【野球】＜アストロズの電子機器を使った“サイン盗み問題”＞初めて選手が非を認める！17年在籍カイケル「謝罪したい」
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米球界を揺るがしているアストロズの電子機器を使った“サイン盗み問題”。メッツのカルロス・ベルトラン新監督、アストロズのヒンチ監督、レッドソックスのコーラ監督が解任される騒動に発展しているが、当時のアストロズ選手が初めてスキャンダルについて謝罪した。AP通信が伝えている。
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サイン盗みの真相について沈黙を貫いていたアストロズナインだが当時のメンバーの1人がファンに向け初めて謝罪した。
昨年オフにホワイトソックスに移籍したダラス・カイケル投手。18年までアストロズに在籍し（昨季はブレーブス）17年には14勝5敗の成績を残しワールドシリーズ制覇に貢献した左腕だ。
カイケルは24日（日本時間25日）にホワイトソックスのファン・コンベンションに参加した際に「野球界は、その頃、そういう状態だった。それがルール違反かと聞かれるとそれはそうだ。そして、こんなことになってしまったことに対して、個人的に謝罪したい」とチームのサイン盗みについて公式に謝罪した。
サイン盗みについては当時、毎試合行っていたわけではないことを言及し「すごく上手くやる選手もいたし、時にはグループでやった。だけど、それでも打てない投手もいた」と説明。相手チームの投手がアストロズの“サイン盗み”を見破り「打者よりも上手の投手もいた」と“失敗”した時もあったという。
17年に同僚だったマイク・ファイアーズ投手の“告発”によりサイン盗みが一気に世に出ることになったが「クラブハウスのルールが破られて残念だ。彼については言いたいことはあまりない」と、“裏切り行為”を行った元同僚に不信感を持っている様子だった。
1/25(土) 11:00配信 フルカウント
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200125-00669837-fullcount-base
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20200125-00669837-fullcount-000-7-view.jpg こいつらのせいでダルビッシュの評価が著しく下がったんだからダルに土下座しろよ 裏切り行為じゃねーよgmkz
あいつはファンへの裏切りを続けられなかった
地獄に堕ちろks え？
ピッチャーは知らなかったで押し通すんじゃなかったんか？w
と思ったら、もうアストロズにはいない選手だからか >>2
サインって言うかコースを二塁走者が打者に教えてたな。
敵も同じことをしてきたらノーサインで投げたりとか
そういう駆け引きも面白かった。 クラブハウスのルールが野球そのもののルールを上回ることなんてありえねーだろw アルトゥーベ、なんであんなに大振りするのか不思議だった
しかも、あの大振りでバットに当たるし。 クラブハウスのルールっておい
告発が非難されるってサラリーマンかよ 2017年在籍青木さんの日米通算記録どうなってしまうの >>11
ダイエーはバックスクリーン横から双眼鏡でサイン盗んでた。
グラウンドの上にいる選手がサインを盗むのは賛否あるだろうが、
客席からやるのはあかんだろう。 メジャーどうしようもねえな
ドーピングで呆れられてからサイン盗みまでそんな時間たってないだろ？ いやいやクラブハウスのルールが破られたってｗ
自白した共犯者をなじるクズ犯罪者じゃないですかｗｗｗｗｗｗ 高校野球もプロ野球もそうやけど、ルール破ったもん勝ちの現状どうにかしろよ リベラ「バレてなにが困るんだ」
ウェイクフィールド「わからん」 バッテリー間でアップルウォッチでも使ってサイン出せば解決する簡単な事案 マサオは急遽サインを変えたり乱数表を使ったり対策してたな
捕手のサンチェスが苦労してたけど いまもバッテリー間でサインを出さんとあかんの？
キャチャーは、フェイスマスクをヘッドセットつきにして、
ピッチャーは手首に表示される端末つけて、
ベンチからか、どこからか指示だせばいいじゃん。 アストロズとレッドソックスがサイン盗みをしていたのは確定なの？
だとしたら、ワールドシリーズの優勝を取り消すべきでは？ >>30
多分、それやると他の球団もやってるのを皆ばらすとか逆切れされて
それで適当に罰して終わりって事に妥協したんじゃないの？ 他の球団もどんだけやってたかもわかんねーし
過去にさかのぼっての優勝取り消しなんかやったら終わりがないだろ >>12
これな
球種張って1、2、3で強振してただけっていうね つまりダルビッシュはサイン盗みに対応できなかったばかだってことをいってるやろ アルトゥーべ早く追放されて
記録も抹消されないかな
もちろん対戦相手の成績も補正されて アルトゥーベとかもう殿堂入りとかも剥奪でいいだろ？
球界追放でもいいと思う あんなチビが打ちまくりなのがおかしいと思ってたんだわ ワンナウツ 神戸マーズスタジアム
相手チームのミーティングルームに盗聴器が仕込まれている。
相手ベンチ横にいるボールボーイに盗聴器を持たせている。
スタンドの応援団の太鼓のリズムが不正に得た相手チームのサインの情報を
ブルーマーズ選手達に伝達する手法になっている 出し抜いて特定のチームだけがやるから不公平。 スパイ合戦にすれば問題ない。 見てて楽しいかは知らん。
いや見ても、表からはわからないから面白くもないかｗ
やはり禁止したほうがいい。 MLBはインチキ選手多すぎる
レベルが高いわけではなかった うんこだなあステやりまくってぶっ飛んだ数字出した方が喜ぶわ 本気で怒ってる選手もいるんだろうけど
大半の選手は、サインなんて盗まれた方が間抜け
みんなやってる事だし部外者が騒ぎ過ぎ
くらいが本音じゃないのかね >>47
何が問題なのか分かってないんだな
お前みたいな馬鹿は 来る球がわかってても3割しか打てないってカスバッターだよな
イチローの全盛期に来る球わかってたらどれくらい打てたんだろう 陸上のドーピングもそうだけどやったもん勝ち
誰も2位なんて覚えてない 移籍したし、投手だから、先に暴露した奴を非難しつつ裏付けて喋る
カイクルなかなか曲者やな >>49
４割いってたよ メジャーでも 来る球が分かるんだから >>50
ボクシングもそうだぜ やったもん勝ち なぜか戦績には影響しないし >>1
クラブハウスのルールが破られて残念だ。彼については言いたいことはあまりない
こういうのが厄介やねんなぁ >>3
ダルビッシュはTwitterで遊んでるから成績が悪いのですよー >>50
ん？覚えてるぞ？ベン・ジョンソンに負けたカール・ルイスw 自前でテレビ局を持ち、自前で球場を持ち
自前テレビ局中継カメラがセンターから撮影している試合で
二巡目からいきなり滅多打ちを始める
何の関係もない試合では貧打と言われるのに
条件が揃う試合では5点6点取ってくる
何だか日本でもよく見ているような気がしますね パワプロでも投げる前に球種が表示されてたらめちゃ楽だろーが
打率1割変わってくる >>57
ちなみにソウルオリンピックのカールルイスもドーピング陽性反応出てるからなw
真っ白な選手でトップだった選手は誰も知らない サトウもグルコサミンだのコンドロイチンだのセサミンだの常用してるからな
ホント薬漬けだよ ホームラン30本打率3割
こんなのがごろごしてるからなメジャーは
来る球種わかってたらそら打てるわ 倫理的にどうとかじゃないんだよ
こういうのがエスカレートすると試合時間が長引く一方なんだよ 電子機器ってなに？
窓の振動から音声を読み取る的なやつ？(´･ω･｀) 17WS最終戦のダルは間違いなくサイン盗まれてたよな
あの試合はいろいろおかしすぎた 内部告発者が悪いのか？ やったお前らが悪いんだろうに
さっさとタイトル返上して謝罪せんと 残ったファン以外はブーイングしかせんぞ >>1
ビックリした、謝罪が謝罪になってない
MLBの闇を見た気がする サイン盗んで味方のバッターが打ってくれたら投手は楽だもんな >>14
青木は知らされてたんかな
毎年移籍するような選手には教えないような気もするがな 共犯者が口割って逆切れしてる犯罪者だろこれ。
アメリカ人はこれ聞いて、それなって言うのかね？ .250の打者が.400くらいになるかもな
ダルは日本人の恥さらしレベルの滅多打ちだったけど
抑えてる投手もいるからな ピッチャーのカイケルが謝罪ってのが
恩恵受けてたの打者が圧倒的だろうに >>14
青木はア軍在籍時代、しかもホームがいちばん成績が悪いのよな 球種とコース教えられて、
来る球をただ振り抜くだけの簡単なお仕事って言う風に
割り切れない人とかもいるだろうし
単純にリズムが狂うから自分で考えてやらせろって
人とかもいるでしょ 可哀想だな。
電子機器使ってるかどうかは別にして、明らかに他のチームもやってるだろうにな。 >>84
日本人は真面目なイメージだからな
たぶんこういう悪事にはさそわれない ダルは後半戦、ポストシーズン共に良い成績でアストロズだけに滅多打ちにされているんだよな
サイン盗みが無ければWS優勝で新しい契約も今より高額になっていたろうね >>47
>>2
昔はサイン盗んでも良かったけど、そのためにサインが複雑になり過ぎて試合が進まなくなったから禁止にしたんだよ >>84
青木は毎シーズンのように移籍するジャーニーマンだったからバラされるって危惧したのかね
アルトゥーべがサヨナラホームラン打ったとき、三塁回ってもみくちゃにされる直前「ユニホーム乱すなよ」ってチームメイトに指示してたけど、
チーム全体でサイン盗みを共有してたらわざわざそんな指示出さないでしょ 俺が当時「サインが盗まれてるんじゃないか。2者連続で、なんの躊躇もないスイングしてんぞ。明らかにおかしいだろ。」と書き込んだら、
「盗まれてたらダルが気づくわ」とか「たった2者で何がわかるんだこのバカ」とか「明らかにおかしいのはお前の頭」とか散々ボロカスに言いやがって。 ダルの場合は大舞台に弱い実績があったからなぁ 7戦目前も甘利 ダルはマジやめとけって意見ほとんどだったし >>92
アストロズ戦以外はプレーオフ４戦投げて自責点3以上取られたの１試合のみなんだけどな >>93
ドジャース時代はチームが連勝したあとでプレッシャー少ない状況 ワンデー投げて好投はしたが結局投げ負けてる 大事なとこで勝てない投手なのは間違いない 去年も大事なカージナルスとの試合で好投 で9回続投したらそこで最後打たれてカブス終戦 持ってなさすぎ >>95
プレーオフ2勝2敗で2勝はプレッシャーないからノーカウント、１敗は援護が無かっただけだけどダルビッシュが悪い、残り１試合打たれたから大舞台には弱いって無理がないかw >>95
じゃああなたの言う「ダルはまじやめとけってみんな言ってたほどの大舞台で弱い実績」って何？
１試合打たれて１試合好投したけど勝てなかったってだけ？ あれか、オープナーってのは実はサイン盗み対策で始まったもんなのか >>98
えっ？甲子園決勝敗退 五輪キューバ戦ボコられる WBC韓国に負ける 決勝BS 鳴り物入りで満員のメジャーデビュー ストライク入らず ノーヒットノーラン2回あと一人で逃す ワールドシリーズ こんだけあるやつも珍しいで 実力あるからこそね >>97
お前大舞台って意味わかってる？プレッシャーのかかる場面のことだよ であのワールドシリーズの失態はなかったことにしてる時点で意味ないやんｗ ちなみに俺はダルは好きだよ 期待してるからこそ歯がゆい 7戦前もやめといたほうがいいよ言ってたが手のひら返す準備してたしそうなってほしかった そしたら予想以上にボコられて逆にびっくりやった >>97
ワールドシリーズで記録的にボコられたのなんで抜かしてるの？お前が先に都合のいいとこだけ切り抜いてるじゃんｗ 甲子園決勝は東北高校有利だった 初の東北勢優勝がかなり期待されてた 期待されると駄目なんだよ >>103
だからアストロズにはサイン盗まれてたって話なんだが 田中は負けたら終わりや不利になる試合で好投 勝ちきってる 岩隈は負けたら終わりのキューバ戦と決勝で好投 ノーヒットノーランもあっさりやってる メンタルに違いがある 一般人とレスバなんかしないし >>105
都合のいいこと抜くなら誰でも見栄え良くなるわｗアホか じゃぁ俺が指摘した数々の失態ようごしてみろよｗ ダルは最初はボールが滑るからと言い訳してた ダルだけワールドシリーズはフルボッコにされた ID:flGZwP/o0
NG推奨 理由 レベルの低い人間 スプリッター投手のマー君は球種盗まれるときついな
スプリッター見逃されたらほとんどボールになるから
ストレートはクソ遅いから長打になりやすいし >>80
しかし味方打線が得点すればピッチャーは楽さ ダルはMLB時代だけじゃなくて
WBCでも冴えなかった印象 >>100
好投した場面はプレッシャー無かった、打たれた場面はプレッシャーあったはなかなか無理がないかい？
好投しても勝てなかったらダメって言う割にメジャーデビュー戦やノーヒットノーラン未遂もダメ扱いしてるし
んで何で日本でのプレーオフやら日本シリーズの話は無いの？プレッシャーかからないから？
自分は打たれた場面も抑えた場面もひっくるめて大舞台に弱いわけじゃないとは思ってるんだが
強くもないけど >>107
打たれたときもあるし抑えたときもある
合計してみたら大して悪くはない ダルはメンタル弱い印象 ツイッターの事でもそう思うし
何より自分で言っちゃってるからね
キャッチャーに強く言われると退いちゃうって
マイク･ナポリが苦手だって愚痴ってた >>95
なんというか運が無いんだよな。日本時代から、怪我で万全じゃ無かったとか、一点に抑えたのに相手に完全試合やられたとか。勿論ポテンシャルは高いし、シーズン通すと良い結果を残すんだけど。 これアストロズと対戦した、特に同地区の投手は訴訟起こした方がいいんじゃないの？
自分の成績が不正で悪化するわけだから、打者にお咎めなしで投手は影響受けたままだなんておかしいやろう こんなに大っぴらにやってよく今までバレなかったなｗ ゴミ箱叩く回数なんて確実にキャッチャーは聞こえてるのに アメリカ人の気質から言って称賛受けるのファイアーズって最初に告白した投手だけでしょ
あとは薄汚いネズミ扱いじゃね？こいつも含めて 俺は移籍しても秘密を守ったのにバラしやがって！ファイアーズ！ ふと思ったけどNBA、NFL、サッカー欧州リーグ、テニスのグランドスラムなんかの世界にトップの試合は日本人いなくても見るけど、MLBって日本人いないと全く見ないなあ
日本の野球はプロでも甲子園でも選手知らなくても見るんだけど 正直にゲロったか…とおもいきや
結論は告発したやつがわるいでワロタ
反省してねえええ
告発者の名前がまた炎上だし >>68
あの露骨な狙い撃ち以来
俺はアストロズの試合見なくなったわ >>78
残念ながらダルビッシュバッテリーの頭も悪くて盗まれるかどうかでサインを変える機転がなかった >>91
俺もお前と同じように言ってたわ
しかし性善説マンがウザかったわ ボクシングでもネリだかテテだか
明らかに体重超過して日本人をボコったクソ野郎がいただろ
メキシコ人はルール違反行為を恥じてほしいわ 「クラブハウスのルールが破られて残念だ。彼については言いたいことはあまりない」と、“裏切り行為”を行った元同僚に不信感を持っている様子だった。
このクズ反省してねえじゃねえか！ｗ 二塁ランナーがサイン出してました程度かなと思ったら、やばいやんこれ >>134
アメフトとか普通に無線で指示出すじゃん
あれで似たような事件起こってるの？ フライボール革命とかいって史上最大のホームラン数も実はサイン盗みが原因だったのか >>135
出来てもやらないんじゃない？性善説とかスポーツマンシップとかで アルトゥーべやスプリンガーは時々とんでもない大振りでスタンドに放り込むが、球種盗みだったのかよ >>92
大舞台に弱いとかそういうレベルの打たれ方じゃないわ
明らかに球種を見切ってたし
ダルビッシュのスライダーとかメジャートップクラスの変化球だからな
あんな簡単に見切れるわけないんだよ >>128
当時はまだ疑惑の段階だったからな
本当に盗まれてると確信できてないからサインを変えるって発想にまではならなかった
サインより癖が読まれてるっていう意見が主流だったし >>109
カーショーもジャンセンも打たれてる
ダルビッシュ含めてこの3人がドジャースの投手の中心だったから狙いをつけられてたんだろう
特にダルビッシュはスライダー中心だったから球種ばれてるとどうしようもない 普通に電子機器で良いよな
そんな簡単に傍受されないだろうし 将棋界も電子デバイス使っているやつおるだろ
誰とはいわんが これだけの醜聞なのに全く伸びる気配の無いスレ
そりゃ竹山も「頑張れ東出」言うわ笑 >>88
そう考えるとダルビッシュは怒ってもいいなあ >>91
まあ大勢に乗るだけで自分の頭で考えた意見言う人のが少ないから
俺もあんまり人の事言えないがあんたは偉いよ NBAはレジェンドが死んで全米が悲しみに暮れてるというのに、MLBといったら‥ ダルビッシュ、WSのKOがなかったら
もっといい契約できてたのにな
今って年俸22億円くらいだろ?
30億円近い契約できたかもしらんのに
最大の被害者だな
本人は何も言わないけど >>141
以前芸スポに向こうの記事でスレ立ってたけど
ダルビッシュって、2010年代通算だと
MLBでカーショウに次ぐ成績挙げてるらしいな
ダルとカーショウ、ドジャース時代に仲良くなった上に家が近く
ダルはレンジャーズ時代に買った家、カーショウは実家近くだろうな
今自主トレ一緒にやってるらしい アストロズ側が「電子機器」にこだわってる間はずっと盗人扱いだよ >>108
昔は、2塁ランナーがキャッチャーのミットの位置をバッターに教えるのは
技術というか義務だった
少年野球でも教えられる >>56
去年の成績はヤンキース田中より上だったぞ >>87
サッカーの話だが、イギリスのメディアが
国際サッカー連盟(FIFA)の理事に賄賂を持ちかける、というおとり取材をやったところ
ほぼ全員賄賂話に乗ってきたが、1人だけ断った理事がいて
それが小倉純二 メジャー選手「サイン盗みを告発した選手が悪い」
阪神ファン「DVを告発した女が悪い」
選手からファンまでこれが野球のスタンダード
こら自浄は困難を極めますな… >>135
アメフトはTV中継見てたら内容全部聞こえるけど？
どうやって不正すんの？w
TVに流れるのにw MLBの事情はよく知らんけど
NFLはサイン盗みしたペイトリオッツはちゃんとプレーオフで負けたよ
サイン盗みしまくって優勝したんじゃそりゃ問題になる 10年くらい前の甲子園では2塁ランナーがキャッチャーの構えている方向に手伸ばしたりして示してなかった？ >>68
あの最終戦後もダルの値段大して下がらなかったのは
みんな知ってたからなんだよな
じゃなきゃ売れないよ、バッティングピッチャーのように
打たれ込まれた投手が何十億で
実はこれってやられた方も周囲も知ってる奴は知ってたって事で
組織としての腐敗は根深く、アストロズだけ処分しても無意味ってことなんだよ 盗まれる事を前提にして嘘のサインとか出して騙せば良いじゃん >>166
一流ピッチャーは逆に自分のクセを利用するけどな
ここぞという場面で、ホームに投げる時のクセをわざと見せておいて牽制で刺す アメリカ人って30年くらい前はドーピングも自己犠牲の尊い行為だって
インタビューなりアンケートで答えてたんだぜ(´・ω・`) >>129
そんならその時のレス貼ってみろ
性悪マンばかりの世の中なんだろ？
誰も信じやしねーよ アルトゥーベは今年の成績次第やなｗ
今年しょぼい数字だったら永久追放で 告発者が悪いという方向に誘導させてるだけ
謝罪にもなってない アルトゥーベって大振りするくせに、外のスライダーには悠々見逃してたイメージあるわあのチート野郎め！
元中日の当時アストロズのコーチだったパウエルなんて、アルトゥーベはイチロー以上だ！とかほざいてたから腹立つわ アメリカでも「チクった奴は許さねえ、つぶしてやる」という
日本のブラック企業にありがちな価値観が存在するんだね。 素人が楽しみでやるスポーツなんて不正して勝ってもおもしろくもなんともないけど、こいつらにとってはビジネスだしな
とにかくルールでがんじがらめにして厳罰化するしかない >>168
本当なら恐ろしく手のひら反しが早いな(´･ω･｀) >>161
味噌も糞も一緒にするのはバカなんだな
…使いたがるのはバカとeggが証明してるし >>173
俺は寧ろアホみたいに空振りしてた印象なんだけど 関係した選手らのコメントみると、悪いことをしたという意識が薄いのがわかる
「なんでこんなおおごとになってんの？」「他の球団もやってんだろ」みたいな思いがあるんだろうな やっとわかった！
だから球場のバックスクリーンの下は客をいれないんだな！ 今年アストロズがブッチギリで優勝すればオモシロイけど >>182
アストロズの選手の中には「他の球団もやってんだろ」と
内心思っている選手はいるかもね。
1球団だけの問題とは考えづらいし。 NBAはレジェンド事故死で悲しんでるつーのに、MLBはしょーもないことばっかり。ますますガラガラなるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
