲けしか取り得がねえバカがよ。w
541 ：Mr.名無しさん：2012/01/10(火) 00:25:42.53
別に朝鮮マンセーで創価最高って思想があってもいいじゃないかって最近そう思うわ
822 名前：Mr.名無しさん ：2012/01/16(月) 20:42:05.77
宇多田ヒカルの土手マンにかぶり寄りたい
851 ：Mr.名無しさん：2012/02/09(木) 03:30:58.56
俺は意志強いからシャブやめられた
864 ：Mr.名無しさん：2012/02/09(木) 03:32:01.88
依存性は覚せい剤より砂糖のほうがひどい
906 ：Mr.名無しさん：2012/02/09(木) 03:34:38.68
大麻たいしたことないよ
酒に酔った感じでフワフワ感がちょっとあるくらい
70 ：Mr.名無しさん：2012/02/09(木) 03:48:56.45
電池50個くらい万引きしたけどエネループあるからいらないし川に捨てた
87 ：Mr.名無しさん：2012/02/09(木) 03:50:39.47
魚屋でタラバ万引きした俺が毒雑万引き王 金の無い無名じゃあるまいし、海外移籍でケガや疾患時の契約すらまともに詰めてねえのかよ
三流ブラジル人すらそこら辺はしっかりしてるわ
恨み言は代理人に新井場みたいな害悪ゴミを選ぶ、自分の知能を恨めや >>20
DFなんてヘディングし過ぎでほとんどがまともな思考できないよ
２手先ぐらいしか読めないからこういうことになる
海外出て一旗揚げようなんて馬鹿ばっかだからな 試合には出てたが向こうの黒人FWにやられまくってたな >>200
jで助っ人にすぐ逃げられてるの、大体は他クラブサポから見たらクラブの体質が悪い気がするが、、、 >>48
受け取らないぐらいぐらいが当然って頭おかしくね？
怪我だって自分が100％悪い訳じゃないし
会社でお前の席の隣の奴が仕事でミスしたから
お前の給料無しなって言われるくらい理不尽だろ >>235
そりゃそうだよ
ジャップは炭水化物ばっかで小さい頃からロクな食事してないんだもん と思ったが
酒井もフランスか
彼はフランスに受け入れられる顔なんだね
昌子は駄目！ >>90
昌子は会見で小笠原に相談してガンバ移籍の背中を押してもらったとまるで印籠のように名前出していたが
その小笠原は内田には鹿島に戻って来いと電話をし篤人とプレーしたいからと1年引退を伸ばしてる
昌子と内田では鹿島フロントや小笠原の思い入れが違うということなんだろう ここまで愚痴たれて海外の他の移籍先を探したけど結局日本しか拾ってもらえなかったてのはそういうことだろ やべぇな
フランスってやべぇな
スペインの方がまだマシか 代理人無能すぎるだろ
訴えられてもおかしくないレベル >>221
自分は何もせず他人だけ貶めるの味を覚えたからな、どこの文化か知らないけど >>247
契約通りに対処してるのに、契約を無視してブツブツ文句を言う昌子の頭がおかしいんだよバカ >>247
怪我した時の契約してなきゃりゃどこ行っても一緒 言い訳みっともない
素直に逃げ帰ってきたと認めた山口のがまだマシ フランスなんて地方ならろくな医者もいないだろ
食事もまともな店はない
民度もほぼ大半の人が中卒だからな、、、 >>246
日本代表クラスの選手には見境なく声を掛ける神戸でさえ
昌子の逆オファーに対して「いくらなんでも時期が遅すぎる。それに高い」と断るくらいだから 鹿島に帰らなかったのもそれか
里内はいなくなったけど怪我人であふれてるイメージしかないしな >>1
だから日本ってこと？ 日本をバカにしすぎだろｗｗ 新井場は昌子の移籍で総額500万ユーロ動いたんだから手数料それなりに入ったはず
これをきっかけに今後はもう少し顧客に手厚くしろ >>258
年俸1億で5年契約だってよ
半年間の海外修行に行っただけで開幕戦に間に合わないまだ痛みが消えるまで練習もフルにこなせない選手に 予想通り通用しなかったね
そもそも代表に居たのが謎だったし 海外で成功してる日本人選手は昔から理不尽な事と戦いながら結果を残したんだよ
所詮はまともにコミュニケーションも取れない負け犬と遠吠えだね トゥールーズなんてゴミクラブいくからしょうがない
最低でもユベントスくらいには入らないと 問題が起こる前からコミュニケーションが取れてなかったのは分かる
過去の昌子の言動を見るに、今回のことも全てを鵜呑みにできない
メンタルが弱いからなのか、口が軽いからなのか、直ぐにメディアを使ってチームでの不満を訴える選手だし 一年で逃げ帰ってこんな文句言う人間性だから成功しなかったんだろ
ダサいしみっともない
宮市見てみろよ ん、言葉が出来ないから交渉も出来ない 医者なんて勝手にフランスでも探せたし 言い訳なんかすればする程に自身のサッカー選手としての価値が下がるだけなのにな
プライドが邪魔してるんだろうけど海外では通用しなかったけど5年契約なんだからガンバで骨を埋めるつもりで頑張るって言っておけよ 僻地の乙女心アホーターが今日も顔真っ赤にしてんのか 自分で選んだチームなんだからみっともない言い訳は慎んで成功できなかったけどまた一から頑張りますでいいだろ
なんでも他人のせいにして開き直るタイプだな
海外行く選択自体が間違いでどのチーム行っても上手くいかなかったよ 大阪民国人が海外行って食事の不満を漏らさない事だけは感心
関西の食事はまずいからだと思うと同情さえしてくるが >>213
瀬戸や加藤なんかは詳しそうだよな
引退後、代理人やってほしいよ クラブ批判することで本来なら叩かれるべき代理人の新井場の顔を立ててるんだろうな 給料はリーグの決まりでクラブのせいじゃねえから関係ないわな フランスなんだから断るときはノーじゃなくノンだろ
まずそこからして間違ってる まあでも、こうやって訴えれば、代表戦しか見ない人間が大半の日本では鵜呑みにして同情して貰えるだろう トルシエが貴乃花や名波に薦めたフランスの医者もヤブ医者だったな フランスリーグの平均年俸はUSD1.30MでJ１の4倍なんだわな。
初めての外国経験で2ランク上げて通用するほど甘くはないわな。
まずは、ベルギーにステップアップが堅実。 ゴン中山とかの頃は
サッカーでの故障はドイツに行って治療してたなあ 逆にＪリーグはいくら休んでも金貰えるのか
天国だな やっぱジャップリーグ甘すぎだわ
試合出てないやつに金払う必要ねえな フランス1部で2年プレー出来れば、J１の8年分になるんだけどな。
まあ、選手生命を終わらせるくらいならleaveした方がいい場合が多いけどな。 僻地なんて内田とか中村充孝とかほとんど休んでたからな >>282
平均年俸はPSGで吊り上げてるだけだぞ
年俸上位15人中13人がPSGの選手
リヨンの総年俸とかネイマール1人分以下らしい
https://i.imgur.com/pWU0Bns.jpg >>11
所詮降格圏クラブのナンバーワン程度ってことよ
それ以上伸び代ないから里帰りしたんだろ、同リーグの何処からも拾われなかったんだし 鹿島に戻ろうとしたってのも失敗だよな
あれだけ怪我人続出でトゥールーズよりも酷い環境なのにｗ ダッセーな
Jリーガー時代は海外組にリスペクト持ってなかったタイプだけど一年程度で逃げ帰って言い訳三昧
レベル低いところでやってオラつくことしかできないクソ雑魚だよ 通用しなかった上にクラブに批判かよwだせーださすぎる
シーズン通して試合出れなかった時点で通用しなかったということ 新井場って井手口もだよな
もう誰も新井場に頼まないだろｗ >>2
叩かれてるけど通用してたかと言うと結構微妙だったぞ。
初期は身体能力でボコられることが多かったしポジショニングの悪い試合も目だった。
そこから段々フィットしていっての怪我だから、年齢加味して欲しがるチームが無くても納得の程度。
これを通用したと言い切るのは難しいと思う。 「ビジネスにおいて赤の他人との信頼関係は契約とシステムによってしか築けないものと思いますよ」
サンキューラーメンハゲ >>1
酒井ゴリは名門マルセイユでサポーターが選ぶMVPになった
凄いんだな 海外移籍するのに言葉のわからないジャップ代理人選んでんのか
アホだろこいつ これぞガンバユースのメンタル
ガンバサポの俺は嬉しい Jでブラジル人が怪我したら、
なぜかブラジルに帰るわけだ。 海外経験のある出戻り Jリーガーでは 今の所 山口蛍だけが 輝けている そんなクソクラブを選んででも海外出て行かないと
日本代表に選んで貰えなくなるからなぁ
まあ一度行ってみてダメだったら早めに見切りつけるのもアリ 選手ファーストとか自分で言うの？w
スポンサーか客だろ フランス人は間違い認めなそうだけど、その割には医療は日本よりちゃんとしてそうだからよくわからんな 外国人が大怪我して帰るの責められないね
コミュニケーションの部分でどうしても不安なんだな トゥールーズに来たときに「チャンピオンチーム(鹿島)にいたのに、何故こんなとこに来たんだ？」と、チームメイトに本気で言われてたからな。海外ならどこでもいいわけじゃないね。 松井大輔もリーグアンの待遇がしんどかったとか言ってた記憶あるわ
例えばサンガではユニフォーム洗濯とかチームがやるのが当たり前だったけど
そこから全部選手個人でやらなきゃいけないとか
諸々の選手の負担が多すぎで当時の嫁がノイローゼになってしまったとか 給料はしかたないとして怪我しても出ろってのはちょっとな まぁ年齢考えたら仕方ないな
サイズも小さく、アンではまるで捕まった宇宙人のようだったし
怪我を誤診された上、給料くれないんじゃ、嫌になるわな
反日キチガイ社会主義のフランスだしな
嫌な思いを散々したんだろう
全てブチまけて欲しい これで昌子叩く流れってさすが芸スポだな
相変わらずイカれてるわw Jリーグだと、日本代表に選ばれても1.5〜2軍なイメージだわ ミキッチの言ってたことは正しいんだろうな
日本代表クラスが欧州の1部とはいえ訳わからんチームに
移籍するのにめちゃ異を唱えてた
あとJリーグは選手に対しては最高の環境だとも リーグアン全体かチームだけかどっちだよ？
3ヶ月プレーしないと払わないって1年間か？
油や中国よりヒデェじゃんｗ >>317
DFは層が薄いからまた別だわ
まともなのが吉田、冨安しかいないからな
3バックなら不動のレギュラーだろ 昌子はスライディングしない綺麗な守備を志して完全に失敗した
かなりプライド高いよ
頭は良いけど頭が硬いからもう伸びしろ無いと思う フランスすげえなｗｗ
さすが土人リーグ
もう二度と日本人選手が行くことは無いでしょうね >>323
DFでスライディング出来ないとか致命的や
ゴリですら相手がムバッペでもチャレンジするというのにｗ 1試合45分しか出てないのに給料はしっかりよこせとか >>323
トップリーグ、トップクラブのDF見てこいつら守備軽ｗ俺はすべらんから〜
頭良いか？ まあ負け犬昌子とキ・ソンヨンはガンバに相応しいかも知れない >>312
女子なんて年俸700万だからな、PSGでもｗ
中国の子一年で帰ったな、フランスの年俸全部故郷に寄付したらしい
向こうの年俸の方が高いからすぐ稼げるんだろな ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ >>327
それは曲解や
要はラモス派かダイク派かってレベルの話 期待してたけど、根本的な所でポンコツだったわ。
Jリーグでちまちまやってろ。
次世代のCBに期待だな。 >>322
酒井がCBもやっててWBには不向きだから、不動ではないと思うよ。 話聞いてたらこんなんでせっかくのヨーロッパ挑戦を簡単に捨てるの？って言う
だったら最初から行くなよw まぁ代表監督が日本人のうちは無理して海外行かなくていい ジャップリーグって温室すぎて外に出したら死ぬやつ多すぎだわ
ジャップリーグでヨロヨロやってろってのは正しかったな >>297
想像してたよりやれたってくらいかな
もっとフィジカルモンスターにボコボコにされると思ってた >>335
そうなのか
今は中盤ですらスライディングするのに
一発レッドのリスク当然あるけどリーグアンは出来ないと厳しい
ラフプレーばかりしてるクソリーグやしな >>309
怪我の状態を正確に伝えられなかったり、治療方針を正確に理解できなかったら、選手としては不安だよな。
メジャーのダルとか大谷には、優秀な通訳が付いてるんだろうけど。 逃げて１〜２週間で治ってる時点でフ〜ンって感じだな
契約に関しては代理人がアホなだけだろう
何で保険入ってないのよ こんなダサいこといってたら
一生海外チームはいけないね
行くつもりもないかｗ 日本人はほんとヘタレだな
そらヨーロッパで通用せんわ やっぱ欧州でやるには吉田や冨安くらい身長ないと難しいんじゃないかな メディカルについてはそれでいいと思うけど
給料については本来それが当然だと思うんだけどな
ベイルとかデンベレとかポグバとかあり得んでしょ >>351
入団会見でリハビリ必要って言ってたけど どう言い訳しようと逃げ帰ってきた腰抜けには変わりない
ていうかそのトゥールーズでチームメイトは今もやってるわけだが？昌子がいいように言ってるだけでは？
どっちにしろ27歳オッサンの国内CBにもう用はない
吉田、冨安、植田、板倉、中山、畠中、三浦、立田、瀬古…
CB人材はいくらでもいる こういう逆境も自分を成長させる糧として前向きに捉えられないのが所詮三流なんやろうな >>297
通用したともしてなかったとも言いづらい微妙な感じだった
とりあえず高さ、強さ、スピードとも黒人相手に苦労してたのは違いなかったが 家族がいて生活があるなら帰国は正解だと思うわ
日本で頑張って欲しいね 選手ファーストが進むと「試合に間に合いません、みなさんバスを通してください」という選手が増えます >>359
これ
ヨーロッパじゃ代表みたいな扱いは受けられないのは予期できたろうに >>345
むしろやれると思ってたらボコボコにされてたって感じ どうしても海外挑戦したいって言うからクラブもサポも送り出したのに
たった一年で逃げ帰って来たんじゃあ文句も言いたくなるわ 代理人誰かと思いきや新井場？
選手時代の伝手か知らんが、依頼するの不安にならんかったのかな >>11
嘘はダメ
全く通用してなかった
突破されまくりで毎試合失点要因になってた >>352
やっぱり選手によっては、欧州が合わない人もいるんだろう。
ブラジルとかアルゼンチンでも、欧州と母国を行ったり来たりしてる選手がいるからね。 正直ガッカリだわ
どんだけなめていたんだ、ヨーロッパ生活・・・ 生命線であるメディカルとコミュニケーション取れないとかコミュ障にも程がある
海外に行ける玉じゃ無かったということだ それでもヨーロッパでクラブ探すかと思ったが、その辺はあっさりしてたな
W杯でピッチ叩いてたのはなんだったのか Jリーグで昌子相手に通用しそうなCFっているの？
エムバペやデパイと同レベルじゃないとぶっちぎれないぞ 保険もかけずに原チャリ乗り回してるDQNみたいなもんだな
新井場が一番悪いが昌子も大概だわ 3カ月プレーしてないと無給ってマジ？
Jリーグも見習おう 選手ファーストじゃなかったって、
どんだけ自己チューなんだよw >>17
欧州の主要リーグでもまともじゃないクラブって普通にあるんだな というか金についてはそこらの低所得のサラリーマンが文句言うならわかるが
鹿島でもある程度貰ってた高所得者なんだから文句言うなとね
一年程度もらえないからって生活が窮屈になるわかでもないだろ 入団会見がキャリア最大のニュースか。
サッカーはいつもこれだもんな。
海外行く意味あんのか、これ CBランク
1フェルマーレン
2シマオ・マテ
3チアゴ・マルチンス
4昌子
5ブエノ 馬鹿島がとっとと出してあげてれば
ま、ウチでガンバるんで 実力でポジション奪えば給料も出るし給料も上がるのに争いで負けたらピーピー泣いて帰って来るクソザコメンタル
二度と海外とか口にするなよ 3か月休むと給料が出ないてのは流石に分かって行ってるでしょ むしろそういうのは契約するときに書いといてもらわないと通らないイメージ 年棒1億って報道見たけど怪我持ちに凄いねガンバwwwwwwwwww W杯での悔しがり方見て
もっと骨のある奴だと思ったけど
山口だったか 結局こいつも夢を追って海外に行ったのではなく金に目が眩んで海外に行ったんだな
実力で争いに負けて金が入らなければあっさりと帰ってくる始末 >>395
手取り１億だからな
遠藤超えてるだろ
５年契約
来年のＤＦの補強なんてできねーぞ >>105そもそも前年度の出来高なら税額は算出できるが、当年分は試合当日にならなければ支払い義務が確定するか分からないので手取り額の正確な数字は…と書いたら叩かれたくらいに阿呆が多い >>105
いつの山田の話しだよ
あのメロンパンの話しなんかあんまり信じるなよ プロリハビラーに5億も払った買い物上手のガンバさんw 昌子叩いてるやつがいるがプロとして当然だわ
給料出ないクラブにしがみつくこたない >>402
内田宮市がフランス行ってたら終わってたなｗ ダメな時にチームとかスタッフのせいにする奴って伸びないよな、この世界では
そこがそいつの天井
自分が悪いって言える奴こそ次のステップにいける
それくらい強いメンタルと闘争心がないと戦えない
サッカーなんて理不尽だらけだからな、超一流の才能以外は自分の思い通りになんてまずいかない
チームのせいにしてる時点で逃げてるのと同じなんだよ 流石にこれで昌子叩くのは無理あるわ
チームがクソじゃん >>405
医療ミスとか本人が勝手に言ってるだけじゃん
むしろ本人の弁だけでチーム叩けるのが短絡的 長谷部とか吉田とかもっと厳しいこと言ってたけど自分一人で克服していったんだけどな
どんだけＪクラブはぬるま湯なんだかってそういや吉田も言ってたっけ
「日本にいたらそれこそ最高の環境で手厚く気遣われ楽しくサッカーができる でもそれだけで何も成長できないのがわかった」 まあ怪我じゃどうしようもないわな
トゥールーズも扱いに困ったんだろ プロなんだから給料払わないところにしがみつく方が馬鹿でしょ 無能な糞人間であればあるほど、こういう>>2の様な頭の悪い発言で自分を満たそうとするんだよな >>39
ベンゲル元名古屋グランパス監督（フランス）
日本人はヨーロッパを美しく誤解している。
しかし実際のヨーロッパは全然違う。
日本が東京のような大都会とすれば、ヨーロ
ッパはアフリカのサバンナのようなところだ。
治安が悪いのはもちろんのこと、
日本人と比較すればヨーロッパ人の民度は
恐ろしく低く、日本では当たり前に通用す
る善意や思いやりは全く通じない。
隙あらばだまそうとする奴ばかりだ。
日本と違い階級社会である為、会話の全く
通じない無知な愚か者も多い。
私は、時々、欧州事情に疎い日本人が欧州
に行ったら、精神に異常を来たしてしまう
のではないか？と心配することがよくある。
欧州について何も知らない日本人が欧州に
移り住むというのは、都会の快適な場所に
住んでいる人間を、ライオンがうようよいる
アフリカのサバンナに丸裸で放り込むのと
変わらないだろう。
悲惨な結果になるのは目に見えている。
日本ほど素晴らしい国は、世界中のどこにも
ないだろう。これは私の確信であり事実だ。
問題は、日本の素晴らしさ・突出したレベル
の高さについて、日本人自身が全くわかって
いない事だ。
おかしな話だが、日本人は本気で、
日本はダメな国と思っている。
最初は冗談で言っているのかと思ったが、
本気とわかって心底驚いた記憶がある。
信じられるかい？
こんな理想的な素晴らしい国を築いたという
のに、誇ることすらしない。
本当に奇妙な人達だ。
しかし我々欧州の人間から見ると、日本の
現実は奇跡にしか思えないのである。
だから、私はいつも、欧州に行きたいという
選手がいたら、よく考えて決めるべきとアド
バイスしている。
日本でレベルアップできるなら、日本より
（国の発展が）遅れている欧州諸国に行く
必要は全く無い。
欧州では人種差別もあるので、力があっても
出場すらさせてもらえないかもしれない。
リスクが大きすぎるのだ。
日本のリーグのレベルを上げる事の方を、
安易な欧州進出よりも優先すべきである。
もしどうしても行きたければ、ドイツのよう
な人種差別意識の低い国のリーグか、ビッグ
リーグよりレベルの少し落ちる国のリーグに
行って、実績を積んでから、ビッグリーグに
移籍すべきだ。 >さらに、リーグ・アンには３か月プレーしていないと給料が支払われないという規定があったという。
こんなのクラブと契約する時に当然知っておくべき事項じゃねーのかよ
今になってそんな規定があることを知るなんてアホとしかいいようが無いわ >>412
ベンゲルの言葉は作られたものも多くて信じていいか困るｗ てかこいつクラブからナメられて騙されてんじゃね？
リーグ･アンでもケガで長期離脱している選手沢山いるやろ？
そいつら全員無給なんか？んなことねーだろ 気持ちは察するが何かネガティブで
他人のせいにしてる感じが少し残念 そんなにヤバいメディカルスタッフなら他の選手からクレームが入って
チームにいられないだろうに。
それともメディカルスタッフがアジア人蔑視してたんかな？ >>417
素人代理人を選んだ昌子も悪いが
故障条項をちゃんと契約しなかった代理人新井場が一番悪い そもそもこのクラブは本気でやる奴は浮くらしいしな
下調べもせずに移籍したせい 代表でもチーム内部のことを平気でぺらぺら喋って、ハリルへの不満も直接言わずメディアに垂れ流してたな >>417
ブンデスは保険組合作っててそこから給料補填されるが
リーグアンほどのリーグにそういう制度無いとは思えんけどな >>406
古巣チームの悪口言わせて世論を味方につける手口は日本の代理人だと田邊とかがよくやる
新井場は元選手だから悪い代理人じゃないと思いたい人多いんだろうけど
代理人としての実績みると井手口をリーズに送って藤田にゴマすりしたりと
正直いい代理人とは思えないな。今回の昌子の件だって
給与面は代理人である新井場が最初にキチンと取り決めてればよかった話
と言うかフロントがおかしいクラブに送ること自体がダメでしょ。井手口に続いて二人目だぜ サッカーは欧州信者が多いからパリ症候群にかかるのも多そう 賢い選択だな
そんな状況でもすぐには決断できない選手たくさんいるだろうに >>431
すぐに逃げ帰ってくる選手のが多いけどな 体がもうぼろぼろなんだと思ってたけど、うまく治せてなかったのか
ここで不信感溜まっちゃうとね、しょうがないね プレミア、スペインは18ヶ月
アン3ヶ月、ブンデス42日
昔調べた 不信感なら代理人にだろ
契約の段階で何も分かってなかった方がヤバイ 東京五輪予算でスポーツ医療も強化してるから
そりゃ今は日本で診てもらう方が予後はいいだろうしな 内田とかずっと怪我してたけどちゃんと怪我した時の事もちゃんと契約に入れてたんだろうな >>435
ネイマールとかも高給だけど稼働率悪いから何割も払われてないのかな 慢性化するのが一番駄目なんだよな
しっかり治してくれ 向こうの言葉も覚えようとしなかったのに
なに甘えたこと言ってんだ >>417
だから契約があるんだろ
こいつの代理人が無能なだけ 結果出せなかった奴が日本に逃げ帰ってから何言ってんだよダッセーなw 言い訳のバロンドール
全てにおいて実力足りてなかったね
今後は恥晒さないように国内でイキってな >>435
プレミアリーガは優しいな
イタリアが気になる >>446
その点はいいんだけどね
ただなんか情けないんだよなあ、わざわざ出て行ってこういう待遇面で揉めて帰ってくるのは
Jの待遇の良さなんて海外から来る選手が激賞しているんだからさあ
そういうのが分からん若い選手たちの短絡さが最近凄く気になる そういうチームしかオファーがなかったんで単に実力不足やろw ぶっちゃけ代わりは幾らでも居るレベルの選手だろ？
その辺は球団は正直だもんな >>176
今気がついたけどちゃんと肉屋さんでスポンサー立ててるんだな 鹿島の選手で海外行った奴ってホントに大成せずに出戻るよね
小笠原、柳沢、中田浩二、そして今回の昌子、柴崎もそろそろ出戻り寸前だしねｗｗｗ あそこのクラブはホントに日本国内限定だからｗｗｗｗ ブンデスは法律で決まってるやつ
労働組合法だっけか、社会保障税を原資とした
公的にどの職業でも保護している
他は任意保険となる 川島なんて福島やら犬食ったとか試合中に言われてもその場で抗議して今でも向こうで頑張ってんだよ
単にコミュニケーション能力もメンタルもレベルが低くて話にならなかっったってだけだろ
まともな海外組は心から見下してると思うよ >>458
まあ小笠原とそっくりだな
いじめられましたーって無様に帰ってきて国内でイキるぅていうね
一番みっともないタイプ プレミアのはＰＦＡで
ＦＡ加盟しているクラブの所属選手は自動加入となる
ＰＦＡ公式サイトには保険期間の１８ヶ月過ぎてもクラブの競技で怪我した選手が
怪我を事由として解雇された例はないとインタビューで掲載されているが
事実なのかは知らない 酒井宏樹だって色んな理不尽経験したと思うよ
それを乗り越えられた人と日本に逃げ帰った人の差は相当大きいね >>452
待遇面もあるけど、一番は医療への不信じゃねえの？
サッカー選手が足の怪我をまともに診てもらえない、話し合えないなんてのは、
情けないとかそういうのとは違うだろ。 税リーグも全試合出場して勝利しないと満額貰えないぞ >>467
それをやってもらえる、という前提で向こう行っているのが情けないというか極楽トンボなんだよ、という意味 >>467
そんなクラブ選んだの昌子自身じゃねーか
それで国内に戻ってから文句言ってるからダサい選手だって言われてんだよ 昌子は仏語どころか英語すらろくに喋れないし聞き取れない
って本当なの？確かに本人がやり取りしてるところ見たことないけど ただまあ怪我のタイミングは運だし
ケアに対する考え方なんて行ってみないとわからんだろうて
ブラック(合わない)と思ったら切り替えるのもひとつの方法よ >>450
鹿島はおろか神戸も獲得出来るものなら獲得したいと思っていたがシーズン前ですでに陣容も固まってるこの時期では動くに動けなかった
だがガンバだけは今夏にも海外移籍を目指している三浦の後釜としてCBの補強が急務だったのと昌子がガンバジュニアユース出身だという事もあって手を差し伸べた >>471
今の時代はスマホの翻訳アプリ使えばどうにかなる
なんとなく通じるから昔ほど困らないじゃないかな 三流ドクターにかかって人間不信になったんやな
わかるわ >>458
バーゼルで優勝してＣＬ出場権得た中田を失敗扱い？！
内田、大迫は成功したし、柴崎はまともな監督が就任して復活した
柳沢、隆行はどうかなと思うが小笠原はあっち行って成長した
今だとＵＭＡ、安部ちゃん、安西と頑張ってる
こんだけの選手が海外行けてるクラブ他にあったっけ？ 事あるごとにベルギーに決勝点決められた映像がテレビで流れるからそのたびに悔しがってる姿が流れる昌子
ドーハの悲劇で倒れる姿が何度も流れるゴン中山みたいに 落ち着いた表情でﾁﾝﾁﾝにされる植田と強気で前向きでﾁﾝﾁﾝにされる昌子といいコンビや 医療はともかく休んだら金は出ないってのは知って行ってることだろ
そこのクラブの話じゃなくてリーグ全体の話なんだから
それを愚痴るのはダサい >>478
柴崎はヘタフェでレギュラーとってれば今頃リーガ3位だぞ >>485
取れなかったから2部に居るのにお前のそのレスなんなの？頭おかしい人？ ヤバイと思ったら逃げるのも
才能のうちだからな。
明らかにダメな環境から
逃げられなくて人生終わらせたやつ
何人も知ってる。 >>439
そういやハリルが内田の膝をフランスの自分が知ってる医者に診せたいけどシャルケが許可してくれないと言ってた
でもその後手術するまでにフランスとスペインの膝の名医から診察してもらったらしいからシャルケとちゃんと交渉してると思われる
昌子はハリルジャパンのメンバーだったんだからハリルに紹介してもらえば良かったのでは？ >>486
復活したとか言うてるけど所詮強いチームだと出られない程度の選手ですよって話な そういえばビッグクラブにたどりついた日本人に家庭持ちていないな
欧州で活躍するには生きるか死ぬかの戦場に身を置く位の覚悟が必要なんだろうな
こう言ってはなんだが怪我とか給料とか甘いんだろうな そんでJに戻って直ぐに試合出れるコンディションなの？
昨年度は45分しか試合に出て無いんやろ？ こういうJに直ぐ戻れるという甘えがあるやつはもう今後海外行くな
こういうの見てると宮市とか凄い頑張ってると思える 代理人が無能ってそもそも無給がデフォになってんのがおかしいだろ 昌子がダサイのはツイッターとインスタを先に消して
トゥールーズサポや鹿島サポから批判がこない状態作って逃げてから不満を言ってること
さらに他のインタビューで「(略)海外でやっている人が成功なのかというと、そうじゃない。行ったから、尚更そう思える」とまで言ってる 良かったな怪我は治るかもよ
コロナ移るかもだけどw >>496
ダサい
香川とか長友が言うなら説得力もあるがたった一年行ってた奴が言ってるのが尚更ダサい >>474
いや、ＡＣＬ考えてもこの時期でも欲しいだろ
大崎はやっぱ酷いよ
繋ぎで穴な上に守備能力低すぎ 中田曰く
チームスタッフの質は日本が世界一らしい
彼らこそ海外に行けばいいのにと 誤診は日本でだってあるかしなぁ
医師に問題ないと言われたけど何かおかしい
とりあえず従ったけど違和感はぬぐえず治らない
でも専門医に診てもらったらあっという間に診断ついたりする
誤診されてクラブに練習しろと言われて痛みながらプレーとかプロスポーツ選手だと怖い話だな >>496
そういう性根って事がわかるので嘘吐いてるな、と
そもそも日本に帰って治療を受けちゃいけないっていうのが信じられないわな >>113
アレはサボりだろ。
あの体重で膝壊してるなら、アメリカのスポーツ医療がリハビリ含め一番だよ。
アメフトのラインなんて膝の故障とリハビリで実績有り余ってるんだから。
フランスであんなデブがやるスポーツってラグビーでもないぞ。 医者は頭いいけど、絶対正確な診断や治療できるわけじゃないからな。腕はもちろん、専門分野もあるしな 変なクラブに行くとこうなっちまうのか・・・
代理人も駄目なのかもしれんな Jリーグやプロ野球も同じだよ
年俸は試合給(出場給)と勝利給込みの数字
全試合出場して、全試合勝利して、はじめて年俸満額もらえる こういう発言をしたら、後輩に迷惑がかかるとは思わないのか
フランスリーグのチームが日本人を取らなくなるぞ まあなんであれガンバ行ったならガンバで頑張れや。そういことだろ >>509
じゃあ試合出なかったら０？
長友が給料放棄とか言ってるけど？ >>510
会社の評判みたいなもん。大いに参考にできる。 昌子叩いてる奴はうまくいってない自分の仕事環境を変える度胸も無いんだろうな >>510
「そんな待遇するなんて問題だ！」とはならず外国からの外聞を第一に考えるとは非常に日本人らしいｗ 昌子はなんで大学生以下のクラブに移籍したの？
大学生から笑われてる勘違いガンバにww 業務上のケガで無給ってどうかしてる
フランスって土人国家だったのか 今のガンバに行った時点で選手としてはもう上を目指すのは諦めたんだろうな
そこまで若くないしそこそこやって引退したいんじゃね
鹿島には引退してももう戻れないと思うが 昌子が出てきた時はやっとハイライン敷けるCB出てきたなと思った
今まで中澤、闘莉王、吉田、秋田みたいなタイプはいたけどライン上げられるCBはいなかったから
その昌子がこれなのは悲しい 本田の逃亡に続いて、昌子のクラブ批判 日本人は取らない方が良いわ 向こうの対応も悪いけど単純に必要とか大切と思われる選手じゃなかったということでしょ >>261
Jリーグのサッカー選手の年俸って、全部フルに出てその金額ってことらしいから
怪我で出られなければ激減するだろ 移籍する前すでにパフォーマンス相当おちてたからな
はたしてガンバではどうかなぁ 必死に昌子の実力フォローしてる奴いるが
ロシアW杯終わったら7歳も年下の若手(冨安)に代表スタメン&吉田の相方ポジを即刻奪われたからな
やっぱその程度の実力だと思うよ、昌子は
179cmではチビ過ぎるわ 怪我を理由に何か月もサボる奴対策として一定期間オフを取ったら無給はやむを得ないと
思うけどプロ野球やMLBでそんな話聞かないな >>509
プロ野球の年俸は普通に払われますが？
遊びに出かけた先で怪我したとかなら減額もありだけどね
第７条 （事故減額） 選手がコミッショナーの制裁、あるいは本契約にもとづく稼働に直接原因しない
傷病等、自己の責に帰すべき事由によって野球活動を休止する場合、球団は野球活動休止１日につき第
３条の参稼報酬の３００分の１に消費税及び地方消費税を加算した金額を減額することができる。ただ
し、傷病による休止が引き続き４０日を超えない場合はこの限りでない。 >>53
俺の上司は高校時代に「ゴン中山を止めた」って自慢してるが、まあそんな感じだよな >>515
ケースバイケースで今回のは諸々の事情鑑みれば昌子の覚悟が無さすぎる
異文化を勉強してなかったうえそこに飛び込むって事がどういう事か理解してないとかアホすぎる 学生時代に練習から逃げ出した事があるから
フランスからもすぐに逃げ帰ってくると思ってたよ >>539
チームメイトからパシリにされたり嘘の練習時間を教えられたり
ガンバのジュニアユースでイジメが蔓延してたらしいからな >>523
怪我をしてた時の冨安との扱いを比べたらわかるよね >>526
179cmって…さすがにそんな小さくないだろう… >>512
0ではない
サッカーの場合、基本給と出場給に分かれていて
基本給は試合に出れなくてももらえる
>>509 は間違いで、勝利給はボーナス 帰ってからボロクソに言うパターンって、印象あんまりよくないね 昌子くん、それが君の実力だよ
反省して次に生かそうぜ >>539
手倉森が言ってたが、練習サボッてパチンコやってたら
ジーコがパチンコ屋まで探しに来たってな そのためにスポーツ選手の保険会社があるんじゃないの？
そんなの素人でも話くらいは聞いたことあるだろ
まさか代理人は知らなかったの？ なにが選手ファーストだよ、甘ったれてんじゃねーよハングリー精神が足りないんだよ 日本でお口のハードワークせんでいいから
向こうでしてクラブ納得させて道拓けば良かったんじゃねーの？ 気づけばもうサッカー選手としては決して若くない歳になってたか これまで日本復帰の理由に
相手側が悪いって言うパターン
これまであったかね？
山口蛍や大前とかでも
自分が所属してた
クラブ批判とかしてなかったよね ＞僕にも家族がいるので
サッカー選手なんて元々選手生命短いじゃん
その後どうするつもりだったのよ この給与制度はいいな
仙台のクエンカみたいななめた話になる >>502
そもそも語学力がないせいで医者に自分の症状や経過伝わってない可能性
スポーツ医学を理解してフランス語と日本語喋れる通訳なんてそうはいないし
日本の医者に見せたいの許可をクラブが最初拒否したのも昌子の語学力のせいじゃねえの？
昌子の証言に沿って医者が判断したのに、目の前の昌子が怪我理由に帰りたいって言い出したら
ホームシックで虚言を弄してると思われてもしゃーないわ
松井、川島、酒井ゴリはフランス語の日常会話は問題ないレベルで喋れるけど
昌子はサッカーの試合や練習の用語レベルでも苦戦してたって記事にされてたし どっかの湘南みたいにメディカルの診断結果を握りつぶされてたんじゃないの 海外でやらなきゃならないなんて理由なんて無いんだし、帰ってくりゃ良いのよ。
せっかく国内トップクラスの実力身につけたのに、何が悲しくて言葉の通じない国に行って出稼ぎ労働しなきゃならないんだ。
一度行っとくとサラリー上がるからボーズとして行けば良いだけだよ。 うーん例えば吉田もオランダ行って怪我でメディカルと揉めたが
折り合い付けてなんとか耐えたけれどな
もちろん日本で治療もした 人の本質は苦しくなった時に現れるからな
山口も昌子も代表の熱に当てられて海外組になりたかっただけで
成り上がってやるとか成長してやるという野心や覚悟があった訳じゃない
にも関わらず>>224の言うようにプライドだけは高いもんだから
言い訳して少しでも傷つかないようにする
自分の事を一番に考えてくれないってなんやねん
お前がどれほど凄い選手なんだ
欧州で実績0のくせにまるでスター気分じゃねーか そもそも
怪我してる時点で・・・・・・・・・・・・・・・
黒人どもは試合中に痛がるけど怪我しないし・・・・ なら移籍して正解だな(´･ω･｀)
スポーツ選手の持ち時間は長くない >>8
無事これ名馬と言うからな
丈夫なのは自身の素質の一つでもあるんじゃね？ 〇〇ファーストって本人が使うと印象悪いな
トランプのアメリカファーストと一緒 >>17
まあトーレスがサガン鳥栖への移籍を発表した時も、日本人は「？？？」と困惑したからな。
移籍先のクラブをよく調べないで移籍すると、そういうことになる。 いんもーびれみたいな奴だな
だっさｗｗ
つーかサッカー選手ホームシック多過ぎね？ >>576
単なるええカッコしい
あんな事例を作るのは同業者にとっては悪影響でしかない
称賛してるのは単純な馬鹿 ガンバでもチームへの不満を直接言えずに記者にぶちまける糞ダサさ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200215-00069712-sdigestw-socc
「ゴール前でミスをしてあわや失点というシーンがあって、
結局ゴールにならなかったからなのか、（ミスをした選手に対して）誰も何もいわなかった。
僕のなかでは、それはありない。 まだリハビリをしてる立場だったんで、その時は言うのを我慢しましたが、
『そんなプレーを試合でするのか』という感じだった」 >>1
セカイ()のタマケーリ終わり過ぎだろw
ボウフーリの独立リーグ並じゃねぇかw
所詮は貧困球か >>583
ガンバのDFには謎のフワフワ感が生まれる時があるからなぁ。 >>17
まぁレアルに勝ちかけるクラブだしな
わからんでもない 古巣を悪く言う選手が少ないと感じていたので、悪いと感じることがあったならバンバン言えばいいよ
海外はすべて素晴らしいみたいな妄想をいい加減にしてほしい 例えば助っ人外国人が開幕すぐにケガしてなんの成果も出さずに母国に治療に帰ったら給料泥棒と思うがな クラブ「フランスの医療を信じろ」
昌子「日本の医療しか信じない」
これじゃあな >>595
だから給料払わなくていいと思ってるならお前かなりずれてるぞ >>100
欧米はちゃんとしているやつだけ上に上がれる仕組み
その精髄が昇格制 プレミアはもらえるのに、ウィルシャーとかそれでヤジられとったのに >>568
鎌田も結局は日本で治したが少し揉めたらしいしな
こういうのは先に日本人が行ってるかどうかも重要だと思う
VVVは本田いたし、アイントラハトは長谷部いたし
昌子は欧州では全くの無名だが多少なりとも実績あれば聞く耳も持ったかもしれん 交渉重ねた上でその様に契約したんだから仕方ないな
ブンデスも似たようなもんだろ
文句は自分が選んだ代理人に言えよ >>405
プロスポーツは働かないやつには総じて厳しい
アイドルじゃないんだぞ 本当に金払うはずの契約だったら違法だし訴えられるのにそれをしないってことは最初からそうゆう契約ってことだよな
じゃあ全部自業自得以外のなんでもないじゃん
医療だって最初に契約に盛り込まなかったお前が悪いとしか言えんわ >>607
これは実際その通りだと思う
言わなくても分かってくれてるよねという日本人特有の考えが海外でも通じると思ってた結果なんじゃないかと
ただクラブ批判で終わって欲しくない
ロシアで必死にボールを追っかけてた姿をおれは忘れていない 期待されてたのに全然通用しないからニワカも富安に乗り換えちゃった感がある
いずれにせよもう終わった選手だよ まぁ実力云々はともかく
メンタルはここまで弱いとは思わなかったわ
あと上で言われてる様に代理人も無能だと思う DFは情報収集が大事
ムバッペが評判通りの化け物だと解って良かった
PSGとドルトムント
両者好調同士の激突で楽しみだ >>538
しかも文法発音激ムズのフランス語。最終手段の単語ぶつ切りアタックも容易ではなかろうに こいつ最初から言語のこととかまったくやる気がなくてダメだと思ったわ。相手国に行くのに、言葉、考え方を無視していくとは。
謙虚さがない、Ｊリーグ限定の人 >>616 酒井、川島、松井大輔とかはちゃんとやったけどね。どこへ行っても外国語、外国文化は難しい。ナメてるとこうなる >>616
英語もできなかったらしいからフランス語の難解さ云々の話ではなさそう
同じ鹿島出身でも大迫も柴崎も安部もクラブに馴染んでるところを考えるとどうなんかね
単にやる気の問題のような 若手有望株でもなければスター選手でもないので使い潰されるのは当たり前
ワールドカップ終わってすぐ移籍すべきだったよ 言い訳にしか聞こえない
だってそのトゥールーズで今もやってるわけだろチームメイトは
怪我が治らずメディカルに不信感持って移籍したって事例が、トゥールーズに今まであったのか？
無ければ、ただ怪我で出れずふてくされた昌子が良いように言い訳しているとも捉えられる
まぁ明確な理由はどうでもいいが
どっちにしろ帰国した27のJリーガーにもう用はない
CBの人材は他にいくらでもいる 昌子みたいに日本の記者相手にだけ饒舌になってベラベラ言い訳するやつほど、海外では寡黙でボッチなんだよなwwww >>619というか語学ができなくても馴染めるよ
香川とかな
アイスバケツチャレンジの動画見りゃわかるけど、２年もイングランドいて小学生レベルの英会話しかできてない
昌子は元々がスポーツマンに向いてない陰キャだったんでしょ
日本ですらユースの練習いけなくなったぐらいだし 身体表現性障害って言われたから病名明かせないのかね 欧州でも残念なクラブはあるから、行くならちゃんとしたクラブに行けよ
的なことをミキッチが言ってた >>626
香川もしょっちゅう怪我してんのは昌子と同じく言葉喋れないから
フィジコやメディカルと連携できてねーんじゃねえの？ 第3第4キーパーなんて3ヶ月出場無しとかザラにありそうだけどそいつらは無収入なん？ >>632
18年のプロ人生ずーっとセカンドかサードキーパーだった小澤英明ってのがいたが、選手名鑑によると年俸で700〜1000万くらいは貰ってる
鹿島やFマリ、パラグアイリーグなど色々新天地模索もしたけど18年で50試合も出てないと思う どう言い繕おうと何も残せず帰ってきたのは事実
Jリーグにいるうちは成長なんて知れてるし、もう27だし、終わったな
そもそも怪我でどれだけ維持してるのかも不明だし、昌子の限界 >>478
＞今だとＵＭＡ、安部ちゃん、安西と頑張ってる
↑出戻り予備軍の名前出して楽しい？（笑） プロスポーツチームは選手ファーストじゃねーよw
お金払って来てくれる客ファースト
勘違いするな 17年間2部降格が無かったトゥルーズが庄司とかいう戦犯が働かないせいで2部降格しそうやん >「自分のことを一番に考えてくれていない」
契約書と就労規則をちゃんと読んでなかった昌子が全部悪い
メリットだけ見てデメリットとリスクのことは排除して自分の都合のいいように解釈した自業自得
海外と契約する日本人が恐ろしいほど契約書を適当に読んで後で失敗する典型
自分の事を一番に考えてなかったのは昌子 フランスも北と南ってだいぶ違うのかな？
なんか南のが栄えてる気がするけど 大阪のクラブは負け犬トンボ帰り選手好きやなぁw
要らんやろ まあ契約や慣習ならしょうがない
確認や想定を怠ったのが悪いってなっちゃうよな サッカーの国フランスの、その空気を吸うだけで高く跳べると思った結果がこれ この経験を伝えてくれれば他の選手たちにも有益となる
やっぱ行かなければ分からないことはたくさんあるんだな
日本では当たり前と考えていたのも外は違ったとか経験の蓄積が必要 日本人はフランスイングランドポルトガルスペイン辺りは敷居が高いから行くの良くないなぁ >>641
まあ一切挑戦しないやつは負け犬になりようがないよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
