【テレビ】ナイツが「時事漫才、怒られない?」に回答
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2020年1月23日 17時23分 ナリナリドットコム
ナイツが「時事漫才、怒られない?」に回答
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お笑いコンビ・ナイツが、1月22日に放送されたバラエティ番組「すじがねファンです!」(テレビ朝日系)に出演。代名詞とも言える“時事漫才”について、「怒られないのか」との質問に答えた。
この日、番組に出演した長年のファンから「ナイツさん(の時事漫才)はスピードが違う。鮮度が。さっき起こったニュースが漫才になっていて、客席でビックリしてしまう」と評され、ニュースが出て1時間後に寄席で披露した「沢尻エリカが捕まりました〜」から始まるネタの実際の映像を紹介。
これに番組MCの指原莉乃は「これって、えらい人とか、例えばほかの事務所の方とかに怒られたりすることはないんですか?」と、素朴な疑問をぶつける。
この疑問に、塙宣之は「怒られると思って作ってないですからね」と回答。
土屋伸之は「時事ネタに関しては、僕自身もちょっと楽しみにしてるところがあるので、寄席に行くまでにネットニュースとかで見てるものがあって、これ塙さんやるかなーとかっていうのをワクワクしながら行くところもある」と語り、
「(漫才中に)僕がちゃんと訂正すれば。間違えたこととか、そういうのよしなさいと言えば大丈夫なように、みえるようにしてる」とテクニックを明かした。
(おわり) >>3
馬鹿には怒られているのかいないのかこれで読み取れんの? 怒られるというか干されにくい位置に居るから強いんだろう ナイツとサンドウィッチマンは実力あるから何言っても許すわ。
何やっても許す訳じゃないけど、ネタは何しても良い。 売れたらフリートークだの司会だのと漫才から逃げる漫才師が多い中、ナイツは生粋の漫才師で凄いわ。 ちゃんと自分たちでP音入れるから。
ノリPって入れてたしw 土屋が別れの予感を歌って塙がツッコむネタ、最高におかしい ナイツの場合は本当に政治的主張を事務所への忖度がネタにないから
ネタはネタとして受け入れられる
爆笑問題とかウーマンラッシュアワーとかはキャラに政治色が付きすぎて
ネタを素直に笑えないし、
太田なんかサンジャポで大手事務所に忖度を普通にやってるから平等感がない
この辺のバランス感覚の違いじゃないの
まー、ウーマンラッシュアワーは漫才じゃないけど >>13
本来は別物。
社会風刺の隠れ蓑としてお笑いや演劇が使われてきただけ。
いつの頃からかお笑い=社会風刺というすり替えがされてる。 >>16
わかる
志村とかナイツとかベテランになってもコントや漫才を辞めなから尊敬できる お笑いって権力だからガイキチでないとなかなか怒れないだろ
図星だから怒ってるんだろw
って言われるから
卑怯者! さすがいつも圧をかけてるグループの人の質問は一味違うな 信心の力で恐れる者などない。
草加以外の邪教は全て無限地獄行き。
世界に響け歓喜の鐘、大勝利!!! ファンがぶーぶーいっても
実際の本人はクレームいいにくいからな
ファンがブーブーいおうが気にしなきゃいいだけ ナイツのネタはバラエティ豊かでいいよな
土屋が歌うネタとかどうやって思いつくんだろうな 普通に出てるニュースをネタにしてるから怒る場面がないよね
何らかの問題を起こして報道された内容だから何も言いようがない
強いて言えば、問題を起こした人物を同姓の無関係な人物と間違えるネタとかだと怒る可能性があるかもしれないが、基本的にあり得ない前提あってこその笑いだから文句は出ないだろ 野党と左翼を揶揄しなければ怒られない
銀魂で蓮舫の襟を揶揄しただけで抗議がきて修正させられていたな 著書で「自虐ネタはフリートーク」って批判してたけど時事ネタもフリートークだろw 馬鹿な振りして言っているんだから
怒ったら怒った方の負けなんだよな カトゥーンの
Kは清原
Aは飛鳥
Tは田代
みたいネタ笑ったわ 土屋の卓球はマダダヨ!ってツッコミが頭から離れない ナイツは
「言い間違い」スタイルを軸に、漫才を色々と変えてきてて、
客が飽きないよう、常に新しいことをしてくれる印象。 >>1,4
事実かどうかとは別
>>38
揶揄で芸能界から排除がなかったかな? なんか間違って言っちゃったというテイにしてるからな
塙の意見ではないように見せてる
土屋がしっかり訂正してうまい バックに創価学会がいるから
たいていの事は言えちゃうって事? 創価学会が効いてるとしたらこれ以上の時事漫才やれる人は今後出てこないことになるな 徹子の部屋でベッキー不倫ネタやろうとしたら徹子に窘められたろう むしろ創価の良いところはほとんど報道されない
何をやっても叩かれることが多い中で
ナイツは良くやってると思う 長井秀和がまだ生きて活動してることに
最近の草加は、ケツの穴がでかくなったなあと。 >>21
ガチで怒っているなら放送されないし今後番組にアサインされない。
つまりエンタメの範疇。 >>21
ガチで怒っているなら放送されないし今後番組にアサインされない。
つまりエンタメの範疇。 太田の時事ネタは大顰蹙かってたのにコイツのはスルー
核心すらついてないから相手にされてないだけ 土曜のラジオの冒頭のはやらされてる感、誰か作家がおざなりで書いたのをそのまま読んでます感を隠してないのが潔い。 創価だから差し障りのないことしかいわずに過激なウヨサヨとは無縁のネタだろうし
万が一炎上しそうになっても守ってくれるからな >>68
太田の腕がないだけだろ。
太田のは不愉快なのが多いが、ナイツのはそういうのが少ないし 人を傷つけない時事ネタだからだと思うよ
爆問とかは気分が悪くなるから
その違いは大きいよ 上手くネタにして笑わせてるからいいけど
これがつまらなかったら叩かれてるよ まだ若手と言われてた時にネタ番組でお笑いなんか絶対にわからないであろう
女優の石原さとみがナイツだけ大絶賛してたのが謎だったな サンドウィッチマン伊達の安倍首相のモノマネも風刺が利いてる
こういうのが笑いなんだよな >>73
どっかの吉本政治ネタ芸人はその根本をわかってねーよな ナイツのファンのみなさんは、山口組 後藤組元組長である後藤忠政氏の著書 『憚りながら』(宝島社文庫) は、読まれましたか?
発売と同時に 創価学会が買い占めている著書です。
未読でしたら、第4章だけでもいいので一読してみてください
創価学会が暴力団へ暗殺依頼をした。
創価学会による暗殺依頼を後藤組の後藤忠政元組長にしたのは藤井富雄だと書かれています
藤井富雄とは元公明党最高顧問で現在は公明文化協会の理事を務めている創価学会員です
藤井富雄から暗殺依頼を受けた事実を後藤元組長本人が著書の中で次のように記述しています(107ページ)
・・・といい・・・・・・後藤組長へ4人への襲撃依頼をしたという・・・・・。
それで創価学会に命を狙われることになった亀井さんと警察関係者、弁護士、村上正邦で対策会議が行われました。・・・
藤井富雄は反創価学会の活動をしている亀井静香ら4人の名前を挙げ「この人たちはためにならない」 この前なんかの番組で創価大学里帰りみたいな企画してたな
思い切りカミングアウトしてた というかこれがダメなら芸能ニュース全部だめでしょw
木下の当初みたくどこも報じないときに言ったなら別だけど >>71
ツッコミが弱いとも言う
まあツッコミのセリフも太田が考えてるんだが… >>13
違うよ
笑いとは快い裏切りであって
本来社会とは関係ない 話題をどんどん変えて一つのことを引っ張らないと受け流されるでしょ。 ナイツはM1出てた頃は自分には全く面白くなかったんだよな
だけどここ数年で自分のお気に入りになるくらい好きになった
何の違いがあるのか? THE MANZAIでやった他の芸人のスタイルパクリまくる奴が一番好き カルト教団の屈辱的な指示に疑問を持つようになった信者の心構え。
暴力団員でも見込みがありそうなのはシャブは打たれません。
役立たずと判断されれば、シャブ漬にされて利用するだけされたらポイ捨てされます。
それと同じように、箸にも棒にもかかりそうもないと判断した信者を選別して、
ストーカー要員やクレーマー要員に仕立てるのをカルトは常習化しています。
そういう卑劣な行為をやるように命ぜられることはあなた自身が見くびられ、
カルトの序列でも下にされているという気持ちを持ちましょう。
あなたの尊厳はまさに踏みにじられているのです。
面識もない人の写真を見せられ、駅とかで待ち伏せさせメールや電話で連絡させるといったことを命令してきます。
さらには、全く知らない職場や近隣の家の電話番号を与えられ、嫌がらせ電話を何度もかけさせられます。
根も葉もない嘘で高潔な人を傷つけ陥れることを平気でやります。
それは名誉毀損や侮辱罪、さらには営業妨害という立派な犯罪です。
一回切りと最初は懇願しますが、その次からはどんどんエスカレートして、
精神的にも肉体的にも死ぬほど苦しい目に合わされます。
あなたが蛆虫以下の存在にならないために、またあなたの手が後ろに回らないための対策をお教えいたします。
スマホには録音機能が標準装備されていますし、また小型で性能のいいICレコーダーが廉価で手に入るので、
それで幹部信者の言質を取っておくことをお勧めします。
また、電話での通話記録やメールは保存しておきましょう。
連中の言質を取っておけば、脱会もやりやすくなるでしょう。 >>85
爆笑問題の作家にネタづくり丸投げしはじめた頃からかわったのでは? いい間違い以外では
歌ネタ(土屋が歌って塙がつっこむ)
ドラマパロディ(半沢 捜査一課長他)
漫才パロディ(タカトシカミナリ〜パターン おぎやはぎキャイーンパターン)
伏線回収(小 上 白他)
シチュエーションコントもの(不動産屋 すし屋 レストラン)
漫才協会ネタ 能年を題材にしたときのはネタじゃなくてただの悪口だった >>1
ナイツのちゃきちゃきなんとかってラジオで毎週時事漫才やってるの聞いてるけど
あれって爆笑問題の漫才台本作ってるなんとかって人がナイツの台本も書いてるんだよね 爆問と共演する時は太田から『お前ら誰のネタやるんだよ?』と軽いチェックが入るらしいなw ナイツの時事漫才はちゃんと風刺になってるからな
ウーマンラッシュアワーのただの羅列でしかない時事漫才とは訳が違うわな >>99
テレビやラジオではコンプライアンスがあるから台本がある
ナイツの本領は寄席で20分近くやるネタしかもほぼアドリブ
浅草
先日から東出昌大で大爆笑トリまくり
唐田えりかをアンアン言わせてるんでしょうね ひとつ困るのは、一回こっきりの時事ネタとか把握仕切れないのが…(´・ω・`) >>91
今はそうなんだってね
随分前から自分たちでは書いてないって言ってた 土屋は谷保 健作(やほ けんさく)という役目で
テレ朝の「捜査一課長」という刑事ドラマに時々出演している。 そもそもナイツの芸風がテレビ向けじゃないし別にいいと思ってるのでは >>16
んね、自分もそれ思う
漫才協会?なんて古そうで誰もより付かなそうなものをネタにしておばあちゃん漫才師も若返ってると思う 僕最近悩みがありましてね、最近土屋君がツッコんでくれないんですよ
で始まるネタが好き コンビのバランスが絶妙にいいんだよね
一般的にボケ役が花形でツッコミは印象が薄くなりがちだけどナイツはどっちも自分の役割をきっちりこなしてる感じ ナイツはビジネス創価と比較にならんガッツリ創価だからそら何言おうがスルーよなぁ >>117
いじられていじられて
最後につっこまれたいの >>120
マセキっていう弱小事務所かと思ってたけど、実は吉本も遥かに凌ぐバックがあったんだよなあw 野球中継の副音声で亀梨とナイツのからみはめちゃくちゃ面白かった
副音声で自由にしゃべれる反面、台本どおりというわけにもいかない
あれは芸人の実力がためされるいい場面
意外と亀梨のトーク力が高いからショボい芸人だと完全に負けてる感じが伝わるけどナイツはさすがだったわ >>9
麻雀とときます。
その心はどちらもヤクが大事です。 大阪ドームの巨人戦の前座は面白かった
塙 「観客の皆さんは今日ここに来ていることを内緒にしてほしいんです」
土屋 「なんで?」
塙 「闇営業なんで・・・」
土屋 「ちゃんと事務所通してますよ!今日の注目は?」
塙 「岡本です」
土屋 「あージャイアンツの4番ね」
塙 「なにしろ昨日の会見グダグダでしたから」
土屋 「そっちの岡本かよ!」
観客も岡本も笑ってた。 時事ネタをどう切り返すかが見られるので重たくならない 創価大出身のエリートコンビですね
個人的には面白くて好きだねど >>99
野口って元ハガキ職人でしょ。
よー知らんけどこの人がもしかしたら一番すごいのか。 前半つまらないなあと思ってたら後半回収するパターンすごい ナイツって波乱爆笑でこの前出身の草加大学を紹介してた
あんだけ色々弄ったり皮肉言えるのに、どっぷり草加信じてるとか恐ろしい 怒られたら怒られたでネタにするだろうしなw
でネタも悪意のあるネタじゃねえし 怒られないネタだけ言ってるからな
例えば木下が報道される前に言ってたら大したもんだけどそれは無理 カルトの支援で生活保護を受けている学会員の皆様へ
毎週日曜朝の会合だけでなく夜の会合にもきっちり出席しなければならない。
選挙のときには公明党支援のため息をつく暇もない忙しさ。
さらに毎月財務(お布施)をし、ご本尊様も購入しなければならない。
もっとも深刻なのが何の恨みもない人に対して、STKや嫌がらせなどの卑劣な行為もやらなければならない。
高潔な人や無垢な人に対してさえ根も葉もない嘘で傷つけ陥れようとします。
嫌になりませんか。
でも、創価の後押しがなければ生活保護の受給を打ち切られるかもしれないという不安はありますよね。
ご心配なく、いい方法があります。
スマホの録音機能やICレコーダーで録音して、STKや嫌がらせ行為を幹部や職員が指示した言質を取っておきましょう。
そして、録音したことを告げ、「マスコミに垂れ込まれることをされたくはないですよね」と言って、交渉に臨みましょう。
「面倒な行為も非人間的な行為もヤリたくない。でも生活保護は打ち切られたくない」と言えばいいだけの話です。
そうすれば、受給はそのままで、異常な責務から解放されます。
さらに、それ以上の金銭も受け取れる可能性もあります。 ナイツは寄せでやるから過激だったのか、
tレ東の今年の正月の演芸実況みたいな番組のネタが最高に面白かった
吉本とかお笑い界の不祥事Disりまくり >>135
池田記念講堂とかいうどストレートなもん出てきてたなあ 時事漫才なんて言うけどキーワード並べるだけで深く風刺するわけじゃないから。
「東出が…」
「やめなさい」
だけで成立する 主戦場が演芸場だし、そこの人達を弄ってるわけでもないし、
そこの人達はテレビから程遠い人達だから、変な圧力が掛かる人心配がないんじゃない?? >>126
惜しい
どちらも「ヤク」で「アガります」の方が綺麗かな アナ雪を文字ったやつはディズニーに絶対怒られると思ったけどな 度を過ぎたら怒られるだろうけど、スポンサーをバカにするようなネタじゃないからいいのかね? >>142
それね。
上のほうで風刺云々言ってるけどちょっと違うと思うわ 池田大作センセってとんでもないこと言ってるね
>大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の投下をされております。
>一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。
(『会長講演集 第三巻』 P290)
要は、長崎や広島への原爆は仏罰と主張なさっている
創価が弾圧されたのが仮に本当だとして
その報復をすることを当然と考えるのは宗教人としていかがなものか?
しかも長崎や広島では何の罪もない幼い子供まで原爆で殺されていることからわかるように
報復の対象が無差別に一般国民にまでおよんでいる
政府と国民とを池田センセは混同なさっているんじゃないのかな?
北朝鮮が日本に向けて原爆投下ということを起こしたとする
それは絶対に許されないことだが、その主体は北朝鮮政府もしくは金正恩である
そのことに怒って朝鮮高校に通っている生徒を刺殺したキチガイを肯定なさるのだろうか?
北朝鮮政府がやらかしたことは北朝鮮国民が報いを受けなければならないと考えるのだろうか?
そのことまで含めて当然だと強弁なさっているんだろうか?
池田センセを信望なさっている創価の人たちは「その通り」と肯定されるのだろうか
かくも論理能力が欠落している上に最も卑しい根性の俗物である池田センセを信望なさるのだろうか?
創価の信者さんは早く脱会して人間として最低限の尊厳を取り戻してください この人たち芸能だけじゃなくて一般ニュースや人名もたくさん出てくるから、常識的なレベルで良いんだけど、ニュース見てたり教科書に載ってることくらいはすぐ分かる人じゃないと面白くない。
吉川ひなのなんかナイツが登場してから捌けるまで一個も何が面白いのか分からなかったらしい。間違える前の元ネタを知らないから、どこを間違えてるのかが分からない。
吉川ひなのはあるある探検隊では爆笑してた。 生きてるか死んでるかわからない人で時事漫才したら怒られる予感 層化パワーなめんなよ
公明党を批判するメディアや評論家一人もいないだろ ずーっと公明党が国土交通大臣ポジション握ってるのに
それも批判されたことすらないから
朝から晩まで安倍は批判されてもそこは全く無視 そういえば先週の波乱万丈はマジで驚いた。創価大学そのまんま流してて 誰も知らないような東京の師匠たちの名前出したり実際出演させたり
なにげに愛はあるよナイツは >>155
内海桂子師匠のことならネタにしてるけどw >>159
漫才協会が全員創価だと聞くと、会員を増やしたいという発言の意味が変わってくるよな ラジオと寄席が主戦場だからテレビタレントよりお目こぼし多そう 爆笑問題も時事漫才だけどナイツ出てきてからちょっとスタイル古く感じるよね。 ナイツの時事ネタは批判などの事件に対しての意見の主張がないからな
時事的なワードをネタの要素にしてるだけ
だから当事者側も文句つけにくい >>15>>97
いや、質問に対する答えにはなってないだろこれ
怒られるのかどうか聞いてるのに
怒られると思って作ってない
はぁ? >>169
なんかあっても作家のせいにすればいいからな >>166
タイタンライブじゃ長井秀和と創価ネタの掛け合いしてるらしいよ
というか賛美も批判も信者がやってるの笑えないだろ 芸人が多少キツいネタやコメントしたくらいで怒られる筋合いがそもそもないんだよね
作り手が勝手にビビって自粛モード入っちゃうから視聴者や客が付け上がってえらくなってしまう
視聴者や客なんて、そんなこと考えなくても屈っさずにやってれば畑と同じで馴れてくれるものだからな 12月のTHE MANZAIあたりから年末年始の番組それなりにチェックして見ていたけど
いちばんぶっ飛んだネタをやったのがNHKだったのは笑った >>40
あと、
T 卓球←まだ捕まってないだろ
U 内海桂子←昔のヒロポンは合法
N のりピー >>153
池田大作ってのはホント厚顔無恥だな
そういう非人間的な発言を過去に声高にしておきながら
今は戦争や原爆に反対の姿勢を示している
それは心からの発言ではなくノーベル平和賞が欲しくて欲しくてたまらないからだ
もっともそういう上っ面の発言をしたり
内外の研究機関の学位を金で買ったり
寄付という名のばらまきをしたりしたところで
ノーベル平和賞が与えられるわけがない
自分がやらかした発言に面と向かってみな
どれだけ異常な発言をしているかが分かるはずだ
それとも池田大作本人も創価信者も低知能の集まりだから
そんなことすら理解できないのか? 爆問とナイツが同じ番組で同じように時事ネタ漫才やってたがナイツの方が上手くて面白かったな
扱ってる話題は同じだったのにここまで差が出るかとびっくりした >>77
藤井富雄は個人の人格ではなく、創価幹部の人格として行動しているのは明らか
もしこれが嘘なら、重大な名誉棄損だから、後藤忠政氏や宝島社を創価は訴えているはず
それができないというのは真実だからで、しかも音声録音などの証拠も握られているというのが分かっているんだろうな
もっとも宝島社のようなちゃんとしていてまあまあの大手出版社のことだからぬかりはないはず
ナイツも芸能人を続けたいのなら、暴力団に暗殺依頼するようなカルト団体からはソッコー脱会すべき 「ピー入れるから大丈夫ですよ。ピー入れる、ピー入れる瀧。ノリピーー」 >>14
最終的にはおもしろければ許されるんだよな
怒る方が大人げないって空気に
鬼越トマホークももう少し頑張ればそのポジションにいけるかな 贅沢を言えば安倍総理や宮家もネタにしてほしいよね
ネトウヨの反応見てみたい
笑って済ますか怒り狂うかで度量が計れる 創価から便宜供与を受けている学会員の皆様へ
毎週日曜朝の会合だけでなく夜の会合にもきっちり出席しなければならない。
選挙のときには公明党支援のため息をつく暇もない忙しさ。
さらに毎月財務(お布施)をし、ご本尊様も購入しなければならない。
もっとも深刻なのが何の恨みもない人に対して、STKや嫌がらせなどの卑劣な行為もやらなければならない。
高潔な人や無垢な人に対してさえ根も葉もない嘘で傷つけ陥れようとします。
参院選挙で100万以上も票を晴らしたことからもわかるように、今後、人手不足になっていて、一人当たりの学会活動量が増えるも必至です。
嫌になりませんか?
でも、創価の後押しがなければ今の会社での地位や厚遇を保てないかもしれないという不安はありますよね。
ご心配なく、いい方法があります。
スマホの録音機能やICレコーダーで録音して、STKや嫌がらせ行為を幹部が指示した言質を取っておきましょう。
そして、録音したことを告げ、「マスコミに垂れ込まれることをされたくはないですよね」と言って、交渉に臨みましょう。
「面倒な行為も非人間的な行為もヤリたくない。でも干されるのは嫌だ」と言えばいいだけの話です。
そうすれば、今の地位をキープできたままで、異常な責務から解放されます。 雛壇に行かないで
コンスタントに漫才をやってるのが偉いと思う
しかも面白い
草加なのがたまに頭をよぎってしまうのが残念 ヤホーがとか言ってた頃は見る価値なしレベルだったのに
一時期パッタリテレビから消えたと思ったら最近また出始めて
そしたらやたら面白くなってた
そして審査員とかもやり出した
一体何があったのか カルト教団の屈辱的な指示に疑問を持つようになった信者の心構え。
暴力団員でも見込みがありそうなのはシャブは打たれません。
役立たずと判断されれば、シャブ漬にされて利用するだけされたらポイ捨てされます。
それと同じように、箸にも棒にもかかりそうもないと判断した信者を選別して、
ストーカー要員やクレーマー要員に仕立てるのをカルトは常習化しています。
そういう卑劣な行為をやるように命ぜられることはあなた自身が見くびられ、
カルトの序列でも下にされているという気持ちを持ちましょう。
あなたの尊厳はまさに踏みにじられているのです。
面識もない人の写真を見せられ、駅とかで待ち伏せさせメールや電話で連絡させるといったことを命令してきます。
さらには、全く知らない職場や近隣の家の電話番号を与えられ、嫌がらせ電話を何度もかけさせられます。
根も葉もない嘘で高潔な人を傷つけ陥れることを平気でやります。
それは名誉毀損や侮辱罪、さらには営業妨害という立派な犯罪です。
一回切りと最初は懇願しますが、その次からはどんどんエスカレートして、
精神的にも肉体的にも死ぬほど苦しい目に合わされます。
あなたが蛆虫以下の存在にならないために、またあなたの手が後ろに回らないための対策をお教えいたします。
スマホには録音機能が標準装備されていますし、また小型で性能のいいICレコーダーが廉価で手に入るので、
それで幹部信者の言質を取っておくことをお勧めします。
また、電話での通話記録やメールは保存しておきましょう。
連中の言質を取っておけば、脱会もやりやすくなるでしょう。 >>153
広島の原爆資料館や長崎の長崎平和資料館に行ったことがなくても、メディアなどからその様子は知ることはできる。
死んだ赤ちゃんを抱きながら、「起きて、起きて」と叫ぶ母親もいた。
原爆の熱線によるやけどの火ぶくれが破れ、ボロキレのように皮膚にぶら下がった人もいた。
血の泡を吹きながらのた打ち回る人もいた。
きのこ雲と火柱が上がっていて、どこもかしこも死人の山となっていた。
志半ばで死んでいった人たちや今も後遺症で苦しんでいる人たちやさらにその遺族や身内の声を聞け。
粗大ゴミ池田大作は同じ言葉が吐けるのか?
低知能集団の創価学会員といえどもまだ池田大作を崇拝するのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています