【監督】押井 守「いま日本の実写の世界でじいさんやる役者がいない。かっこいいジジイがいない。声優の世界だって同じ」★2
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「時代」を共有できない時代に、文化は成り立つか？
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00088/012100009/?P=1
抜粋
押井：思うんだけど、役者というのは「どう枯れるか」が最終的なテーマのはずなんだよ。外国の俳優なんかはそれがあるわけだよね。そしてそれに失敗した人間もいっぱいいる。ピーター・オトゥールとか、アラン・ドロンもそうだけどさ。イギリスの俳優とかは伝統があるからだけど、みんな枯れ方がうまいんだよね。老人役だったらイギリスに行って探せというぐらいでさ、「ゲーム・オブ・スローンズ」（米TV/11）なんて、たぶん7割ぐらいイギリスの俳優だよ。こないだも家で見てて奥さんとその話になったんだけど「やたらイギリスの俳優ばっかりだよね」って。それはファンタジーだから様になるという話なんだよね。ヤンキーじゃダメ。若い役はともかく、王様だ女王様だと言ったらもれなくイギリスの俳優だよ。
ー「シェイクスピアやれる奴を連れてこい」みたいな。
押井：そう。堂々たる押し出しがあってさ、セリフも顔も三拍子そろってるわけだ。渋いし。そういう風に、役者というのは枯れることがテーマだったのに、最近は枯れないことがテーマになった。「あの人いつまでも若いわね」って。女優だったらまだわかるよ。端的に言うと、いま日本の実写の世界でじいさんやる役者がいないんだよ。もう払底しちゃった。
押井：今「じいさん役者」で誰がいるかって言われたら、いないんだよ。ばあさんはそこそこいる。元タカラジェンヌとかはものすごくかわいい、品のいいばあさんとかやれるからね。かっこいいジジイがいないの。昔はいっぱいいたんだよ。声優の世界だって同じ。ジジイ役を振るのは大変なんだから。いつもワカ（若林和弘）が嘆いてるからね。ジジイはいない、若い奴であふれ返ってる。
ーいかにして死ぬかの価値観がない、死生観がない、というお話ですが、それは言い換えると「じゃあどうしていま生きるのか？」「これからどう生きたいのか？」というテーマがなくて、ただただ「とにかく若く健康で生きたい」という手段の部分が目的になっているという話ですね。
押井：快感原則しかない。それは「文化の爛熟」と呼ぶんじゃなくて、単なる退廃だと言ってるわけ。文化の爛熟というのは、最終的には死生観にたどり着くはずなんだよ。いかにして死ぬかという。それが文明の最高レベルですよ。この話はわりと本質的な話なんだよね。
映画監督は長くやってると必ず死生観をめぐる映画を撮るものなんですよ。例えば宮さん（宮崎駿）の「千と千尋の神隠し」（01）は死生観の映画。
ーどの辺が「死生観」なんでしょうか。
押井：賽の河原みたいなエピソードがあったでしょ。小さな少女（千尋）が賽の河原を電車で渡って向こうに行くという話はゾクゾクしたよ。あそこだけ。あとはつまんない。あと高畑（勲）さんの「火垂るの墓」（88）。川のあるあの自然って、三途の川を渡るわけだよね。あの映画自体が死生観だよ。妹を見殺しにする話だからね。映画監督はみんなやるんだよ。鈴木清順も「ツィゴイネルワイゼン」（80）でやった。私もやった。「イノセンス」（04）だよ。あれは冥土の話だもん。あの世に行く一歩手前の話。だから幽霊と人形と動物しか出てこない。「スカイ・クロラ The Sky Crawlers」（08）も死生観と言えばそうなんだけどさ。サー（リドリー・スコット）ももちろんやってる。特に物語に関わってる人間は最終的にそっちにしか行けないの。やってないのはマイケル・ベイぐらいのもんだよ（笑）。
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★1が立った日時：2020/02/06(木) 23:10:34.54
【監督】押井 守「いま日本の実写の世界でじいさんやる役者がいない。かっこいいジジイがいない。声優の世界だって同じ」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1580998234/ じいさん役だけじゃなく全体的に芝居できる主役張れる役者がいない
長谷川博己
田中圭
高橋一生
こんなのせいぜい脇の脇 年寄りの唯一の利点だった知識や経験ていうものが
ITによって誰でも得られるようになったからな
お年寄り＝単なる役立たずでしかなくなった これ、たぶん最近の俳優さん声優さんがタバコを吸わなくなったからだね
みんな声が若いままだもん 爺さんねぇ
槐柳二さんや大木民夫さんが好きだったんだけどどちらも2017年に鬼籍に入られたんだよね
惜しい人を亡くした
人気ではなかったけど堅実な演技でファンが多い老声優も多いよ
それこそ2020年現在はどうなってるのかよく分からないけど 今じいさんやれるのって寺尾聰ぐらいかな
あとは元気すぎるんだよね 若者から搾取してる老人ばかり
そんな状況でカッコイイ老人役できるわけがない
現実の老人がダサいんだもん 里見浩太朗や北大路欣也を無視っすか？
かっこいい爺なら渡辺裕之がいい熟成の仕方してる >>4
知識、経験を活かすにはだいたいのことは
「してみてやってみて褒めてみて」が必要なのがほとんどなんだよ
そういう事言ってるとどんどん年寄りは出し惜しまざるをえなくなるだろう >>8
そういうのがいるのは事実だが
「ばかり」って根拠は？
そういう思考停止でいいことは何もない なんとかして枠を埋めるための議論だな特に意味は無いんだろうな
無理矢理にでも仕事をつくってやり続けないと給料が出ないんだな 今日日は雑で稚拙な特殊メイクで変に老けた顔にすれば
ジジイの役になりきれるからね
勿論全然低クォリティだけどそれで作り手の要求は間に合っちゃう
若手を映したいだけのお遊戯だから本物なんていらんのよ 最近アマプラで爺が主演の洋画続けて観たけどどれも面白かった
日本は爺を粋に撮れる監督も脚本家もいないんじゃないの 山崎努みたいのがいないとな
小林薫はかっこいいと思う
あと年寄りが昔より見た目若いかな むしろ役者の世界は新陳代謝が活発でいい
次から次へと若い知らない役者が出てくる
お笑いの世界なんてみろ
いまだにタモリ、たけし、さんまをメインで使ってる
大晦日に還暦間近のダウンタウンが紅白の裏でケツ叩かれてるって異常だと思わんか？ いい歳こいて若作りに必死なおじばっかりだもんな
アカレンジャーみたいな役回りしかやらないし
誰とは言わんけど 石田彰さんとか老け役の幅ふやしてるんだよね。若い声優さんが増えてきた中で僕が未だにその役をしてていいのかって発言後から増えてきて、事務所のボイスサンプルも老け声で出してる 婆さん役のトップは松坂慶子か
それなら男は草刈正雄あたりになるか 声優界も萌え声とかイケボとかそんなのばっかりで味のある声が不足してる ドラマの家族構成にジジババがまず居ないもんね
最近は70代でも若々しくて爺さんじゃなくておじさん呼びが合う感じ
80代でやっと爺さん感が出てくる
水谷豊や三浦友和や草刈正雄は60代後半だから年齢だけ見ると爺さんなんだが、見た目は若々しい
書いてて思い出したが、最近CMに出ていた岸部一徳が役作りとかじゃなくてリアルに爺さん化していた
岸部一徳は73歳
ジュリーも見た目はカーネルサンダースみたいだし、嫁の田中裕子もすっかり見た目婆さん化 顔だけの棒はガンガン入れ替わりで、渋いのや脇は少人数でヘビーローテというのは昔も変わらんような… 役者であれば、特定の役でイメージが固定される事を嫌がるものだが
スターになりたいだけの奴は、イメージの確立 一種の灰汁の強さを個性だと勘違いしている
またそれを良しとする土壌が日本にはあるんだろうね 役者が役者でなくてもまかり通る
イギリスが強いのは、シェイクスピアという神がいるから
あらゆる役者が役に傅く土壌が出来ているのだろう
ギールグッドやオリヴィエでさえ、ハムレットやプロスペローという役を超えない存在
役あってこその役者という意味が良く分かる >>27
声優・俳優もだが歌唱業界もな
声の高いナヨ声ボーカル（それでいて高いトーンですぐ裏声）多すぎる 昔の映画にいた、笠智衆とか左朴全みたいなのいないわな >>36
そういうじいさんじゃなくて
王様女王様の貫禄がほしいみたいだが？ >>28
男で80代まで現役なやつなんてよほど健康じゃないと無理だろ
大体70超えるかそこらで別れる感じだけど
西田も急激にじじい化して足腰立たなくなった
たけしもふがふががひどくなった
そうやって使えなくなる人のほうが多い 左朴全なつかしい
昔
日曜日に
時事放談って言う番組やってなかった？
壮年の男性はもっと社会に進出して欲しい
大人の見識で
太田とかテリーのような半分冗談言う人は信用できない 日本のテレビや映画の役者が見た目重視だからね
若いのは元モデルとかそんなのばかり
舞台も小劇場はコントみたいなお笑い系ばかり
ろくな役者出てきませんわ 釣りバカの西田敏行のようないい感じの中年おっさんもいなくなったような S 仲代達矢
A 渡哲也 古谷一行 北大路欣也
B 小野寺昭 岩城滉一 舘ひろし
C 千葉真一 橋爪功 小林薫 草刈正雄
D 奥田瑛二 大和田伸也 石坂浩二 鹿賀丈史 田村正和 水谷豊 市村正親
E 平泉成 西岡徳馬 岸部一徳 近藤正臣 武田鉄矢 柄本明 小日向文代 竹中直人
西田敏行 三浦友和 役所広司
こんな感じだな >>26
昭和世代からすれば特に松坂慶子は耐え難いだろうなｗ
でも今どきのじいじばあばを反映するならその２人かなとも思う >>39
喋ってもなお、ボロを出さないとなれば
殆ど望み薄じゃないのかな
三島由紀夫の鹿鳴館とか
福田恆存訳のハムレットとか
あの辺のセリフをこなせるような役者なんて
今の時代には殆ど残ってないでしょ そもそもジジイをかっこよく描く映画やドラマが無い
何も思い浮かばない じいさんだけじゃなくて悪役やれる役者がいねえ。登場するだけで
嫌な空気が漂う判りやすい悪役がいねえ。そうゆう悪役をとっちめて
くれる爽快さで正義の主役が映えるんだが、昔の時代劇みたいな。 >>6
じじいじゃねえ
かっこいいじじい俳優がいねえっつってんだよ
槐柳二がかっこいいかよ なんか「アウトレイジ」の時に三浦友和がこれと似たようなコメントをしてた記憶がある
自分もそうだけど貫禄のある大人がいない、とか何とか 気持ちはわかるけどいかにも老人の意見って感じだな
言い回しって大事ね 人は記憶型と思考型に大別できる
＞ただただ「とにかく若く健康で生きたい」という手段の部分が目的になっている
代表例がジャニーズ
50になってもアイドル枠だもんな〜
それもキムタクは未だに20代を演じようとしてる ジジイはまだマシでババアの方がもっと問題
かつてのスター女優たちは老いることを拒否して若くあろうとしすぎ
シワ取りで70すぎても肌がパンパンな女優ばっか
もっと老いぼれろよ 山村聰主演の「四十八歳の抵抗」って映画
48歳で定年目前の男が若い女と出会って悶々とする話
昭和30年代のサラリーマンの定年は55歳
1956年公開で山村聰は1910年生まれなので当時46歳
https://serai.kusanagi-cdn.com/wp-content/uploads/2017/10/1-6-500x359.jpg >>58
この前白髪の５０代やってたぞ
新しいドラマにしてもあれは現代日本の職人的な仕事にありがちな人物像だから >>59
急に白髪だらけババアになって出てくる人いるけど
普通に痛いからやめてくれってなるわ
夏木マリなんかはもとから婆さんな雰囲気だけど
もとが美人売りだったりするときついね 若いものは若いもので必要ない（ように年配には見える）がインスタやスマホは目の下のちょっとしたクマも消滅するような仕様になっているし
そういうの放置している年寄りがどういう風に映るかは想像に難くない
かといって若さを保とうとするのも文句を言ってくる
本音は死ねと言ってるというのはわかるが・・・ 矢沢がわりと最適解な気がする
爺だけど動けて歌えて凄いという
じっとしてると枯れた感じだし 今すごい難しい時期だよねｗ
若作りしてもよぼよぼ丸出しでも叩かれる
そのうちみんな疲れるし盛んに叩いてる若者も老けていくわけだから
結局自分のペースを守った人間の勝ちとなる気がする
CGで老人顔にして演技のできる奴を振ればいいともなるだろうし 爺さんできる役者はいるが
どいつもこいつも二枚目枠ばかりで三枚目や悪役できる爺さんが少なくなった
時代劇なんか本来三枚目が演じるべき剣客商売の秋山小兵衛を北大路欣也が演じるくらいだからなぁ
これは若い世代になるほど顕著になるね >>71
キムタクは多分年相応な役も演じつつごく自分に無理のない範囲で若いっぽい格好のイメージも出すって方向で行くのだろうね
なんかしら意図はあるんだと思うよ
なにも考えずにやってるわけではないだろう 山崎努、津嘉山正種、中村嘉葎雄、柄本明、仲代達矢、草刈正雄、竜雷太、他にも色々いると思うが。 少なくとも声優ならかっこいい爺役やれる人いそうだが。
例えば秋元羊介とか。 押井守自身が出演するしかないな
他人を批評するくらいカッコいい自負があるんだろ 知らないだけだろ
3流演出家が
舞台や映画をもっと観ろよ 年取ったら先ずは太ももを太くする事を優先しろ！スクワットだ！ 昭和のスターだって当時の一般の基準からすればみな若いし若く作ってたよ
笠智衆は戦前から老け役だから
当時の大衆の中にある伝統的な高齢者の像をずっと演じ続けただけだし
まったく不自然だった テレビで育った役者は総じて安っぽいな
笠智衆とか志村喬とかもういるだけで名優の風格ある 少年隊東山も大岡越前で若とか言われてるけど、もう50過ぎてるんだから老け役でもいいんだよね >>62
教場のキムタクだな
でも役で白髪やっても素はマックCMといういまだチャラいのが現実 今年は大河ドラマで明智光秀をやっているが
その昔、歌舞伎と新劇の初共演という事で話題になった演目も
これまた明智光秀だったりするんだよな
https://i.imgur.com/fRQQR4m.jpg
今の時代に上演出来るかとなれば
甚だ心もとない結果に終わるだろうし
日本の役者の層自体が薄いんだよ >>81
世の中を見通せる俺様の金言
のための出汁でしかないからな
こういう奴はただの無能 日本にはじいさんやる役者は結構いる、問題はそのじいさんを料理する奴がいないのと需要がないと思われてることだと思うんだがな。 洋ドラ洋ゲーの吹き替えでもジジイ声なんて2,3パターンくらいだしな
もうちょっと人増えろと思う 爺役やババ役メインの作品に日本では需要はないだろ基本的に
料理するにも本気で爺さん婆さん丸出しのをかっこいと思う日本人なんているだろうか？
抗い方とか落とし所をうまくやってるというのはいるにせよ
そんなものないのに若く保とうするのも叩くというのが残酷なんだよな
まあ自分にその言葉は間違いなく戻ってくるが 攻殻機動隊以降なんもしてないじゃん
単なるいいわけだろ やすらぎの郷、昼ドラだと侮れないんだよなぁ
なんか、画面が豪華で分厚くてさ 声優にそういう演技させてんのは監督なんだけど
まさか声優が自己判断で勝手気ままに演技してるとでも思ってるのか？
役者ってのは制作者の要求どおりに演技してるだけだぞ >>102
つまり押井ってのは演技指導も何も丸投げってことか。何も出来ない周りに助けられて有名になっただけの無能ってことか。 >>52
高倉健の鉄道員(ポッポ屋)
今だと誰が違和感なくカッコよく演じられるんだろって話だね 中田譲治と大塚明夫とかか媚び媚びだし渋さがないよね 高倉健とか丹波哲郎とか
映画館だと腹に響くぐらい低くて深い声なんよね
今誰がいるんかなあ？ >>109
ひとまず爺がどうとかとは関係ないな
高倉健といえば某脚本家に
彼は青年将校しか演じたくないのでしょうと
言われた人だし カーク・ダグラスの整形顔を見ると
結局のところ加齢と自分のイメージをどう落とし所を見つけるかっていう話な気がする
爺で売ってる人でもほどよい整形をしているとは聞いたことあるし
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXMZO5531448006022020000001-1.jpg?w=680&;h=969&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&ixlib=js-1.4.1&s=fc73190dbc69c7038e943615b7adb9be >>113
？？
単純に声の話だぞ
今の男優、声優(これは女性も)は声が高すぎるんだよ
男性シンガーだってそうじゃん
声が細くて高くて芯が無い
日本の女性アナも他国より声が高い、、子どもの声みたい >>107
ちゃんといるよ。声優でぱっと出てくるのだけでも
宗矢樹頼山路和弘北村弘一岩田安生秋元羊介小山武宏石波義人石井康嗣有本欽隆
逆張り押井、ペド駿とは縁が無いだけじゃね みんな主役になりたがって
中途半端なイケメンばかりで
名脇役みたいな人がいなくなったんじゃね 紅の豚の声の人は病気したんだっけ
後継者みたいな人いなさそうだけど 戦前を生きてた爺さんは大和魂を持ってた
今のじいさんはひねくれ者のクレーマーしかいない 若さ可愛さが求められすぎなのも文化を駄目にしてるよな
音楽もドラマもCMも声優も全体的にゆったりしてなくて余裕ない感じに見える >>39
王様女王様みたいな役なんて日本でそうそう必要かなぁ？
外国映画とか舞台なら分かるけど
日本ならさしずめ殿様お姫様？w 志賀廣太郎なら優しくていい声のじじいをやってくれると思うが病気で休養中だからなあ
天本英世みたいなクレイジーなジジイ、志村喬みたいな重厚なジジイ、極めつけは若くしてジジイの役しか最適解が無かった笠智衆みたいなのは今見つけるのが難しいかもしんない
個人的にはバイプレイヤーズに出ていた役者が枯れてきたらワンチャンあると思うけど大杉漣は亡くなるのが早かった残念 >>1
今カッコいいジジイ声優なら麦人、清川元夢かな そうかな
おじいちゃん たくさんいるけどね
年取って存在感増す人いるからな
プラマイ0だよ >>95
若い女の主人公も2,3人だけで回してるような
アニメ声なら出せるが人間の声は出せないのが多いんだろね男女とも 見たままカッコいい爺さんはつまんね。見た目なんでもない爺さんが
ストーリーの中である時、俄然カッコよく見える、そういう映画が好き。 >>131
不自然に聞こえない演技ってのは
アニメにはアニメ用、ドラマにはドラマ用、映画には映画用の演技があってね
ドラマや洋画の吹き替えが日常会話の自然な話し方と思ったら大間違い
それぞれにあった自然な演技ってのがあるんです つか、外人の演技の良い悪いなんてわかってないだろｗ
単にそう書いてあった映画雑誌を読んだん程度の知識で語るな！ この前舞台見たけど、鶴見辰吾がいい感じのグレーヘアになってたな
もっと老けてたらいい爺さん俳優になりそう 爺さんが強いのは漫画だけの話し
現実は老いには勝てない かっこいいジジイてどういう意味だよ
死にかけの根津甚八でええんか？ おっさん役は30代ぐらいから脇の人がずっとおっさん〜初老やり続けて
主役級は若い頃からずっと好きだ愛してるばっか演じさせられてるからしんどい
ヤクザ映画というのは意外と重要だったのかも知れん そもそも昭和のじいさんと今のじいさんが全然違うから無理だよなあ 菅原文太さんいい感じだ
スズキの軽トラ野郎CMは屈指だった
現行版の草刈正雄さんはどこかオサレで現代的だ 倍賞姉妹は整形も無しでいい線行ってるじゃないか、youtubeで見て感心したわ
ちゃんとした実績もあるし、今時貴重品 >>45
いいメンツではあるが味のある汚いジジイがいない >>4
ネットで検索して経験した気になってる馬鹿アホゆとりｗｗｗｗ 根本敬ならその辺ですぐイイ顔のジジイ100人確保してくるぞ >>150
波平54才なんて今なら60代後半くらいの雰囲気だよな 「志村喬」やら「笠智衆」みたいな役者さんは確かに居ないな。
ってか、今の世の中「爺さんらしい爺さん」が居らず、皆「若ぶっている」から
逆にリアリティが無かったりするしな。それは「爺さん世代」だけに限らずだけれど。 >>158
昭和中期の平均寿命は今より10歳ぐらい若いからな
色々と過酷な環境だったんだろう イギリスの俳優がいい感じに枯れるのなんか分かるわ
女優もそう
ドラマなんか見ていても
中年位の女とかアメリカよりリアルにいそうな女出てくる事が多い感じするし 田中泯は実物40代にしか見えない ダンサーだしアスリートだな 有名声優陣は軒並みジジイバアアだろ、喧嘩売ってんのか？ 緒方拳がいい感じだったが亡くなったからなあ
柴田恭平はいい感じに枯れてきてると思うから長生きして欲しいわ 本当に枯れてたら長生きできないか
健康寿命が短いだろうよ >>154
イノセンスは見た上で言ってんだよなおっさん？ 中村悠一とか気が付けばおっさんやじいさんの役するようになってたな >>1
押井さぁ…おまえ 橋爪 功 さんとかにオファー出して受けてもらえる実績あんの。なぁ？ >>136
あーいいね
一癖も二癖もある面倒臭いジーサンの雰囲気あるのがいい
笹野とかも程よく品ないジーサン出来るんじゃないか
泉谷しげるとかさ 笹野、泉谷、みんなあれでも現実の爺の嫌な所を完全に滅菌しているよ >>9
枯れた爺さん の意味分かってる？
ギラギラしたおっさんと違うで 平田満も好きだ
長生きしてくれ
どうでもいいが國村隼より平田満のが年上だと今知ってビビった 男優だと東野英治郎とか志村喬とかのポジションって所だな
確かに居ないんだが、現実にそういう爺さん居なくなってるのもあるんだよな というか寿命がのびたからな
若いおっさんばっかというのならそれはそれでそれが現実だろ
俺はそうは思わないが
じじいがかっこいいなんてそれこそ幻想だろ
かっこいいじじいなんて昔からいない
むしろ、いつまでも若いトムクルーズのほうがかっこいいわ
そんなことより有望な若い役者なんているか？今
押井の実写がいまいちなのは押井はプロットの人間だから
役者をみる目がない
演技を語るのにゲームオブスローンなんてだしてくるところにセンスのなさがでている 家族に乾杯や笑ってこらえてみてると
地方にはいい味出まくってる
ザ爺って人いるが都市の爺は今ヨボりつつもシュっとしてんの多いからな いい老人が居なくなったからやすらぎの里みたいな生き生きとした老人ドラマしか作れないんだろな 今テセウスの船やってる鈴木亮平は、いい役者だと思うがなあ 声優は本当に爺がやると銭形みたいにフガフガで聴いててきついだけだから
ある程度若いのが爺さん風にするで対応してりゃいいんだよ
次元の方はかなり頑張ったけどもう無理だわ
のび太も声優交代前はある時からずっと裏声みたいな声で高い声出すようになってたし
タヌキよりものび太の中の人の劣化の方が酷かったんだわ
初期の映画の辺りの声とかほんと少年って感じだけど途中から裏声ババアになってる 要は国産の作品には深みがないんだろ
深みがあればどのキャラも立ってくるはずだし脇のじじいも光るだろ
かっこいいじじいがいないんじゃなくてかっこいいじじいを活躍させる深みのある作品がない、あれば埋もれてる役者もでてくるだろうよ 声優でじじいがいないのと俳優にじじいがいないのは別の話だろ
声優は食っていけないからじゃないのか
俳優に関していえば日本映画がもう絶望的につまらないのでどうしようもない >>188
すまんスレ違いだったな
>>3にレスしたつもりだった 最後あたりまで「押尾学」が喋ってると思って読んでた こいつの作品嫌いだけど凄い分かるわ
内海さんとか郷里さんとか周夫さんとかのドスの効いた迫力のある人皆いなくなっちゃったもんな玄田さんや明夫や芳忠も頑張ってるけど優しい感じがあるからちょっと違う ゲームオブスローン程度の演技でいいなら渡辺謙や役所でできるわけで
はっきりいってその世代の役者は世界的にも成功している
トムクルーズにロバートダウニーＪＲにホアキンフェニックスに渡辺謙に役所広司に
その下の世代がむしろきついのであって
ハリウッドですら４０代以下の役者が育っていない
押井のいいたいことは声優や今のアニメに対する皮肉か？
それなら同意できなくもないが
５０代の役者をばかにするのは無理がある 団塊はむしろ軽蔑対象だもんな
暇人クレーマーとして現役世代に迷惑かけてるやつばかり 【韓国】虐待された高齢者が
２年前に比べ１・５倍に増える[07/05] ：2011/07/05(火) 14:55:12.74 ID:??? ?
ソウル市鍾路区に住む女性（68）は、
アルコール依存症者の息子（42）
＝無職＝から2−3日に1回、
首を絞められたり
暴言を浴びせられたりしたことから、
昨年4月にソウル市の
南部高齢者保護専門機関を訪れた。 >>45
このSとかAのランク分けが超絶きもいわ
ゲームばっかりやってて、アニメしか見ないようなやつがオッサン化したんだろうな
だいたい何のランクなんだよ？岩城より石坂が下って演技ならありえんし
まじで意味不明なランクだわ 名爺さん役者って若い時から爺さん役やってるんだよなー(´･ω･) 今日の時点で気が付いた訳ではないだろ。
漫画アニメが実写映画を駆逐してジブリ汗まみれで鈴木なんて勝ち誇っているよ。
結局、劇団や舞台役者・映画俳優が頼りだったくせに何を今更。
偉そうな無い物ねだりも大概にしろと言いたいね。 そら今の年寄り世代いうと中身空っぽのゴミカス団塊世代だもの
尊敬も尊厳もある訳ないやろ 例えばジョーカーにでてくる
ロバートデニーロとホアキンフェニックスの演技はロバートデニーロのメソッドの演技だろう
でもロバートデニーロのような演技をする役者なんてそれこそホアキンフェニックスの世代までなのだ
８０年代に２０代で役者になった世代だ
アバターが上映された時に押井はこれからの映画は体感するものになる
みたいなことをいっていたわけだ
３Ｄ自体は映画よりもＶＡＲのほうにいったもののいうほど流行していない
そして２０１９年に老人の役者がいないって
それは必然だろ
３Ｄの体験的な作品にじじいの演技なんてすっとろいもの観てられるか
って話だろ >>205
その辺をディスってるんだろ
市村とか爺のくせにオーバーで滑り倒してるし ソウル市によると、昨年把握された
高齢者虐待の加害者531人のうち、
91.1％（475人）は配偶者・息子・嫁
といった親族だった。
ソース 朝鮮日報 記事入力 : 2011/07/05 13:34:25
親族加害者のうち、
53.7％（255人）は息子が、
17.3％（82人）は娘が虐待していた。 若い頃にいた爺さんは生きてきた時代、世代が違って別世界の住人だった
ある意味アニメや変な国の外国人に近いミステリアスな部分があったからカッコいい存在になり得た
今の爺さんは情報豊富だしよく喋るから普通の人だとばれている
なら若いイケメンとか面白い人の方が良いわな 大滝秀治の真似をする関根勤でいいだろ
たいていのものはものまねタレントで賄える 少子高齢化の時代なのに役者の世界は逆なの？
意味わからんな 2011/07/05(火) 16:54:44.08
韓国では年寄りに人権が無い
さっさと自殺しろってことだよ >>217
高齢化で高齢者が当たり前だから爺なのに爺の感覚がないんだろ ダンサー兼役者だが田中泯の演技はすごいと思う。
爺さんとしての存在感というか空気感というか。 かっこいいじじいなんてのがまったく思いつかない
チャップリンだって老いをかっこいいなんて表現していないわけで
枯れるというのはかっこいいものではなく
みじめなものだってのが映画だったわけだろ
ガンダムのデギンだってかっこいいというかずるがしこいわけで
昔からじじいで財産あるやつはそういうやつらだろ 昔の時代劇の再放送見てたらカッコイイじいさんいっぱい出て来るな。
名前はいちいち知らないけど。 天妙龍啓(天川龍一)の龍粋社は般若心経を唱えさせて洗脳させる、霊感商法を売りにしている洗脳カルト団体です。
中身はオウム真理教と同じですので、地下鉄サリン事件のような多くの被害者を出す事件になる前に、YouTubeなど辞めさせるべきでしょう。警察にも通報してあります！
【霊感商法の法的解釈】
悩みや苦しみを抱えている者などに対して、霊界など科学的な根拠もないことを言って勧誘したり、霊視を口実に人を集めたり、演じたりなどして（人の宗教心や超自然的なものへの畏れなどを利用して）高額な金銭などを支払わせた相手方に対しては、
1.公序良俗に違反する違法な行為（民法90条）、2.詐欺・強迫にあたる行為（民法96条）、3.不法行為（民法709条（大阪地裁平成10・2・27判決）により、代金の返還・損害賠償請求ができる。
龍粋社 OFFICIAL WEB SITE
https://ryusuisya.com/ 2012/05/27(日) 07:16:50.99 0 >>38
＞ビデオリサーチ（東京）は22日、
木村武彦社長（68）が特別顧問に退き、
＞後任に電通 の若杉五馬取締役（63）が
就任する人事を内定したと発表した。
この木村って社長も電通だったから >>11
あるんだよなぁ…(´･_･`)
これだから老☆害は…やれやれだぜ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>209
笠智衆は小津の作品中で若い男〜お父さん~お爺さん迄やっている。
一人の役者の一生を観客に見せて居る。アニメの監督には出来ないだろ >>1
監督だから製作現場ではエライ人なんだろうけど、他人の生き方老い方にツベコベ物申すのは思い上がりも甚だしいと思う 福井】わいせつ目的で小学生男児を誘拐
韓国国籍の李在承容疑者（62）を逮捕 >>29
そうそれ 天本さん大好きだった
笠智衆みたいな本当のお爺さんがいないなぁ 昔の時代劇？
かっこいいじじい？？
片岡千恵蔵だってかっこいいのは５０代までだろ
血槍富士とか
勝新太郎はたしかにかっこいいが勝新のこといってるわけではないよな
押井は
まったく理解できない
だいたい押井の作品ででてくるかっこいいじじいってなんだよ
パトレイバーのあの組長みたいな整備班のボスか？
あれかっこいいか？
それとも荒巻のことか？
かっこいいの意味がわからない 日本はおっさんが主役のアニメがないとはよく言われるな
ドラマは増えているけどさ
声優に限ってはその辺があるかも >>4
俳優の演技をどうやってITで身に付けるの？ ブレイキングバッドみたいなのは日本では出来ないよ
原作佐野史郎イメージを福山に変えるのが日本の芸能だから 小津作品のじじいがかっこいい？
あのファザコンの東京物語とかが？
小津の世界の家庭がかっこいいって言われても
格差社会の現代ではなんていうか
パラサイトみたいな映画がでている時代にサザエさんってのもな
小津のじじがかっこいいってそれはサザエさんの波平がかっこいいっていってるようなもんだろ
そもそも俳優自体にギラギラした奴がいない
二世、高学歴、裕福な連中ばかりじゃあいい芝居なんてできるかよｗ
少し陰のあるような人の方が幅の広い演技ができると思うよ！
言ってる内容にはある程度真理があるように思えるけれど、
そもそも押井は、まだ弱輩の頃から、
自分で勝手に「“上がり”を決め込んで」老成した体を装いたい気分が見え見えだったんで
創る作品は小難しく衒学的なだけで、実は浅く青臭い学生映画を延々と作り続けてる ブレイキングバッドはかっこいいのか？
犯罪者だけども >>238
福山とかキムタクが
それに当てはまるな。 老成して大人の映画を撮れる監督がいないからでしょ
押井を筆頭にさ 政治】小沢新党幹事長に
元公明党の東祥三氏（創価大卒）
2012/07/04(水) 23:28:17.16
東はな、 俺の地元だがな、
本当にバカだぞ。
本当にバカなんだ・・・。
しかも無能。
ただのええかっこしいが
間違って議員をやっている・・・。
原発視察ののヘリで
居眠りをしていたというが、
本当に東らしいと思った。 爺さんすぐ死んじゃうしなあ
婆さんはしぶといんだが >>245
爺さんは嫁が死ぬとすぐに亡くなり
友達が亡くなるとすぐに亡くなり
ライバルが亡くなるとすぐに亡くなる
生き物だからな。 声優も出来る役者じゃなくて、はなからアニメ声優・アイドル声優志望が多過ぎ そんなこと言ってる奴らは口先ばっかでロクに金も出してくれないからな 今時の男声優ってみんな似たり寄ったりで
誰がやっても大差なさそうな全く個性がないというか
おそ松さんとか見分けがつかない最初の頃はマジで誰が誰だかわからなかった
女のほうがまだマシ >>1
いい歳して「女子高生吸血鬼」の実写映画撮ったけど、盛大に滑り散らかして
未だに公開の目処も立ってない監督様に言われてもねえ… >>26
今だと吉行和子と吉永小百合あたりじゃね
松坂慶子といい大地真央といいかたせ梨乃といいみんな若作りよな
そりゃ生前は樹木希林が一手に引き受けることになるわ >>1
確かに、戦争と貧困と恋愛を経験しなければ、人生の深みは出てこないと、オー・ヘンリーも言ってる。 押井自身が父ちゃん坊やなのに、他人をどうこう言うな
何様なんだよ 2012/12/18(火) 01:11:27.14 02012/03
東京都文京区本郷１、元弁護士、
佐藤正勝容疑者（67）を
業務上横領容疑で逮捕した。
佐藤容疑者は昨年７月、
依頼者から借りた約４千万円を
返済しなかったなどとして
東京弁護士会から除名処分を受けている。 カッコいい老人なんてこの世の中に存在しない
ゲスでアホな年寄を描く方が真実であり誠実だ >>245
30代から祖父役できる奴がいないのよ
アイドル売りしないとダメだからな
笠智衆なんか城島の年で東京物語だし
切腹の仲代達矢は29で二十歳の岩下志麻の老夫役だし 現代の韓国の波平さんがパラサイトなわけだが
とてもとても現実はかっこいいなんてことにはならない 漫画に漂うスノビッシュな事情通の空気が、
アニメでは見事にエンタメ化されてて凄いね
演出、の力を思い知るわ 樹木希林がやってたような役は、今は誰がやるんだろう 2019/02/13(水) 00:44:33.89
懲戒処分の対象となっているのは
山梨県弁護士会に所属し、
甲府市に事務所がある
平出馨弁護士（８０）です。 相変わらず、映画の話は面白いね
作る映画はガチのマジに糞つまらんけど 虫師でフリーザの人がおっさんの役やってたけど低音で渋くてカッコ良かったわ >>150
「阿修羅の如く」みてたら
「今の70歳は昔の70と違うからなあ」
って台詞が出てきた。
昭和は昭和で同じこと言ってたんじゃないかな ジジイなんか歳食えば誰でもなるわ
そんなことより若い男がモヤシのオカマしかいないことの方がヤベー
あと脚本家が女の腐ったような歪んだ思想撒き散らすとかな >>228
レスの内容とか関係なしにすげー気持ち悪いコメントだな
こんな気持ち悪い文章久々に見た えー 近藤正臣は？
ミッキーカーチスもよく出てるけどダメ？ カッコよくなくていい。
普通のオッサンと普通のジジイがいないじゃないか。普通のオバさんもいない
キレイ目の人ばっかり
だからリアリティのカケラもないんだよ >>269
ミッキーカーチスはちょっと頑張ってるかなと
リリーフランキーぐらい卑屈さあるといいんだが、奴も若作り頑張ってるかなぁと SMAP中居が良いおじさんの役者が居なくなったと言っていたの
ジャニーズ芝居を大きな懐で受け止めてくれる役者が居ないと
考える迄も無い中居がおじさんなの。 ごく普通のおじさんでいいなら志賀廣太郎がいるよ
体調が心配だが そもそもお金を払ってまで見たいと思える日本人がいないだろ。 金を落としてもらいたいなら、あーだこーだ言う前に面白いもの作れよ。
能書きは二の次だ。
というか、どうでもいい。 >>266
お金払ってまで見たいと思える日本人がほとんどいないでしょ。
だから、ああいうオタク女にうけるアイドル系ばかりになるんだよ。 石橋蓮司とかは？
大川端探偵社のハゲ爺とかよかったぞ 地響きのような極悪人の声って居なくなったよな
悪い頑固そうな爺が居なくなった 声優はその通りだと思う
ただ老人ぽい声じゃなくて、青野武とか八奈見乗児みたいな味のあるジジイ声の人がいない 今の60代から70代はほんと酷い。
知性も経験も全く感じない。
現実は駅や職場で暴れるカッコ悪い老人ばかりだしな。
役者が育つ土壌もないんだろう。 これめっちゃ分かる
洋画や海外のドラマで金かけてる作品は年配の声の吹き替えは大御所や有名どころがやるからまだいいとして
ゲームの吹き替えとなると、低いだけで若い声のやつだったりするとがっかり
アニメなんてまたこの人かーみたいなキャラに個性がなくなってきてる サブカル系って老害しかいないレベルで老害が多いよな
ファンが属人主義で偶像崇拝の気があるから
老害が生まれやすい土壌があるんだろうな
中高年オタクも老害を持ち上げる老害ファンばかりだし
若いオタクはそういう老害ワールド嫌って
アイドルだのVチューバーに完全に流れちゃったよな >>293
自覚しろ
お前自身が完全に老害化している
サブカル村って老害率の高さがヤバイ アイドル・・・Ｖチューバー・・・それはただの変態だろ若者ではなくて 実体験がある人間とそうでない人間は違う
戦中戦後を生き抜いた人はやっぱりすごいよ >>1
龍三と七人の子分で8人
ここに田中泯も足したい
ttps://img.cinematoday.jp/res/A0/00/46/A0004680-sp_02.jpg アイドルマスターなんてゴミにきまってるだろ
そこではなく
かっこいいじじいってなんだよってとこな >>296
声優好きの方が特殊フェチの変態だろ
わざわざブサイク持ち上げている異常な連中だし
そういったおかしさに気が付かないのも老害の特徴
サブカル村の老害の多さは別格だよな
まずファンからして老害だもんな 俳優も声優もやってる津嘉山正種とかいるじゃん
この押井とかいうゴミは自分の無知を晒してどうしたいんだ さすが老人だらけの5ちゃんねる
こういうスレはやたら伸びる 声優さんだと田中秀幸とか亡くなった納谷六朗とか
実年齢がちょっと信じられないくらい若々しい声だな サブカル系は自分が老害と気が付いていない天然老害がやたら多い気がする 単純に自分が歳とったから
ジジイがジジイに見えなくなっただけだろw
今も昔も子供から見れば30歳はオッさんだし
60代はジジイだよ >>38
映画や軍事の話は面白いよ
軍事は全共闘世代とは思えないくらい日本よりの話できる人 本田博太郎はいい枯れ方したと志尊淳のドラマで思った
高橋英樹は殿様の風格がある
麒麟がくるで質屋・真田丸で叔父上やってた人もこの頃よく見る 2000年頃から10年ほどあまりアニメ見てなかったんだけど(時々見てたのコナンくらい)
久々に別のアニメ見たら男の声が軒並み甲高くてびっくりした記憶 今時の爺さんはみんな若いんだよ。ジュリーとか加山雄三とか若作りして爺さん感隠すしw
古谷一行なんてまだ中年ぽい役やってるが立派な爺さんだろ >>300
声優好き？
声優っていってもいろいろいると思うが野沢雅子のことじゃないよな
声優なんだかもよくわからないアイマスみたいな声優好きのことか？
それはＶチューバーやアイドルとなにが違うん？同じカテゴリーだろ
中身のないＪＫビジネスのような気色悪い商売
ブスだからアイドルだの声優だの肩書がいるんだろ
ほんとうに美人ならハリウッド映画ででも主役はれんだろ 加藤嘉、笠智衆、大友柳太郎、大滝秀治
確かに今の俳優にはじいさん役は若すぎるな ジジイ役の名優はジジイから見つけてくるしかない
過去にイケメン俳優やってた奴が年とっても良いジジイ役にはなれない この人自体がブサイクで、ブスのジジィに言われたくないよな。 >>308
押井の軍事話は押井の個人的嗜好へ片寄ってるから、話し半分に聞いておいた方がいい。
本人も自分の趣味が入りすぎてるのを知ってて語ってる節がある。 ジジイが若く見えるのは自分がジジイになったから
ババアが若く見えるのは自分がババアになったから
それだけの話 ケリーアッカーマン役の人かっけーじじいボイスじゃん >>317
そうそう
こういう生まれてから1度もモテたことない男ってイケメンに憎悪持ってるしね >>302
役者って消えるんだね
引退がない職業なのかと思ったら
田中邦衛・井川比佐志とか子供のころ見てた初老役の人を見なくなった >>316
ビョルン・アンドレセンなんか見てる方がびびるくらいの美少年だったが、今は賢者みたいな爺さんになってるよ。 ゲーム・オブ・スローンズを見てて思うけど、イギリスやアイルランドはカッコいい禿げオヤジの宝庫だな
ボルトン卿とかダボス・シーワースとか というかピーター・オトゥールやアランドロンは失敗なんだ
じじいに対する決めつけがひどい
ほんとうに芝居がわからないんだなと >>311
真田丸の叔父貴は朝ドラのごちそうさんで良い癒し役で好きだったわ
あと朝ドラのおひさまでカッコいい人だなと思った中島丈雄さんが真田丸では高梨内記やってたけど、これがまた渋かったんだ >>304
笠智衆は、何というか、別格。
多分、渋さが欲しいと思われる。 >>325
正解
この人が言うジジィは90位何だろうな
みんな元気だから いやーなじじいってので最近印象に残ってるの
検察側の罪人の酒向って人くらいかも
でもあれもじじいって年齢ではない？ >>4
ITは例外なくヒントだよ
答えではない
結局は人間の判断が最後を決める
つまり、お宅の考えは間違っている ゲーム・オブ・スローンズで演技論ってのがそもそも間違っているわけだが
そこからセンスがない >>9
里見は水戸黄門がダメダメだったじゃん。体格良すぎ若作りしすぎで老人らしい枯れた雰囲気を出せなかった。 かっこいいジジイ役なら大塚芳忠さんと山路和弘さんと梅津秀行さんがいるやろ
石田彰も落語心中で色っぽいジジイがはまってたし 押井の言ってる事は若干表現に誤りがあるな
多分だが「これからジジイになっていく人にカッコよくなるだろう人がいない」だと思う >>118
有本さん去年亡くなったよな
サイコパスのとっつぁんとか渋くて温かくて好きだった >>337
その点、武田鉄矢は良いジジィに成りそう 時代劇という意味でなく、繰り返し作られるアニメ以外のコンテンツがないからな。
忠臣蔵とか。 ジジィが活躍する話を日本人が求めてない。売れない。 自分自身がジジイ世代になったけどジジイの実感持ってなくて同世代や少し上の世代の役者に満足してないだけだな NHK押井のドキュメンタリーで女子高生女子高生言っててキモかったぞおっさん・ まあ団塊世代は精神年齢が低い、というか幼稚な人が多いからね。 そういえば氏神一番が60歳なことに驚いた
じじいやん >>150
手塚治虫の漫画だと60歳のお婆ちゃんが目も見えず歯も無くて背中が曲がって
90歳かと思うほどヨボヨボに描いていた
小学生の頃に読んだ時ですら60はこんなにババアじゃねーだろと思ったけど
昭和一桁生まれにとっての還暦はこんなイメージなんだろうな まあドラマも映画も若いアイドル俳優のキャスティング在りきだからジジイは淘汰されるわな 今のアニメはヒーロー側もラスボス側も少年少女がメインでオッサン以上はただの脇役だからな
需要があるのはママンだけ
昔のアニメのジジイ役は役者上がりがやってたが今はその転向組も少ないから人材不足になるのは当然
神谷とかオッサン役も始めたがこれからはトップ落ちの若手がジジイ役する時代になるよ >>4
グーグルアースで世界旅行した気分になってる
今の若者は金いらずでうらやましい 俺はまだじーじゃなーい
みたいな若作り爺いばかりなので >>354
老人が主人公って犬屋敷くらいしかしらんわｗ >>1
いない、は違う
足りない、が正しい
これはばあさん役も一緒
みんな適度に小綺麗になりすぎて役柄に対するバリエーションがない 昔に比べて声が出づらくなったとか、立てなくなったとか、歩けなくなって車椅子だとかの身体的衰えすら役者としての武器になりそうだけど、そこまでして働くのかってのはあるだろうな
もうバトンタッチでいいやとは思いそう むしろおばあちゃんらしいおばあちゃんがいないような
美魔女なんて気持ち悪いだけ おじいさんたちが頑張りすぎて聖闘士星矢つらかった
ゴールドが主役のやつ
10代20代のキャラなのに >>334
演技は良かっよ
タイウィン・ラニスター格好良かった 声だと鋼の錬金術師の大総統の声が好き
あのボイスでクレームの電話来たら俺は耐えられん
間違いなく折れる >>360
大塚周夫レベルのがどんどん亡くなってるじゃん 二枚目の爺さん役者はいても味のある二枚目半の役者はいないってことだろうなぁ >>9
枯れてない
ぎらつく爺もそら必要だろうけど、枯淡の域に達する人はあんまいねえんじゃね むしろ声優は役者と違って息が長いから全然多いだろ…
新しく老齢のかっこいい声優があまり生まれてないって意味なら事実だが減ってもいねぇよ >>354
欧米だとコミックも映画もゲームもおっさんばっかなんだよな
あれ不思議 >>358
別に主人公がジジイでなくても良いんだがｗ
作品の中でジジイ役が敵なり味方なり重要な役割になってるアニメ自体がほとんど無くなった
それが別に必要ってわけじゃないが社会でおきてる世代分断がアニメの世界観にもしっかり反映されてるようには思う >>363
市原悦子、樹木希林がいなくなって寂しい 千葉繁さんと中尾隆聖さんは年取ってるけど声の張りが化け物レベルだからなあ 今一番ジジィらしい役者は柄本明かな？
個人的にはスペシャル出すぎて嫌いだけどｗ >>89
でも空手やってるから腕ぶっとくて拳もまるまるとしてるんだよね 20代と30代も童顔の役者しかいない
昭和の役者は20代でも大人でオーラもある人がたくさんいたのに >>360
いるよね
老人が出てくる作品が少ないだけじゃないのかな
あと後進があまり育ってないというのはあるかも
この↓「吹き替えゴールデンエイジ」に出てくる声優達はカッコいい声の爺さんだと思う
https://youtu.be/N48NAyoVMzE >>374
洋ゲーはおっさんばかりだぞ
日本は幼稚だから仕方ない >>12
これだと思うわ
知見の狭さをアピってるだけの恥ずかしい記事 >>377
鬼太郎見てるけど古川さんの声の張りの衰えなさは凄い
若い頃まんまの軽薄な台詞回しも 役者の前に日本は映画監督がゴミしかいないと言おうと思ったら押井守が言うならならしゃーない テレ朝のやすらぎの郷なんて爺さん婆さん俳優が8割ｗ >>150
1973年のポーの一族には
40歳のお婆ちゃんが化粧して！というセリフがあるぐらいだからな >>105
基本的に演出や音響監督などに任せて殆ど口は出さないようだよ
実写でも早撮りなのでスタッフからの評判はとても良いらしい
プロデューサーからは違うだろうけどw 使う側の力量の問題もあるんじゃないの
などと利いた風な口を >>365
アフレコ現場は加齢臭がすごかったとかなんとか >>108
中田譲治はパトレイバーの押井回で「冷やしタヌキの政」を演じてたな 爺さんの定義も時代によって変わるから変えていけばいいんじゃない おいおい、押井さん。あんたも、もう、じいさんだよ。68才だろ。
自分がカッコイイじいさんかどうか、どう思ってるんだ。
自分と同世代のじいさん、どういう人たちだ?
そこを考えて語れよ。 渡部篤郎
役所広司
あたりは渋い役者じゃないか？
爺さんかは知らん >>394
10年ぐらい前は芦屋の方行くとカンカン帽被って麻のスーツ着てるようなお爺さんいたんだけどね
もう街に出てくる年齢じゃなくなったみたい >>394
現実にいないからフィクションが映えるｗ
現実にじじいになると融通きかんわ人の話きかんわろくでもねえよなｗ >>394
そもそもあんたにとっては
ジジイとかっこいいって相反するんだろ？ 10代20代のがきんちょに壮年の格好良さなんてわかるわけない
まだビールも飲めずサビ抜きにしてる奴らだぞ 俳優に演技指導できない糞ゴミ監督の癖に
何偉そうに語ってんだよｗ
オマエは声優の話だけしてればいいんだよ 漫画風に若い女を描くのは然程難しくないが
男は若干難易度高い。 おじいさんおばあさんはもっと難しいな
中年のおっさんが一番どう描いたらいいか分からんという
昔の日本映画の俳優さんは、若手もバラエティーに富んだ役者が多かった
そういう人がどんどん年季を積んで味のあるおっさんやじいさんになった
今はアイドルみたいな俳優女優ばかり輩出したせいで、艶々したじじばばになって >>386
押井の実写は日本ワーストクラスのゴミだけどな >>4
ITが生まれた時からある世代が年寄りになったらどうなるか楽しみ >>407
失敗を日本映画の糧として、受け止めないとね。 英国人演出家が日本の俳優は無免許運転を
しているようなものと指摘していた。
質の良い演劇学校を出ていれば少なくとも大根役者にはならない。
人気だけで技術がない人を起用するのを止めればじいじ役者も増える。 >文化の爛熟というのは、最終的には死生観にたどり着くはず
なんか陳腐だなあ 凶悪でピエール瀧にボコボコにされるジジイの役者がすごかったよ
きったねード底辺のジジイ感がリアルすぎて引くレベル 声優さんが無理なら、釜じいみたいに俳優から探せばいいのよ
今のなめらか鼻声の声優さんたちは長くは務まらんだろうからね
宮崎駿も同じことを味わったと思うよ 監督は自分の感性を作品に投影するんだから、押井監督が居ないといえば、居ないんだろう。
まぁ、５０代６０代でモチ肌！とか言ってるＣＭ見てると気持ち悪いからな。いい加減枯れろと。
でも、監督も枯れてるとは言わないよなぁ。 押井守は宮崎駿を自分の実写映画に出演させて劇中で殺そうとしたが、感づかれて「嫌です」と言われてしまったので結局鈴木敏夫を殺すことになった
すると映倫が「鈴木敏夫は公人なのでこれはダメだ」と言い出して一悶着
ということもあったな アニメにしたってジジイやババアを排除してきたんだから仕方ない
最初のガンダムなんかは登場人物のバランスが見事 芸能界の男は皆テリー伊藤化していく現象
若者に媚び媚びで中身がない 亀仙人
幻海
三代目火影
ネテロ
安西先生
シドルファス・オルランドゥ >>1
>>この話はわりと本質的な話なんだよね。
どや顔で語ってるけど仏教とか禅とか
遥か昔からこういうのはあるわけで
ようはそう言う事に価値を感じられないだけなんだろ >>409
やすらぎの里もこの人が言う老人居ないしな >>380
昭和の時代には20代にいたけど今はいないという事は
たんに時代がそうだからということですよね
今の年寄りにオーラがあってもいいはずなんだから >>407
俺的には押井のアサルトガールズが邦画ワーストだわ デビルマンより数段下 年相応って考えが古いね
YAZAWAも申していたけど同じ70,80でも人それぞれなんだよ
その人にあった役をやればいい
日本人は若いってことかな 萌+住民が普通にやすらぎの森とか見てんのかよｗ
普段やたらネガネガしたオタ叩きしてるのは老人か
もっと他の板探せよ >>409
石坂浩二、若くしてウルトラマンのナレーションやってたよね。
年齢に拘らず、若い人を起用できないかな？ >>408
あんまりしぶとく残る気がしないんだよな
老いに対する判定ラインがそれまでの世代以上に高い
なんもしないで老けてるやつも嫌いだし往生際悪く頑張ってるのも嫌い
相対的にうまくやってるやつをマシ判定だすくらい
自分らが年取ったときに少なからず絶望すると思う >>434
問題は年寄りは若いことに価値があると思ってるけど
若い層は年寄りが若ぶることに魅力を感じてはいないということ
その辺のミスマッチが問題 >>29
なるほど。
いまいちそうかな？と思って記事読んでたけど確かにあの人みたいな俳優さんって考えると
頭に浮かぶ人が居ないな。俺が芸能人詳しくないからかもだけど。 実年齢の話じゃなくて役にぴったりな人がいないって話でしょ
次元の声優さんとかも相当な歳だけど渋いおっさん役としては代え難いものがあるけど爺さん役に合ってるかって言ったらそうでもない >>4
身をもって知ってることと
ただ知ってることの区別がつかない子が増えたね >>1
押井守「今の日本にアンデンティティを求めてるのはネトウヨぐらいのもん。」
これでスレ立てろよカス >>440
侍というか、もののふがいない
明治時代生まれの年寄りはかくしゃくとしてたんだけどな タモリ倶楽部の空耳アワーには、いい役者が揃ってるぞ。
「おじいちゃーん」「ザブーン」の爺さんなんかいいじゃないか。 >>441
まあ若年層向けの話じゃないからな
若作りしてるじいさんばあさんでも韓流っぽい今の流行りはそうそう取り入れない
あれは若者でないと成立しないメイク・ファッションだしね
単純に老齢からくる重さとか野暮さを軽減しているだけ
前面に出したらそれはそれで若者は叩いてくるからね >>424
おれも思た。 声が渋い
この先、期待のじいさん俳優の一人だね
そこへ田中邦衛みたいな人材もほしいところ >>447
押井の書いた小説版だとログオフ時のリアル世界の話もあって面白かったんだけどな
映画ではそちら側は全部端折ってしまった 東野、西村、浅野 水戸黄門役はそういう意味で見本だったが石坂浩二でそれも終わった まず「かっこいい」の基準がわからない。
なんでもかんでもあらゆることに「ダサい」とケチをつける奴が出てくるからな。 >>454
勘違いしてるわ
若い層が流行りを真似るのは今の感覚があることを誇示してるわけ
中年層がやってるのは身体の若さの誇示だからｗ あんまり代表作とかには出てこないけどアヴァロンっていう押井の映画覚えてるなあ 最近の若者は生意気
変な考えや行動を起こさせる前に給料や休みを減らさせろ
それでもダメなら精神的肉体的圧力をかけろ >>431
山内容堂公を演じたときから
急にいい俳優に感じるようになった >>92
山路さんはじいさん役よりオッサン役ってイメージ >>468
竹中さんは監督も使っているから、好きなんじゃない？ >>460
誇示してるようで実は老いをごまかしてるってこともあるよｗ >>464
古代遺跡からの出土品に
「最近の若者はなってない」
と書いてあったそうだからｗ >>4
あほか
全部ネットにあげてもらえてるかと思ったら
大間違いだぞ
記録をしない奴ほど
調べればすむと思ってやがる 日本の実写の俳優なんてジジイに限らず誰もいないじゃん 肝が座った感が出たら、やっと年輩役が板に着くというか
身も心もおっさんでないとおっさんを演じるのは無理 このジジイが気に入る役者さんが居ないだけでしょう❓監督はお前岳じゃないジジイ🎵 >>473
なら、実写の映画や番組を見る必要はないな
実社会で活躍してくださいね >>456
世の中の高年齢化の反省の流れに乗って
今すごい態度でかくなってきてるからね若いの
声もでかいし態度もすごい悪い
若くなくなったときにすんなり次に譲れるとも思えないんだよなあ
いずれ主に氷河期とも対決する時が来るからな
態度でかいだけじゃなくていろいろ学んでいてくれればいいけど ソン・ガンホの映画見ろや、
今やってるパラサイトとかタクシー運転手とか。
日本人の考えるかっこいいの概念が間違ってるんや そうじゃなくて自分の着たいものを着ている
年を考えてるから老けるんだよって俺なら言い返すけど >>465
癖のあるタイプなら北畠親房あたりからかな
ダメ親父の武田鉄矢の父親とかも印象ある近藤正臣 >>473
脚本家や演出が卓上理論の馬鹿ばっかりというのもあると思う
俳優はそれなりにいるんだろうけど、使いこなせないんだと思う
昔の日本映画は全部凄かったのにね >>471
それ言えば封殺できると思ってるからなあｗ
それが書かれてから何万年も引用され続けてるわけだけど
単純に生意気にはリスクがあるってだけのこと
今はなんとなくボーナスステージみたいに生意気が通るようになってるけど
それもいつまで続くか ＞＞１でイギリスの俳優をほめて「ヤンキーじゃダメ」と言っているが
その点はおそらくアメリカ人も感じているかもな。
そういう傾向は映画に限らないようで、映画はわかりやすい一例に過ぎないようだ。
もう何十年も前からアメリカの作家などいろんな文化人が自国の社会について語るとき
「今のアメリカは若さばかりもてはやしているので年を取ることを恐れる者が多い」
という趣旨のことを異口同音に言っていた。 中華ドラマのスリーオブキングダムの
司馬懿とか魏延は渋いぞ。10年前の作品だが。
三国機密だと日本の腐女子の影響
受けてそうだが。 >>479
まったくそのとおりだし
文句言う若者もどういうのが年相応かはっきりとわからないで言ってるからね
なんとなく若作りセンサーに引っかかったものを論ってSNSなどで晒し上げる
こんなのは世の中を不穏にさせるだけだ 今の教育界は知識の詰込みを脱して
思考や読解力に向かってる
つまり知識はネットで得られるからもはや競争にはならない
実際に大切なのはどう考えて判断するかだ
年齢と共に磨かれるのが思考力判断力だ >>484
アメリカ人の健康志向というか肉体崇拝は何故なんだろう
ダイエットや健康食品やアンチエイジングやらスゴいよね >>478
ハリウッドなんかでも中年の層が厚くて
どの年代の観客にも観やすい演技や演出だからね
今の日本は子供騙しみたいなのばっかりで困る いないとかいってねーでみつけるなりそだてるなりしろや 仲代達矢、山崎努、竜雷太、小林薫、柄本明
この辺りはいい枯れ具合だと思います
あともうちょいしたら吉田鋼太郎とか >>485
昔も三国志のドラマをNHKのBSで放送してたけど
中国のフィックス俳優の潤沢さは凄いなと思った
日本だと使い回ししないと間に合わないほどの量の役を
一人一人全部違った俳優が役にぴったり合わせてくるから
あの辺の中国だけは侮れんなと思ったよ 声優の爺役は実写よりは割合として居るだろ
絶対的な人数が違うから選択肢は限られるだけで
統計としては割合で見ないと意味がない >>494
吉田鋼太郎は使ってたねぇ
あれは謎登用でちょっとびっくりしたけど >>481
戦国時代の価値観や感覚が理解できてないせいだね
昔はやはりそれなりにその感覚が残ってたから理解しやすかった
年寄りが昔の感覚を残してたから この話感じることある
自分が老けたからか若い人みんな声感高くてさ
スタイルも良くなってるからそういう体質に変化してるのかも
やっぱ一般が感じるならプロはもっとだろうなあ
憧れるような人はもう出ないかもな
手取り早いのは若い人に聞いてみ流ことだと思う
どの人がかっこいいと思うかって 作品が作れなくなると作品作らずに
声ばっかりでかくなっていくジジイって居るんだよなぁ
監督に多いんだ 中年の拠り所のファッション誌としてサファリがあるけど
あれにも「若作りと見られないように」みたいなことが書かれるようになった
実際にサファリみたいなカッコを特に中年がやったら
低学歴ヤンキーみたいのは憎悪を顕にしてジジイが・・・みたいな目をしてくる場合も多いだろう >>500
ジジイ相手には本音を言うわけないじゃん イッセー尾形いいよね
昭和天皇を演じた「太陽」でタップを踏んでたのには？？だったが 時代劇にしても男女平等が浸透してるけど
ものすごい男尊女卑があってこその時代劇なのに
コメディでしかないから
そういう不平等を耐えるのが時代劇の良さなのに
なにもわかってない じじいになるまで続けれるほどまともな給料払わないから 良い映画ができないのは役者のせいか…
良い役者を選べる良い監督を連れてこないからかな？ >>501
映画を撮れなくて消えていく監督が多い中、押井は撮り続けて生き残ってるでしょ
今も新作アニメを作ってる
「キマイラ」のほうは音沙汰が無いけど 日本にはまともなメインカルチャーはないということ
全てがティーンのための作品で年をとってもそれだけを見る >>503
今のジジイも若い時はそう思ってた、とだけ言っておこう >>509
否定と取られるなら悪かったけど
実際そうでしょ本音言うと思う？
あなたの話を聞いてくれる立場ならあなたが喜びそうなことを言うよ
クレバーな若者ならね
それならマシな方だろうけど 昔のジジイ役の人って年齢的には若いからな
三船の赤ひげなんて44歳ぐらいでの撮影だろ
20代前半で結婚して親になるのが当たり前だったから枯れるのも早かったな >>508
よい映画ができないのは自主規制のせい
なにもかも今の価値観で作ろうとするから
女性の尊重とか >>515
理想論に噛み付かれてもそうですねとしか言えないよ
実際がそうとかじゃなくてお互いを知っていくしかないよねって話 >>512
ん？わりと今ジジイになっている人には
年上を崇拝していたタイプも多いと思うけど？
今の軽薄な世の中にはないものがあるとか言って タカラジェンヌが好きなだけだったというオチはありがち >>45
忘れていませんか、田中泯さん、枯れた感じも凄みも演じられる希少な役者さん。 >>513
513が年とったときの言い訳が楽しみだｗ >>516
食習慣の変化も影響があるらしい
昔は今と比べ塩分を摂り過ぎるきらいがあったため見た目の老け込みが早かった >>483
麻呂はもうだめや。金粉ショーで若い女の裸出さんようになってきとる >>524
あれはあれで感情を殆んど表に出さないタイプの役柄を演じる時は好き いるだろ
バカかこいつは、いっつもずれてるなぁ
草刈正雄だっているし、もっと上なら藤竜也もかっこいい
近藤正臣だってイケメンだ
たけしの映画すらも見てねーのかよ、このクソゴミは
だからつまらねー映画しか作れねーんだよバカ スパイゲームのレッドフォード、格好良かったもんな。役の影響もあるけどブラッド・ピットより全然良かった そういや押井はレッドフォードはやり玉に上げてないな
年取るの失敗と言ったらまずレッドフォードな気がするが
あの往生際の悪い金髪 最近はJK扱った作品ばかりだしな、JK不要な話でもJK役を投入してくるし 押井の定義するかっこいいジイさん像がよく分からない
バイクに乗った堀光一路とかか？ 日本だってつい数年前の大河でも、主役の堺を草刈正雄が食っちゃったって言われてただろ
日本は年寄りにはすごい役者いっぱいいるよ
それよりもやばいのは若手だ
ジャニタレばっかり映画もドラマも起用するからまともな役者が全然育ってない
押井はもう映画辞めちまえ
見る目ねーんだよ
うる星やつらだけの一発屋が ワル＝かっこいい
としか考えられないから若者に受けないんだよ
やんちゃの勧めとか本気で言ったりするからｗ >>529
むかし相棒でシリアルキラーやった時も
声のせいでイマイチだったけどね 一徳さんは正月ドラマでスカジャン着てるのを見てカッコイイと思った
面白いドラマだったよ 田中泯さんとか好きだわ
あんな動ける格好いい爺さんとか憧れるわ >>538
あれは堺をスポイルする内容を三谷が書いたところも大きいｗ
新選組のときはあれだけ主役を食わせていたのにｗ 押井さんの頭にある日本のかっこいい爺って天本英世かな
紅い眼鏡に出てたよね 押井はもう20〜30年くらい老害をやっている
老害のスペシャリストだからな >>29
先日「二十四の瞳」観てたら高峰秀子の夫役で出てた
若い時はいい男でびっくりした >>534
「ウィンター・ソルジャー」は気に入ってるみたいだったなぁ
何回か観てるらしい 声優の石田彰さん大好き
高校生の役もできるし、
昭和元禄落語心中で青年から老年まで演じてた
しかも青年期の落語と老年期の落語をやってのけた
まだ50代だけど、すげー天才と思った オジサマ
おじーさん
おじいちゃん
イメージとして全部違う。
どれを言ってるんだろ 最近の老害のヤバイところは
40〜50代のおっさんが若い女にモテモテという妄想を抱くところだな
まぁ、金持ちなら金目当てに若い女がなびくことはあるが…
実際は30代でもおっさんすぎて若い女には人気ないからな
嵐みたいに若作りしている連中でも
若い女のファン獲得出来たのは20代の頃までだからな >>546
女性の一番美しい顔は、
それは……自分が殺されると悟った時の顔だよ
とかあの声で言ってたよw 笠智衆に関してはおそらくは戦後すぐの段階ですら
ファンタジー世界の老人像だと思う
本人も明治の男は泣かないというのをこだわりとして持っていて
号泣シーンは基本NGだったそうだし
彼が生きている時代において失われていく理想像を演じ続けたのだと思う
だから今どきああいうのがいないのは当然 富野や押井、安彦あたりは
信者も本人も老害歴が長い老害を具現化させた存在だからな
しかも信者も本人も自分が老害と気が付いていないところまで芸が細かい >>548
こいつは老害っていうかボケが早かったよなぁ・・・ｗ
前に「映画が一回みて解らないってやつは何度でも見ろ、それが映画の見方だ」とか
豪語してたけど、こいつの作った映画なんて何度も見れるほどおもしろくねーだろうが
確かに面白い映画は何度も見ることによって違う角度もちゃんと作っていてその素晴らしさに
改めて気付かされることもあるが、それはまず初見で面白い思わせてからだ
キューブリックの映画だって所見でまず圧倒的に面白い、2001年とかな
つまんないって思うやつは無理して見る必要なんて無いんだよ、感性が違うんだから >>551
いちおう原恵一と二人で新海に説教するつもりでいたらしいよw カッコいいなんて人それぞれだろ。
ましてや、じいさんとなると、顔が男前とか関係ないわけだろうし 世界で失笑買ってる新海についてダンマリなのはなぜ？ >>556
モテモテというよりはワンチャンありくらいだな
実際いまぐらいならまだそういうやつはいることはいる
ただちょっと前の浅野忠信と仲里依紗みたいにおおっぴらにつるんだりはしなくなってるね
世間の目が年の差には厳しいから
ちょっといいなと思ったくらいでは年の差カップルは成立しないハードルが上がってるだろうね
これからますます厳しくなっていくと思うし 今の50歳くらいの役者が異様に童顔なせいで
大河で家老役やれるメンツが30年前からほとんど変わっていないという >>565
まあ、なんかしらあったんだろうね
お仕事に差し障りあるとか
パヤオにすら昔から言いたい放題で当然庵野にもな押井ちゃんなのに 1行目から間違ってるやん
▶役者というのは「どう枯れるか」が最終的なテーマのはずなんだよ。
自分が話したいテーマを、大上段におかないと話せないのかよ 60歳70歳だと見た目が若いし
80歳90歳だと記憶力が無くなって台詞が覚えられない
今の60歳なんか昔の30歳40歳くらいの見た目だし こいつの凄いところは
代表作のパトレイバーもビューティフルドリーマーも
アラフォー世代のオタクですら知らないところ
サブカル村はガチの老害が跋扈する世界だから
四半世紀以上昔の作品についても
最近のことのように語る連中がゴロゴロいる ガンダム界のかっこいいジジイ代表ランバ・ラルが35歳という現実 ガンダムも富野や安彦とその信者により
完全な老害コンテンツになっているが
それに気が付いていないところまで完璧な老害像を演じている 声の出演だけだったらいい人結構おるじゃろ
村井国夫レベルが結構おるやん
そんなんも気に食わないのかしら？ 失くした体が世界中で絶賛され天気の子が世界中で失笑されてれることにアニメ監督としての視点で押井に解説してもらいたいなぁ 新海はお年寄りには嫌われるな
大御所で評価してるのは富野さんぐらいじゃないの
高畑さんが気持ち悪いとまで言ってすげー罵倒してたのには引いたわ サブカル系は精神が成長しないせいか
いつまでも自分が若かった頃のコンテンツや芸能人を引きずる奴ばかりなんだよな
老害声優を持ち上げる老害声優ファンもやたら多いし
マジでこいつらやべえって世界 この人は自分の趣味でおっさん出し過ぎだし
かといって、自分が望む客層が見そうな作品を作れてないし >>572
アラフォー前後から昔の作品を出来得る限りシャットアウトするようになってきたからな
その是非はともかくとしてビューティフル・ドリーマー→ハルヒくらいの流れも知らなくてもなんとなくヲタ業界成り立ってるんだなってある意味安心する >>579
むしろ老害に好かれるような奴は未来がないだろ
老害を打ち倒すのが若者の役目だし
老害の価値観が続く社会ってのは単に停滞しているだけ 原田芳雄
津川雅彦
この2人が亡くなったのはデカい
山崎努も最近見ないな 具合でも悪いんか >>583
それも今後の新海次第だろ
老害は経験則で物言ってるんで
基本それを打ち破れない限りは言われたとおり駄目になっていく 刑事ドラマ見てても年よりが若い奴がやる役をやってるもんな >>588
そもそも学園ドラマで生徒役を三十路前後の人が演じるのは昔から珍しくなかったから >>582
老害はアニメしか興味がないとかそういう特殊な奴が多いからな
娯楽も少ない時代だったし
今や趣味の１つって程度のライトオタクばかりだし
あと特定のコンテンツに依存しないからな
昔の水の流れがない時代よりは良い時代だと思うよ
音楽なんて逆に老害系が多くて
完全にシーン自体が停滞しているもんな
ストリーミング時代になってようやくまた動き出したが >>424
メル・ギブソンの吹き替えが凄くハマってたな
メルギブとハリソンフォードの吹き替えやってる磯部勉って人も声がいい >>586
経験則の大半は役立たない時代
日進月歩にテクノロジーが進化している時代だからな 漫画アニメなんざ実写なら吹き出してしまう様な愚にもつかない話ばかり。
その漫画原作をドラマ化したりアニメに寄せる俳優が増えれば居なくなるのは当たり前。 >>585
津川は歳とってからより酷くなった俳優だろ、原田は歳とって幅が増えた俳優だけど。 イギリス訛りの英語話せるのと世界一の俳優養成学校がイギリスにあるからイギリス人俳優ばっかりよなあ >>592
のわりには新海は旧来の価値観にえらいこだわるけどな あんたら作り手が金になるかだけで動くから
受け手の素人に影響されすぎなんじゃないの サブカル系にやたら老害が多いのは
40代以上のオタクが偶像崇拝的志向が強くて
すぐ思考停止して他者に依存するタイプだったせいが大きいな
男ってより精神が女そのものな奴が多かった
ジャニオタとかそんなレベルの連中がな 腐女子向けの量産型イケボばかりで事務所埋まっているんだろ？
押井が探してるのはパトの後藤さんみたいな声なのかな？ >>594
なぜか葵徳川三代の家康がほめられる
独眼竜の家康の方がかっこいいのに >>599
サブカルサブカル言ってるけど
メインカルチャーの老害ってこんなもんじゃないぞ
腕力使ってくるレベルだから >>590
新しい芽は案外蓋の下じゃなく別のとこから伸びてくるんだよな
米津はニコ動だし新海はコンピューターによる同人アニメから BSでやってた赤ひげ観たら三船敏郎と船越英一の差に愕然とした イギリスが国策でハリウッド映画に出資してるからイギリス人俳優ばっかだよなぁ
同じことを中華マネーでしたら叩くのに
名誉白人気取りはイギリス人俳優には甘い 三國連太郎さんが釣りバカでボケていく感じ、良かったなぁ >>601
日本はご存知ネタやキメ台詞が喜ばれるからな
これ見なきゃ見た気がしないというのを持ってる訳者は強いけどそれやらないとすまなくもなっていく
津川雅彦の老年期入ってからの独特な演技の間合いはなんかしらんが受けまくって
どこいっってもあれやるようになった 樹木希林のように，若いときから老け役に抜擢すればいいのに。 >>602
いや、サブカルは通常の3倍どころか１００倍くらい老害が多いだろ
それもそのはずでファンが偶像崇拝と思考停止型の人間が多かったからな
〇〇の定義を決めつけてそれに違反する奴を攻撃したりとか
芸能人が声優やると発狂しているのも古いオタク連中だもんな
若いオタクほどそういう無駄な拘りはない
誰がやっても自由だという発想
そもそもアニメは好きでも声優興味ない奴多いし >>583
若者世代に創造性がないと思ったのは気のせいか 映像研の顧問の教師、声優見るまで
井上和彦って気がつかなかった 声優村は完全な儒教社会だし
サブカル村も儒教要素が強いからな
老害が俺がスゲーんだ正しいんだとマウント取って
頭おかしい信者がマンセーする社会な
今の30代くらいからはそんな風潮自体が日本で薄まっているが
４０代くらいまではそんな風潮が強いもんな >>611
昔のものを掘り返すだけしか
今のところできてない感じがする 自分が若い頃に見た老人役の大家と、若年〜老年の流れを見ている老俳優てあんまり同列には見れないな
思いで補正含めてどうしても前者が良く見えてしまう >>612
あれも古い作品だよな
昔のオタクのノリの作品
サブカル系は基本的に作風が古いよな ジジババのアホドラマやすらぎの刻の俳優たちを侮辱するなｗ 爺さん役できる人はかなりいても枯れたじいさんできる人はなかなかいないな >>610
メインカルチャーはそれどころじゃないんだってばｗ
結局下々がなんか言ってるで終わりでしょあんたの言ってる事例は
若いやつはこだわりがないとかじゃなくて諦めきってるだけじゃね？
そういうもんだって 若いうちにオタクオタクしているとろくな大人にならんと実感する
オタク第一世代の老害率の高さを見ているとな
ゆうきまさみとかも完全に老害化しているし
あの辺の世代はマジで一般人よりも過去にしがみつく老害が多い感じだもんな 日本ではなぜかじいさんは馬鹿にされるからじゃない？
100パーセント全員じいさんになるのにな
所詮子供社会なんだろ >>615
お笑いも
ドリフやひょうきん族が
老害だろ。 >>616
なんか自レスしてるけど・・・・
でも、さっきあんたが言うように昔のものをあえて掘らないようにしてるのが多いんだよね？
それで掘り起こしてるって言われるのは
要するに昔のものを知らないと結局もろかぶったものを作ってしまうってことなんだと思うが >>623
一般人は老害キャラを演じる余裕がある層が多いが
サブカル系はガチの老害が多いからな
中年期には老害化している奴が多い
精神が成長しないまま年だけ取るせいなんだろうが
若いうちはスポーツやっていた方が健全だわ
瀬古や張本さんみたいなビジネス老害とか
サブカル系にはまずいないもんな
本人が老害と自覚していない老害の群れ >>618
古い作品ばっかりでしょ
自分の古くからの趣味趣向夢欲望を女体化してメジャーに載せるというのばっかり >>621
現代の枯れたじいさんというのは架空の存在
実在しないものを演じることは難しい
昔の枯れたじいさんはその環境があったから存在した 押井さんよう
クリント・イーストウッドを知らんのか？
アメリカ人だぞ
「グラン・トリノ」「運び屋」見ろよ
すげーぞ >>630
むやみやたらと老害化しても多分なにも変わらないがなｗ サブカルと儒教的思想の相性の良さな
これは論文でも書いても面白いだろうね
世間が脱儒教の流れだからこそなんだろうが ちょっと前だと
森繁久彌
いかりや長介
勝新太郎
とか？
たまたま穴があいてるだけじゃないのかね？そんな時もあるんじゃないかな こないだ亡くなった井上真樹夫さんとかも死ぬまで2枚目若手の役だったしな
アムロやシャアみたいのも幾ら歳とっても永久にそうだろうし持って生まれたもんが必要だからなかなか難しい 実写映画の打率0割
アニメ映画の打率2割
「世界の押井」
笑わせるわ 昔のオタクのノリは今のオタクから見てもマジで厳しいモノがあるからな
昔の一般人が感じていたような滑稽さがあるというかな
今の若いオタクはオタクという呪縛から逃れているが
古いサブカル系はオタクの呪縛の中に留まっているだけなんだよな 石橋雅史さんが亡くなったのはでかいなw
というか悪役系の俳優はほとんどがかっこいい爺さん 現代人は若いからな
阿部寛なんて55歳だけど一昔前なら老人だからな >>621
笠智衆とか40代で枯れた爺さんやってたなw >>629
なんか書き方が間違えてたな
革新的に新しく感じるものがないということを言いたかったわけ
それは流行歌がないことでもあるんだけど
今までの流れの延長線上のものしかないという意味 永井一郎さんが波平さん始めたのは38歳のとき
当時はアラフォーは十分爺だったのか >>641
どうだろう？
その先にあるのは昔のようにオタク迫害とそこからオタク文化消滅だと思うけど >>647
それに関してはそんなもんそうそう生まれないと思うけど
配合が違うだけで十分だと思うし
まだまだ世の中の流れは変わるからそれを踏まえて作るしかない
今は諸事情でそういう作業も満足にできない感はある
割と老害とあんた言ってる人ほどそれに関しては真摯に語ってはいると思う
押井に関してはさすがに作家面が厳しくなっていて言ってることが無茶な感じ出てるが みんな煙草や酒で喉を焼かなくなったから
いい感じに不健康なダミ声ジジイ役者がいなくなったんだな ピカチュウ レベルじゃ無いと世界には通じないけど
そもそも言語話していないから通じてないんだろうなw >>653
人類誕生以来楽園を追い出されて行く先々を破壊してるのがかつての老人だよ
そしてお前も いまってあるけど昔だったらいるの？
例をあげたら同じような感じのいまの俳優あげれそうな気がするけど
声優はいないな、まだかろうじて生きてる老人のひとたちがあと１０年くらいしてみんな鬼籍に入られたらほんとそうなりそう
若いころから爺役やってる声優って昔はいたけど今はほとんどいないようだからなあ
宮内幸平ってだいぶ前に亡くなった亀仙人とかおんじで有名な人いたけど
あの人６５歳で亡くなったんだよな、亀仙人やってる段階で８０代とかで８０代後半くらいで亡くなったんじゃないの？
とか思われてそうだけど
おんじとか４５歳の時だったんだよな いまだに元波平さんとか例に出すのが老害なのよ
そんなの過去の話で今はどうでも良いんだよな
サブカル系は過去の話にやたら拘る奴が多いよな >>662
お前の話だと社会はとっくにつぶれてるだろ >>663
お前の老害トークそろそろ無理あるぞｗ
基準があまりにも恣意的で俺様的
こういうのが若者のデフォならちょっと年食った時点で抹殺されるな
たとえば老害と若者の次世代とのタッグでｗ >>523
結構若いころからおじいさん役だったらいけど
あの真似はちょっと無理な気がする
あれはほんとに凄い >>664
だったらなんだかんだでよくなっているんじゃね？
あるいは功罪あるとかな 声優とかも年寄りほど威張りたがって
若者に同調圧力をかけたがる奴が多いが
サブカルやアングラ系ってのは
そういう儒教的要素が本当色濃いなんだよな
そういうのを古いオタクが好みからこそ変わらない世界なんだろうが
昔のことに拘っても何の進歩もないからな
古いものはどんどん捨てないと駄目なんだよな、本来は >>666
だって戦後の段階で明治の男性像というファンタジーを演じているんだもん アニメで婆さん役はジルコニア様しかいないからな。
ばあさんが出ると決まってジルコニア声。 >>654
第二次世界大戦末期の技術革新はすさまじいものがあったそうだよ
ようは必死さが足りてないだけ >>668
お前、天気興収スレとかに来てない？
すごい芸風がそっくり >>667
何がだったらなのか？認知症か？
まるで話がわからん 声優文化自体も捨ててよいと思うしな
もう芸能界との垣根もないし
あると主張するのはただの利権のためだしな
それに同調している古いオタクたちの愚かさが悲しいよな
そういうものを全部捨て去って新たなステージへ進むべきなんだが >>658
あの人の厳しい表情見てるだけで
なんか胃液の分泌が増えそう エラそーなことばかり言ってないでマトモに見れる映画作れや >>672
俺は芸スポしか書き込まないから別人だろ
似たような奴がいるってのは
それくらいサブカル村の古さに危機感を抱いている人間が多いってこと
本当、サブカル村って江戸時代並の儒教社会だからな
老害たちがイキリまくっている >>675
ここで言われてる話で言えば
声優界と芸能界が同化すると
ルックスが悪くても声が良い人が世に出れなくなるみたいなことじゃないの？
ここでレジェンドと言われてる声優さんたちはそういうのが多い
新しいステージって要するにどういうのなのかわからんが？
単純に垣根を取っ払えばいいってものではない
どんなメリットがあるんだよ >>680
イキってるけど別に圧力はかけないだろｗ
メインカルチャーはそういうのがデフォだよ マルサの女の山崎努なんか３０年以上前で既に貫禄あった
しかし、その後の実写化ヤマト 幼さ若さだけをもてはやす国だからね。
芸能界はロリコン向けの幼いアイドルであふれて、そいつらは努力もせずに年老いる。
いい俳優なんて育つ訳がない >>681
別にそれでいいじゃん
どうせ近い将来はAIがメインになるんだし
サブカル村は定義付けが大好きで
その定義に拘りすぎるんだよな
だから何の進歩もない村社会のままなんだよ 実写版パトレイバーみたいなゴミ屑作って何ら恥じてない糞に発言権があるわけ無いだろう
何故捩ったキャラ名使ったんだよ
素人が著作権者に許可無く作った二次作品未満じゃネーか >>684
サブカル村は同調圧力強い老害ばかりだからろ
やたら他人に攻撃的だしな >>687
定義とかジャンルは鎧だからな
全部まぜこぜだと完全に経済原則にやられるよ
AIで声優ってのもよくわからんけどな
相当先の話じゃね？
たぶん今若いのが老害になるころだろｗ アマプラでやってるSF エクスパンスに出てた
アシュフォード役が格好よい爺さんだった 押井、てめえはやすらぎのロケ現場で囲まれてこいやｗ
そこで同じ台詞吐けるなら大したもんだ
まあドラマ中で加賀まりこが｢あたし達はもう終わった役者なのね｣と
倉本聰に云わされてたけど 今のってか日本のジジイがカッコイイ訳ないやろ
日本人なんて若くてもカッコイイのはひと握りましてや老人なんてチビでシワシワで頭と自尊心だけはデカいのしか居ないのに無理言うな
外人様はカッコイイジジイいっぱい居るけどな 実写撮ってた名監督が言うなら分かるけど
押井守に言われても説得力ないな >>689
メインカルチャーはそれどころじゃないぞｗ
ちょっと前まではラノベ書いてる過去がバレただけで名指しで有名作家からパッシングされたんだから
サブカルは昔はネタ混じりにこれ最強あれ最強言い合ってる程度だったけどな
マジの度合いが強くなってるのはたしかにみんな年食ったからなのかもしれない 松重さんはガンコ爺になってほしい
柳沢慎吾ちゃんは愛されるご隠居で >>691
AI声優はナレーション分野ならもう実用化出来ているし
後は普及するだけ
日本はこの手の新しいテクノロジーに対して否定すぎて駄目だわ
とにかくサブカル村の古さのせいでイノベーションに乗り遅れそうで心配だわ 津嘉山正種とか清川元夢とかじじい声出せる声優さんは高齢化が心配
石塚運昇が亡くなったのが痛いなあ >>694
それは西洋コンプレックスではないかね？ >>696
文壇はメインカルチャーじゃないだろ
文芸小説が売れていたのは20世紀くらいまでだし
落語とかと同じで死んだ文化というかな
そういう老害が多いのも死んだ分野だからこそだろうな 田村正和が良い感じに枯れると思ったんだが
本人が永遠の2枚目のイメージのまま終わりたがったんでしょうがない >>693
倉本聰自体が1990年代にはもう過去の人だったからな >>704
当たり前だが売れないコンテンツはメインカルチャーじゃない
何せ売れないんだから 左卜全あたりが最後だろ
いまのじいさんはみんな歯並びが良すぎる
年寄りったら歯が何本も抜けてたり完全歯無にしか
だせないリアル感があるからな 俺の中で永遠のキング・オブ・ジジイ俳優は秀治
秀治が死んだ時ジジイ俳優も終わった >>668
君さっきから同じことばっかり言ってるねｗ
本当に実力があったら風通しが悪くても別の場所から生えてくるもんよ
米津や新海みたいにね。老害老害言って自分の芽が出ないのを
他人のせいにしてるヤツは所詮その程度の能力なのよ 65くらいまではまだまだ若いんだけど70過ぎると急激にヨボヨボになってくるからな >>688
あの時、権利を持ってのは東北新社とバンナムだったんじゃなかったっけ？
今は違うけど >>706
いや影響力その他いろいろあるじゃん
じゃあ今はサブカルチャーがメインカルチャーなんじゃね？
ラノベがメインカルチャー
なら老害が出てくるのは当たり前のこと 最近の声優だと日野聡は最終的におっさん役や爺さん役に上手くシフトできそうなんだよな
売れだした当時はゼロ魔やシャナやNARUTO辺りでの少年役が多かっただけに、最近の役は結構驚く >>633
西部劇時代から知ってる決まってるだろw
グラン・トリノのアクションで興醒めしたのも知ってるだろw >>712
彼の言う老害の定義がすごい幼いものだろうというのは想像つく
たぶん自分もちょっとしたら老害の仲間入りする程度のｗ >>715
文芸小説とか一般人はヒット作すら知らんでしょ
21世紀に入ってからはな 文芸小説も邦画界も老害により潰れたと言えるジャンルだが
老害が多い社会ってのは自然とそうなるんだよ
声優とかもツイッターとか見ていると
マジで老害がヤバイよな >>718
実年齢からして伊武雅刀は爺さんだし
伊武さんと聞いてデスラーを思い浮かべるかスネークマンショーを思い出すか相棒を思い出すかで世代がわかる 文壇も論壇も声優界もぬるくて時に党派的だし頑迷固陋だし
どうしようもないよ >>724
ニンニンジャーで知ってからチェックしてるけどいい爺さんっぷりだ
当時まだ60代だったのには驚いた >>723
ホンマやな
老害しかいない世界というかな
信者がアホなところまでそっくりだわ 家弓家正が好きなんだが
あの人はジジイにはあまり似合わないかな >>721
単純に歴史がながければうるさ方は増えるよ
それに古いのから新しいのにスムーズに流れていくとかじゃなくて
行きつ戻りつするもんでしょう
前に老害だった人が今は若い人の希望になったりとかだってあるし そりゃ今の映画会のじじいはサヨクばっかりだろ
キモいじじいしかいなくても仕方ない ローカルで大岡越前を見てるけど大坂志郎ってすごい役者だよな
じょうずに主役を支えてるわ 女優も樹木希林や市原悦子みたいなふつーのおばさんとおばあさんが居なくなって大変だと思うよ。
樹木希林は特に汚いばあちゃんも出来たからすごい。 医療ドラマとかやってもジャニタレとか使うからママゴトにしか見えない
役者に重厚感が無いのは閉口する >>728
腹に一物持ってそうな役演じさせると随一だよね
でも爺さん声かと言われるとなんか違う気がする >>94
だと思う。
核家族ばっかりだし老人と絡んでどうの〜みたいな話も日常でもあんまり
生まれにくいから必然的にドラマとか映画にも前ほどはなりにくいんじゃないかなと
年寄りだけ出てくる現代話は本人たちがあまり観ないだろうし そういう爺さん発掘しろよ
爺さんオーディション俳優と声優で
定年後の夢としては面白い >>251
田中裕子に期待
吉永小百合に庶民の老婆は演じられないし、演じさせないだろ周りが。 銀河万丈
次元
大塚明夫はまだ若いか
山寺宏一はそもそもできるんだろうか 「役者がいない」とは言うけれど
どのていど金を掛けてオーディションしてるんだろう？
それなりに探しても居るのだろうとは思うけどネ。
探しても見つからないなら
次にやる事は「もっとよく探せ！」からの「まだ探してないところで探せ！」なわけで。 >>691
音声合成エンジンを開発販売してるエーアイという会社が
今日四半期決算なんだよ
どういう決算がでるか楽しみだｗ 大塚周夫みたいな声の人いないよね
小林清志とか森山周一郎のような低くて渋い声出せる人って最近の声優にいるかな 笠智衆みたいな人はおらんな
思い切って別の世界から連れてきたらどうか
吉野彰さんなんか良さそう いまのジジイはいつもイラついているイメージだし
むかしの穏やかな感じとは違うよな >>722
真っ先に思い出すのは金妻
かっこよかったんだよ 藤竜也が爺さんになってから仕事増えたのもそういうことかもな
他に役者がいない 北大路欣也くらいか？
天知茂が生きてたらなーめっちゃカッコいいジジイだったろうな >>45
仲代ってキャリアだけだろう
80-90年代は酷かったぞ >>746
それは世代間のバランスが崩れてるからな
もっと若い層が多いのが自然だから >>70
リリー・フランキーや瀧みたいな、たまたま役者もハマる役者じゃない人が最適解だと思ってる。
事務所はCMで稼ぎたいから若くカッコいい 最近は、モックンが仲代と山崎努を合わせたような表情を作って
がんばってる 昔はかっこいいジジイ的な文化があったが今は団塊ジジイがアレすぎてなぁ
現実の老害がダメな部分もあるんだろ >>7
寺尾はしょぼすぎてカッコイイ爺さん役にゃならない
いくつになっても一癖ある役 たしかにおもいつくじじいで
かっこいいのは田中泯か
「長閑の庭」で橋本愛に恋される役をやっても不潔にならない
草刈正雄もいいね
しかしそれら役の話だね 押井がしらんだけじゃないだろうか？
トヨエツとか舘ひろしとか猫ひろしとかおるやろ >>761
若い頃は陰キャの噛ませ犬っぽい役やってたしな まぁ言わんとすることはわかる が 業界が若い声優を使い捨てにしてる現状を考えるとお前らにも
原因の一端があるだろと 四十、五十は洟垂れ小僧♪
まだまだひと華咲かせてやるぜ♪
とは言うものの、ご同輩♪
勢〜いが悪いんだよ♪
落ち目かな♪
落ち目だね♪
嗚呼、前立腺肥大症♪ 金環食という映画で宇野重吉が政界のフィクサーを怪演してたが、
ああいう味のある爺はいなくなったな。
鈴木清順とか殿山泰司とか加藤嘉主とか笠智衆とか 石橋蓮司とかはカッコいい爺さんになってるんじゃないの。 押井は最近はおっさんが一人で飯を喰う系のYouTuberをよく観てるらしい 柴田恭兵の「松寿ーっ!!」は良かった(´･ω･｀) 高齢化社会なのだから
探せばいくらでもいるだろう
自分がじじいだから探すのが
めんどくさいだけだろう >>769
じんのひろあきが晩年の鈴木清順に「押井くんは元気か」と訊かれたと話してたな 吉田茂のドラマを鶴瓶がやるんだってな
森繁がやった時代から遠ざかった >>753
リリー・フランキーじゃなくてね
名前何だっけ、宇宙人に洗脳された呆けたおじいさんの役をやったハーフの人
あの人が凄くよかったよ カッコいいジジイというか、おっ、この人は一廉の人物では…？
という老練と知性を感じさせる役者が見当たらない気がする 水谷豊はとっくに定年の年齢だが、じいさん役は出来んよなぁ しかし同じ元ネタでもスレタイに抜き出す部分変えるだけでこれだけレスの内容変わるんだな
ネトウヨのほうがゴミクズレスばかりなのに >>4
既に教育も知識を増やす教育から
いかに考えを組み立てて生かすかに重点が変わったから
実はここにこそ経験がものをいうんだな >>764
押井と>764のどちらに同意するか？と問われたら押井だな。 >>16
麿さんカッコイイよね！
それでいてパパがも一度恋したみたいなコメディのジジイも出来るし 「いない」のではなく
「キャスティングしない」――のではないか
つまり「需要」がない
むかしは映画でも
男性の観客を意識して撮られていた
だから「どう老いるか」を体現する老人は必要だった
いまは女性が確約する時代で
女性の視聴者を満足させないといかんから
関心のない「じじい」を画面に出す余裕がないのだろう >>778
金融腐食列島・呪縛に出ていて、押井守のオムニバスの一編にも出ていた
謎の俳優さんがいるんだけど、名前が分からない
毎回一言二言しか台詞がないけどインパクトがある俳優さんなんだけど
金融腐食列島では、ラストに役所を一言脅して墓参りに赴く俳優さん
あの人には期待しいる >>78
哲学が足りないんだよ
しかもそれは今まで忌み嫌ってきたから >>788
読んでないやつが脊髄反射するのは仕方ないとして読んでるやつまでカスみたいなレスつけるやつが半分以上 そりゃ押井に役者の若い頃を知ってるからじゃねーの？
初めて見たその役者がもう老人や大人だったらそのイメージなんだろうけどさ >>510
仕事ない期間も長いけど、どこかからオファーあるもんな
実写パトレイバーも東北新社からだし 爺さんできる俳優は多いけどな
流石に仲代達矢はもう出られないかもしれんが、
伊東四朗とか古谷一行とか石坂浩二とか石橋蓮司とか良いよな カッコいい爺さんってのが
若々しい爺さんって感じで
枯れた感じじゃない
枯れた格好良さってのがない
声優のイケボの渋い声なんて
勘違いの最たるものってことだろ 山崎努といえば、アニメのヤマトの沖田艦長はあれで52歳。当時の50超としても老けすぎ >>792
抜け目なさそうな顔してるよね
羽鳥慎一に通じる人知れず相手を値踏みしてるような目付き >>793
そうなのか
そういや押井映画の研究本を同人で作ってた人なんかも今ではネトウヨ化してたりして色々と残念 >>791
押井守が直接監督した作品じゃないが
立ち食いのオムニバス映画で、畑を作ってるおじさん役だった
確かエコエコアザラクの女優さんも別の一編に出ていた
ちょっとタイトルを見てくる >>668
ああそれあるねｗ
年寄り声優がなんか威張ってる。
最近の若手はダメだとか。
全くダメとかんじたことはない。
むしろ年寄りはどのキャラ演じても同じ声だし
そもそも声優が個性や存在感出しちゃいけない
裏方に徹しろっ、て基本的なこともわかってない。 >>603
その米津にしても平沢進の影響下だけどね まず自分を客観視しないと無理じゃね
自分も若い頃の相手のイメージを引きずってる
そして自分が年取った事を認めたくない シンゴジラに わりと出演シーン多い爺さんいたけど
誰だろって調べたら塚本晋也だったので驚いた。えらい老けたなぁって
映画監督から爺役の役者に転向する人も少なくないな >>792
あー、押井オムニバスの木内一裕のやつに出てたんだっけ 三國連太郎ってまだ生きてる？
この人の年寄り役好きだったな
釣りバカ日誌の役は可愛くて >>770
アウトロー味が強すぎていい感じに枯れたジジイじゃない リリーやピエールみたいな演技もできない糞ゴミ起用するだけでいい邦画扱いだからな
加えて山田孝之出したらもう絶賛の嵐ｗ 「いま日本の実写の世界で良い映画撮る監督がいない。かっこいい監督がいない。
アニメの世界だって同じ」 北大路欣也、仲代達矢、杉良太郎、高橋英樹、渡哲也らはどう見ても格好良い爺さん >>812
内輪受けがすべてのサブカルワールドの典型になっているからな 枯れないことが良しとされるせいで枯れてる爺さんを演じられる俳優がいなくなった
って考えは言われると納得するわ 宝田明は85なのに未だに爺さんじゃなくてナイスミドルキャラ やすらぎの郷の山本圭には新幹線大爆破の頃のオーラがない
動脈列島の近藤正臣はまだ何かやらかしそうなオーラを保っている 左右田一平とか素朴な爺さん役者は減った気がするな
現状だとその辺は沼田爆かでんでんあたりか
でんでんだとやや不穏になるが 仏教 ＶＳ 科学
だったんだけど
科学派が増えて仏教派がほとんどいなくなった
仏教は魂の進歩を目指すからね
逆に科学は若さにこそ意味を持たせるから
科学派になればなるほど若さを求める
なぜ宗教がいままで存在したかも考えてみないとね 声優もほんまおらんな
ガチで死にかけの爺さん声優に頼むしかなくなってる >>782
あれ、ゆとり教育の変形で理想はかがけたがシステムも投資も
それをやるという覚悟もないというもんでしょ >>807
鈴木清順なんかはいい感じにそっち行ったね。決して上手くはなかったけどｗ
藤田敏八なんかも長生きしてたら、そっち行けたかも。 スレを中断して申し訳ございません。
下のサイトにて犯罪予告（放火）が書き込みされています。（298レス目）（306レス目）
被害を未然に防ぐ為に多くの皆様方に通報にご協力お願い致します！！！！！！！！！！
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1576901822/ >>787
若松武史さん。
このスレで若松さんにふれてる人がいるとは！
寺山修司の「天井桟敷」の看板俳優だった。
何とも言えない色気と「雰囲気」そのものを
持ってる人。
学生時代、卒論に協力してもらったことがあって
色々話を伺ったが、一人の大人としても
魅力のある人だった。 >>828
覚悟がないというよりも
すでに知識は世界に溢れてる状態だから
競争の分野は思考とか分析とか応用とか
そういうレベルで行われる
そこについていけなければ脱落するだけ
というのが現状分析 晩年の三橋達也もいい爺さんになってたな
遺作がキャシャーンっつーのがあれだが >>833
だから日本は教育がそこからまるごと脱落するよという話 どんなに知識としては持っていても
経験が無ければ理解することはできない
それが知恵というのもの 平泉成が枯れた爺さん役者みたくなりつつある事実
まだおっさんのイメージなんだがな そもそも、日本人から見たアングロサクソンの人と、白人から見たアングロサクソンの人ってぜんぜん見え方が違う
アングロサクソンの人がいいならアングロサクソンをキャスティングすればいいだけでは？
という気がする
現代日本人の良さを探そうとしない押井はたんなる世間知らず >>831
あー、あの人か
初めて見たのは「エンジェル・ダスト」だったかな
セリフの少ない役だったが存在感のある人だと思ったわ >>838
まずは教育界が現状を正しく認識することが必要だね >>822
清水紘治で思い出したが高橋幸治っていたね >>759
それそれ
団塊は若いときからのワガママ放題爺ちゃんしかいないからな
内に秘めた意志なんて表現できないのね もう亡くなったけど夏八木勲なんか格好いいじいさんだったな
永遠の0あたりかな最後に見たのは >>847
うん。親世代で織田信長といえば
この人なんだって。 天本英世ってたけしの平成教育委員会でしか知らなかった
東大法学部卒なのか 芸能村やマスゴミ村やスポンサー村では外国人や外国系ばかりが優遇されてる
日本民族を差別して少ない外国人や外国系で仕事を回そうとするから
全ての世代で芸能村やマスゴミ村はレベルが異常に下がってる
抑揚が違ってたり、きちんと発話できなかったり日本語もものすごく下手な人が多い >>852
微かに覚えてるが
なんか島田雅彦に似てた気がする… >>791
調べたら恐らく、真・女立喰師列伝 だろうと思う
その中の1つのエピソードに畑を管理するおじさんが出てくる
金融腐食列島でもちょい役でラストにインパクトを残す >>1
どうしてカッコいい奴ばかり持て囃すんだよ
まずはそこからだろ 高橋幸治84歳か。。
確かにカッコ良かった
80代は難しいわね
アメリカには89歳で現役のクリント・イーストウッドがいるけど 例えばノーベル賞受賞者見ても
そこらのお年寄りとそんなに見た目変わらないだろ
そういうのがわかってきたから
いかにもそれらしいのは求めなくなって来てるのもあると思うよ >>831
あー、湯浅弘章のに出てた人か
湯浅の「志乃ちゃんは自分の名前が言えない」は良かったな
湯浅も次の映画がなかなか撮れないのかな 吉右衛門版鬼平を見返すと、良い役者さんが居なくなって後半期は辛い
高橋悦史、蟹江、江戸家猫八、味のある老年の役者んさんが居るか居ないかで、画が違うから >>858
本宮泰風もこの人の横にいたから
妙に良い感じに見えた。
若松武史さんには「俳優ってなんだろう？」とか
「職業としての俳優 」みたいなことを
色々考えさせられました。 >>859
カッコいいジジイを主演にするような脚本や企画があっても
人材がいないってことでしょ
カッコ悪いヤツが99%なんだから
カッコ悪いヤツのことなんて考えなくてもよくね >>858
ありがとう
真・女立喰師列伝で湯浅弘章が撮った「草間のささやき」だね
うちに円盤あるわ >>4
年配ほどコネもってるぞ
ネットに聞いてみろよ
ネットでコネ作ってこいよ この人は文句をつけること自体が目的になってる
あれやこれや貶しまくりじゃん >>86
でも笠智衆って大根役者じゃないですか
感情の起伏もなく、声のトーンも均等で 舞台とか小劇団から連れて来るしかないだろ。
惜しい自身がチェックしたらいいじゃん？とは感じるな。 押井さんもあまりわかってない
英国は俳優教育を受けた、職人に近い俳優ぞろい
その中で勝ち残った人が老成されていく
教育システムの確立されていない日本に期待を掛けるのは無理 >>876
笠智衆はレジェンドだからそれでも良いんです かっこいいジジイなんていない
かっこいいのはジジイじゃない
かっこいいジジイはファンタジー >>876
ハマればいいのよ。
実際、昔の老人なんてそもそもの感情表現がドヘタな「大根老人」がいっぱいいたしねｗ
ああいう大根役者が表現できるリアルってのがあった >>810
釣りバカでは若手の西田敏行がやばいくらいだからな
もう三國さんも谷さんも 年食ってからの役者は眼力(めぢから)と声質が大事やな 例えば、真ゴジラで政府を描いたときの違和感
いかに映画は現実とは乖離してるかを思い知る
衝撃のシーンだよ >>878
アヴァロンのころはポーランドでも俳優は大卒だとかなんとかいって
そこで仕切ってた自分アゲをしてた >>776
鶴瓶ってボソボソしゃべりと、一瞬キレの高い声しかだせないのに？
丸眼鏡してる理由だけで選んだのかな？標準語も話せないのに >>881
まぁ昔の日本人は高倉健みたいに不器用で朴訥だったんで
感情こめないしゃべりこそがリアルなしゃべりだったもんな >>571
定年してるはずの歳の警部やら
40くらいの若手刑事やら
2サスの高齢化は恐ろしいぞw 押井も富野も新海や細田といった新しいスター監督の出現で存在感が薄くなってる
世代交代だな >>29
嫌味にならない位の知的老人は少ないね
高学歴役者は多いけど >>889
そう。何考えてんだか分からない爺さんはいっぱいいた
今でこそサラリーマン上がりで愛想のいい老人は増えたけど
あれはあれで日本には居場所がしっかりあったタイプの俳優
高倉健はデビューからかなり続いた美空ひばりの相手役のときは超好青年、
石井輝男系だとピョンピョン跳ねまくる幼い明るいとぼけたチンピラだったり、
まあ、世間のイメージの数倍はいろんな面見せる役者だけどね ウィキの「怪優」に載ってるのは
小松方正、戸浦六宏、三國連太郎、小沢昭一
嶋田久作、北村一輝、丸山明宏（美輪明宏）
高勢実乗、伊藤雄之助、上田吉二郎、岸田森、
藤木孝、天本英世、左卜全、梅津栄、沼田曜一、
菅貫太郎、谷口高史、南原宏治、本田博太郎、石橋蓮司
半分ぐらいは知らん >>831
あの人、若松武史さんていうの？
覚えておきます
凄い俳優さんなんだね 蟹江敬三も緒形拳もいないし・・
確かにじいさん界がさみしい >>849
昔はジジイのワガママが認められてただけではないか >>891
そのあたりはすでに20年前くらいにご意見番化してるだろ
富野には一回でもメカ物以外つくらせて上げて欲しいとは思うが >>895
伊藤雄之助はそこそこの位置の役で市川作品とか岡本作品とか
DVDや名画座で接しやすい出演作多いから、ハマって辿るとおもろいね >>865
本宮さんって、今調べたら若松さんの部下のヤバそうな役の人だね
あの人もいい味出してた >>897
蟹江の息子は変人だし
緒方の息子もこじんまりとしちゃったなぁ >>904
塩見三省も闘病・・
安田顕はまだ四十代・・ >>876
そうだよ
小津以外の映画でも同じ感じだったからね >>902
夕方の再放送されてた青春もののイメージだけど
激動の1750日の中で一和会系の伊達を演じて、最初の威勢のよさとやられっ振りが
最高に面白かった
本田博太郎のいいところが凝縮された役だった 松重豊やアリキリ石井があと数年でいいかんじの爺さんになりそうで期待してる >>895
「怪優」ではないが藤原鎌足を忘れないでくれ。 >>267
老害…大☆発☆狂でＫＵＳＡm9(^Д^) >>906
世の中観察してみるとプライベート空間って普通に、小津的・清水宏的な時間がほとんどだしね。
みんなゲラゲラしたり突然怒り出したり、身振り手振りしたりしない
是枝まで行くとYOUとかわざとらしいほどに力抜いただけの人も出てくるけど
一方でテレビの米倉涼子ものみたいな目ひん剥いて怒鳴りあうような感情表現フルパワーな漫画演技を見たいって層も多いし、
いろんな演技があっていいってことだね >>76
多分西村晃や永井一郎や家弓さん辺りを求めているだと思う 欧米人だと歳を重ねるごとに味が出てくるのに日本人だと歳を重ねるごとにこじんまりしちゃうのは何でだろう オビ=ワンも三船で行く予定がイギリス人のギネスになったしな 士郎の才能に乗かっただけ 甲殻の焼き直しばっかりの才能無い奴らが もう味しないのに >>895
北村は知らんがそれ以外は有名な役者だらけじゃねえの
三角八朗や高英男、我王銀次あたりも加えてほしいところ 女優は確かにな
草笛光子、倍賞美津子、夏木マリとか
加賀まりこなんかもちゃんと潔く年取ってる
問題は吉永小百合や岩下志麻だ >>917
元々のセリフの上手さに決定的なものがあるし
しかも英語ともなればな
アレック・ギネスはオールド・ヴィックの出身で
シェイクスピア俳優としても高名というか
映画の方が余技だから ショーン・コネリーもイギリス人だっけ
さすがに最近は見ないけど 藤竜也、近藤正臣なんかカッコいいジジイじゃんか。
次で言ったら舘ひろし、岩城滉一、草刈正雄、水谷豊、柴田恭兵あたりがいるがこの辺はまだジジイと呼ぶには可愛そうだな >>336
「助さん、角さん、隅で大人しくしてなさい」と、自ら悪党全員斬り殺せちゃうくらいギラついた黄門だったもんな。 >>1
じいさんがいないと悩むのはおかしいな。
押井作品は、特に若いときの押井は、じいさんを求めていたか？
要するに、自分達世代はだらしないよな、って自戒以上の意味はもたないよ。
1000年生きる仙人がいるわけでもないからな。
だから、自分達の世代がダメなら若者に｢じいさんの存在意義｣と同じものを求めてみな。
もしかしたら、物知りで落ち着きがあって泰然自若としてるのは
若いときの羽生善治や今の藤井総かもしれない。将棋界なら押井が求めるようなタイプはいる。
イチローだって、現役晩年は似たような感じを持ってた。
周囲に良い影響を与えられる人はね、じじい(押井が求める昔の)だけでなくて
天照大御神や卑弥呼のように若い女性であったり、勇敢なヤマトタケルであったりするわけ。この二つにじじいは特に出てこない。 ピカデリー梅田やってる人ならいけると思うがもう90近いから早くオファーしないと！ >>912
小津世界は造りすぎ。カメラに向かってポーズとってしゃべるから。
東京物語の原節子と笠地が会話してる場面なんて、それぞれを顔のズームアップから切り替えてる。
だから会話のテンポも悪いし、二人とも自然的な形にみえない、舞台演劇みたいになってる。 神谷がもう老人の声すぎてシティーハンター見てられん >>928
月形竜之介、東野英次郎、西村晃、辺りまでは黄門役って悪役としてもすごいキャリアある人達だしな。
黄門ってどっかいかがわしい雰囲気ってのも必要なんだと思うｗ
佐野浅夫も日活でいかがわしく頑張ってたけどちょっとレベルは落ちるか。
今の武田鉄矢は存在自体いかがわしくてｗ悪役もそれなりにこなすけど、自分に役を寄せちゃうタイプか 大丈夫
腐った芸能にそういう人間が行かなくなっただけで、違う業界にはちゃんとかっこいい爺さんいるから。 自分より上か下かの話でしかないと思うのよ
この人68でしょ >>934
東京物語は老人メインだからあんなもんでしょ
長屋紳士録やらお早ようやらの子供メイン、浮草物語やらの若者が十分絡んでくるものは普通にそれなりの動きがある >>932
実践できる場
言い換えれば失敗、試行錯誤できる場所が必要なんだよ >>883
眼力なんて枯れた爺さん役にいらないよ。
躰力だよ。
大事になのは躰の演技だよ >>934
それはそれで良さなんだけど
自分的にはたしかに成瀬とかのほうが素直に受け止められる
日本の今の特に賞狙い系の映画って成瀬の子孫っぽくない？
あのさりげないけどなんか見ちゃうってのをやりたくて失敗してるような >>878
有名俳優や女優って大体いいとこの子だよね。
親が医師とか教師とかかたい仕事や地位のある仕事に就いてる かっこいいジジイがいない、とはじじい(自分達)にかっこよさを求めたい押井の欲だよ。
かっこいい人がいない、ならわかる。かっこいいものがない、もわかる。
これには俺が含まれるから。
かっこいい小学生は、川尻早人。
じじいなんて見てないが、俺が高校生のときにかっこよいと憧れるに値すると感じた、年下。
物語では、彼が世界を変える。正常化する端緒になる。 >>934
映画ドラマで役者が視聴者に向けて話しかけてくる手法すら多用されてることからすれば自然じゃない＝悪ってわけじゃない気が 上にもあるけど基準が天本英世なんだろう
岡本喜八のように戦時中召集され、独自の政治観持ってて東大法中退して俳優座に入った変わり種で、背が高くて男前
そんなジジイそうそういないからなぁ >>951
最近どんどん復活してるな
画面ごしからこっちに語りかけてくる手法 >>947
実際のプライベートの会話なんてのもテンポ悪い間を行き来してるしね。いろんな間の人間がいる
ただ演技ではテンポいいもんを見たいんだって気持ちも分かるけど。
プライベートでもハマると成瀬的になる時間もあるよねｗ
みんながみんな何か言いたいけど余計なことまでは言いたくない、
って思う結果、一言一言を絶妙な間で凝縮させることになってしまうみたいな
そして言葉で足りない部分は、微妙に感情が出た絶妙な表情や仕種をお互いに読み合うっていう 殆どアニメ見ないけど逆じゃね
可愛い女の子ばっかでカッコいい爺さんいんのか？
ポム爺さんや沖田艦長や、さよなら999の哲郎を駅まで護衛した爺さんみたいなの、
居るの？今のアニメって、、知らんけど。 カッコいい爺さんのつもりの老害ならまだまだ沢山いる
こいつらを矯正して使えばいいだけの話 >>937
Wハンガーヌンチャクを操る黄門を観たいな。 押井につまらないと言われる宮崎、宮崎も好きではないが押井作品も大概やぞ。 >>487
調べたらでっくんの彼女が主演っぽくて草 >>954
アラン・ベネットなどはさもありなんって感じだけどBBCドラマとかほんと最近多い感じだ 素晴らしき日曜日で黒澤作品って姿勢で鑑賞してたから
画面の向こうから語られたときは吹き出してしまった イケメンキャラばっかりではあるけどそっちの方が稼げるからしゃーない イケてるババアもどんどん死んだからなあ
樹木希林・・野際陽子・・市原悦子・・ >>951
お互いが向き合って会話してるの。視聴者に向かってじゃない(一応、映画では)。
なのに、それぞれがズームでカメラに向かってしゃべるんだよ。
しかも、人生訓とか難しい話じゃなく、原がどこどこへ行ってきますと言ったら、
何秒もして笠治がああそれはよい、それはよいとか言うわけ。
笠治が演技下手なのもあって、すごく奇妙な光景。
で、こんな奇妙さが、外国映画として外国人にうけた。日本てこんなんなんだ、って日本紹介として。
現代ですら芸者の着物に化粧が、奇妙な再現しかしない欧米諸国を鑑みるに
映画的手法とも言えない、あの奇妙な小津日本が、｢日本｣として受け入れられたんだろうなと思う。
現代の日本やってみた系でいうと、きゃりーぱみゅぱみゅとアブリルのkawaiiみたいな。 若い男声優まじで人材不足感ある 有名どころが皆似かよってる >>967
いやー別にそこまで演出が映画的かどうかにこだわる必要はないしましてやフィクションにおける日本の再現度なんて些末な問題だと思うんですけど
ミカドやその関連作品見たら憤死するんじゃ？ かっこいいジジイより普通のジジイがいないって感じだけど >>967
海外にも普通にフィルムノワールやらヌーベルヴァーグやら周辺にそういう間のものはあるし、
みんなでぶっ壊しにかかってる試行錯誤の時期がある
そんな中で小津はあれを徹底的にやり切ってるから、イレギュラーでも何らかのスタイルに見えるし、
各書籍を見れば、自分なりの理論があってやってるのは明言してるし、見ればそれは分かる。
日本ってことじゃなくて、そういうスタイルにおける自分らとの共通性とその徹底度を感じた結果での評価だろう >>968
寺尾聡もお父さんに似てきたなー
いい老人だわ 声優は役者というよりは
単なる声色マシンになってるから
似通って来るんだろうね
こういうキャラはこういう声みたいな
目録でもあるかのように地声と乖離している >>976
たしかカメラの高さにすごいこだわりあったよね 助平心で兵藤まこばっかり起用してたお前が声優に文句言う資格ない 押井に役者の何がわかるのやら
声優についてはわかるのかな？
それも微妙だよな
音にこだわりまくってた高畑勲なんかが言うなら分かるが カメラだけじゃなく間にしてもなんにしてもコントロールしようとしてたよ
枝がゆれてるカットであと2コマカットして枝がさがったところで切れとか指示してたし
台詞にしても抑揚からどこに間をおくかまで細かく役者に演出してた
ただ当時日本人の喋り方もあるから今の人が見てどこまでが演出で
どこまでが当時のリアルかというのは若い人ほど感覚的には
理解できないんじゃないのかなぁ 居ないのジジイ役だけじゃないと思う。最近のサザエさん見るだけでわかる。
全部判で押したようなアニメ声 >>876
だから老人役が出来るんだろ
バカみたいな舞台演劇の芝居するようなやつじゃ老人は出来ない >>974
ミカドはまあ日本、というか東アジア的儒教的世界をうまく馬鹿にして描いてるよな。
アヘン戦争のもとのアヘンの密輸って、英国の公使に三三九度を求めてそれができないなら貿易は許可しないとした清皇帝に
日沈むところのない国の大英帝国の怒りをかってやられたことだろ。
大英帝国に三三九度求めた清もすごいわな。
ちなみに英国の公使は、これが英国式儀礼であるとして、片膝ついて胸に手をやるお辞儀をして去ったよう。
やることかっこいいわ。英国紳士は。サーカズムと合わせて。 >>985
若いときあったの？ってぐらいずっとじじいだな。面白い。 >>982
それを言い出せば役者が分かる日本人がどれだけいるものか
それこそ役者を自称している人間だって
欧米などの役者からも同じプロだと認められる人間となると
そんなに多くは無いだろう
イギリスなんてシェイクスピアが出来て当たり前だから
舞台に立てない人間は役者だと認めないだろうし
そうなると声優なんて真っ先にアウトだろうな >>981
まあスケベ心自体は大事ですよ
いいババア女優のシャーロット・ランプリングとかエミリー・ワトソンとか若いころからスッポンスッポン脱ぎまくって濡れ場もどんとこいでしょ
イギリス映画というのは視聴者サービスなのか何なのか唐突に男も水浴び始めてちんぽカジュアルに見せてくるし ババアもいないけどな
面白い作品がないから子供達も憧れない
俳優業はもう終わってる
声優ならアニメやゲームとかで世界的に活躍できるし世界的にファンもいる >>976
ゴダールは勝手にしやがれでやってたな。
ちなみに原題の意味は、息もできない。
世の中の良いもんを視聴者に紹介するように語りかける車のシーンで
それでも満足できないような奴なら、勝手にしやがれって言ったのを映画の題名にした。
これをしたのは、日本の配給会社の若い女性社員。キュンキュンしたんだろ、当たり。 >>989
シャーロック・ランプリングって三白眼だよね
あの眼には惹かれるものがあるな ロッキーのミッキー役のバージェス・メレディス氏はいい役者だったなあ >>994
そういや戦慄かなのが「気狂いピエロ」の円盤を持ってたな >>896
歯医者行っててww
若松さんの話ができてよかった。
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