【芸能】?辻仁成、「死にたい」という友人に掛けた言葉が物議 「絶対言ってはいけない」の指摘も
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作家の辻仁成が友人に掛けたというある言葉が、物議を醸している。
問題となったのは、辻が5日に投稿したツイート。その中で辻は「パリの友人から『死にたい』とメール」と切羽詰まったメールが来たことを明かし、辻は返信として、「死にたい死にたいってのは、生きたい生きたいの裏返しだよ。周りに死をちらつかせるというのは自分はここにいると訴えてるんだよ。わざわざぼくにそんなこと言って、生きたい自分を確認してるに過ぎない。だから大丈夫。君は絶対死なないから」とその友人にメールを送ったことを明かしていた。
友人を元気づける目的で送ったと思われるその言葉だが、辻の元には、「自分が励まされているようで元気が出ました」「死にたいを繰り返す人は、『大丈夫、君は死なない』の一言が聞きたいのかもしれませんね」という肯定的な声が集まっていたものの、一方では、「本当に死にたいと思ってる人の気持ちが分かってない」「こんな返信されたら死ねってことかって思います」「ここで言ってる『死にたい』は『助けて』って意味ですよ…」という批判的な声も多く見受けられた。
「また、心療クリニックに勤めていたり、その分野について勉強をしているというネットユーザーなどからは、『臨床心理士のマニュアルでは絶対言ってはいけない言葉』といった指摘も集まっており、本気で自死を考えている人にとっては逆効果で、『救いがない』と思ってしまうとのこと。辻は『君は絶対死なない』とうメッセージを送りたかったようですが、多くのネットユーザーが注目したのは『死にたい死にたいってのは、生きたい生きたいの裏返し』という指摘で、藁にもすがる想いで訴えている友人を突き放しているように見えると、批判されてしまっていました」(芸能ライター)
さらに、メールの文面を晒したことや、ポエム調に変身したことも、ネットユーザーの苦言を集める一因だったよう。多くの賛否が集まっていた。
http://dailynewsonline.jp/article/2184269/
2020.02.07 12:20 リアルライブ 勇気あるなあ。どうでもいいのかw そのまま死んだ場合、記録も残るしいろいろキツイよなw いい歳にもなって知ったかぶりで余計な事をやる好例だな
まず弱っていないという前提がどこから出てくるのか謎 俺は死にたい言う奴にとにかく金借りられるだけ借りてこい、その金で俺が豪遊してやるからそれから死んでいいよと言ってる。 本当に死にたいなら、わざわざ友人に死にたいメールなんて送らないよな
死にたくないから死にたいくらい辛い助けてってメールしてんだもんな 実際、鬱で死ぬ人ってしにたいって身近な人に相談してるケースが多いみたいだからね
5chだと誰にも言わずにしぬなんて話がまかり通ってるけど 相変わらず上っ面のひとだなぁ
深さ三センチくらいしかねえよ
それで溺死する人もいるんだけど 生きたいの裏返しには違いないが
実際突き放してるよな
なぜ死にたいのか、相談に乗ってないもの 自分に来た連絡で無けりゃ皆他人事で好きなことを言う
死ぬ奴は周りが何をしても死ぬ >>4
まず薬で鈍化させて自然治癒、少しずつ風呂、飯、散歩など段階的にゆっくり負荷をかけて就労を目指す
カウンセリングは寛解したあとだな
原因究明して潰す前に死にたいほどの鬱の状態を薬物療法で落としてやるしかない
いきなりアドバイスやカウンセリングやるのは無理、死にたい時に自分と向き合って悲しみやトラウマと正対したらマジで死ぬぞ
辻はいいことも言うけど今回のは無知すぎる 「死にたい」
「じゃあ死ねよ」
「言われなくても死ぬよ」
「死ぬと決めたらもう死んでいるのも同然だ。気持ちが軽くなっただろう?あと1年だけ俺に命を預けないか」 なんか一時バラエティタレントみたいなことやってなかった?
一瞬で消えたけど >>11
死にたいって言うのは自傷
自傷を止めたら死ぬぞ
死にたくないってほどポジティブな行動じゃない 自分が死にたいとメールしたことを世界に晒されたらまた死にたくなるだろ 友人との私信をわざわざ公開するその行為こそ承認欲求以外のなにものでもないわな
メンヘラ同士共依存する前に病院へどうぞ 悪くない返信だと思ったけどそれをツィッターに書くのがね
相変わらずナルシストだなーw バンドのフロントマン上がりの作家だろ?w
ポエム調とかそもそもがそういう界隈の人だし 心療クリニックに勤めていたり、その分野について勉強をしているというネットユーザー
こんなのを取り上げるから胡散臭い記事にしかならない >>7
心療内科受診した?
鬱病の薬は呑んでる?
先ずは休んで、自分の心と身体を守って。
仕事は後からでも何とかなるから。 死にたいっていうのも禁止にしてくれや
聞かされる方は面倒なんだよ 君は死なない
共感してほしいのにまず否定から入るスタイル いずれにしろちょっとのメールくらいで
全てお見通しみたいな軽率な態度取らない方がいいだろうね じゃーマジ死んでやるよ 見てろよー
ってなりそうだもんね 死にたいってのは生きたいって事かい?
あの子は誰?とか言わせたい
by Kirinji >>12
相談されてもされなくても死ぬなら
相談のるだけ無駄だな この人が常日頃ツイートしてることを毎日家で言われたら嫁さん面倒くさくなるだろうな 『死にたいって言うヤツに限って絶対に自殺しない』
みたいな返事に感じるけど
まぁ死にたいばっかり言ってる人がもし周りにいるならそう言いたくもなる
ただ公表する必要はない 誰にも言えずにこの人に初めて死にたいと言った場合と、何度も何度もいろんな人に死にたいと言ってる場合はちょっと重さが違うと思う >>35
友達ならあんま責任ないからまだいいや。別れようとしてる女とかが最悪w >>20
よくわからんけど
何でそこまでしてやらなきゃいけないの? >>40
相談した人がみんな死ぬわけじゃないだろw >>2
なんでこんなに苦しんでる私があなたのために生きなきゃいけないの?
的な流れでダメなんじゃないの? 辻正論やん
本当に生きる気がない人間は死のうともしない 死にたいを人に行った時点で死にたさの解決をしたいって意味なんだろうけど
言ってる方はもっと切迫してることもある、死んでいいでしょうか?っていうお伺いの可能性もあるし
生きたいんだろ?はズレてる 俺「お前より俺の方が死にたい、先に死ぬからそれまで待ってろ」
といい、死なない。 >>47
病院じゃそうする場合があるって話だが
お前薬処方できんだろ 死にたい、死にたいって
言われた方の気持ち考えろよ
うぜぇ 座間の生首殺人犯の奴が
「死にたいって言ってる子で
本当に死にたいと思ってる子は1人も居なくて、全員死ぬのをイヤがった」
って言ってたな 100万やるから明日取りに来いよって言えば死なないだろ
バカにするなー!死んでやるー!ってなるやつは本物だな >>53
嫁中山美穂と離婚する時に、不倫を隠すために嫁が
「旦那は女装趣味で、DVや虐待をしてる」と週刊誌に書かれても
強く生きた自分を見せる。 本気だろうが本気じゃなかろうが
死にたいなんて他人に甘えてくるやつに
どんな返事しようが勝手 >>12
相談する人がいるだけマシなのにその事に気付かないんだよなあ >>1
鬱になると人に助けを呼ぶような余裕はなくなるよ
どうやって確実にゴールへ辿り着くか、そればかり考え始める
1日、1日先延ばしになるのが嫌で嫌で仕方なくなってついには
明日が来るのがたまらない苦痛となって発作的に一線を越えてしまう
飛び込み、飛び降りみたいに予め準備の必要がないタイプの自殺は
大抵がこのケースだと思う
一線を越える際の死神に会った事ある人なら知ってることなんだろうけどさ 相手に言い聞かせてるんじゃなくて自分で紡いだ言葉に酔ってるんだなって たしかに、死にたいとか死ぬとか言ってる人でほんとに死んだ人は見たことない
好き放題に遊んでて年取ったらどーすんだと責められたときに、死にゃーいい、と言ってたやつは、実際年取ったらみじめに地を這ってでも生きている
ほんとに死ぬ人は唐突に死ぬな
幸せそうに見えるのに、突然飛び降りたりね >>1
>『死にたい死にたいってのは、生きたい生きたいの裏返し』
だからこその助けて!なんでしょ
その友人は素直に助けてって言ってるだけじゃん
だけどどう答えたらいいの?
今どこにいるの?とか? 腹減った我慢できないってのは
まだまだ我慢できるよの裏返しってことになるね >>64
実際うつ病の奴に高額の金を渡すとほとんど治るらしい
ちゃっかりしてるよなw でも死にたいって言ってる人も人の事考えてないじゃんこれ 「そうか。じゃあどうやって死ぬのか一緒に考えてみよう!」 >>4
10億あげる!
で、金持ち鬱以外は治るでしょ その友人が愚痴る相手を辻仁成にしたんだからしょーがない >『臨床心理士のマニュアルでは絶対言ってはいけない言葉』といった指摘も集まっており、
そんなマニュアル無いから 死にたいって人に言える人より言えない人の方が心配だよね
そういう思いに気付いて手を差し伸べられるような人間になりたい
自分から言う人は嫌い 辻ってまだ結婚してた頃
中山美穂の誕生日の朝からわざといちいち因縁つけて嫌がらせで怒鳴り散らして
日付が変わるギリギリ直前に
「お誕生日おめでとう!サプライズ盛り上げるために朝から頑張ったんだ」とか
わけのわからんことを抜かすアスペだよ >>71
相談する人すらいない最底辺の人のことなんていちいち考える余裕も必要もないだろうしな 死にたきゃ死ねよ
勝手に喚いて人のせいとかどこまで甘えるつもりだ
そんな弱者は元々淘汰されるべきなんだよ。 こちらからは何も答えず、何があったの?と話をひたすら聞いて背中をさすってあげる
ダメ? こういうのって人によって解釈の仕方が違うから正解って無いような気がする >>86
死にたくて死ねたなら本望やろ
はっきり言って死にたいって言われても、へぇ〜としか思わん
同性愛者ってカミングアウトされたのと同じぐらい反応に困るし、へぇ〜で終わる これにケチをつける奴がどんな言葉を使うのか楽しみだな。 だれか...誰か
...誰か
だれか...たすけて >>96
そういう奴はtwitterで死ぬ死ぬ言ってる
そういう垢みてると閉鎖病棟入ったり死んだりいっぱいいるぞ
あとキャスやって承認欲求満たしてるな
んである日死にましたって家族から投稿あって終わりみてえな >>101
生きていてほしいから今すぐメンクリ行ってほしい、とか >>7
いま君が主人公の小説を書いてるから
それを読んでもう一度考えてほしい しにたいという奴ほど意外としねない
ソースは自殺未遂から2度生還した年収1千万の俺 死にたいって言える友人がいるってどんだけ幸せなんのか気付いているんだろうな、この友人。
辻に甘えてる。 そもそも死にたいってメールすんなボケえええwwww >>107
これはかっこいい
そしてラストは主人公を死なせたくないんだとか言ったら抱かれるな 本当に死にたいって思ってる人の気持ちなんて理解したくもないし関わりたくもないよ実際は
それでも出てきたら適当に流してあげるのが懸命だよ うつ病にもいろいろあるだろ
頑張れは禁句とは言うが 数メートルの高さから道路に頭からダイブするだけでも死ねるもんね
本気で死ぬなら数十メートルか
グダグダ抜かすよりまず行動 みたいな おもいっきりテレビでみのもんたがそういう相談者に同じようなこと言ってたな
舟木一夫が出ていたのに 死ぬのも恐いし生きるのも面倒
現状維持しかないの〜 エコーズ時代に木暮武彦の才能に嫉妬し、その腹いせにノッコを口説いた 正解なんてないし
言っていけない言葉もないわ
死にたいって人間を同じくくりにするなよ
その人次第ってだけ
こういったほうがいいこれはだめって言う人が
一番わかってないことは確か そういう気持ちの時は風呂入ってゆっくり湯船につかってくると
割とどうでもいい感じになる
これほんとだよ 俺は「じゃあ死ねば」って言ってる。割と嬉しそうにしてくれる 普段からかまってちゃんで
死にたい死にたい言ってる人なら
まあ厳しく言ってしまうだろうが
やっとの思いで心の内を吐露したのなら
この返答はマズイかもしれん 自殺志願者に目を付けられたらたまったもんじゃないね
どんな言葉をかけても結局死なれたら「おまえのせいだ」
理由は仕事上か金か女か健康かだろ
他人は解決しようが無いよどうしようもないじゃんね >>111
死にたいとか打ちあけてくれる友人がいないんですがw メンヘラ女に何度も言われて
人に宣言しないと死ねねーのか!って言ったことある
こっちが陰鬱な気持ちになって死にたくなるわ ツジジンにしては普通過ぎる
もっと頭のおかしい発言しないとネットで袋叩きだぞ! 俺の知り合いの新聞記者は鬱病の板前に「じゃあ氏ねよ」ってアドバイスしてました よく周りの助けがあれば…とかいうけど外では他人に愛想良い人でも
家に帰ればセルフネグレクトみたいに「生きる目的と気力」失ってたりするから。
「大丈夫」とか「頑張れ」とかがいかに心に響かないかわかる。
彼らが求めてるのは周囲が期待する理想的な自分の姿に戻るでことはなく、価値観の転換とか元の生活との距離感 完全自殺マニュアル本読ませたらその気になるかどうか確認抑制になるよ 自分はこの間
「座薬入れたらお尻が変な感じで辛い」という泣き言を
2日間何度も何度も聞かされて気が狂いそうになった 友人が死にたいってメールを辻に送ったことを全世界にバラすなよ
すっごいデリケートな内容なんだから 死にたいので助けて下さいって人が顔写真とリスト並べたら貰い手いっぱいいると思うわ 「物議」を醸し出そうとしているヤツの方も、ずいぶんいやらしいね
なにを正義の使者ぶってやがるんだ まあ、俺、男だけど男の友人がそんなこと言い出したら、サービスで手コキしてやるわ、女ならとりあえずチンポ突っ込んでやるわ >>127
鬱が酷いと、風呂に入ってる時に泣いてしまう。 この世の楽園のパリに住んでても死にたくなるもんなんだな >>139
それで死なれたら
こっちのメンタル完全に崩壊するわな 死ぬ死ぬメールはどうでもいいけど
本当に死ぬって決めたときに友達に送るメールは悩むな
自分で納得して自殺するから友達には何かできたんじゃないかとか
後悔してほしくないんだよな
色々考えたけど死ぬことにしたわ
先に逝くね
今までありがとう
こんなメールになるかな 良い事を教えてやろう
働きすぎてると死にたくなる
逆にセミタイアすると物凄く生きたくなる、意欲が湧いてくる >>154
涙が枯れ果てるまで泣けばいい
スポドリは忘れずに ワンピースとかみたいに一緒に鼻水ぶったらして泣いてあげれば良いのかねえww 少し待ってて、今君の家に向かってるから
みたいのはどう? >>1
>本気で自死を考えてる人
こんなん何をしたって止められないんだから絶対に言ってはいけない言葉なんぞない >>154
あなたは優しいから
誰にも傷がつかないようにと一人で踊らないで 正解か正解でないかは分からんけど辻はいつもこんな感じだから 「それはそれとして、HDDの中身は荘蜿苺vなのか?」が一番効果あるんじゃないかと
ちょっと本気で思う >>145
あれっていつでも死ねる安心感を得て不安から解放される人も中にはいるそうな >>9
FUJIWARAの超合金のDVD見ろ
自分はそれでツラい闘病生活乗り切った
あの頃のFUJIWARAは素晴らしかった
今のフジモンは消えてなくなっても問題なし こういうのって本人たちの間柄でしかわからない言葉でしょ
こういうのに批判とかする部外者ってなんなん? 人間は反発するもの
死ねばいい、いや、頼むから死んでくれといってやれば元気になるよ
死ぬ奴は誰にも打ち明けないで突然死ぬ 辻仁成は心理カウンセラーではないのだから
カウンセラーが専門家の立場で非難するのは間違い うつ病って以前の自分との変化も明確に分かるもんなのかな 死ぬ人ってイキナリだからね
数時間前まで普通で笑ってたのにそのままいなくなってって話多いし
実際親戚がそれでしんだ
一種の発作のようなものだと思ってる
言葉はあまり意味がないんじゃないかとも思ってる >>176
知ってる。だから
「本気で死にたいなら死んだつもりになって死ぬ前に風呂に入れ」と言うんだよ >>164
引っ越せ、仕事辞めろ、携帯の連絡先リスト消せじゃね? 肯定も否定も生きてる人間の発言だし説得力がないな
大川隆法に頼んで自殺した奴のコメント聞かなくちゃ >>1
頑張って生きろじゃなくて、いっそ、自殺も怠ける方向に向けるのがいいだろうにな >>164
とりあえず死ぬのはやめろ
頑張る必要はないが死ぬのはあかん
とかじゃね? >>178
友人に死にたいと言われたら精神病院に行けと言われました、死にたくなりました こういう事は詳しく分かってる人という認識だったが
まあ根っこが普通の兄ちゃんだからな 返信文の正否もあるだろうけど
それをTwitterで公表してることが信じられん >>1
愛されたいと願っているパパも、融通の利かないママも、そして今にもあきらめてしまいそうな君にも、今夜はとびっきりゴキゲンなロックンロールミュージックを届けよう。
閣下に馬鹿にされてたのがよくわかるw
リアルタイムにここだけ聞いて爆笑して寝てたわ 死にたいって言葉は、穴があったら入りたいという意味で使うことが殆ど
死ぬ気配がない場合、普通に慰めてやればよろしい >>197
実はそこがこの話題の最も重要な点だったりする こんなもんその人との関係性あってのことだから
赤の他人が正解を出せるはずないじゃん >>196
できるだけ多くカネを借りてこい、そのカネをオレにくれ 人生は死ぬまで修行 だなんて言葉あるけど
人生は死ぬまで苦行 の方が合ってるよな あ「俺も死にたい」が正解かも、そこでメール終わるだろ >>179
できたことができなくなる興味なくなる仕事のパフォーマンスさがる起きれない風呂入れない
流石にこれで自分がおかしいとは気付くでしょう 「こっちが死にたいよ! うわぁぁぁぁ」
とか言ったらどうなるんだろう 結局自殺しなかったなら
こいつの返信は正解だったわけだw そもそも正解が無いだろ、メンヘラ簡単に治せるわけでもないのにw >>184
そうなんだけど、衛生を保てるかってでかい分水嶺で精神障害者認定の指針の一つでもある
風呂入れなきゃかなり重い まあ、でも、若い女の死ぬ死ぬ詐欺に付き合うのは辛いよな
若いキチョマンだし、勿体ないから付き合ってやっても、数日したらケロッってしてるし どんな風に死ぬば苦しまないで死ねるかなとは考えたことがあるな
脳貧血になって失神したときは気持ちよかったから首つりは結構楽なんじゃないかと思ってる >>204
自分も、じゃあなにが正解って考えた時「俺も死にたい」かなあと思ってしまった。 >>212
自堕落は自分のやりたいこと興味があることはやる元気あるだろ?
鬱だとそれすらなくなる たしかに「だから大丈夫。君は絶対死なないから」って返事は
「死ねるもんなら死んでみな」とも深読みできるよなww まあ本当に死ぬヤツは誰かに「死にたい」って言う前に死んでるからね そんなこと言われてもプロじゃないんだから完璧な回答なんか無理だろ
家族じゃないんだからなにもかも引き受ける責任もないし >>202
課金ゲームを辞める宣言したとき、URカードをくれって見知らぬ人に言われても、それらをあげる気持ちにはならんかったな >>59
辻だって薬の処方なんて出来んだろうし
死にたいと言われても知らんがなって話だが >>7
一通り話聞いて。
「そっか…辛いんだね。苦しいよね。君の話聞いて、君の気持ちは僕に伝わってきたよ。でも、君が死ぬと僕は悲しいな。」
でいい。 >>214
本気で死にたい人は風呂入らずに死ぬ
死にたいと口に出してるだけの人だったら
「せめて綺麗な状態で死のうよ、だから風呂入れ」と言えば風呂入る
風呂入れで言うこと聞くかどうかは、リトマス試験紙的なものなんだよ実は ちょっと突き放した厳しい言葉だから直接言うのはどうかと思うけど、言ってることはわかる。
ただ本当に苦しんでる人がこの言葉に耐えられるかどうかはわからんね。 >>2
悲しいなら生きていくための金いくらかよこせって言われたらあげられる? >臨床心理士のマニュアルでは絶対言ってはいけない言葉
いやケースバイケースでしょ
絶対とか言っちゃうあたり逆にそっちのプロとしちゃ失格じゃないかな >「本当に死にたいと思ってる人の気持ちが分かってない」
分かってもらえるとでも思ってるのか厚かましい 死ぬ前に一緒に飯食おうぜ?
が最適解だろうな、とは思うけど
どうでもいい相手だったらスルーするわ
返事しただけでも彼は優しい 仕事は卒なくしっかりやるし、整理整頓も進んでするけど
自分の部屋は散らかり放題でゴミも出せずに溜まる一方
洗濯もめんどうで靴下やパンツは新しいのを買ってしまう
食事はファミレスかコンビニ
土日は出かけたくない13時くらいまで寝て目が覚めるも16時くらいにベッドから出る
空が暗くて今日はもう出かけたくない ってなる 一方江頭は
Youtubeで「死にたいヤツはこの動画を見ろ」と。 死際の相手に否定はいけない
同意はもっといけないと聞いた
とにかく気をそらせ隙を見て捕まえろと
その場で言葉で改心させて思い直させるのは難しいと その人との友人関係なんてわからんからな。
俺も似たようなやりとりをしたことあるよ、もちろん相手はまだ死んでない。
こういう返信が「正しい」かなんてわからない。でも、そもそも「正しい返信」
を返す義務なんてないからな。 死にたいって言う奴は、ただ話を聞いて欲しいんだよ。
だから話を聞いて共感してあげるだけでいい。
ここでアドバイスしたら駄目だよ。 >>1
今は「さっさと氏ね!」って言ってやるのが正解なのか? >>1
何を言って良い、悪い
関係性や状況、状態に因るだろ
外野が一概に否定する意見が出ることの方がおかしい 生きてることが辛いならいっそ小さく死ねばいい
↑これもアウト? >>212
自堕落って状態でのことでしょ
鬱で自堕落になってんの
鬱は原因、自堕落は状態 相談者「死にたい」
回答者「そうか。なら、絶対に誰にも見つからないようにな」 死ぬヤツは何言っても死ぬ。
第三者には絶対に理解できない。 そもそもゲームじゃないんだから人にかける言葉に正解、不正解は無い いやいやw
なんで死にたい奴を助けられないからって責められないといけないのか?
じゃあ黙ってろってか?
既読無視したら無視されたでショックで死ぬかもなw >>205
自殺したい気持ちが5割くらいの時親にそれ言われたら確実に自殺するな
自殺なんて大したことじゃないからな!首吊れば1分待たず気を失って
そのままあの世に直行 死ぬな!とかいったら依存されるからな
メシか風俗か医者につれてけ 友人の性格なども勘案してってこともあるだろうから、一概にこれは駄目ってこともなかろう。 >>237
仕事してる時おなじだったな
会社のデスクがきれいだし、フロアが汚いと休憩中に整頓したりしてたから「家もきれいなんでしょ」とよく言われたけど、家はゴミ屋敷だった
洗濯も何週間もためてなくなると下着買ったりして
辞めたら家の掃除と思ってたけど、悪化してる
仕事してたときは風呂は毎日入ってたのに風呂入らなくなって食事も1食とればいい方になった >>228
話すり替えんなよ
死にたいは行きたいの裏返しはアホすぎるって話だろ
医者行けばそんだけやるのにアホみたいな回答で煽ったうえTwitterで晒すとかクズすぎんだろって話 今は食欲でも性欲でも睡眠欲でも全てなんでも薬で消せるから
自殺願望も薬で消えるよ薬は万能だよって言えばいい この文章って自殺幇助に当たると思う
それくらい送った人にとって突き放してる
辛いという思いを全否定してる
こいつには他人を思いやる気持ちがないんだね 「死にたい、死ぬほど辛い」と思っている自分の気持ちを、「そんなの大したことない。詐病だろ。」と踏みにじられた気分になるわ。(´・ω・`) 友人を作るから作るから知人がいるから鬱病になると思う。
他人は利用する。頼るのではなく利用する生き方をしましょう。
知らない街に逝ってボロボロのホームレスの格好して一日中公園で佇んだり、その街の役所へ行ってナマポ申請したり、
3日分の食料と水を持って山の中で一人でギリギリまでサバイバル生活したり、途中下山して近所の人に助けを求めて助けてもらったり、
行政へ厄介になってナマポ申請してもらったり、自由に生きよう。 病気で苦痛しかないなら安楽死させろいとは思う。
尊厳死も必要だよ。救いが無いから電車に飛び込む。 >>230
風呂、火を浴びて散歩、規則正しい食事と睡眠、この辺りが揃ってくれば半分治ったようなもんだ >>241
正直ここ最近死にたいと思うようになったけど
だれになに言ってもらってもこの気持ちは晴れないから、正解なんかない気がするぞ
寄り添ってもらっても、でもあんたにはわかんないだろって思うし、突き放されても落ち込むし
分かってるから自分は他人には言わないけど
自分の気持ちが晴れない限り、他人の言動はあまり関係ないと思う、良くも悪くも こういうのは
・助けを求めている
・死にたいと思ってしまう状況への共感を求めている
だよ
辻仁成はバカw >>276
それでも無理なら何しても無理だもんね
周囲も本人もどうすることもできない、それはもう運命だから仕方がない 中学生のポエムみたいなのが気持ちわりいな
まず、医学的な根拠が全くないし1に書いてある通り、意味は
「生きたい」じゃなくて「助けて」だろ
つまり、「生きたい」けどそのままじゃ生きられない精神状態だから「助けて」なのであって
追い詰められてる状態で根拠なしに「君は死なないから」とか無責任にもほどがある >>1
死ぬのも悪くないかもね、って言うかも自分なら。めんどくさ、関わりたくない!って思ってしまう。
こういう繊細な相談はカウンセラーとか
プロの人じゃないと救えないと思う。 死にたいと言う気持ちを分かってない
本当この言葉に尽きる 漠然とした励ましを返すだけでどうしたのか聞いてあげないんだなと思った 『死にたい』言われたら『どうしたい?』っていうのが定型文なんですよ 何を恐れてる?死ぬのは一度だせ!
奴なら葉巻を咥えて笑って答えるだろう
なぁレディ! まず、なぜ死にたいのか、その理由を聞いてあげないとね
相手が大事な存在だったら、という前提だけど 食欲が全くない寝ても早く目覚めてしまう日々だとだいぶヤバイ状態みたいね こんなメールしてくんなようぜえ
さっさと死ねば?と思っての返信なら別にいいんじゃね
でもそのメール送って本当に死んだ時に後悔するならやめといた方がいい
作家だからって何でも冷静に分析して文章にすればいいってもんでもない 死にたいと言ってくる人に対しては、
YouTube「江頭2:50のエガちゃんねる」見ればいいよ!と言ってあげる。
自殺するのがバカらしくなるから 執筆活動時は「つじひとなり」名義です
歌手活動時は「つじじんせい」名義です 死にたいと言う奴は相当追い詰められてる訳で綺麗事言ったって通用しない
なんて言っていいか分からないと一緒無言で悩んだフリしてやるのが1番無難 音楽療法ってかなり有効だと思う
どうしても気力が上がらなくてでもどうにかしなくちゃならないとき
もう死んじゃおうかなーと漠然と思ったとき
アスリートの魂のテーマをyoutubeでループ再生して聴いている
本当に効果があるから侮れない 死にたいやつは勝手に死ねばいいんだよ
世の中生きたいの死んでしまう人が沢山いるのにさ 元気づけるってより
「死ぬ死ぬ詐欺うるせえ」のイヤミだな 近所で死にたい死にたい言ってたおっさんがいて
商店街の集まりで誰かが「お前いつ死ぬねん」とからかったら
3日後に車中で練炭自殺した後味の悪い話がある >>284
ありがとう
仕事や人間関係、金など色々きっかけはあるけど、多分一番は孤独と将来への不安かと自己分析してるよ
裏を返せば欲深いんだと思う
健康に生きてるだけでいいと思えればどうにでもなりそうなところ、それじゃだめだって変なプライドが自分の首をしめてる気がする
結局考え方の癖がおかしい、つまり精神的にカタワなんだろうと思うよ
客観視できても浮上できないんだから策がないような気がしてる >>305
それだ!この話題一番最初にそこが気になったんだw 言った内容より、その出来事を不特定多数に暴露しちゃう精神性が嫌すぎる >>302
ホンマこれ
そして話聞いてますよ、理解してますよアピールの為に、相手が話すリズムに合わせて相槌入れたらいい。 >>306
背中へのワンプッシュが必要だったっていうのは割とよくある話 死んだら死んだで文章が書けるので
作家にとっては、どちらでも良いこと >>15
死にたい人「ねえ、知ってる? 深さ3センチメートル。辻仁成の深み」
カウンセラー「死にたい人、よくそういうこと知ってるよね」
死にたい人「カウンセラーさん、来年も一緒に桜みられるとイイネ!」 >>291
わからないが、社会から離れない方がいいと思うよ
自分は仕事やめればよくなるかと思ったら帰属意識がなくなった不安から悪化してる気がする >>296
そういうの大事だよね。
サッカーの南アフリカの時かな、
まさかのゴールで日本中が盛り上がってるなか、人身事故で死んで電車止めた人に、
「死ぬならサッカー見てからにすれば良かったのに、めちゃくちゃ面白い試合だった勿体無い」って、さらっと書き込みした人が居て、
ほんとだよと思った。死ぬ前に試合見て感動してからでも良かったのにさ。笑いや感動を見せると効果的かもね。 去年NHKでやってたドキュメンタリー
スイスにわたって安楽死した人の密着
あれ一回見せてあげたらいいと思う 死にたいと思ってる人の気持ちがわかってないとか
わかるわけねぇ 死にたいとか言うやつなんて知らんがな
死ねよとしか思えない
お前が死んだからって世界になんの影響もないわ死ねよ
トランプ大統領が今死んだって代わりが見つかるんだよ。たかだか一般人のお前が死んだからなんだよ遠慮せず死ねよ >>23
あれは中山美穂に同情が集まって自分が損しないためだったんだろうと思う >>310
あぁ〜、わかるわその気持ち。
漠然とした不安みたいなやつでしょ? >>253
一切皆苦、全部苦しみやっていうのが基本の考えのひとつみたいです 自殺するって言われたら
「止めろ。それを聞かされてお前が死んだときに、お前に繋がりが有る人がどれだけ心に傷を受けるのか少しは考えてくれ。
それでも自殺するって言うのなら、俺はお前を恨む。俺が生きてる限りお前を恨み続けなきゃいけない。だから、死ぬな」
これぐらい言うな。 「それを俺に言われても困る」
「で、俺に一体どうしろと?」
でいいんじゃね? >>31
お前が胡散臭い
こんな突き放す対応なんて下の下なのはちょっとこの分野かじったことある人なら常識も常識 >>315
俺もそうだけど生きてる理由もないし生きてて何もいいこと無いけど
特に死ななきゃいけない理由もないから延命し続けてるだけだからなあ
自分が大切だと思ってた人にそう背中を押されたら勢いついちゃうのかね
その言葉を頻繁に聞かされる知り合いの方はたまったもんじゃないだろうけどw 言葉は柔らかいけど意味合いは完全にお前らやんけw
かまってちゃん乙やろこれ 死ぬ奴は何も言わずに死ぬ。死にたいとかいう奴で死んだ人間を俺は知らない。
死んだ奴はみんな何も言わずに死んだ。 >>331
悟りを開いて解脱しない限りずっと輪廻を繰り返してその苦しみを繰り返すんでしょ
自殺すると無間地獄だし
冷静に考えると嫌な宗教だな >>330
そう
それと自分のだめさ加減にうんざりというか
なんもうまくいく気がしないというか
元気なときはうまくいかなくて当たり前くらいに思ってるのに落ちるとだめなんだよな
ナルシストなのと、ねばならない思考が諸悪の根源で、借金に悩んで、とかみたいな明確な理由がない場合はみんな結局これが悪さしてんじゃねーかなって気がする
いろんな執着を手放せば精神的幸福が訪れるんだろうけど難しいよね >>111
じゃお前がそいつの原罪背負って代わりに死んでくれよ かまってちゃんへの対応なんて
よほど親しくなければこんなもんだろうなあ ウチの兄弟もだけど死ぬやつは何も言わずいきなりサクッと逝く。
死ぬ死ぬ詐欺でガス抜き利用してくるやつってのは一理ある。 Twitterにいる偽物精神科医って罰することできないのかな
患者の訴えを否定しないって基本すら知らずに、こっちのいうことを否定して、そんな事ないですよって励ましてくるとかいい加減にしろって思うわ
優しい私に酔ってるだけだろ >>126
正解はないが最悪な対応はある
私信をこうやって晒す事だ 前澤さん、死にたい人に10億配る企画やってほしい。 >>340
死にたい言いながら死なない人もいるし、死にたい言いながら死んで行った人もいるけど、死を選んだ人は周りが何をしても助けられない >>343
なるほどな〜。
君の気持ちはよく分かるよ。
もしかすると、理想と現実の些細なギャップに悩んでる感じかな? どうせ死ぬんだろ?だったら頼みがある
高級なワイン飲んで感想聞かせてくれ
高級なステーキでも食って感想聞かせてくれ
高級娼婦と一晩過ごして感想聞かせてくれ
どうせ死ぬんだろ
頼むわ
じゃ
でよくね? 具体的にアドバイスされると覚める法則を活用し、各自殺方法を画像つきで紹介すればいい 死ぬ前にヤらせてくれ。
ヤらせてくれないと言うのであれば
それは本気で死ぬ気がないと言う事。
死ぬんだから避妊も必要ないよね。 >>363
「アンタにやらせるくらいなら今すぐ死んだ方がマシ」
終劇 >>332
他人の気持ちまで頭回るやつは死なんだろ >>332
それは正解ではないにせよ悪くない回答だと思う
「誰が何といおうが俺はお前が大切なんだよ」というのはすごい力になる まぁ辻に言うってことはこういうポエムが聞きたかったんだろ ダーティハリーは飛び降り自殺する人間にまず住所氏名を教えろと言って後は無残な地獄絵図を説明して好きにしなと言うんだぜ! これからは江頭動画へのリンクを送るのがジャスティス!! >>310
俺はそこ通り過ぎたな
程度の低いアパート引っ越して
不要なもの断捨離して
自炊生活始めたわ
これが
殊の外楽しいので自分でも参ってる
なんというか
自分に期待しなくなったわ
そしたら他人にも期待しなくなったわ
そしたら楽になったわ
そしたら飯と味噌汁が旨くなったわ >>1
>「ここで言ってる『死にたい』は『助けて』って意味ですよ…」
これが正解だな。
「生きたいのに、死にたい気持ちになる、助けて!」
→「あたなは実は生きたいのです。キリッ」
って返事はね―わ 俺なら「死ぬのならもうメール来ないのね 最後のメールありがとうね❤」と返すがなw 確かに死にたいが口癖になってる奴とかいるが絶対死なんよねw 自分が死ぬとしたら生活苦だから君が死んだら悲しいとか言われても困る
だったら金くれるしか死なない方法はないのだがタカりたくないので 自分の希望通りの返答をもらえないと不服な奴って何なん?
話を聞いてもらえただけでもありがたく思えよ 死にたいんだって言う奴は、ただ話を聞いて自分を認めて欲しいだけだよ。
そいつの自己肯定感がどん底の状態だから、まずはそいつを承認してあげるのが正しい対応。 典型的な「自分がその気持ちになった事がない、想像できない」無能の発言だわ
ちなみに正解なんてあるはずがない
人それぞれに事情や背景が違うのだから、人生の上で出たその言葉に対して「これなら誰に言っても確実」なんてふざけた話があるわけないだろ
正解だどうだとどうこう言ってる奴らもこいつと同じ低レベルだよ こどおじもそうだよね。
書き込んでるのは言いたい事があるんじゃなくてぼくはここにいるよ!って訴えてるだけ。
匿名でそんなん何の意味があるんか知らんけど。 「死にたい」
「ごめん、実は今うちの身内が危篤なんだ。ごめんな」 >>381
そいつがキレてもいいんよ。
死にたいって意見だけは共感してあげたらアカン。 例えば不治の病なら
この言葉は受け止めてやるべきだとは思うわ 信頼関係があって気持ちが伝わるならマニュアルなんか関係ないだろ 「じつはぼくも死にたくて」って言って、客観的にその友人よりも過酷な状況を伝えて
「死んだ方がいいかな、どう思う?」って、逆に相談するとかはダメ? リアルライブのネットライター「よっしゃ!5ちゃんの奴らが食いついてアクセス上がってるぞ!」 >>395
それ効果的だと思うんだよね
自分を客観視させるためにはその方法がベストかと思う >>399
じゃぁ一緒に死のうよ
って言われたら最悪じゃん >>396
付き合いは切ったけど
重たすぎて責任持てない言葉吐かないでほしいわ >>335
ちょこっとかじったくらいで何ができるんだ???
知らない方がまだマシだわ 違反スレ
反日リアルライブ
【芸能】?辻仁成、「死にたい」という友人に掛けた言葉が物議 「絶対言ってはいけない」の指摘も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1581059864/ こう言うかまってちゃんは相手してるとつけあがるからな
付き合いきれなくなって少し毅然とした態度をとると、逆切れしてこっちが悪者扱いされるよ >>402
まぁ重い事を言われた側の気持ちを理解出来たら、死にたいとは言わないよね… >>404
こんな最悪な対応はしなくなるよ
知識がないのをドヤ顔で開き直るなよ 東出とかカラタみたいのは絶対に死にたいとか言わないなw 自分の命なんだから好きにしたらええやん死にたいなら死んだらええやん
コレが正解コレもう100点満点 どうした?金貸そうか?というのを期待してるんだろ。死ぬつもりがなくてもこんなの返したら衝動的に死ぬかもな。 俺自殺するほどの能動性も無いんだよね
会社辞めて身辺整理して
終わったら旅でもして金が尽きたら自殺
すりゃいいんだろうけどさ
そんな能動性もない
なんというか仕事サボる方が
仕事するより辛いんだよ
わかるかな?この感じ >>9
私は死に方に悩んで早20年。まだ悩んでいる。 >>1
そりゃまあ、本当に死にたいと思ってる人間の気持ちをちゃんと理解して適切な言葉を返せる人間なんかそうそういないだろう。 逆だよ
自殺するやつは皆ほとんど死にたい死にたい言いながらある日本当に死んじゃう 発達の上に脚も病んで惰性で底辺仕事して惰性でこどおばして人生終わってるクズだけど
もう生きてるっていうより死んでないって感覚だわ
死にたいって思うほど力一杯生きてる人えらい >>417
悩むね
死にたいという衝動は今はなくなったが、管だらけで病院で死ぬのが正しいのかは常に思ってしまう
死ぬ時は多分天涯孤独だろうし まあでも知人から死にたいなんて言われたら正直面倒くさいとは思う 気を使って差し上げる前提なの?
ふーんなら死ねば良くね?て言っちゃいそうだわ >>9
いつか道を歩いてたらトラックが突っ込んできてくれたらいいね。 「そっか。ところで○○見た?結構面白かったからオススメよ」 >>428
言葉間違ったら後押しした犯人にされちゃうしな >>401
「本当に死んだ方がいいのかどうかわからないんだよ」と話をひたすら引き延ばす >>425
病気になって痛い思いはしたくないし、かといって迷惑かける死に方は嫌だし、
綺麗な死に方を想像しても結局体はぐちゃぐちゃのボロボロで穴のあいたパンツ見られるんかと考えてしまう。
管には繋がれたくないし変に生きてしまったら?と思うと死ねない。 こんなもんに正解なんかあるかいなw
頭悪いやつほど講釈たれたがる >>347
死ぬ死ぬいうことで本当に死ななくてすんでいるだけでいつか決壊して死ぬ
仕事辞める辞める詐欺も似たようなもん >>422
絶望している原因を何とかしないと精神論だけじゃ踏みとどまれないよなぁ まあ、確かに死にたいは生きたいの裏返しだからな
やはりそっと抱いてやるのが正しいのだろうか 相談する時って答えが欲しい時じゃなく話を聞いて欲しいのかなぁっていつも思う 四槓子って役満があるんだが
生きているうちに俺じゃなくてもいいから
肉眼でみたいな
大半の人にとってはどーでもいいだろうけど >>422
死にたい思い(鬱)に完治がないと思う
死んで行った人は精神科の通院歴もあったし薬も飲んでた
本人が絶対に生きる、何が何でも生きると決心しない限り死ぬ 病気が辛くて死にたいはなんとか尊重してほしい
出口がない地獄 「死にたい」「死にたいは生きたいの裏返し。だから君は死なないよ」
なんて会話が小説の中に出てきたら薄っぺらいと思う それしか選択肢がねえのかよってな
とりあえず、オリンピックは観ようぜ 精神科の先生に死にたいって言ったら、ほっといてもそのうち死ぬから心配すんな、って返された >>445
本物の鬱は完治しないよね。状態がよくなって完解はするけど
抱えた爆弾と一生付き合い続けなくちゃならない
なんやかやと薬飲み続ける必要もあるしね 希死念慮がある人には何を言ってもだめ
この友人がどれくらいのレベルかわかんないから何とも言えないけど、ベストはメンクリをすすめる事 >>445
鬱を治す1番の方法は、薬じゃなくて環境を変えること。
仕事が原因なら仕事を辞める。
家庭が原因なら家を出る。
友人が原因なら関係を切る。 普通が通用しなくなるから鬱なわけで普通の思考披露してドヤ顔恥ずかしい
しかも小説家なのにその程度の認識
友達なら全世界に公開しないし作り話じゃないなら浅はかな人だなと思う 思い出した
みのもんたがお昼やってる時
電話相談コーナーあって
身内に死にたい死にたい
と繰り返すことの相談なんだけど
みのもんたは
死にたい死にたいって人は死なないもんですよ
って言ってんだよ
舟木一夫の前で 友達だからなあ
どんなことを言われたら相手が嬉しいかわかっているのだろう > 死にたい死にたいってのは、生きたい生きたいの裏返しだよ。
まぁ真理ではあるんだろうが、
これを本人に直接言っちゃうと反発心で死んじゃうかもしれんな >>454
大鬱病はトリガーや原因がはっきりしないからなあ
原因がはっきりしてる抑うつ状態であれば環境を変えるだけでかなり軽快するけど
大鬱病の場合脳の体質だから薬でコントロールするしかない 仮に死なないとしてもリストカットみたいに未遂行為されても困るしな >>453
中島らものエッセイに出てくるよな
ギリギリの時事務員に電話して
自殺念慮出ている
とりあえず救急車呼んでくれ
あとは頼む
って 友達に死にたいって言われたら
そんなこと言うなよ〜の一言でいいと思うんだけど
能書き垂れ始める奴って自分に酔ってるだけなんだよなwいいオモチャ見つけた感じで 全人類60億人に共通する言ってはいけない言葉などあるとは思えない
個々の関係性があるならなおさら複雑であろう 「変わったね 人が変わるあのいやな瞬間を 僕はまた君で味わうのかー」
ただし一貫して辻はイヤなやつかも >>2
実際言われた事あるよ
心の中で「自分が死んでもあんたの所にゃ連絡いかねーよ」と冷静に思った 別に勝手に死んでくれて構わないんだがそれを言いつつかつ俺がせめられないような言い回しを教えてくれ >>5
別に死ねって方向のことを言ってるわけじゃないし、
記録が残っていたところで「周りに相談してた」で終わりだろ いつでも楽に死ぬことが出来るボタンみたいなのを皆が装備してたら、自殺率減るかもね
死ぬ前にこの世で出来ることをやってみようと、とりあえず生きるでしょ
詰まる所、漠然と死を意識するから、将来が不安になり死にたい気持ちが芽生えて来てしまう
そうじゃなく、しっかりと死を意識して、そこから加算式の考え方に改めれば、生きることにも希望が見えてくると思うんだけどなぁ 死にたい理由をなくしてあげられるんじゃないなら止めるなって話でもあるな
せっかく決意したのに >>47
そういう人命を安く見るとこが旧軍とお前みたいなののダメなとこなんだよ。
飛行機惜しんでパイロット死なせるのも、医療費惜しんで労働人口減らすのも
自分の足食ってるようなもんだ。そいつ育てるのにいくらかかってんのかと。 「死にたい」 と言う人に
きみは、もうすぐ死ねるm9(・∀・) と宣告して
どの程度、自殺を実行するのか
この数字は知りたいわ!
重要な数字だと思う >>473
楽に死ねるならちょっと悩んだだけで安易に押すやつが増えるんじゃね? >>2
じゃあ、
すぐに200万貸してくれ
そしたら死ななくてすむ
って言われたらどう? >>452
ほんとこれ
今思えば10代で鬱になってからずっと無気力
良くなっても定期的にやってくるし何か不快やストレスがあるとかじゃなくて死神に取り憑かれた感じで見てる世界が灰色
ほんと爆弾だしなった人にしかわからないと思う
気力がどうとかじゃなくて何か脳が変わったり物質が不足してるか回線がいかれたとしか思えない
どうにかなるならさっさとどうにかしてる >>470
そんなやつに何で死にたい相談するの?
お前だってそいつのこと心底では重要と思ってない訳じゃん マジか?俺もなのよw一緒に死のうぜwいつにする?って言って会う約束をする。そしてその日が近づいたら「わりぃ仕事入った。来月にしよ」を永遠と繰り返すのが正解。 死にたいヤツはオレと買い物と食事に付き合って欲しい
ひとりで入りづらい店があるんだよね >>457
舟木一夫って人が死んだのかと思ってググったら生きてるじゃんw どうしたの?何があったの?で話を聞いてやるだけでいいんじゃね? >>480
生まれ持った脳の特性って説もあるよね
抑うつ状態と本態性鬱(大鬱病)は明らかに違う
後者は本当に厄介 >>489
何度も自殺未遂して休養繰り返してた時期があったんだよ >>7
俺も死にたい、なんかもう生きてることに疲れた、って返せばいいよ 人による、どこにいるの?って言って駆けつけて一緒に泣く!
それを何も考えずに行動に移すだろう人は、二人位しかおらんけどね ここであれこれ言ってる人はルイマルの鬼火を見て欲しい 鬱の人、親とか人とか嫌いになった?
私幼いころから親も人も嫌いで友達いない
本当に人間が嫌いなの >>43
死にたいって言う奴に限って、、、ってやっちゃいけない返事の代表だけどな。そういう風に言ってる奴は普通に自殺するよ 友人にどんな言葉をかけたかより、Twitterで友人とのやり取りをさらす方が問題だと思う 死にたいならどうぞ おれが死んでもいいのか ああいいよ
なぜだ おまえの自由だから ハードディスクの中身はちゃんと消したのか?
って訊くやろ普通 俺が答えるなら、死にたいのかそうか、いつかどうせみんな死ぬ俺も死ぬ、お前が今死にたいということを尊重する、死は苦しみから逃れる手段だと思う
でもそれを使うまえに友達として試してみて欲しいことがある
お前の話を聞いてくれるところをへ連れて行きたい、今日はウチに泊まれ
このこと他に誰か言ったか?
これで病院連れてく、嫌がったら家族やパートナーに伝えて引き渡すしかない 男子は自殺オッケーにすれば良いよ
子宮の数は一定数必要だけど、精子は優良なのしかイラナイわけで 話を聞くだけ聞いて最後に「俺は死んでほしくないけどな」と言う 美人「1発やらせてやるから死ぬな」
ボク「わかった頑張る」
ブス「1発やらせてやるから死ぬな」
ボク「うるせえブス」 死にたい人に『君は絶対死なない』というメッセージを送りたかった時点で駄目でしょ。
『君を絶対死なせない』なら、生きようと思うかもしれない。 >>8
なるほど
それならムカついて死んでやるものか!となるかw >>2
これ言ったことあるけど死なれたよ
本当に死にたい奴は何言っても死ぬし
何言っても死ななかった奴は本当に死にたいわけじゃなかった奴
正解なんてない ミポリンの元亭?
作家じゃなかったっけ
仮にも作家ならもう少し想像力のある言葉が使えないものか? >>518
ガチ勢は首吊りの時アナルプラグしてオムツ履いて全身隠れる服着て、口にガムテープ貼って首吊るぞ 「お前が死んだらお前の性癖を暴露してHDDの中身を公開する」
これならどう? 話のわからないやつだと思われてる方がいい
助けろ助けろ言われても自分自身が精一杯だから >>524
死にたいっていった時点でそいつの中では完結してるから、そうか、だけでいい 鬱の時は日がな一日死にたいって思ってるけどそういう時にこういう言葉かけられたらどう思うか、今は心が健康でわからないなー
まあ重い鬱病の人にはテキトーなこと言っちゃダメと聞くよね
そんないい加減じゃなく辻氏なりに相手のことを考えてるのはわかる
>>2
悪いけど自分のことでいっぱいいっぱいで他人の気持ちに配慮してる余裕ない、て感じです 死ぬなら黙って死ね
予告された奴の迷惑くらい考えろ >>523
自分でデータ持ってりゃ死ぬ前に破壊できるじゃん >>1
こりゃ優し気な説教だもんな
メール送った人間は二度とメール寄越さんだろうね
逆に腹立ててムカついて氏にたく無くなるかも知れんが >>457
まあ、だからってみのが悪いわけじゃないしね
自殺未遂するのは本人の勝手だし
闘病中は自殺したいヤツなんてなに贅沢言ってんだ、代わってくれやって正直イラっとしてたわ そもそも他人に甘えてんじゃねえよって感じ
情けかけてもらいたいのかな 自殺した人って本当に生きてるのが辛そうなんだよ
その人にとって死の方が楽なんだろうなって感じがする
何が正解かわからないけど本人が辛さから解放されるならそれが一番だと思う 死にたいと言われても1度なら丁寧に話も聞けるし優しい言葉もかけられると思う
こちらも色々ある時期に2度3度となれば辻みたいに言ってしまうかもしれん え?普通に
「待て待て、何があった?どうした?」って聞かね?? 本当に死にたい奴は黙って消えて、どっかで首でも括るだろ。 子供に「死にたい」と言われて同じ言葉返さないだろうね 本気でせっぱつまって自殺を考えてる人間は
友達に「死にたい」なんてメールしない >>1
その通りなんだけど、言っちゃいかんわなあw
でも、こういうことをメールやSNSで言ってくること自体が、軽んじられてる証拠なのよ
何を言ったところで、ネット経由で真心伝わるわけないじゃない
生き死にに関わることを、メールなんぞで伝えようとする了見が、
そもそもお前が苦しんでる理由だよと、本音のところでは言ってやりたい 死にたい≒許容しがたい事がいくつか存在していると考えられる
原因となるものから距離をとらせてあげればいいのかな
こどおじニートがこんなはずじゃなかったとか言い出したらどうしようもないけど 別にこれでもいいけどSNSに書かれたとなると悲しさが増す >>492
やはりそうなのかな
付き合っていくしかないね 死にたいというメール貰ったことあるけど「死んだらどんな感じか感想きかせて」って返信した 良いんじゃねーかな。死にたい奴は死にたいって言わずさっさと死ぬし、
相談してきたならそう言うしかないじゃん。
誰かの言葉で救われる事は確かにあるけど、結局状況や方法を選んで実践するのは自分だからな。
病気になった時も医者や薬は治る手助けをするだけで、病気を治すのは自分なんだぞ。 >>2
いろんな人に言われたけど
クソの役にも立たない >>1
死ぬ時は黙って誰にも知られないように死になさい
こんなメールが送られてくるのは迷惑だ
同じようなメールがまた届いたらブロックする
と、俺なら返す こんな人間心理もろくに分かってないやつが作家名乗ってんのか 大丈夫、死んで後悔した奴はいない
安心して楽になればいいよ
って返せばいい >臨床心理士のマニュアルでは絶対言ってはいけない言葉
友人とクライアントじゃまた違うだろうに >>552
死にたいって寄りかかってくる人を素人がまともに相手すると自分まで病むから身内でもない限り突き放す方がいいよ 「死にたいは生きたいの裏返し」には同意だけど
これ当人に言うのはさすがにまずいと思う。
こういう人は単に共感して欲しいのかな。
「自分もそんな風に思ったことがあったよ」と受け入れてみるとか。 どうせ死なないし
死んだら大したもんだと褒めてやりゃいい 死にたいとメールしてくる訪問うざいとは思うけどこの返しもうざいな >>555
友達だったら私信晒すような行為はますますアウトだ まあ俺も毎日死にたいって言ってるけど死んでないからな
本当に死ぬ時は人知れず死ぬが 鬱病でいろんな人に>>2を言われてはウンザリしてるワイは
「衝動と人格は別」
「死にたい衝動は病気の発作であって貴方自身ではない」
「発作が収まるまでやり過ごせ」
と言うようにしている 長文だけど簡単に言うと
相手「死にたい死にたい」
辻 「どうせ死なないだろ?」
ってことだよね >>1
自分に酔ってるだけじゃんコイツw
キモ過ぎる >「衝動と人格は別」
>「死にたい衝動は病気の発作であって貴方自身ではない」
>「発作が収まるまでやり過ごせ」
ええね
含蓄がある
「病気が言わせているのだ」ってのは間違いなくいい認知の仕方 「死にたい」って言ってる奴を一括りにして決め込むアホのなんと多いことか
つまりうつは甘え 友人とのやり取りをツイートしてしまう自分を分析したツイートをして欲しい。
なんでみんなにお知らせしたかったのか。 そんな事よりちょっと頼みがあるんだ お金貸してくんない?
友人もきっと元気になるはず まあ友人知人に「氏にたい」なんていう人もなんだかね。
いたるところに心療内科や精神科があるんだから医者に直接言えばいいことなのに。
そんなこと言ってる自分も今日精神科行ってきたが、誰にも話したことない。 「死にたい」って言ってる奴にいつもこう返すんだ
「死にたい」って言ってる間は生きてるだろ 要は関わりたくないってだけなんだから
専門家にスルーパスでもしたほうがよっぽど親切
中途半端なきれいごとはかえって傷つけることになって
最悪最後の一押しにもなりかねない 本当に友達かそいつ?
受け答えの仕方によっては自殺幇助罪が成立するわけじゃん?? 死にたいとか友達に言う人は相手の心労を理解しない自己中だから縁切ったらいいよ >>7
知ってる?
自殺したら朝鮮人に生まれ変わるぞ。
これで95%の日本人の自殺は防げると思います 死ぬとこ観たいから頼んます
それを録画して金に変えるぜ
ってのが本当の友達の答え >>7
相手が女性のときは死ぬ前に一回やらせてって言えば良い 友人に死にたいって言われても困っちゃうよね
かまってあげるだけ優しいと思うよ 「死なない」って優しいな
俺なら「死ねない」って送る 年中言ってるよ orz
看護士の元嫁が突然「昔、看護士が旦那をウイスキー注射で殺したって事件があったじゃない?私ならもっと上手くやれる自信がある」と言われて病んだw 事実だろ
死にたかったらいちいちメール送ってこねーよ 死にたいって言い回ってるやついるけどなんなの?
黙って逝けよ黙って! 自殺したら成仏できずに死んだときの苦しみが永遠に続くって言うな 結局こいつ自分のことしか考えてないだけだわ
友人と言った自分の言葉に最低限の責任ぐらい持てよクズ 死にたいなら勝手に死ね
でいいだろ
未成年ならともかくいい大人になって生きるか死ぬかを人に頼るな、自分で決めろバカ 死にたい?しらねーよ死にたくなる前に相談してこいよアホ
これどう? >>600
人は誰でも誰かに迷惑かけて生きてるんだよ
生きるか死ぬか悩んで誰かに話したっていいじゃない 私の尊敬する今東光上人なら
「この穀潰し。死んで失せろ。」 でも実際死にたいってメールするのって手首切るブスと同じだよね あと死にたいとかメールされても困る
俺ならたぶん返信しない 批判してる人間は自分ならこう言うってのを必ず入れて欲しいわ でもまあ「そんな面倒くさいこと言われても答えに困るから迷惑」って言われるよりずっとマシ >>603
はあ?
生きるか死ぬかなんて自分が決めるもんなんだよ
生きたいなら生きればいいし、死にたいなら死ねばいい、他人に何を言われようがやるのは自分、迷惑を掛けることを正当化するなボケ >>606
そういう人にはメール来ないから大丈夫だよ >>603
カウンセラーに話せばいいじゃない
当日受付のあるメンクリもいまたくさんあるんだし
生死をかけた瀬戸際の対応なんて素人には無理だよ >>603
人は誰かに迷惑かけてるしお互い様っていうのはその通りだと
思うけど、死にたい死にたい言いまくってるのは違うと思うけど? どうせ何言っても死ぬ奴は死ぬんだから死のうとしてる奴の説得に時間を割くだけ無駄
大体、説得した側が責められる謂れはない >>610
生きるのも死ぬのも誰も自分では決められないんだよ
老病生死だけは選べない 関わらない方がええやろ
あいつらに何言うても無駄
「だって〜でも〜」ばっかじゃろ
知らんけど >>615
じゃあ自殺なんかできないじゃん
死にたいだけで死ぬ気ないんだから相手にしなくてよくない >>612
それはその通り
カウンセラーに行くのが一番
すぐに相性がいい人がいるとは限らないから注意 自分だったら返信に「病院でお医者さんに相談して」ってつきはなしちゃうかな。 >>470
その人と付き合いがあったくせに自分勝手な言い様だね
被害者意識しか無いくせに、他人を責める事でしか自分を正当化できないくせに
随分お偉い事だね >>572
>インパール作戦が敗色濃厚となり部下の藤原岩市参謀に「陛下へのお詫びに自決したい」と相談した(もとより慰留を期待しての事とされる)。
これに対し藤原参謀は「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。 司令官から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、幕僚としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません、
司令官としての責任を、真実感じておられるなら、黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。今回の作戦(失敗)はそれだけの価値があります」
と苦言を呈され、あてが外れた牟田口は悄然としたが自決することなく、余生をまっとうした。 >>615
は?どう生きるかもどう死ぬかも皆決めて生きているでしょ
まだ自我が完全に形成せずに、経済的にも自立していない未成年とかならまだ許容できるが、いい大人なら死にたいなら死ねばいいし、少しでも状態を良くしたいなら精神科とかカウンセリングに行けばいいだけ 長渕剛のSTAYDREAMを聞け
死んじまいたい程の苦しみ悲しみ
そんなものの一つや二つ
誰もがここあそこに背負い込んでるもの
腰を下ろし塞ぎ込んでも答えはNothing
ぶっ飛ばしたい程の怒りや悔しさ
そんなものの一つや二つ
殴られた痛みはTryへのOne Step
尽きせぬ自由は雁字搦めの不自由さの中にある
※
くよくよするなよ 諦めないで Just like a boy
その痩せこけた頬のままで果てしない迷路の中を
人はみんな手探りしてでも STAY STAYDREAM
そうSTAY STAY DREAM STAY STAYDREAM……
ひねくれかけた瞳のずっとずっと奥に
もがいてるもう一人の俺がいる
一番怖いものは勇気だと知った時
自分の弱さに思わず鼻をつまんだ
もうこれ以上先へは進めない
例えば挫折が目の前に立ちはだかる
そんな夜は心でいのちの歌を聴け
たかがこんな自分は!と1度だけからかってみなよ
※ repeat
STAY STAY DREAM
STAY STAY DREAM
思い出しながら書いたから間違ってるかもしれんが
少なくとも俺はこの歌をたまたま聞いて自殺を思い直した >>612
希死念慮でてるやつにカウンセラーつけても無駄 >>617
気持ちは言葉で全て表現できないんだよ
全て理解することも理解してもらうこともできない
死にたいってメールきたら何が本当に言いたいのかを知ろうとするのがコミュニケーションよ >>623
お前はそういう世界に生きてろ
強要するなクズ 内容はともかくTweetで公開してること自体に違和感 >>621
世間の人は鬱病かもしれないけど、知人は構ってほしくて言ってるだけ。
モリモリ飯食ってモリモリ人の悪口いい倒してるよ。
嫌われ者になってるのも知らず
今日もしこしこ死にたいメール書いてるんじゃないかなw
こういう人もいるから死にたきゃ勝手に死ねって思うわ。 >>623
よくよく考えてみ?
何から何まで自分自身で全部決めてる訳じゃないし自分で決められない時もあるし決められない環境にいる時だってあるよ >>627
じゃあ死にたいとか言って他人に迷惑かけるなよボケ
専門病院行けキチガイ >>615
自殺失敗して障害が残る場合もあるし、途中で助けが入って助かる場合もあるし、本人が死にたくても死ねない場合もあるよね >>629
それは完璧にスルーしてればあなたに依存しなくなると思う >>626
なんで時間と労力割いてメンヘラの戯れ言につきあわなきゃいけないの
そんな暇があるならイケメンを見て自分が癒されたい 男と別れる時に「別れるなんて…これから君がいないなんて死にたい…」って言われたけど死ねよとしか思えなかったなぁ
あいつしんでるかな
重犯罪を起こして死刑になれば良いのにって思ってるけど、それは被害者がでてしまうからダメだし、確実に国民に恨まれて被害者がいない方法で死刑になって欲しい 本当に死ぬことがしたいことなら相談などせずさっさと死ぬよな
実際は(本人にとって)大きな問題から逃れる代替手段として死を選ぼうとしてるだけで死にたいわけではない
だからいわゆる「死にたがってる人」には生死云々の問答ではなく
その人の悩みの根本を紐解いてとことん論理的に話を聞いてやることが重要なんじゃないかな
早い話が「余計なこと言わず黙って話を聞くのが一番いい」ってこと
これができない奴が多すぎる
それどころかここぞとばかりに「俺の見つけた真理」で説教するし >>631
誰がお前に死にたいっていうんだよ
お前みたいなクズを頼る友達はいねえだろ
クズがイキッって知った口聞くな
バカは口閉じてろ害悪が >>635
それは完璧にスルーしてイケメン見てるのが良いよ
依存されてるのは構うからだよ
自分に頼ってもらえる価値がほしいっていう無意識の欲望に相手も反応しちゃうんじゃない? パヨクパヨクというのは左翼が好きな証拠だよ。素直になりなよ >>638
キチガイ発狂
専門病院にでも行って、医者やカウンセラーに死にたい死にたい言ってればいいだろ、それを受けるのが仕事だからな
ただの素人の友人に迷惑かけるなゴミ
口だけで何もしないゴミ、死にたいなら早く死ね アドラー心理学の本では自殺願望をほのめかすひとはたいてい構ってちゃんって書いてあったぞ
本気なら何も言わずに勝手にするって、まぁ1>>の言い方が不穏当なのは間違い無いが、めんどくさい >>644
だーかーらーお前はその世界に生きてろな 自殺しそうな人が自分に連絡してきたら怖いから無視するわ >>637
見返りも無しに黙って話を聞いてくれるような相手がいるなら
死ななくてもいいだろ >>647
キチガイだから話通じないのか
まともに対応して損したなw >>637
いや、本当に死のうとしてる奴ほど他人を巻き込むんだよ
死ぬ決意みたいなの確立するためにさ
そりゃ死ぬ時は誰にも言わないが、SOSみたいなのは放ちまくるから周りが迷惑すんだよ
そんでいざ死なれたら>>1みたいなことになるからはた迷惑なんだよ 中山美穂の熱烈的ファンだったヒムロックが一言
「なんでエコーズなんだよ?」 まあ、自分は母親が思い通りにならないと「死にたい死にたい」という人で小学生のころから誰にも相談できず苦しんできたから
こういうお友達は縁を切る
付き合いきれない
で、母は今年80歳だよw
何十年苦しめられてきたことか馬鹿らしい 死にたいと言って死なない人も当然いるが死にたいと言わないで、つまり普通の人に比べたら死にたいと言ってほんとに死ぬ人間のほうが多いだろう お前が言っていい言葉はただ一言
「やっと会えたね」 そんな重いメール持て余すわ
すぐ消して無かったことにして寝る >>652
気狂いは自分のことを気狂いだと思ってない好例
レスバは最後にレスつけたやつが勝ちみたいな雰囲気あるけどこれ以上お前にはレスいないよ
大いに気狂い発言してくれ そういえば辻さんも若い時はテンション高めてこんな事を言ってたんだから、
相談を受けたならこのURL教えてあげればよかったのに。
https://www.youtube.com/watch?v=f7GhRBIsfF0 >>660
しらねーよそんなの
そういう言葉を使って他人に当たり散らす性格だから死にたくなるようなことが起こるんだろうとしか思わんわ >>62
死にたいは苦しみから逃れたい苦しまず消えたいだからな
苦しみながら殺されるのは誰でも嫌に決ってるだろ 人に死にたいなんて甘ったれたこと言える人間は今すぐ死ねばいい
辛いのはみんな同じなのに >>663
死にたいなら死ね
専門病院に行け
素人の友人に迷惑かけるな
何一つ間違ったことを言っていないのにキチガイはなぜか発狂するよね >>604
私の尊敬する北方謙三先生なら
「小僧、ソープへ行け!」 辻仁成って30年前は深夜ラジオで人生相談で悩める若者の兄貴的な存在だったな
今と違って髪ボサボサで無精ひげ生やしてた頃 >>678
レスしないとか言ってたのに耐えられずレスしちゃった?
口だけで実行しない本当のゴミだなw 若い頃、死にたいってよくSNSで書いてたり、友達にメールしてたな…今思うと恥ずかしいし、申し訳ない事したわ… 死ぬかどうかの最後の一線は自分が死んだら悲しむ人間がいるかどうかが大きいだろうな かまってちゃんかよ
忙しいから、じゃあな
これでイイ >>605
救急車でたらい回しにされる患者のようなもの >>612
無駄
死にたいなら帰れって言い放つ臨床心理士もいるのだ >>682
認知の歪みで自分なんかが死んでも誰も悲しまないでしょって思考になってるからなぁ 産みの親からたまにこういう電話やメッセージがある。
同じ事を何度も言いかけたけど、言えない >>564
生きろとも死ぬなとも言い憚れて、率直な思いとして何とか言えたのが「悲しい」なのに
うんざりとか言われてもね >>643
2人死んでるけど2人とも死体を早く見つけてもらうため
行き先を告げて家を出て行ったよ 要約すると「死ねるもんなら死んでみろ、このヘタレ」って事だからな・・・ >>691
死にたい=苦しい
苦しいに悲しいと返されても、噛み合わない 「そうか、今までお疲れさん」これでいいんじゃないの
無理して生かす必要もない 君が死ぬと僕や周りの人に迷惑がかかるんだ
絶対に死なないで 「病気でつらいねんあたま痛いし関節いたいし
飯も喉通らへん、つらいよ」
「そんなことを言われたら俺は悲しい」
>>2が如何に頓珍漢かわかるだろ >>1
自分だったらぜんぜん嬉しくないわこんな返信。 >>687
友達もカウンセラーと同じだよ
リスカメールとか死にたいメールとか着拒案件だからメンヘラは気をつけて 辻は死にたいと思ったことがないんだろうな
おめでたいね 死にたいは死にたいであってそこに苦しいとか悲しいとか感情はない
何なら苦しめ、悲しめの方が近い >>679
お前みたいな奴が間接的に人を殺すんだよ
自覚なく殺す >>702
まあわかるけどそれをドヤってSNSにあげるのは
クズすぎるわ もしこの友人がほんとに死んじゃったら
辻は「俺がこいつを殺したんだぜ」とドヤってることになる 死にたい友達には親切心でスイスの安楽死施設のことでも教えてあげたらいいんじゃない
英語通じるし費用も100万円くらいでリーズナブルだし
あとは末期癌になれるようお祈りしてあげたら 「死にたい」
「そうか」
「死にたい」
「いつ死ぬ」
「死にたい」
「死んだら電話くれ」 >>706
晒されるのが嫌なら守秘義務がある相手に相談すればいいだけ
なんでも相手のせいってなるからメンヘラは嫌われる 私も常に死にたいと思っているけど
友人にそんなメール送ろうとは思わない
相手のことを思って、ではなく
誰のことも信じてないから
信じられる友人がいるだけでも幸せだと思うけどな 本当の友人ならこんなポエム送ってる暇あったらフランスに飛んで行くだろ
どうでもいい相手だったんだろ >>695
噛み合わないって言われても
唐突に死にたいと言われて、死にたい=苦しいだとは分からないよ >>715
多分本人もわかってないからしょーがない >>716
相談に乗ってあげた対価
何事にも対価は発生するのこそ常識よ >>718
対価は相手がはらうもんであって
無許可で晒すことではない 他人に言うのと友人に言うのはちがうやろ
コレは辻仁成が正しい >>719
そう思うなら相談に乗ってもらったときすぐにアマギフでも送ればいいじゃない
そういう気遣いができてたら晒されたりしないよ >>2
もしほんまに俺が死んだらどんな気持ちや?嫌いでも死んだら嫌やろ? まあ死にたいって言ってる人と真面目に関わりもつと自分も病んでいくしなあ… >>722
友人の相談をなんの資格もない辻が
飯の種に使おうとするのがあつかましい 臨床心理士のマニュアルwww
当てになるかよそんなもん じゃあどう言えばいいのよ?
さっさと死ねでいいのか >>2
こういうの言われたことあったけど、その人に依存しちゃってたな私は なんで救ってやらないといかんの
決断させてやるのも優しさよ カウンセラーは医者じゃないし
医者はカウンセラーじゃないし
結局こーゆー人はたらい回しされて友人や親戚行くねん >>717
クソの役にも立たないとか頓珍漢とか思われてるとして
それなら死にたいって言ってこないでと思う ウザいなあとか思わずに
ちゃんと真面目に返事してるのが偉いだろ
真面目に取り合ってくれる友人知人が
いるからこの人は死なないだろうさ 別に問題なさそうなんだけれどな
これだけ親身なメール見て死のうってなるならそれは寿命だよ >>732
本人も自分の衝動の正体に気づいてないんだよ >>725
なんの資格もない人に相談する人こそ厚かましいよ 友人ダシにして俺自慢する辻仁成はダサいが
絶対言ってはいけない言葉ってわけでもないだろ わからないならわからないと答えた方がよい
中身スカスカで上っ面だけの>>2みたいな回答はオナニーでしかない
カウンセラーを名乗る奴ですらこの程度の答えしか持ち合わせてないから困ったもんだ
ちなみにワイならば>>564の返事をする >>737
資格のある奴ですら、答え持ってないねん 駄目だと言われても「頑張って」と言ってやりたい
相談される方の身になれ 死にたいと言われたら悲しいなんてアホな返事するより
困ったねと返した方がマシだぞ 今から行くから待ってろって言って病院連れてくのが正解だろ、俺はそれで助かった >>745
答えたり回答やアドバイスを与えるからダメなんだ。
なんで死にたいのか聞け。聞くことからしか始まらない。
意見はいう必要がない。相手に考えさせるべき。 >>583
ありがとう。精一杯生きなければと思いました。 やっぱベストな答えは死にたいならさっさと死ねだと思うわ >>747
ワイは答え持ってる
でもほとんどの人は持ってない
それだけ >>748
それは結構ナイスだな。
「それは、困りましたねぇ」これはいい返し。 鬱に有効な言葉なんて無いよ ほぼマイナスにしか捉えないから >>750
それはそれで理由を聞いてそのまま返答待ちからの無言切りルートだぞ 鬱病でも周りに迷惑掛けず一人で寝込んでたりひっそり自殺する奴はまだいいけど、構ってちゃん系の鬱病はほんと厄介
周りに鬱を撒き散らして自分は楽になろうとしてる
俺の母親の事だけど早く死んでほしい >>757
資格は万能じゃないんだよね
カウンセリング系は全部民間資格
精神科医はカウンセリングより投薬がメインだから
メンヘラの愚痴をうまくかわせるやつは
プロにもほとんどいないのが実情っす >>763
遺書に名前書かれまっせ
遺族から損害賠償来ても知らん >>760
なんでそう思うのか問い続けるしかない。
人生をどうするか考えるのは、死にたいって言われた側じゃなくて言った側だからだ。
切ったら切ったで勝手に考えるだろ。
仮にそれで死んだって「言われた側」の責任じゃない。
何にも意見してないんだから。 >>759
生命保険は何年か経たないといけなかったり、自死は対象外の場合も 死ぬ人は何をどうやっても死ぬんだから
声をかけた人が気に病む必要は全くない >>765
理屈はそうでも、結局それで自責して苦しむのは聞いた側 全ては金に起因するからな
死にたいと言って来るという事はそういう事だ >>771
自責するって、例えばあなた、他人の人生を変えるほどの力が
自分にあるとか思ってるの?それは思い上がりというものだよ。 会社辞めたい辞めたい絶対辞めでやるって3年前に言った奴もまだいるわ >>775
周りに自殺者6人くらいいるけど、言わないね >>774
何を言いたいのか分かんないけど、相談を受ける側は受ける側の苦しみがあるってことを前提にしないとどんな受け答えも誰一人救われない この人Twitterでいつもこんなで「自分いい事言ってる」アピールしてるよね。
そりゃ中山美穂も逃げるわw バカヤロー!頑張れ!お前はヤレル
もっと自分を信じて追い込むんだ!頑張れ!
死ぬ気で生きろ
これでOK >>747
助かる方法は内観しかないと思う
自分自身で気付くしかないよね >>7
言い返さなくてい
たぶん500万円くらいあげれば死にたくなくなると思う
世の中のほとんどの事は金で解決できる >>742
いろんな人に言わせといてそりゃないわ
どこまで自己中なんですか >>780
受ける側が苦しいのは、「なんとかしてあげなければ」と思うからでしょう。
あんた、他人をなんとかできるほどの力があるんですか?
例えばその人が一生楽に暮らせるだけのお金をあげられるとか。
困らないだけの仕事を与えてあげられるとか。
せいぜい、与えられるものは相手が自分で自分のことを考えるキッカケくらいでしょう。
「自分がちゃんと答えていれば死なせなかったのに」と思うのは「思い上がり」だよ。
神にでもなったつもりか? カウントしてみた
隣の兄ちゃん ヒキニート 海に飛び込み
従兄 長年鬱病 ダムに飛び込み
父の従兄 老人性の鬱 ドアノブ
近所の幼馴染 不明 吊り
同級生のおとん 借金 農薬
おとんの友人の息子 離婚 吊り
世話になった教師の娘 鬱病 吊り
わいの周りの人はこんな感じっす 死にたくなったら読書100冊。うち5冊は太宰。だが太宰は続けて読むな。
って北方先生が言ってた。 >>20
自然治癒が見込めない場合には一生薬漬けでゆるやかに薬で殺していくんですね >>788
周りがバカだと悟ったから
あと自分の症状と、向き合うことっすね
死にたいときはどんな症状や衝動がでるか、とか >>9
「死にたい」と心の中で思ったならッ!その時スデに行動は終わっているんだッ! >>775
連絡した時点では本当に死ぬかどうか迷ってるんだろうな
返答によっては踏ん切りがついて実行に至るかもしれないから返答は慎重にしないと >>2
健常者のオレからすると素直に嬉しい。異常者の心に響くかはわからん 鬱病の人からのメールに頑張ろう!明るくいきましょう!とNHKの生放送で言った北斗晶みたいなメンタルやな >>791
俺のじいちゃんと同じ連隊の人は輸送船ごと沈められてほとんど死んでるよ。
焼夷弾の落ちた周りの人とかもまとめて死んでる。
東北の人はまとめて2万人くらい流された。
不幸な死に方人なんて沢山いるよ。
そういえば飯塚に家族をひき殺された遺族の人は達観しててよかった。
「他人が反省してるかどうかとかコントロールできないんで、考えないようにしてます」
これはいい生き方だと思う。 だってコイツインチキ臭いじゃん 元々 2流シンガーで胡散臭い作家で >>789
だから何言いたいのか分かんないって
受ける側を神じゃないんだからって言うなら理由を聞くことが正答だって言える根拠もない
それこそそういった心ない言いがかりが苦しみを生むんだよ 友達だからほかっとけってかTwitterに書くなよアホか 冷たいけどこういうメール来ると心底困るし滅入るよな
こっちも相手に対して親身になってやれるほど余裕ある毎日送ってるわけじゃないし
海外にはいのちの電話あるのけ? >>796
なにを言おうと、実行するかどうかは相手の責任だから。
あなたが何を言ったかくらいで他人の人生は変わらない。 >>1
女の子で死にたい言ってるひとには取り敢えずおっぱい見せてって言ってる。取り敢えず死ぬ前に見せて >>750
弱音ならそうだが病由来の希死念慮に理由なんかないぞ >>788
そして貴方も、自分も無知なくせに>>2を言ってた
オナニーバカだと気付いてください。 これ死にたいを仕事辞めたいに置き換えたらめっちゃ追い込んでるしウザい押し付けしてるのわかるぞ マニュアルよりも友人だからこその理解の方が重要だろ
友達いないやつは、相手によって言い方変えるってことわからないのかな >>804
根拠はあるよ。相手に考えるきっかけを与えてるからだ。
相手の人生は、相手しか変えられないのだから、相手に戻してるわけだ。 >>761
Twitter教えてやれ
メンヘラ同士傷舐め合ってるから >>805
死ぬのは一緒だろ。自殺と他殺になんか違いがあるのか。 めんどくせと思いながらも
「死にたいやつを助けてやった俺かっけー」
とアピールせずにいられないあたりが
もうどうしようもないですね
>>2もだけど エコーズの「メモリアルパークのチャーリーブラウン」って曲は自殺がテーマの歌詞だったな。 「死にたい」って言うのは
現状が辛すぎてこのままの状態でいたくないって言う意味なので
「死なない」って言われると、じゃあこのまま苦しみ続けるしかないのかってなる気がする >>820
自殺他殺災害の違いもわかんないなら真性のバカだぞ >>816
そこで冷静に理由を考えられる奴ならアドバイスもちゃんと聞くよ 本当に死にたいなら本当の地獄を味合わせた方がいい
ブラジルのスラム街とかアフリカのサバンナに放り込んどけばいいよ 辻さんがカウンセラーなら不正解なのでしょうが、友人知人なら正解。 >>811
理由すらなく死にたいなら死なせてあげればいいじゃん。
そういうのは大概突発死するから他人に相談とかしないけどな。
勝手に夢遊状態みたいにホームの端とかにいって勝手に飛びこむ。
そういう意味で「他人の迷惑かんがえろ」とかいう人もいるが、
そんな余裕なんか無いんだろうと思う。
そもそも、理由すらないレベルなら他人に相談なんかしない。 とりあえず飯食いに行こう、な。
そのあと温泉でも浸かりながらゆっくり話聞くわ >>827
>>564が答えや
死にたい衝動(病気による発作)と
本人の本心を分離することだな >>826
いやいや、アドバイスなんかすること自体がおこがましいんだって。
あなたは、自分が何様のつもりなの?
相手に正しいアドバイスができる自身があるの?
全てのことは自分で気づくしかないんだよ。 >>825
じゃあバカにも分かるようにどう違うのか説明してから人を馬鹿にしてくれるかな。 こういうのは人によって正反対だったりするから
結果論でしか語れない >>834
自殺は病死
他殺は人権侵害
災害は不可抗力 >>791
遺伝子的に君もヤバいな。死にたいって思うのは発作だと思ってシコシコして乗り切って。 >>833
で自分で気付くことに任せた結果なんで一緒に考えてくれないんだよってなるんだよ >>830
弱音や相談じゃなくて死にたいなら病院で希死念慮抑える薬飲むしかない
死ぬしかないってことはない
病なんで治る(寛解含む)
どんな文面だったかわからんのでなんとも言えんが辻もバカじゃないから弱音だったんだろうな >>837
そう思うw
けどこん中で血が繋がってるのは
親父の従兄だけだぞ >>835
IDが陽気な感じ
そしてその通りだと思う >>836
違うでしょ。
自殺だってヤクザに保険かけられて追い込まれて死ぬような限りなく他殺に近いものだってあるし、
他殺だって殺された側の方が人権を侵害していたとされるような(例えば尊属殺人裁判の件)などもある。
災害死だって明らかに避けられるような災害(火の元の不注意・寝タバコ)などもある。
ねえ、バカに言い返されてるよ?説明できないんじゃないの? 生きたい奴を殺せば犯罪だが、
死にたい奴を止めないのは人助け >>838
一緒に考えてあげればいいじゃん。ホントの友達なら。
でも、答えは出す必要はない。答えは自分でしか出せないから。 >>833
人と接する以上多かれ少なかれ影響は与えるわけで
その中で最善の影響与えたいってのは理解できるけどね
どんな影響あたえるかわからないから怖いって思って沈黙するのも自由だけど
なにも言わないってことでも影響与えるから、結局最善を考えるしかない
何も言ってないから死んでも関係ないって思うなら楽だけどね
相手のことを何も考えなくていいから この人のツイッター元気出るから見てたけど、このツイートみて萎えた
話聞いてお茶でも飲んであげれば良いのにな
個人的に心配なのは息子さんで、よく辻が1週間くらい日本に帰ってるんだけど、その間息子さん一人みたいなんだよね(友人に頼んではいるみたいだけど)
今回もコロナウイルスで日本もやばいのに、日本に来ててパリに帰るみたいだけど、アジア帰りの自分や自分の息子がどう見られるかなんて考えないのかなって思ってしまう >>844
その答えを促すためのアドバイスでもあるんだよ おれ死のうと思った時誰にも言わずにやったけどな(´・ω・`) >>839
本人の認知や思考のゆがみ(或いはパターン)が生み出すものなのに、薬で治るもんか。
治らない奴は、本人が病気でいるほうが楽なんだよ。 >>842
お前のは屁理屈
ガキのでもでもだってレベル 本当に死にたかった時って別に誰にも言わなくて
今死んでもいいなあとぼんやりしてるところをフラッと電車や高所に呼ばれるみたいなもんだったけど(だが我にかえる)
死にたい死にたい言う奴はもう性格だと思うんでどうにもしようがない
そっと距離を置くのが一番正解に近い気がするけど
有名人は難儀をふっかけられる商売でもあるから冷笑ぐらいでちょうどいいのかもしらん
ただ、タフじゃないとやれんけど 死にたいとか言うなよ!俺に!
そんな事言われても何も出来ないし、力になれないし、邪魔くさいじゃん! >>1
マニュアルは草
人の気持ちと接するのにマニュアルとかクズ 死にたいということで死にそうなのを堪えてる
動物の基本に逆らおうとしている自分を死にたいということで肯定している部分もある
口に出していうとちょっとスッキリするでしょ
死にたいは自傷行為、生命の確認
だから自傷も死にたい発言も止めちゃいかん 鬱病の人間とは絶縁する事が一番の良作
相手はキチガイなので、支えてあげようとか思わない方がいい 死ぬやつはそんなこと尋ねる前に死ぬ
知り合いで就職決まって恋人も出来た矢先に飛び降りて死んだメンヘラいた 山とか橋とか連れてってみるとええよ
健康なやつは遠くの景色を見るけど
死にたいやつは真下をみる >>845
あんた最善の影響を与えられる自身があるの?
「与えたい」って思ってるだけで達成出来るならおめでたいわ。
結局相手の人生は相手が決めるんだから、できることは相手が自分で答えを出す
キッカケくらいしかない。
あんたが最善を考えたって「無駄」なんだよ。考えるべきはあんたじゃなくて「相手」なんだから。
考えた結果として相手が死が最善だと思ったならそれはハッピーエンドじゃないか。
自分で決着をつけられるなんてそれは最高にしあわせなことでしょう。 >>848
だから、お前ごときのアドバイスが合ってる保証がどこにあるんだよwwww
相手の置かれてる立場や状況や症状なんてわかりゃしないんだから。 >>853
バカに説明できない人に言われてもなーwww 1回死んでみて、あの世がどんなにいいところか体感してみて!!?
…とかいったら迷いが生じたりしないかな?
自分はよく思うんだよね、死んで瞬時にシリアとかアフガンとか中央アフリカとか北朝鮮に生まれかわっちゃったらどうしようって
そうならない保障も無いのでねえ >>865
横だけど
希死念慮があるのか知らんが
他人に八つ当たりすんのはやめろよ
死にたいと正直に言うやつよりよっぽどタチ悪りい >>851
薬は思考を鈍麻させるだけ
そして希死念慮抑えてる間に規則正しい睡眠食事運動日光浴びる風呂入るってリズムを整えていけば半分は治る
あとの半分はお前のいう通りそいつの歪みや遺伝、トラウマなのでカウンセリングで解きほぐし、本人が認知して対処できるよう訓練していくしかない
いずれも専門家に任せた方がいいだろ
下手なアドバイスしてマジで死なれたら敵わんからな >>864
言われてみるとおれは誰にも打ち明けずしのうとしてたや
あの時代にネット(手軽な手段情報)あったらやばかったかもしれない >>868
頭は死んでるのに身体は生きてるボケ老人とかみたら
来世も魂も嘘っぱちだとわかるよ >>869
バカかなのか?って言った奴に説明できない人に言われてもなー 死ぬ人だって遺書書く人や連絡する人や
誰にも告げない人などそれぞれだから こういう言い方されると背中を押されたと思ってスイッチが入って死ぬ決心が付くわ この返しはガチでヤバいわ
中身はかまってちゃんうぜーよと同じだからな
本当に死にたい人間にこの返しをすると
最後の背中のひと押しをする原因になりかねない >>863
死を選ぶ時点で既に正常じゃないから
少なくとも思考能力が弱っている状態なんだから当事者よりも良い判断できること多いんじゃないの
そりゃ常に最善は選べないけど、より良い方がどっちかってことでしょ
例えば自分の子供が15歳で死のうとしてたら止めて話をするでしょ
子供が未熟でしかも弱った頭で考えたことでも尊重するのか >>874
説明が理解できず言い訳してるだけだろお前は
んで、他人に絡む一方で自分をバカだと貶めてみたり
追い込んでると思いますよ
まあ自傷の一種なのかな、と >>470
捻くれてんなー
こういう奴に時間取られるだけで鬱陶しいわ >>870
そうそう。結局は本人の中にある生命力がどうやって再び芽を出すかしかないな。
アタマの方は鈍らせておいて、まずはカラダの回復を優先させるってことだな。
「薬飲むしかない」の意味を誤解してた。申し訳ない。
そこは仰るとおりだよ。
そして下手なアドバイスが良くないというのも、まったくおっしゃる通りです。 >>860
いやいや自殺した人間の多くは
死ぬ前に「死にたい」等の信号を発していることが非常に多い
周囲がかまってちゃん扱いして不用意な一言を発することで
最後の背中のひと押しをする形になることもある 死にたいとか言ってくる奴どうでもいいだろ。
めんどくせえ。 この言い方って相手の為を思って言ってるのではなくて
自分の目の前で死人が出て欲しくないそうであって欲しいって自分に言い聞かせてる構ってちゃんなんだよ >>886
絡んだ相手から暴言を引き出そうとしている >>881
それは違うわ。そういう状態なら >>851 が言ってるみたいにクスリでしばらく
頭を鈍らせておくしかない。
なんであれ他人が余計な意見をいうのが一番良くないと思うわ。
最終的に自分が生きる力っていうのは、自分からしか出てこないんだよ。 >>882
まあ、それ以前に君がムカつく相手をスルーする能力が無いだけだと思うけど。 本当に死にたい人はこういう話題のニュースを読ませるのも危険かもな・・・ >>880
辻の文は読んでないけど
これをさも良いこと言ったみたいにドヤって書いているようで痛いよなぁ
死にたいと言ってる友人も見るだろうに >>891
なんで俺が暴言を吐き出させようとしてると思うの? 他人の言葉で自殺を踏みとどまる人もいるし
自殺に踏み切る人もいる
正解なんか無いよ そうなんだ
て返すわ
否定も肯定もしはい面倒だから >>885
そうなんだ
こういう人に本当に有効なのはどんな言葉をかけるかでなくどんな行動をしてあげられるかなんだよね
飯奢ってやるとか、病院まで一緒に付き添ってやるとか、不安なら泊めてやるとか
そういう行動しか効かなかったな経験上 どうせ誰もこの「パリの友人」を知らないわけだろ
んでこの作家は「パリの友人」の友人としてコミュニケーション取ったわけだ
外野が何か言えるかって話
医療知識があるから言える?
本人と問診せずに診断くだすのか?
なかゆびばばーじゃあるまいし >>894
そりゃあんただろ
他の人にも暴言引き出そうと絡んでるじゃん
哀れだと思ってきつい言葉は使わないでいるけど 「しにたい」
「えっ……そうなんだ」
「それだけ?」
「えっ」
「友達だと思ってたのにひどい」
「えっ」 >>896
まあ、作家って自分のアタマの中で作り出せるお話が尽きたら、
あとは他人のプライバシーをほじくって文章にするだけなんだってさ。
そういう意味で作家に相談した相談者も大変だなと思う。
作家の知り合いだったばっかりにプライバシーを根掘り葉掘りされた
裁判があったような気がする。 実際大切な友人からいきなり死にたいってメール来たらどう対応していいか分かんないな
上手に死なないでと伝えられる気がしない 本当に死にたいヤツは何言われてもあっけなく死んでしまうよ。
クイズ君思い出したよ >>898
確かに正論は無いけど共感を求めてる相手を否定する内容だと
背中を押すことになりかねないから、そこは注意した方がいい ご飯食べれてる?ちゃんと寝てる?友達できた?みたいな母ちゃんの鬱陶しい問いかけって実はメンタルやばいかどうかの切り分けにすごく有効なんだよね 本当に死ぬ奴は「死にたい」とか言わない
構って欲しいだけ
とにかく構ってちゃんが嫌いなので無視する >>905
死にたいやつはしょっちゅう死にたいいってて身近な人に相手にされなくなって
すごーく遠い知り合いに相談してきたりする
ある日親父の友人と名乗る親父以外家族が誰も知らないオバチャンが
家の前で死にたいとうずくまってたことあったわ >>898
そうだよね
自殺の相談してる人は相談してる友人も実は自殺したい人なのかもしれないってこともある わかった気になってる返しがな・・。
実際他人なんて親しくてもわからない面はある
「話聞くよいつでもどこでもどこまでも」が正解 >>904
三島由紀夫が実在する代議士かなんかの話を書いて愛人関係まで書いて
プライバシーの侵害で訴えられ負けたの思い出した >>907
一概にそうとも言えないと思うよ
言葉一つで救われる人間もいるしね
まず共感して心の持ちようを変えることが出来れば >>900
やっと、「知ってる」ひとが来た。あなたがいる安心感はすごいな。
ここに書いてる奴の大半が、「自分が最善のアドバイスができる」とか「出来るかわからないけど
自分が最善のアドバイスをしたい」「できるように頑張りたい」、そんな奴ばっかりだからな。
黙って見守る。一緒にいてやる。それも永遠にじゃなくて、自力で立てるまでの間だけ。
本当に人は自分の中から生きる力を出すしかないんだよなあ。 「しにたい」
「俺も」
「えっ」
「実はさ」
「あ、ごめん用事あっからばいばい」 前提がわからんから何とも言えないが
精神的なあれは無視して理屈だけで考えても借金や病気を苦に生きたいけど自殺するケースはあるだろう >>915
「言葉一つで救われる」「共感」というキーワードはすごくいいと思います。 嫌いな奴がウツになったから毎日毎日頑張れウツなんて気の持ちようだってメールや電話してたら治りやがった つまり相談されたことを武勇伝にしてるから
辻のお値段がバレちゃってるだけな>>1 セックスしたいという童貞の友人に声をかけてあげてください 夜中にメンヘラ彼女から死にたいメール来たから時間考えろぼけ!あとマンコがくせーから洗え!っていったら連絡取れなくなったわ その友人の性格やひととなりを辻は知っていて、批判している奴は知らない >>928
あ?、最初の方からざっと読んでわかったけど、あんたは
「鬱から治りたくないタイプの人」だわ。
鬱から治る方が辛い日常が待ってるから、欝に逃げ込んでるタイプだよ。
自分で考えるのが辛いから、「自分に考えさせるしかない」っていう俺の意見が辛いの。
逃避してるならそれもひとつの形だけど、いつか抜け出さないとね。
早く治るといいね〜。 こいつはバンドやってた頃は若者の味方みたいなこと言って、小説家になってからも人間通みたいな態度取ってるだろ
今はよきパパの顔
余計罪深いんだよ。偽善過ぎるだろ >>915
そうだね。救われる人も沢山いる。
ただ死ぬ覚悟が出来てしまった人はなかなか止めるのが難しいと思ってる。
ただ自分は全力で止めるけどね。死んでしまった後に自分に後悔しないように。 いざとなったら死ねば良いやぐらいの感覚で生きていけばいいと思うよ かく言う俺も向精神薬飲んでしのうと思うって女からLINE来たから、何錠あるのか聞いたら100くらいっていうんでその薬の致死量は数万錠だから諦めなさいと突き放したことがあるな >>935
気の持ちようって言うけど
その気の持ちようができない(脳内物質が出ない)状態が鬱病 今までありがとな、さよーならー
って言えばいいんか 仮に死んじゃったらやっぱり死にたかったんだなでいいじゃん 本当はその友人のことが大っ嫌いなんだろうな
死にたい言うてる人は絶対に死なん、これ言うって結構な突き放しだし
こういうメール送ってくる位だし普段から辻的にはうっぜーんだろうな 死にたいって言う人、なんていう返事が欲しいか教えて 「借金でもしたんか?」
「失恋がー」
「なんだあほくさ」 辻仁成に死にたいって相談して
借金のお願いでもしたかったのかな
気難しい作家辻仁成に相談して
メンヘラちっくなポエム聴きたかったのかなぁ?よく分からんね友人とやら 自分の周りでは
「死にたい」って
言う人に死んだ人はいなかった
普段と変わらない様子だった
人がある日 死んでいた…
(´;ω;`)ブワッ 死にたい言うやつはだいたい昼間はおとなしい
喘息みたいに誰もいない真夜中に発作起こしよる
だから「こりゃ発作がおきたな」と思えばよい >>945
死にたいなんて言って来る知り合いが大嫌いなのは当たり前だろう
親ですら、生死に関わりたくないから安易に延命処置を選んで老人虐待する人が多数なんだぞ 自殺を考えてる人を止める「ゲートキーパー」登録の説明会に行ったとき、講師が「死にたいと
言ってる人に『もう方法決めてるの?』って聞け」って言ってビックリした。「それだと痛いよ」とか
具体的に止める意図だとは思うけど、医者のカウンセリングでもなく素人からそんなこと言われ
たら「この人俺が死ぬとこ見たいドSか?じゃ見せたるわ!」って飛び降りるんでは(´・ω・`) >>43
相談するやつは死なないとかいうけどそういうやつでも死ぬやつはあっさり死ぬ 相談せずに勝手に死ね。
された方は一生の傷になる。
死のうが死のまいが。
勝手に死ね! 『死にたい』と言う奴は死なないは嘘
何回か試してるうちに死ねちゃう いろんな悪いパターンが有るけど、数ある悪いパターンの中で
「相談されたことをTwitterで世界中にばらまく」ってのは本当の悪手だと思う。 >>564
脳の誤作動みたいなもんなようだもんね
今いきなり目の前のやつ殴ったらどうなるんだろ
と思った人が
いきなり目の前のやつ殴りたいマンってわけではないし >>959
>>791のうち2番目と最後の人は
日常的に死にたいと言ってる人だったな 臨床心理士なんて好き放題に暴言吐いてるクズばっかやで >>909
それについて答えるのが死ぬほどうっとおしいのは、その質問が正鵠をついてる時だろうな。 >>963
さらに補足
1番目の奴もODの常習だった >>942
脳内物質か、やっぱり病気なんだね。
鬱のヤツにはとりあえず病院すすめた方がいいね >>958
それな
勝手に死んでろ、どうせ俺の言う事なんて聞きやしねえんだしどうでもいいよと思う >>955
処女JK犯してー とか言ってる童貞に
方法決めてるの?
そのやり方だと後々めんどくさいかもよ?
捕まるかも知れんし あとけっこうリアル女性って汚いし
みたいな事言って萎えさせるようなもんだろか >>964
本人は医者と同格のつもりで笑えるよな
文系民間資格のくせに ある意味いろいろなもを殺して自分は生きてるくせにいざ他人が死をかたるだけで悪者扱い 自分も自殺考えた事あるがその時にこんなのもらったら腹立たしいだけだしそういう自分に酔う奴いたわ
自分良い事言ったと酔ってるからこそ世間にそのこと公表したんだろうしな
そういう行為も自分を良く見せるように利用されたと思っちまうわ
一番なのは死にたい原因を解決する事だが出来ないならただどうしたの?と話聞いてくれるのが一番救われる
相手に自分が死にたい原因解決出来るなんて思ってないから死にたいとか言う場合はもう吐露したいのを聞いてくれるだけでいいんだよ >>974
そそ
他人の不幸で相談されるおれかっけーと
オナニーしてるだけ
相手のことなんか実は考えてない まず死にたいとか自殺とかいうやつの姿見てみろ。激やせしてなければ問題ないから。 >>978
痩せてる奴は自殺コース
激太りしてたら廃人コースや >>911
大切な相手ならそれでも大切に扱うってだけ >>983
メンヘル(鬱だけとは限らない)を知らないやつが
メンヘラの希死念慮をごまかし続けるのには限界あるわ 変態凡人年をとれ
シニタイヤツハシネ
シニタイヤツハシネ
満足するくらいの夢でもみてれば
いちいちにつまる程のヒマはないのさ
何べんも思いどおりにいかないばかりで
とうとういい夢もみれなくなったのさ 本当に死ぬやつは何も言わないで死ぬっていうやつおるが、そうでもないんだよ
知り合いのそいつのおばさんは何度も死にたい言ってリスカしていて、おばあさんが死んだ後本当に追うように自死した
そういうこと実際結構あるんだからこういう発言余計許せないんだよ >>988
君の怒りも尤もだが
そもそもこいつらの本音は
「関わりたくない」だから平行線かと。
「どーせ死なない」「俺は関係ない」と
目を背けたいだけ このくそ忙しいときにくだらんメールを送るな
死ね
これでOK >>993
違うやろ北方先生ならそこは小僧ソープへ逝けや >>130 愛されたいっ 愛されたいっ イエェーっ イエェーっ♪
相変わらずの辻仁成節だなww 人生において、そんなに死にたくなる時なんてある?
中学生が虐められてる訳でもあるまいし >>997
あるよ。脳内物質不足のビョーキですから このスレッドは1000を超えました。
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