【野球】近鉄と合併から16年、オリックスが12球団で最もＶから遠いワケ
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プロ野球のオリックスが暗く、長いトンネルの中でもがき続けている。昨季も最下位に沈み、2000年以降でAクラス（3位以上）はわずか2度だけ。
1996年にイチローを擁してパ・リーグ優勝、日本一に輝いたが、翌年から23年連続で優勝を逃しており、12球団で最長だ。
なぜ、勝てないのか。近鉄と合併した04年の球界再編問題の影響は？ 当事者の証言からその要因を探る。【伝田賢史】
◇実らぬ補強策
オリックスは14年、ソフトバンクに次いで2位となり、96年の優勝の後では最もリーグ制覇に近づいた。
その年のオフ、球団本部長の瀬戸山隆三（66）はオーナーの宮内義彦（84）の「来季こそは」の号令の下、内野手の中島裕之（宏之）＝現巨人＝らを獲得。総額30億円の大型補強を行った。
しかし、15年、新戦力は結果を残せず、チームは開幕当初から最下位。6月に監督の森脇浩司（59）が事実上の退任となる休養を申し出た。
ダイエー（現ソフトバンク）球団代表、ロッテ球団社長などを務め、「優勝請負人」と期待されてオリックス入りした瀬戸山は今でも悔いる。「オーナーが『来年は絶対に勝ちたい』と、取れる選手は全部取ろうとなった。
新戦力の故障多発はチェックが甘かった僕の責任。自分が辞めるべきだった」
◇合併の「副作用」
一方で、瀬戸山は合併球団ならではの「不協和音」を感じていた。旧オリックス出身の球団幹部から「合併してからチームがおかしくなった。勝てなくなった」という言葉を聞いた時には驚きを隠せなかった。
本拠地・京セラドーム大阪での試合中の光景も印象に残っている。オリックスが好機を作り、相手投手コーチがマウンドに向かった時のこと。
近鉄の流れをくむ応援団が「はーよーやーれ」と大合唱。これにオリックス生え抜きの職員が「品のないヤジ」と露骨に顔をしかめたのだ。
オリックスは阪急の流れをくんで神戸市や兵庫県西宮市に根付き、近鉄の本拠地は長年、大阪・南河内の藤井寺球場。
瀬戸山は「ファンにも職員にも土地柄の違いがあった。神戸と大阪が一丸になるのは簡単ではなかった」と振り返る。
◇オーナー忖度の影響も？
瀬戸山は別の難題にも直面した。ある選手の起用法に宮内から疑問を寄せられ、監督の森脇と一晩中、話し合ったこともあった。「宮内さんは野球がとても好きで、詳しい。
僕はある程度受け流した部分もあったけれど、球団上層部が意向を忖度（そんたく）すれば、選手の萎縮、反発にもつながる」
◇若手育成にかじ
オリックスは大阪・舞洲に約30億円をかけて球場や寮など2軍施設を新設。17年に神戸から移転した。京セラと2軍施設は車で約20分。1軍で出番の少ない選手が舞洲で昼間の2軍戦に出場し、経験を積むのも容易になった。
1軍選手の練習から若手が学ぶ機会も増えた。
イチローがオリックスにいた92～00年、本拠地はグリーンスタジアム神戸（現ほっともっとフィールド神戸）で、寮や室内練習場が徒歩約10分の場所にあった。当時、イチローが深夜まで打撃練習で汗を流していたのは有名な話。
現球団本部長の森川秀樹（59）は「今、かつてのイチローが育った土壌ができつつある」とみている。
実際、昨季は21歳の右腕・山本が1・95で最優秀防御率のタイトルを手にした。ただ、得点は544点でリーグ最少。課題を解消するため、米大リーグで通算282本塁打のジョーンズを獲得した。
「今季こそは」との思いは選手や球団職員、ファンも同じ。長い冬から今季、目覚めることができるか。（敬称略）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-00000002-mai-base
1/19(日) 8:00配信
https://pbs.twimg.com/media/EHkGrkYUcAENO6G.jpg
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https://nanj-short.up.seesaa.net/image/_nanj_short_imgs_7_9_7992842f.jpg
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https://livedoor.blogimg.jp/tangomin/imgs/f/3/f356a505.jpg オリックスは金出すしドラフトも社会人中心で手堅いしもっと勝てそうだけど勝てないな 宮内オーナーが悪い
暗黒阪神だってプロパーの日本一監督で駄目だったら
外部の実績ある人間を呼んだ
暗黒広島にしても外国人監督を入れてから
チーム体質を変えて行ったのに たったの6球団しかないリーグでドラフトまでやってんのに何で四半世紀も優勝ないの？ オリックスを身売りした
阪急が今は
阪神タイガースを買収したんだよな
今の阪神は
本当は
阪急タイガース 球場と寮の隣にオリックス資本でカジノとサラ金作ればみんなウハウハじゃね 社会人なんてものになったと思ったらもう30手前ですぐ劣化だからな 力はあると思う
ただ檻は采配も含めて野球がヘタすぎ 関西じゃ犯珍以外はどんな競技のチームでも相手にされないからな。
関西以外に移転するしかないよ。 大阪神戸じゃ阪神の存在感には勝てないんじゃないかな
移転したら？ ロッテのほうがもっとひどい
リーグ戦に限れば１９８１年（昭和５６年）前期優勝からだぞ そもそもオリックスってのが何の会社か未だにわからない ニコイチにして球団作ったはずなのに
捨てた方のパーツが先に優勝したでござる >>2
社会人中心だから弱いんだよ
高卒で高素材のほとんどがプロ入り
残りが大学社会人(独立)へ
吉田正なんか稀な例
大学社会人中心のドラフトしてきたオリックスや中日阪神は慢性的に打線が弱い >>14
これ
しかも南海阪急近鉄三球団あった時代でも阪神ファンの二番手は巨人ファンだし今でもそうだ オリックスは球団合併の流れの中で
大阪ドームをタダ同然で手に入れたんだし
あとは赤字にならない程度に運営できれば
球団は広告塔として有用といったところなんだろうね >>2
入団1年目はまあまあだけど、2年目以降ケガやらスランプやらで成績落ちるのよ。 シンプルにいい選手の絶対数が少ない
吉田や山本みたいに単発で目立つのはいるけど全体で見るとイマイチ 旧近鉄OBを蔑ろにしすぎ。
なんで未だにシドニーが捕手コーチ？ >>21
なんで関西人ってパ・リーグがそんなに嫌いなの？ >>2
優勝すると給料あげないといけない
ただ万年Bクラスだと、観客動員が下がる
シーズン２位でCSに入り、ファイナルで負けるのがフロントの理想
「シーズンは２位だった」「日本シリーズに行けなかった」で昇給を抑えられる >>1
2014年の2位はリリーフ陣酷使無双によるもの
だから翌年に打線強化で継投に頼らないチーム作りを
するのは間違いじゃない
問題は森脇監督がフロントの意向を理解してなかった がんばろう神戸
が今や一軍大阪二軍大阪
名前もバファローズ
これで神戸はない 空気感が悪いのかな
だれか悪いヤツが悪くした空気を後輩が受け継いで先輩なってそのまた後輩がわ オリックスのキチガイアンチ＝旧ＢＷ難民＝>>23
>>28
しょうがないだろ
コーチにしても梨田がよその監督になるたびに
そいつらすぐ辞めてホイホイあっちについてっちゃうんだから
雇うほうはたまったもんじゃねえｗ この球団消滅してもプロ野球全体の人気には一切影響しない >>9
優勝は出来ないだろうけど福良-西村ラインで若手が
順調に育ってる >>37
なんで大阪私設となんか一緒にならなあかんねん
くそが 合併時、オリックスと近鉄の２チームから、いいとこ取りしたから、他チームの２倍強いはずだったのに。
そしてその残りカスで作ったのが楽天だったはずなのに、どうしてこうなった。 カネは使っているけど弱い
ベイスターズに似ているw >>30
巨人ファンのゲームアニメ作曲家の田中公平は南海が身売りして
福岡行くまではホークスファンだったとのこと
オリックスは山本由だの吉田正尚だの魅力的な選手は出てくるんだけどねえ 関西人は阪神以外のプロ野球団を必要としてないらしいよ >>41
ヒント 震災
まあＢＷ時代の最初の優勝も似たようなものだったがｗ 籤運激弱で競合避けた結果小粒化してるイメージだわ
ハンカチドラフトの時、ひたすら外し続けて後藤駿太獲ってなかったっけ
こことDeNAはMLBみたいなウェーバーなら10年代に優勝できてたと思う >>41
欲張りすぎ
1.5軍の選手をかき集めた結果みんな腐っちゃった 二軍施設に金使うなりして
少しは変わって来ている
投打の軸が出来れば安定するだろ オリックスはオーナーに情熱があって、
他球団も羨むような立派な練習施設があるのに、
何故か弱いんだよな。
西武はオンボロ施設に欠陥ドームなのに強いという。
オリックスは人の使い方が下手すぎたんだろうな。 合併の前年の成績が5位と6位なのに、合併して勝てなくなったというのはおかしい。 >>48
日ハム路線でいいのにね。
うちは活躍が5年続けばポスティングを認めるから、
目玉選手の皆さんたちは希望を持って来てくださいと。 >>48
結果的には後藤駿太で正解だったんだが本来なら
ロッテと競合した伊志嶺翔大を単独1位指名すべき
だった
まあその伊志嶺は去年クビになったんだが メジャー球団の模倣をすれば、それに憧れる球児が出てくると思う。
日ハムのイメージが物凄くいいのは、
メジャー球団っぽい雰囲気があると思われてるからだろうし。 合併の経緯からして応援したくなるようなチームじゃないしなあ。 つーか、今仙台にある球団が本来関西にあるべきなんではないのか？ >>57
末期オリックス・ブルーウェーブって強力打線に
崩壊投手陣だからね
近鉄の野手なんて別に要らなかったし岩隈久志
の獲得に失敗した時点で合併は大失敗だった >>61
大阪私設がおる限りメジャー風には絶対ならんで
しかもドームやし 今年は投手に山本山岡以外にも期待の若手がいるから面白くなるんじゃないの 旧オリックスと旧近鉄のいいとこどりした癖に情けない ドームの経営権取ったとき「（ドームの）経営が軌道に乗ったら大阪に返す」と言ってまだ約束を果たしてないクソ企業 旧阪急･オリックス系とか旧近鉄系とか、半沢直樹に出てくる銀行内の派閥争いみたいだよな >>62
合併前から誰も応援せんかったから合併する羽目になったんやぞ 2014年にソフトバンクが空気読まずに優勝するから悪い 近鉄難民も行き場のないまま令和になった
そろそろどこか贔屓にしたいのう チーム打率比較
2004年 .283（リーグ2位） 打率上位10人に2人ランクイン
2005年 .260（リーグ4位） 打率上位10人に誰もランクインせず
はい合併大失敗 >>30
関西人もパリーグ好きだよ。メディアや長嶋の存在で、それだけ巨人の人気が絶大だった。大阪でやっと半々。
大阪の阪神ファンは「さすがに阪神ファンの方が多い」というけど。ちなみに現在はもちろん阪神ファンの人のほうが多い、というより巨人ファンが減った >>67
残りカス取った楽天のほうが優勝してるよな 神戸本拠に残さなかったからやな。
イチローも神戸本拠地ならオリックス戻ったろうに。 俺の個人的に偏ったイメージだと
・パ・リーグ優勝のかかった10.19に買収発表
・ブレーブスの名は残します → ２年？でブルーウェーブに改名
・がんばろう神戸 → さようなら神戸
・１リーグ制、いんちきプレーオフ実施に暗躍
・ルーツをブレーブスだったりバファローズだったり都合よく主張
ま、同情すべき点も多々あるし、
なんだかんだ言ってもNPB球団を経営し続けているのが
ありがたいのは確かだけどね。 >>87
本拠地がどこであろうが合併した時点で別の球団て言ってたよ 竹中平蔵とつるんでレントシーキングに励んでいる政商のチームなんか応援しないのが正常 リーグ優勝なら一番遠ざかってるのはロッテじゃないの
あの日本一もインチキみたいな感じだったし >>48
大石（早大）→伊志嶺（東海大）→山田（履正社高校）と外したのよな
まあハズレ1位で指名か、3度目のくじに勝って山田哲人取れてたとしても、この球団なら守備の人になってたかもな >>84
伊藤赤間と白崎高城というベイファンの俺でも首を傾げるトレードする球団だしなw >>87
ドームと戻ってくるかも分からんイチローならそらドームを取るわ
んで結局イチローは戻らずドーム取って赤字解消やっぱり大正解ｗ >>83
大阪は南海ファンが多かったな
今では減ったが福岡はライオンズという頑固な
人もいたしこの辺はそうとう捻れてる たった6チームなのに優勝も出来ないとかやる気ないよな >球団本部長の瀬戸山隆三（66）はオーナーの宮内義彦（84）の「来季こそは」の号令の下、内野手の中島裕之（宏之）＝現巨人＝らを獲得。総額30億円の大型補強を行った。
だってよそが取らない終わってる連中を高額で集めただけだからな
中島とかブランコなんか1億の価値もないのに年俸3憶4億だもん
安めの小谷野も役立たずだったしな
ドラフトは即戦力社会人中心でとっかえひっかえだから強くならない
ここ数年はそれの見直ししたのか上位で高校生も増えてるけど、目玉クラスから逃げてるからダメなんだよ >>30
基本関西は、阪神ファンか野球そのものが嫌いのアンチ阪神になる。阪神の報道うざいから。
昔と比べて巨人ファンが減って、アンチ阪神が増えた。 >>88
がんばろう神戸・イチローブームでも
阪神の観客動員の底にすら届かなかったし。 >>88
まぁだいたいそんな感じだし、
実際に批判されるべきなのは南海とか阪急とか近鉄の方で、球団経営してもらってるだけでもオリックスは立派なんだけど、
「オリックス・ブレーブス」あるいは「オリックス・バッファローズ」というゴロの悪さが一番のマイナス要因なんじゃないかとは思う。 >>100
近鉄ファンは当時からよほど変わった人だったけど
南海時代からのよしみで未だにホークスファンな関西人は間寛平を筆頭に関西じゃ時々いるな
知り合いにも二人はいるわ >>106
合併すればなし崩し的にセパ両リーグ合併ができて
巨人戦が組めて収益増になると思ったオリックスは
批判してはいけないのか？ 近鉄そそのかしてリーグ制やろうとした天罰
3重苦球団
人気ない金ない実力ない
金貸し球団 バファローズなんて名乗るからだろ。いい加減しろよ！
近鉄なんてタチの悪い敵、ゴミ屑だぞ。 >>104
野球そのものが嫌いならガンバかセレッソに流れるような気もするが でもオリファンてヤクルト横浜ロッテは見下してるよな
あと阪神も >>42
>>55
この辺は1回しか日本一なってない阪神か最後の日本一がそれより昔の広島のなすりつけ >>119
オリックスだって１回しか日本一なってないが ちょっとカッコつけてんだよな。関西の不人気クソ球団って自覚持って、
もっと近鉄時代思い出して豪快なハチャメチャな野球しろよ。 何年か前にオープン戦・リーグ戦・交流戦ついでに2軍の完全最下位をやらかしたときは絶句した
今はそれよりはマシだよなさすがに 2014に勝っとくべきだったな
直前10試合1勝9敗の絶不調ホークスに10.2決戦で延長サヨナラ負け 関西は阪神ファンだらけで野球ファンほとんどおらんからな >>60
伊志嶺はホークス以外だったら大学進学を表明してたからな
それをバレンタインが直接説得に行ったり八重山諸島にロッテ事前キャンプやらせたり、伊志嶺弟をバーターで獲得したりで何とかロッテに入団させることに成功した 外国人とMLB出戻り日本人がね
あと高卒の見切り早過ぎる
育つ前にクビ 大石とか佐々木とか近鉄の実績あるコーチを呼んで、あとはどうにかイチローを半年でも借りてきて
（仰木監督の遺言をでっちあげるとかで・・・・）コーチやらせればそれなりに行ける筈 素人の宮内が いちいち口をはさむから 優勝出来ないんだよ
宮内を追放しろ >>107
近鉄ファンで知ってるのは
故・藤田まこと
笑福亭仁智
ハイヒールモモコ 打線が「線」じゃないし
良い投手がいても良い投手陣じゃないし >>100
南海が読売に勝って日本一になった時の
パレードの映像見たらすごいな 去年初めて京セラドームに行って見たけど、ガラガラかと思ったら結構ファンがいるのに驚いた
もっと上位でもいいよな いっそ、去年の楽天の監督でも招聘すればよかったのに チアに歌わせるのをいつまでやんのかね。主役は選手なのを分かっていない ツブは揃ってると思うけどなぁ…
チームとして弱いのかねぇ。
後、宮内オーナーって選手起用とかに口出す人だったんだぁ…
知らんかったわ… 2000年代後半は清原 中村紀 ローズ 山崎武司 塩谷 カブレラとDQNの巣窟だった 金貸しを応援したいとか、金貸しに入団したい選手とかいないんじゃないの？
だから弱いんだよ。 阪急ブレーブスを買収したときの社名はオリエントリースだったな 若手の良い選手が多いイメージだけどな
なんで順位低いんだろ やはりオリックスバファローズって名前の違和感
オリックスはやはり神戸
バファローズは近鉄
なんかモヤモヤ 監督をわざと地味な人選してるよね？地味なチームなんだから指揮官くらい華やかにすればいいのに 一番の原因は仰木監督から指導者に近鉄の血を入れた事。キャンプや試合前の練習から阪急のストイックさが無くなった 大阪生まれ大阪育ちなら阪神よりオリックス応援したほうが楽しそうだけどな
阪神なんて親や周りから押し付けられた宗教みたいなもんだから、自分の意思でオリックスを選んだほうが楽しそう 仙一みたいな監督が必要だけど
もうそんなやつもいなくなってしまった 周りをイエスマンで固める割に全く結果でていないのをアホバカオーナーはどう思っているんだろうな オリックスのヤジは近鉄の応援団だったのか
ファンは熱いイメージだったが 本拠地広くて投手有利なのにチーム防御率5位
捕手は打撃やリードより盗塁阻止が最重要事項という3世代前の価値観
いてまえ打線が売りだったのにしみったれた送りバント多用
もう終わっているT岡田に複数年契約 阪神の選手を取ればいい！
レベルの低いパ・リーグなら大活躍するよ 京セラが混むと嫌なのでほどほどで。
ガララーガで野球見るのが面白いんやんか オリックスは12球団で唯一、CSファイナルに進出した事がない 神戸を裏切った罰。神罰。
１００万年優勝できない。 近鉄と言えば、
ユニがダサい→変更
球場がボロい→ドーム移転
選手が地味→岩隈、ノリ
で、人気が出てきた矢先の合併だったなあ。 >>154
福良退任まで10年間4人の監督がシーズン中に退任(休養)しとるからなり手がいない まさにこの言葉でしょう
オリックスと楽天、どうしてこんなに差がついたのか
～慢心、環境の違い～ たまに調子がいい年があっても
ソフバン西武が万全なら３位がやっとだから
条件的に大分不利だとは思う
セリーグに移籍すればよい >>153
だから、「楽天オリックス」だったら、案外イケたかもしれんと。 >>109
１リーグ制に乗り気だったのが西武＝堤、オリックス＝宮内
だったとされるのが、複雑な感慨を催すんだよな。
両者とも球界参入時には、讀賣何するものぞ！みたいな感じで
実際、両方の球団は巨人を下して日本一にもなったけど
興行団体を運営するには、野球の実力だけではどうしようもない
というのを身に沁みて知らされたのだろうなぁと。
球界再編騒動後、情報発信媒体の多様化などで
巨人以外のNPB球団もメディア露出が増えて、経営は良化したみたいだけど
現在のNPBの繁栄も砂上の楼閣みたいな側面がありそうでなあ。 セもパもここ20年の監督は思い出せるがオリックスだけは仰木さん以降わからない 初期のダイエーと同じで、フロントに野球分かってる
人間が居ないから。
宮内オーナーが、マスコミに乗せられて采配批判
してるうちは一生優勝出来ない
楽天のまーくんぐらいの、奇跡的確変投手でも
現れたら、まぐれで優勝出来るかも知らないが 俺も７０年生きたが
スポーツで一番感動したのは近鉄ロッテのダブルヘッダーじゃわい ロッテ阪神ヤクルト横浜広島中日ハム楽天
は同じ穴の狢だろ実際のところ
便器西武巨人だけが常に優勝日本一狙ってる ABCラジオの月曜の番組で、毎回オリックスの選手が出演するけど、
誰もが口を揃えて和気あいあいのチームって言うんだよな。
少しでもいいからホークスの空気を取り入れて欲しい。 >>4
イチローは今のはボクがいた球団じゃないってさ オリックスブルーウェーブだったのに
バファローズに名前変えたりするし >>158
岡田は阪急～オリックスファンでは?（同類は事務所も同じ当代笑福亭松喬） とりあえず注目してもらおうと清原取ったりビックボーイズ打線とかしてたらダメだわな。 大阪の深刻な野球離れ
大阪の野球部員の数はとっくの昔にサッカー部員の数に抜かれてる >>179
ただ、実際1リーグ制にして、日本シリーズは東地区vs西地区みたいにして、
巨人vs阪神の日本シリーズがあり・・・みたいな方がよかったかもねぇとは思うね。 合併の際にオリックスバッファローズに改名した時点で強かったブレーブスを捨てて弱かったバッファローズの系譜を選んだと察したわ 残りかす詰め込んで適当に誕生させた楽天に先に日本一持ってかれるのはどんな気分？
悪いことはできないやっぱ神様は見てるんやなって オリックスがグリーンスタジアム神戸を捨てたのは知ってたけど
恥ずかしげもなく大阪ドームを本拠地としていた事を今調べて軽く驚いた >>192
でも通算の勝敗は阪急青波との合算だぞ
それに存続球団はオリックスで消滅球団は近鉄 >>95
エース格の二人の内一人は一度も投げず、もう一人も早々に離脱したチームにすら順位で負けてるのにどうやれば強いと思えるんだ？ >>192
そうじゃなくて名前をバファローズにしたら
近鉄ファンだった人たちも応援してくれるという宮内らしいあさはかな考え
現実は近鉄ファンは今のオリックスには近鉄からのつながりは
何も感じてないし
元々のブレーブス&ブルーウェーブファンやOBはそっぽ エースと大砲は定期的にいい選手いる(から個人記録はいいものがある)けどそれ以外がスカだらけ
何よりチーム全体が腑抜けでファン含めてハングリー精神が欠片もない
こんなイメージ勝手に持ってるけど間違ってる？ ハムより選手層は厚いのに毎年ダメだよな
千葉ロッテにも言えるけどなぜなのか ますだおかだの岡田しか応援してないんだから
しゃあない オリックスって吸収した側なのに本拠地は大阪に移されるし名前もバファローズだし
実質乗っ取られたんじゃないの？ まず監督に華のない人を起用するのは止めろ
横浜の成功はパンダとして中畑を呼んだこと >>204
近鉄ファン、阪急ファン、神戸市民、大阪市民
すべてのファンから大事にされてないと思われてるよね >>204
つうか阪急ブレーブスの流れのチームとは思えなくなってる
だからOBたちも今のオリックスが自分たちのチームとは思ってないと
はっきり言ってる オーナーというのは親会社のトップをいう
宮内は既にオリックスを引退しており、権限のない特別顧問で社内の影響力はゼロ
したがってオーナーはオリックスの井上CEOで彼は野球には全く興味ない
宮内を球団に預けて専念させて本業から遠ざけている 一昔前のBクラス地獄期ダイエーや広島みたいにここ抜け出すと黄金時代に突入するんじゃね >>208
ホークスや西武も前身球団のカラーはぶった切ってきたのに、復刻ユニ辺りから日より出してきただけだよ >>200
ドラゴンボールで例えるなら
オリはベジータとナッパ以外全員サイバイマンしかいない
ハムはピッコロやクリリンがたくさんいる 岡田が理不尽に日高を干して、脚以外は何もかも圧倒的にレベルが下の鈴木郁洋を起用していた >>211
ただまあとにかく「ホークス」「ライオンズ」だけは続いているわけで オリックス・バファローズってチーム名はカッコいいよね！😉 分配ドラフトしカスばかり押し付けた
楽天に抜かされて実に哀れな球団だな >>213
岡田に数年監督をやらせた事が地味に今の低迷の元凶かも知れない 青波と略されてたチーム名が牛になった時点で生粋のオリックスは消滅したんじゃよ 阪急色を出したくなかったのか
なんで山田、佐藤義あたりを監督にしなかったんだろうねえ >>209
「宮内を球団に預けて専念させて」なら
宮内が名実ともに球団オーナーじゃん
アホなのか たまに「関西クラシック」と称して
旧阪急・旧近鉄のユニで試合することはあるな 宮内は金は出すが口も出すタイプやからな、仰木さんみたいな「いいから黙って見とけ！」って人には口出さんかったけど 今のオリックスは近鉄からでもブルーウェーブからでもない
オリックスバファローズになってからのファンが一番多い
昔の両チームがどうこう言う奴は無視して新しいファンを増やした方がいい >>224
だって阪急色は合併前に抹消済みですやん 阪急東宝グループ総帥・小林一三は阪急ブレーブスと宝塚歌劇は売るなと言ってたのに
小林一三の三男で
京阪神急行電鉄（阪急電鉄）社長、関西テレビ社長、阪急ブレーブスオーナーの
小林米三が死んで19年後にブレーブスをオリエントリース（現オリックス）に売ったんだな >>235
プロ野球選手の10人に１人が大阪府出身、４人に１人が近畿出身なんだっけ？ >>231
でも義は二軍でコーチ、山田は一軍でコーチ（仰木と揉めて辞めたけど）はしてたじゃんｗ とりあえず吉田をしっかり育てあげることだけ考えてやれ 難しいよな。誰もが納得のレジェンドクラスを監督にそえても、例えば鈴木啓示や山田久志だと、好きと嫌いが半々くらいできてしまうから一枚岩にならない
DENAが成績度外視、何はともあれメディアの注目をということで中畑にやらせて土台作ったけど、利害関係のない実績のある面白くて関西弁できるということで、岩本勉、新庄、里崎あたりに声をかけるべき 関西人に多様性を求めるのが間違い
維新を支持するバカが多い時点で 余り物の寄せ集めだった楽天のほうが今は遥かに魅力的なチームだしな けっこう凄い助っ人獲得したんでしょ？来年はAクラスいけそうなのかな 金子千尋が9回ノーノーしても打線の援護がないチームだからな >>13
大阪は高校野球は強いけどプロはさっぱりだな
人気もないし 神戸や西宮と大阪・南河内
東京で言ったらどの土地とどの土地の合併？ オリには吉田がいるけど、楽天にはスターが居ないよね。 ファンやるにはこれほど魅力的な球団もないのにな
12球団最高の立地にあるドーム球場
いつ行っても当日券がありいい席で見られる
ファンクラブ特典が豪華
阪神ファンとか苦行でしかないぞ >>265
周りにファンがいないから現場以外ではリアルで野球の話ができない
ファンを名乗ると怪訝な反応をされる苦痛が待ってる 関西 阪神
関東 巨人 ＤＥＮＡ 西武 千葉
中部 中日
東北 楽天
北海道 日本ハム
北陸 ヤクルト移転
四国 オリックス移転
九州 ＳＢ
これでいいんじゃね 西武もライオンズを福岡から所沢に持ってきたときは随分と叩かれたけど
それでも世間は段々と堤さんの事を認めだした。今まで見たこともないような素晴らしい
設備やサービスだったからね。その点では今のオリックスやサッカーのヴェルディとか
とはちょっと違っていた。 >>269
プロ野球廃止でいい
元ファンで難民だが
野球業界から切り捨てられたという感覚が拭えないから腹立つ
どっちのファンだったかは荒れるから言わない >>1
なぜ、阪神の暗黒時代を作った中村がGMだったの？
バカなの？ 地域名を頑なに冠さないでしょこのチームは。読売と同じ全国制覇を目指しているので
それではファンからそっぽを向かれるのは仕方がない。 そもそもさ
オリックスファンって実在するのか？
ロッテの1/100も居なさそうだが 大阪と神戸を本拠としてるんだからまさに阪神なんだよ。
阪神バファローズでもいいと思うけどね。近畿バファローズでも何でもいいから
地域名を冠すれば変わってくるよ。小さいようで結構大きいことだからね。 ＞「合併してからチームがおかしくなった。勝てなくなった」
これは真っ赤なウソ、記者は恥を知れ。合併前のオリックスはとんでもない弱小チームで希望は合併しかなかった
当時の監督の井原が強くなるために合併は賛成だと言った >>275
合併の経緯上
大阪と名乗っても神戸と名乗っても角が立つからしょうがないだろ >>279
連日連夜30点差で負けるチームなんてプロとしてどうなんだろうと思った。
伊原さんはそんなチームをある程度戦えるチームにした。 >>192
合併の際に、近鉄側がバファローズの名前を残す事を要望したから。 ロッテですら企業努力とファンを大事にする精神で人気が出てきたのにほんとここはダメダメだよな
球団を持ってるとグループの箔がつくから飼ってるだけだろ金の亡者アベ友宮内さん >>281
じゃあ大阪の阪と神戸の神をくっつけて阪神とかにすれば良いんじゃないかな >>252
阪神に野球ファンが喰われていたり
関西スポーツマスコミもプロ野球に関しては
阪神一色だからなあ こうなったのは星野仙一が阪神の監督になったせい
イチローがいなくなって弱ったブルーウェーブと
球団はともかく親会社の経営が危なくなって
銀行から赤字部門切りを強要された近鉄球団の両者に
ピンポイントのタイミングで止めを刺した >>18
それはない
セリーグの下位球団よりは戦力は上だろ 連日連夜30点差で負けるチームなんてプロとしてどうなんだろうと思った。
でもこの頃のレオン監督は好きだった。
「大島よお前はバントで終わる男ではない。ダメでもいいから打ってみろ責任は俺が持つ！！」
こんな事を言う監督が今までいただろうか。只でさえ弱いのにこれでは勝てるはずがないけど
レオン監督は日本球界に足りない何かを残してくれたと思う。 >>286
合併がファンを大事にしない行為だった
そんな行為をする球団や親会社じゃファンは信用しないし応援なんかもってのほか イチロー以後は悲惨だね。
先発の頭数が慢性的に不足してる。
打線も外国人頼み。
チーム作りにポリシーが感じられん。
でもチャンスがそろそろ来そう。
優勝を僅差で逃した年も2年あるし。 >>31
バファローズに名前変えた時点でどうでも良くなった
何とかデーとか言って阪急のユニホーム使わないで欲しい
汚れる >>292
忘れているのはそういう事態を招いたのはファンにも責任があるということ。
ファンがもっと球場に足を運んでればあんなことにはならなかった。 >>184
現阪神の桑原が「オリックスは楽しかった」って
言ってるからなあ
チームの雰囲気が良すぎるのも考えものだな 岡田にむちゃくちゃにされたからな。やっと期待出来るレベルになってきたが、パ・リーグにはソフバンがあるからなあ。 >>294
昔の話だよ
今はパリーグでもそこそこ客集めてる >>294
大阪人だが正直オリックスは要らないと思う
応援したいと思う魅力に欠ける 金貸しの宣伝のためのチームだしな
金貸しも世の中には必要なんだろうけど
好きにはなれません >>232
小林公平（娘婿）というキチガイがなあ・・・ >>302
ノリに１５億払って球団はつぶれた
あいつがとっととメジャーに行ってればあんな事にはならなかった >>298
ファンの人数が少なければ
一人一人が金を多く使う程度じゃどうにもならんよ
一人当たりの可処分所得と野球エンゲル係数がよほど高くても
ファンの頭数が多いチームに対抗するのは難しい
それこそ石油成金がファンにいないことにはね >>303
結局弱いからだよ
毎年優勝争いに絡めば、昔の阪急と違ってもっと客呼べると思う >>243
やっぱり高田繁GMは有能だったよ
投手陣が整備されて1年間戦えるようになった >>307
散々メジャーと阪神と近鉄を天秤に掛けて
過剰に高額な契約で残留した時は
人としての何かを足りない馬鹿とは思った ホークスも福岡行って大成功したし、新規の楽天も東北に根付いた
バファローズも関西出た方がいいと思うけど
どう頑張っても阪神からファン持ってくるのは無理でしょ >>284
新聞社にまで恥を知れって書かれてたくらいだからな >>309
確かにそれはあると思う
よく地元密着出来たらそれでいいって意見もあるけど
結局パリーグで地元密着している球団は
どこも強い球団ばかりだしな 合併したからドームが手に入りイベント収入でまともな球団経営やっていけるようになったんだぞ
あれなかったら今でも親会社の補填使っても選手の給料すら全部は賄えきれず赤字経営のまま
ドーム手に入ってイベント収入で赤字をすべて賄えるようになってウハウハ
親会社やオーナーからの補填はボーナスみたいなものになり
舞洲に新施設作ってこれからは３軍経営も視野に入れてる
たとえ優勝はできてなくとも合併はすでに大成功と言えるだろうよｗ 近鉄ファンも哀れだな
近鉄よか楽天のが人気チームになってるもんな >>314
でも魅力に欠けるというのも分かる
イチローの頃の鉄壁の外野とか
ブルーサンダー打線とか分かりやすい特徴がないんだよな
今年はいい外人取ったしちょっとだけ楽しみだけど 監督の人選が悪いよ
今の西元で外様でいいならもっといいのいくらでもいる >>318
やっぱり近鉄扱いなのか
バファローズだもんな
あの品のない応援団が付いてきただけでも改名失敗だわ 近鉄ファンというなら横溝正史だ
しかもかなり熱烈なファン
ラジオ中継では他球場の途中経過報告するが
それ目当てで興味のないセリーグの中継聴いてたそうだ 選手の身の振り方は世話してくれるんだよなこのチームは。
引退後はオリックスに入れてもらえる。 >>30
パリーグってか企業が嫌い
ソフトバンク楽天ロッテオリックス埼玉ハム
応援したくなる企業がない 合併球団は客がつかず勝てないという生きた教訓
そうあり続けることと数合わせ以外に存在意義を見いだせない球団
それがオリックスバファローズ サッカーの横浜ＦマリノスみたくオリックスＫブルーウェーブでも良かったかもねｗ >>303
京セラドームの外野席が糞過ぎる
藤井寺とか日生の頃は安いしよく行ってたのになぁ 1月17日になると毎年公式SNSが荒れる球団
付き合うにはめんどくさそうなファンが一番多いと思う セパ1球団づつは関西に必要
オリックスも今は我慢してくれ 毎年それなりに戦力発掘してるのに順位には反映されにくい呪われた球団 >>334
税金があるおかげで身売り合併解散がなく安心して応援できるからね
焼き豚すまんねwww >>333
ヤクルトおばちゃんとか色々と身近な感じがする 堀江のアイデアを孫と三木谷がまんまとパクッて孫と三木谷はＩＴ起業家として成功を収めて
堀江は惨めに刑務所行き。楽天イーグルスってそこまで綺麗なチームではなかったとは思う。 バファローズなのになぜか過去に日本一になった年があることになってる
こういうのがダメ 清原があんなことになってなかったら、清原監督も実現してたかも知れないのにな オリックスは素材型ばかりドラフトで集めてるからなあ
ドラフト中位でも見込みがないと分かれば3年で戦力外通告
こんなことやってたら選手はやる気をなくすよ 昔の生粋の大阪人は南海ﾌｧﾝだったんじゃないかな？
大阪球場なんてあり得ない場所にあったもんな
街場の大阪人がｻﾝﾀﾞﾙ履きで歩いて行けるようなところだった ライブドアフェニックスはちょっと見てみたかった。
ホリエモンは負けても英雄になれなかったのは残念だった。 >>343
阪急の威を借る弱小球団だよな
わざわざ弱い方に名前を変えるんだから救い難いわ >>345
あと麺が緑色のラーメンとか
金玉がシンボルマークのタフマンも >>348
ホリエモンがいなかったら間違いなくプロ野球は1リーグ制になってたからな
そこは感謝してる 残りカスで僻地で雪国でドーム球場すら無い野球不毛の地、
そんな楽天に負けてるのは納得いかないよな オリックスは野手が弱すぎる
吉田以外は他球団じゃ控えでしょ
西武見てると短期決戦以外は投手より野手の方が重要 正直、逆指名やFAで
オリックスを選ぶ人の理由が解らない 西武がお金ないのに頑張ってる。リーグ優勝連覇でソフトバンクの独占を阻止している。
西武は二年連続で日本シリーズ出場を逃した。そこまでの力はまだ西武にはない。
その点を考えると例え大差を付けての独走優勝であってもＣＳの存在意義ってまだまだ
あるのかなとも思う。 >>347
大阪球場の横にウインズ難波があって
ここだけ別の場所に思えた 阪神じゃないの？
人気だけで日本一の回数は楽天と一緒の一回だよ >>344
アホかｗ
清原はあの時点で真っ黒だぞ？
宮内は清原の人気に便乗してコーチから監督にしようとしたが、
側近の井箟が調査して真っ黒とわかり報告して話が消えた。
これは井箟が回想録ではっきりと語ってる。 後楽園球場が水道橋にあっても日ハム戦はガラガラだったけどね。。 良い若手がちらほら出てきたように見えるけどね
ピッチャーとかなかなか良いじゃん
優勝はともかくAクラスもいけないのはつらいねえ 梅田から阪神電車で各駅停車で行くと思いのほか遠いのね甲子園球場って。
それでもあれだけ客が来るんだから立地は余り関係ない。 >>63
つーか楽天がバファローズ買ってくれてれば
楽天バファローズとして
名前だけでも残ったのに…
檻はブルーウェーブのままで 西宮球場 阪急西宮ガーデンズ
大阪球場 なんばパークス
日生球場 もりのみやキューズモールBASE
ショッピングモールになってもうた
藤井寺球場はマンションと四天王寺学園か >>2
大型補強するし開幕前の解説者による予想も1位,2位だったりするが
結果5位,6位 気になるのがオリックスでのイチローの存在。
オリックスにとって救世主になるか疫病神になるか見もの。 >>367
阪神なんば線が開通して阪神電車と近鉄電車がつながって
近畿各地から行きやすくなったとちゃうかな
近所に九条の松島もあるよ >>369
確か近鉄を球団ごと買収する様に
打診はあったけど断ったんだよな 西武ドームなんてあんな山奥に球場あってもファンは来るんだからさ。立地は関係ない。 >>342
ホリエモンみたいな人間に関わりたくないからすでに経済界で名を知られてた楽天とソフトバンクに話が行ったんでしょ
流石にホリエモンと三木谷・孫を同等扱いするのはひどい >>376
西武ドームもなんだかんだで池袋から電車で1本だからな >>167
2005年は変則ルールのプレーオフでたまたま勝っただけ
2010年も同じようなもん
１位通過での純な優勝から遠ざかってるのはロッテだから >>359
仰木さんと会食させて思いとどまってくれるかと思ったけどダメだった。
仰木さんをもってしても岩隈を引き留めることは出来なかった。
仰木さんにあんたに会いに来たんじゃないと岩隈が吐き捨てたのは寂しかった。 >>376
大阪球場なんて一等地だったしな
水道橋駅前だったのにファイターズ子供会は寂しかった >>377
ホリエモンが球団買収を提言しなかったら間違いなく1リーグ制になってたね
球団買収を提言したことで球界再編騒動の流れが大きく変わった >>379
それでも33-4とかあるし
弱小のイメージはないな
今年もソフバンにガンガン勝ってたし >>377
仮に堀江みたいに山師が買っていたら
数年で1リーグ制が現実となっていたよな >>377
あの騒動で最初にアクションを起こしたのがホリエモンだったので。
堀江はもっと評価されていい。 >>386
そうなんだよな
ホリエモンが言い出すまで球団買収の話は出なかった
提言した瞬間から騒動の行方が大きく変わった ピッチャーはいいんだけどな
バッターもまぁ悪くないな
なんでだ？ TDNみたいに
公式に認める選択肢もあったと思うがな >>389
投打のバランスですね。
ピッチャーが好投してる時にバッターが打てなくてバッターが打ってる時にピッチャーも
打たれるようでは試合に勝てない。そこは監督の腕の見せ所なんですね。 >>379
２シーズン制の頃はプレーオフに出ては負けてたな 仰木さんに死なれたのも大きかったな。長生きしてほしかったよ。 >>365
そら各駅なんかで行くからや
だいいちあそこは大阪と神戸のほぼ中間にあることに意味があるんだよ 地元人気の無い広島みたいなイメージ
育てた選手を他所に持っていかれるところとか
そこそこの当たり外人を引くところとか >>386
ホリエモンのアクションが大きなうねりになったのは事実だと思うけど
あなたが>>342の1行目で言ってることはデタラメだと思う >>373
球団は袖にしといて
宮内やオリックスグループには尻尾振る
それが今のイチロー >>397
三木谷さんがしゃしゃり出てきたときにホリエモンは三木谷さんと同じ六本木ヒルズで
話し合おうと直談判したが冷たく無視されたのを見て三木谷さんってそこまで綺麗な
人なのかなとは思った。 阪神の選手のお古ばっかり集めてたから、そりゃ弱くなるわな、
もう懲りたのか、さすがに鳥谷には手を出さないな オリックスといえばいまだにイチローだからな
いかに看板選手が出てないか分かる >>397
ホリエモンがきっかけだったのは認めるけど、こいつには絶対買ってほしくないって
当時ずっと思ってたからまだよかった イーバンク銀行の筆頭株主は堀江のライブドアだったが
ライブドアとイーバンクが揉めてて
ライブドアがイーバンクから撤退して
その後、三木谷の楽天がイーバンク銀行を買収して
楽天銀行になった まずオリックスという球団名がダサイ
大阪バッファローズに変更しろ
甲子園に負けない球場を自前で作れ
京セラドームは野球に向いてない ファンクラブとかの特典を見ると営業はよく頑張ってるんだけどねえ・・
あと今季からの３ｒｄユニは結構カッコいいと思うが
ていうか「強ければファンも来る」と言うのが幻想なんよ
V３時代の阪急も公式戦はガラガラだったし >>410
近江は西武・堤家の地元で西武グループの近江鉄道が
びわ湖放送の株主だから西武ライオンズの試合を放送してるんだな 公の場でもスーツを頑なに着ないという変わった人だったのでホリエモンは。
それも反感を買った一因だったのかも。常識外れなのも個性で良いけど最低限の
マナーとルールを守ってこその個性だと思う。 >>373
オリックスブルーウェーブを離れて20年にもなるのにいまだにこんな風に言われるイチローが可哀想
イチローは神戸には思い入れがあるけど今のオリックスバファローズとは何の関係もないだろ
イチローはマリナーズとは今後も関わり続けるだろうけど、オリックスバファローズとは何も関わらないと思うね >>288
高校野球だと大阪代表ってだけで他の都道府県代表や高校野球オタからびびられまくってるのに
プロだとオリックス（笑）だもんなあ >>418
球団は袖にしてる風だけど
宮内やオリックス幹部とはより蜜月なんだよなあ
今のイチロー「やる気ＭＡＸ！オリックス！！」ｗ ＰＬ学園と東海大山形の２９対７以上の醜態をプロで見せつけた当時のオリックスもちょっとね。 >>1
阪急ブレーブスには西本や上田と言う優秀な監督がいたからな。
阪神タイガースと西宮市で競合してたから球団経営は苦しかっただろうが。
イチローを監督に出来るかどうかが鍵を握るんじゃないかな。
説得出来れば人気面も復活して来るだろうが。
西村や福良はコーチとしてはいいだろうけど監督の器じゃない。
やはり監督はチームの顔だからね、いい選手も集まらない。 上田さんはエエデエエデ言って選手を褒めて育てた。
褒めて育った名選手達は指導者としては残念ながら育たなかった。 監督にOBじゃなく外部の有能な人材入れれば即優勝もありえるポテンシャル 西本さんは怖い人だったから選手達も優秀な指導者として育った。
やはり人って長い目で見たら厳しく育てないといけないんだね。 後藤光尊～歴代監督石毛レオン伊原故仰木故中村コリンズ大石岡田森脇故星野大久保梨田ラスト年下2軍監督平石の下で現役生活ピリオド >>357
トレードとかでオリックス→阪神へ行った選手の感想
「街を歩くと知らない人から指をさされたり自分を見ながらひそひそ話をされることが増えた。
ああ、プロの選手になったんだなと実感できた。」
なんか悲しいものがある ホリエモンを最初に見て思ったのは何でこの人はいつも私服でいるのかという事。
あれはやはり不快感を覚えた。そういう事を小さいことだと思ってはいけないんだね。 >>357
選手の引退後の身の振り方を世話してくれるんですねオリックスは。
引退後はオリックスに入社できるという好条件が選手の心を動かせています。 >>433
今は大企業の管理職でも私服の人は多いからね >>365
特急が止まるのにわざわざ各停で行く必然性なし >>428
オリックスってむしろOBを監督にしないことで有名だったろ
前の福良がようやく初の阪急OBだったりするし >>436
間違えて青電に乗ってしまったんですよ。まあいいやと思ってそのまま乗ってたら思いのほか
時間がかかってしまいましたね。 >>270
千代田区、港区と足立区、葛飾区くらいの違いはあるだろうね。 西武の大宮開催は違和感あるよ。やはり西武とは別地域だ東武は。 >>239
大阪出身の選手が主力にいるチームが上位にいるからな
広島は関東出身で優勝した珍しいケースだが オリックスはだんだんほっともっとフィールド神戸での試合を減らしてるよね
その代わりイチローが草野球やってくれそう >>437
次は田口か2軍監督中嶋が規定路線？
体調しだいでは大穴落合もありそうだが >>443
アクセスは良いほうじゃないし、京セラドームのような自社物件じゃないし、
老朽化で施設はボロボロだし、で、いいところないしな >>441
千葉との距離感はあるよな
東武地域は千葉を意識するが西武地域は千葉が遠く横浜の方が近い >>385
日拓ホームフライヤーズ並の短命球団が登場していた訳か。 2000年代の劇弱時代の10年間で監督が10人も代わった
そんなんじゃ強くならねーよ 関西は選手を供給する立場でいいんよ
地方を勝たせんとファンが増えんしね >>448
失礼なことを言うな
阪急は少なくとも強かった
こんな中途半端な球団とは格が違う 最近神戸10試合ぐらいしかしてないし二軍も去ったしなあ
あと京都で少し試合組むようになったな、昨年は2試合とも中止になったが >>1
森脇の時は優勝争いで中継ぎ酷使してぶっ壊したからなあ
平野だけしか生き残れなかった ヤクルトと入れ替えでセ・リーグいくといいよ
Aクラス間違いない >>32
巨人人気に完全パラサイトして思いっきりええとこどりしてたのが80年代のヤクルト、大洋だったからな
万年Bクラスだろうが観客動員がじり貧になるなんてことは絶対にない安心感があったからな巨人のお陰で 結局のところ強くなるのは3つの方法しかない
・ドラフトが当たりまくる
・ガイジンが当たりまくる
・FAを取りまくる
上2つは運だよ。育成とか関係ない。イチローはどこにいたって育ったろうしな
西武とホークスのドラフト運は異常 オリックス阪神中日みたいな「投手はいいけど打線が弱い」とか逆に巨人ヤクルト西武みたいな「打線はいいけど投手が弱い」なんて議論があるけど
そんなの全部球場の広さで説明が付くと気付いてから個人成績なんてどうでもいいと感じるようになったな 勝つ気ないもん
オリックスの広告塔というイメージしかない
合併のせいでブルーウェーブとバファローズ両方とも消えた 12球団の本拠地で球場メシが一番うまいぐらいしか取り柄がない 恥を知れオリックスまたぶざまな大敗
あえて言う。恥を知れ、と。
オリックスがダイエーに31安打で、29得点を奪われ大敗した。27日の同じカードで
は32安打で26得点されたばかりで、わずか５日後でパ・ワースト失点を更新する体たらく。
場当たり的な補強のツケがここにきてぶざまな大敗に表れてきた格好だ。
ラグビーを見るために球場に足を運ぶファンはいない。
ヤフーＢＢのスコアボードに記されたのは「プロ野球の危機」だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/08/02/01.html（リンク切れ） 坂口大引後藤伊藤Tの居た頃は結構観てたけど今じゃまったく観ないなあ >>434
選手からもオリックス本社や球団は嫌われている
昨年戦力外になった宮崎なんてオリックス球団から是非スタッフにと誘われたけど
それを断ってアクサ生命の外務員になるぐらいに嫌われている >>389
野手が酷い
オーナーの現場介入が酷い
現地でのファンのヤジが酷い >オリックスは阪急の流れをくんで神戸市や兵庫県西宮市に根付き、…
瀬戸山は「ファンにも職員にも土地柄の違いがあった。神戸と大阪が一丸になるのは簡単ではなかった」と振り返る。
ウソ解釈で責任転嫁すんな
昔のブレーブスの応援団の動画見たら、ダミ声で門田に豚マンすすめてたぞ
昔(のパリーグ)はみんな一緒だよｗ >>33
フロントが取ってきたブランコ、中島、小谷野が全員外れ
誰使っても結果残せなかったんやからフロントがヘボだったってだけ 今も関西でホークスの試合が見れるのはオリックスのおかげ
（甲子園の交流戦は前に行って懲りた）
しかし親会社はどこでもいいわけでなぁ >>346
知ったかするなよ
使えない社会人野手ばかりだろ ピッチャーは育ってきたみたいだけど
野手はどうなんだろ？
広島もピッチャー育ったら野手がショボく
野手が育ったらピッチャーショボいでバランス悪いチームだったのに
奇跡的に両方育って優勝できたからな
オリックスはその点金出せるからFAやバリバリのメジャー連れてくればいいのに >>422
逆にあの桑田清原擁する全盛期のPLから7点も取ったことを考えると凄い この球団は阪急時代から社会人大好き球団で一位、二位が社会人ての普通だった
しかし、去年のドラフトでは一位、二位ともに高校生
オリックスでは珍しい >>473
そらPLがピッチャー清原とかやって遊んだからや >>244
現役時代は首位打者・盗塁王。
ロッテ監督としては3位から日本シリーズ優勝。 マスコットキャラのバッファローベルは12球団イチの可愛さだけどね 甲子園出ても一部の関西人以外空気の
近大付・北陽・泉州
報徳・東洋大姫路以外の兵庫勢みたいなキャラ >>22
100億がタダ同然かアホ
そもそももっと金かけてとんでもない負債を作ったのは大阪市で、近鉄の本拠地にしようと思ったのがバブル崩壊近鉄は莫大な不良債権を抱えて銀行団から球団を手放せと その時点で中止にするか建設費を圧縮しなきゃいけなかった
本拠地にするチームがない球場を数百億かけて造って3セクでさらに借金が膨らんで、オリックスが買ってくれて救われた なんでバファローズを残したんやろ
チーム名のブルーウェーブのが愛着あったんちゃうんけ >>451
強すぎて上田監督がパ・リーグの火を消してる画をいしいひさいちも描いてたでしょ >>41
それな
2球団分の戦力を得ることのできたのはオリックス・バファローズ
それが弱く人気がないのは異常。もう消えていいよ、こんなくそ球団 ブルーウェーブファンにしてみりゃ最早神戸も捨てた大阪のバファローズだし、近鉄ファンにしてみりゃただのオリックスが勝手にバファローズ名乗ってるだけだし、どっちのファンも捨てたという合併劇 >>30
パリーグが嫌いというか、南海沿線、近鉄沿線、阪急沿線。それぞれ住民の層が違い過ぎるのも要因じゃね？
当然、ファン層も異なるわけで、当時は全国区だった巨人より少ないのも当然。
そもそも合併したら客が増えるって考えが安易。
じゃ同じ街のマリノスとフリューゲルスが合併して客が増えたか？って話。 確かに合併してからの失速感はものすごいよな、話題もスターも全然出て来ない イチローだけでなく田口・小林宏・平井・高橋功辺りまでとんがりコーンのCMに出てたのに 宮内が一切口を出さない
根本さんクラスのGMを招聘する
球団名をブルーサンダースにする
この三つはマストだよね >>472
あとは聞くな
吉田 正尚
.322 29 本塁打 単純にオーナーの情熱が足りないんだろう
チームを持っていることで満足しているか、もはや持っていることに興味がないか >>446
過去本当に東武と京成は国会を巻き込む大戦争してたけど
東武の千葉への思いは嫌がらせくらいでやはり北を目指していた埼玉の鉄道だよ >>423 >>440
世田谷区と足立区の方が納得感あるな
港区と千代田区まで行くとアッパー層すぎるかな スポーツナビのニュースで検索して、今日選手が記事になっていないのはオリックスだけ
地味で弱いんじゃお話にならない 日本一からいちばん遠ざかっているのは広島で次が阪神 関西は阪神ばかりでオリファンがいないからな
野球熱高い四国や沖縄あたりに移転したら盛り上がるのに >>497
その２つが今や人気では巨人以上だという不思議 歴代オリックスで最強ベストナインを組むとしたら
キャッチャー以外が全員イチローになる 今年はほっともっと神戸での試合予定が8試合にまで減ったな ちょくちょくAクラス入りはするし
20年以上連続Bクラスの南海末期初期ダイエーよりはマシ
日本一4回だから1回きりの阪神や日本一になれなかった近鉄よりはマシ
こういう考え
関西チームは周りも激弱だからこういう考えに陥りやすい 神戸をホームにしておけば良かったのに
大阪ドームを引っ張ってきて 関西あれだけの面積人口で阪神しか人気球団ないという
やきうのバランスの悪さ致命的 >>506
スポーツ新聞とテレビ局が悪い
1996年は観客の差が10万人以内だったが
野村監督になってからスポーツ新聞は勝っても負けても阪神一色になってしまった。 >>418
シーズンオフの自主トレはずっとオリックスの施設を間借りしてたじゃないの >>41
残りカスの中にレアメタルが潜んでた、
山崎武、高須、有銘、川口憲、男前藤井…
ノムが監督になったら、この辺を上手く使いCS進出までした。
勿論、マーや岩隈、セギノールらの力も合わさっての事だけど イチローに土下座して監督をしてもらえばいいが、
マリナーズと生涯契約して、喧嘩別れしちゃったような感じだからな。 球団経営を放棄した近鉄バファローズの愛称を何で使うかな
本拠地を大阪に移した効果も表れてない
神戸に残ってブルーウエーブとしてがんばってほしかった オリックスはなんで神戸から移ったの？
神戸の時は人気あったときもあったのに
神戸なら応援してもらえるだろ >>9
そうかな・・・
もともと育成しながらチーム力をつけるってことで
監督にしてんだからその能力はあると思うよ >>500
ビジター動員力なら今は阪神と広島の
2トップだわ >>1
規模はこんくらいだろ
S ソフトバンク
A オリックス
B 楽天
C 西武、巨人、日本ハム
D ヤクルト、ロッテ、DENA
E 阪神
F 中日
G 広島 大阪移転からまだ15年も経っていないのに
地元人気なんか簡単にでてこないよ
わかってる？ >>30
嫌い、ではなく興味が薄いのだ。
昭和のころ、パリーグは空気だったのだ。 楽天が神戸に来て、オリが仙台行けば解決。阪神は大阪へ >>516
後はこれかな。
オリックスという企業がダークだから。 オリは若手への移行のサイクルが早く中堅がスッカスカ
早く芽が出なきゃクビ
こんなイメージだわ >>503
その8試合を全てブルーウェーブのユニで戦うらしい。 でも中日よりはマシだな
あそこは何一ついい所がないけど
オリックスはユニはカッコいいし
ドームもナゴヤドームよりはいい 本拠地、チーム名、チャンテ等を乗っ取られたという印象しかない
特にバファローズの名前を早く放棄してほしい 優勝した年もそんな突出したチームじゃなかったのに
仰木とイチローは凄いわやっぱ >>1
強い弱い以前に死ぬほど地味
80年代南海ロッテのイメージ
ただオリックスチアの子と飲んだことあるけどノリは最高だった笑 >>117
ガンバセレッソは兼阪神ファン多そう
ロッテファンは柏か犬サポ兼多いみたいだし
ここで豚が分断工作してるだけで
実際はそういう感じだと思う オリックスバファローズという名称で、オリックスファンもバファローズファンも失った。
愚挙とはこのことだ。こうなるのは明白だった。 阪神が取らなかった関西出身者を軒並み集めればいいのに、
阪神同様に地域意識せず獲得していく、
そりゃ人気出ませんわ。 神戸と大阪じゃ水と油
文化が違う
まぁ関西は阪神しかスポーツは成り立たないのに
大阪に移転するのが間違ってる 名前変えろ
古くからのバファローズファンも
ブルーウェーブファンも誰もが不快になる 人気出るわけないよ
だってサラ金が親会社なんでしょ？ >>61
ハムのイメージが物凄くいいなんてないと思う
清宮の起用法やハンカチの処遇見てもメジャーっぽさなんてない
フロントは悪い意味でドライって感じ
実際、観客動員も一時に比べて下火だし >>544
その一時に比べての一時ってのが大谷がいた時で約4年前
大谷がいなくなってからも微減レベル
まあ去年は・・・というだけ 野手がなあ、吉田だけはどうにかモノになったけど
あとは外人以外似たような小さい非力な選手多すぎと思う 良い外国人が4人揃ってれば上位いけるで
15勝投手２人と35本塁打の打者２人
いい外人スカウト手に入れな
イチローの時だっていい外人いたし 田口 福良 イチロー ニール ジェニングス 高橋智 小川 中島 馬場
山森 松山
野田 星野 金田 高橋功 小林 野村 鈴木平 平井 豊田
こんな感じだっけ？オリックスの95年から96年は？ 95年96年は投手力と守備力が良かった
打撃はイチロー以外はたいしたことなかった >>548
あとは、打は藤井康 大島公 本西 高田誠 勝呂
投は佐藤義 長谷川 伊藤隆 フレーザー ヤクルトや優勝2回の横浜 日本一1回の阪神よりはマシだろそれでも
あんな球団が60年以上存続してるんだから
オリックスはまだまだ余裕があるわ 優勝させてもうプロ野球界に旨味がないからだろ
災害が起きたらその地域が優勝するようなリーグで真面目に考える方がおかしい >>552
巨人ソフトバンク西武以外の球団なんて基本は誤差の範囲
今はオリックスが一番悲惨ってだけ
あんま深く考えることでもない >>552
リーグ優勝7回、日本一5回のヤクルトを横浜、阪神と同列に扱うのはさすがに失礼 楽天設立時の分配ドラフト
１ オリックスと近鉄の選手から25人を合併球団がプロテクト
２ 残りの選手から20人を楽天が指名
３ 残りは合併球団と楽天が交互に指名
（岩隈は色々あって金銭トレードの形で楽天に）
旧オリックスと旧近鉄の控え選手と他球団の戦力外選手の寄せ集めから始まった楽天が優勝していて
強くなったはずの合併球団が優勝してないというのがな そもそもの原因は愛称はブレーブスでいくと言ってたのに
あっけなくブルーウェーブって名前を変えたことだろ >>541
ほんま、神戸と大阪は水と油なんよね・・・
同じ畿内やのに、全然違う。（そこが地域性あってええんやけど）
しかし、オリックスの室内練習場とか見とると、もの凄い設備で羨ましくなるが、
それでも低迷してるのは腑に堕ちんわ・・・ ブーマーがブルーウェーブをオカマみたいなチーム名だって言ってた。 吉田、山本、山岡も遠くない未来出ていきそうな臭いがプンプンしてるからな。この3人抜きだったら素人が飛角落ちでプロと戦うようなもんだから完全に詰む 大阪へ行って神戸のファンをすべて失ったな
神戸の人間は甲子園を通り越して大阪ドームまで観戦に行かんわ
それに宮内いうのがイメージ悪い
あいつおもろない１リーグ制にしようと画策した中心人物やで >>497
ブレーブス、ブルーウェーブを別チームと考えれば
バファローズが1番遠いと言うか
一度もなってない >>558
あれは譲渡の条件が最初の数年はブレーブスの名称使って
ホームも西宮球場使うという内容だった
その期間が終わったら速攻で名称変えて神戸に移転 >>557
オリックス自体が3年連続最下位でクソほど弱体化してた上
近鉄も待遇面が酷すぎて弱体化
共に弱ってるチームから面子をより抜きしても
そりゃ勝てないよな… オリの試合大概ガラガラだからゆったり見られるのはいいな
交流戦の阪神戦は阪神ファンで満員になるがw >>61
日ハムのどこがメジャー雰囲気なの？
FA補強もしないし
笑えるんだけど？
イメージも良くねえよ
ドラフトで入団拒否させるし
選手はみんな出ていくし
本当に笑えるんだけど？ >>544
戦力にならないとわかってるくせにわざとらしくソフトボール出身のくちびるや東大のやつをドラフトで取るんだよね
バカみたい
メジャーにあんな気持ち悪い監督なんていないだろ？ マジでオリ近ファンなんているの？
球団数増やすとか言う前にこの球団を他の空白地帯へ移転させる議論をした方がいいよ >>434
再就職でオリックス本社に入るのはあり得ない
グループの関連会社になるだろう
農園、水族館、自動車教習所、旅館やホテルもあるから元野球選手でも勤まるだろう 横国卒の北川投手は引退後オリックス不動産に就職してたな >>552
球団の存在意義は単純に優勝回数で割り切れないものがあるのよ 日本三大暗黒球団
野村解任後のホークス
落合退団後のロッテ
イチロー退団後のオリックス >>570
たとえ下請けや関連会社だとしても
野球しかやってこなかった人が
怪我でもして若くして引退に追い込まれても
路頭に迷うことが無いってのは大きいのでは。
もしかしたらそれが緊張感の欠如に繋がっていたりして。
まあ元オリの選手がどれだけ関連会社に就職したのかは知らんけど。 >>481
ハムが㈱札幌ドームにふっかけられた改修費考えればタダ同然 オリックスがバファローズを楽天に売却、楽天がイーグルスをオリックスに売却、
オリックスバファローズは楽天神戸ヴィッセルズとして神戸を本拠地に。
楽天イーグルスは東北オリックスイーグルスとして今まで通り仙台に。
大阪ドームは住宅展示場に。
これでねじれは解消。 >>559
神戸は須磨までが畿内で、垂水から山陽道の播磨だね
播磨国の国府は姫路にあった 元近鉄ファンとしてオリックスなんぞバッファローズとは認めてないが
優勝できない遺伝子はしっかり引き継いでるんだな >>354
馬鹿東北でも太平洋側は雪国なんかじゃないぞ 野手陣が小粒すぎる…
吉田以外みんな他球団の下位打線クラスやん
そら勝てませんわ >>483
巨人V9の時、日本シリーズじゃ9度の内6度が阪急だったからな。でも全て川上に手もなく捻られたんだな とりあえずオリックスのファンと公言してる有名人が思いつかない。 >>584
読売V9のときの阪急の監督は西本だね
その後、西本は近鉄の監督になっても2度リーグ優勝したが
結局1度も日本シリーズは勝てなかった >>552
そのセの3球団の場合、絶大な巨人人気にパラサイトしてりゃ大した営業努力なんかしなくても
球団経営は安泰だったってのが大きいからな。
それが出来なかった昔のパ球団の場合、2リーグ分裂以来球団の解散や身売りを散々経験して来たのは周知の通りだしね >>573
いややっぱりそれを言うなら黒い霧以降70年代の福岡最末期のライオンズでは？ >>586
それで西本御大を語る際には「悲運の名将」て言葉が定着したからね >>584
5回だろ？
>>586
阪急の前に大毎でもリーグ優勝
日本シリーズ負けってのがある 森保のサッカーと同じでしょ
勝ちから逆算出来ないから勝てない
優勝するためになにが必要か逆算出来てないんだよ
金満チームは嫌われる事多いけどどうすれば優勝出来るのか逆算して金を使ってるから >>580
どういう神経でそんなことが言えるのか？
本当は消滅のところ合併という形にしてニックネームまで前のままにしてやったのに。
オリックスの球団史は阪急とオリックスだけで近鉄の記録なんかカウントしてない、
もう元近鉄選手もいないんだからバファローズなんて名前はいらんわ >>593
おっと間違えてた・・・V1～2の時の相手は南海だったなｽﾏﾝ >>581
去年試合の帰りにめちゃくちゃオリックスファン達からケンカ売られたわ
憎き阪神相手にサヨナラ勝ちだから気分が高揚してたんだろうけど >>414
ファイナルは当然オリと優勝決定戦の続きやると思ってたから拍子抜けしたな >>578
それを言うなら更に逆指名ドラフト時代の広島もだな オリックスは一度もファイナルステージに出たことがない唯一の球団 オーナーが亡くなったロッテもリーグと日本シリーズ優勝から見放されてんよ
どうなるん? >>598
日ハムもかなり粘ったよね
そしてフィナーレは阪神の守備妨害 >>236
あれはマー君一人で優勝させたと言っても過言ではない
優勝時のチーム貯金が23なのに、一人で貯金24 も稼いだんだから >>602
オリックスにしたって宮内が逝った後球団自体どうなるかってのがどう転ぶにせよ興味津々だな。
宮内も84なら当然Xデーは近いだろうからね 神戸と言えば、ダイエーとか楽天も神戸を本拠地に置くような話しがあった。 ブレーブスに名前を戻せ。オリックスとしてそれができないならブルーウエイブでもオーケー。 合併も移転もしていないのに
すっかりDQN御用達球団になり下がった横浜の某球団 金融屋主導らしい水と油の合併で何ら良いことが無かったな。
関西2球団目はやっぱり阪神とは正反対で都会的なブレーブス、ブルーウェーブのイメージで行くべきだったろ。 オリックスって本拠地の都道府県は大阪なの？
兵庫（神戸）かと思ってた 阪急からチームを買ったときは、
「プロ野球チームの運営になんか興味の無い企業で、
２～３年後に転売する考えで一時預かりみたいな形」
とかいう見方もあったのに、もう結構長く持ってて、
オーナーもやり方はよくないっぽいがかなり熱心で
お金も出し続けてるんだよな。
阪急から買うときの条件に「ブレーブスの名はやめない」
ってのがあるという報道もあった記憶。最初の２年限定
だったのかもしれないが。 >>602
2005年はルール上プレーオフ勝者がリーグ優勝（その時も日本シリーズ優勝）
直近の日本シリーズ優勝は2010年だけど 2014年は西本聖コーチでチーム防御率リーグ1位になったのになんで首にしちゃったかなあ。 >>454
記事中にあるけど宮内が森脇を叱ったんなら何で
リリーフ陣酷使無双を咎めなかったのか >>474
上田利治監督は高卒投手の育成が出来なかった
唯一の例外が「スカウトが間違えて」獲得して勝手に
育った星野伸之だけ
投手コーチが問題だったのかもね まああのまま神戸に本拠地を置いてもジリ貧だったとは思う
GS神戸って休日のデーゲームなら日本最高の球場なんだけど
平日のナイトゲームに行くのはきつい場所だし >>617
松本（東洋大姫路）
榎田（PL学園）
野中（中京）
白井兄（豊川）
高木（横芝敬愛）
ドラ1指名組がことごとく開花してないな
野中や高木は移籍後にある程度活躍したけど 正直、2004年頃の近鉄は恐ろしい勢いでリストラやりまくったイメージなんだよ
あの頃を境に消えた遊園地や劇場や百貨店は多かったし
そしてバファローズ・・
無傷だったのは三重の田舎の某TPくらいで >>510
2009年の時点ですら高須洋介と山崎武司くらいしか
レギュラーじゃなかっただろｗ アンチ西武で近鉄ファンだった東京人だけど、今はプロより社会人に関心持つようになった
で、オリックスがここ数年ドラフトで指名するのが関東の社会人チームの選手ばかりで萎える
大阪の球団なのにJR東をお得意さんにしてるって訳わからんし
吉田一とか山岡とか、西の方の出身者ならまだわかるけど
なんで大ガスとか日生あたりから獲らないのかと >>573
サンケイに身売りしてから荒川監督になるまでのスワローズおよびアトムズも大概だぞ >>588
山賊打線とか東尾の最多勝とかあったしAクラスがあったのはデカいよ >>508
2000年に入るあたりからタイガース偏重になったわけだが、
そうこうしているうちに偏重でやる以外の選択肢がなくなった感じ。
特にスポーツ紙はね。
部数減だが、他のを取り上げるスキルもなく、青息吐息だろ。 >>532
バランスが良かった
しかし谷・佐竹・塩崎をドラフトで獲得しレギュラーとして
育てようとして他の選手が反発
その結果選手起用がいきあたりばったりになり弱体化 >>548
不動のレギュラー
イチロー 田口
ほぼレギュラー
藤井 大島 小川
完全併用
馬場 本西
控え
福良 勝呂 高橋智
メンツはほぼ固定なんだよ >>557
近鉄の選手から「家庭の事情で関西を離れたくない
希望者」を募って移籍させるようにすべきだったよ
もちろん選手間にしこりを残す踏み絵になるけどな >>565
契約問題でこじれたローズが流出したくらいで
近鉄は別に目に見えた弱体化はしてねえぞ >>573
ゆとり世代が精一杯知ったかぶってみました >>626
毎朝一球団の応援歌を40年以上も公共の電波使って流すわ
昭和40年代の時点で東京ですらやらなかった「試合終了まで放送」
を当たり前にやったりする土地柄だからなあ
そら一球団がどんだけ営業努力しても
球界を代表するスター選手が一人か二人現れても
どうにもなりませんわ・・ >>586
西本幸雄は短期決戦が本当に下手くそ
>>593氏が指摘してるオリオンズの時は本塁打を
打った榎本喜八にバントさせて山内一弘が敬遠
次の凡打者がスクイズ失敗というトンチキ采配を
やらかして永田ラッパを怒らせてる >>620
だから金村義明の抽選に負けて阪急は助かった
んだよ
外れ1位で山沖之彦を獲得してなかったらもっと
早く低迷が始まってた
金村も阪急では打者転向してもポジションがない
近鉄に決まって結果的にラッキーだった 檻はカネ使っているのに結果出ないね
TBS時代のベイスに似ている
フロントがダメなんじゃ無いの >>637
その山沖も阪急に入ったことでタカラジェンヌを妻にして娘もタカラジェンヌになったしで万々歳 >>628-629
花園ラグビー場は5年前に東大阪市へ無償譲渡したね。
ラグビー部は近鉄電車の東花園保線区の職員として働いてる部員も多く居たし、
部の運営経費も年数億円程度と安かったので潰れずに済んだ。
下部リーグとはいえ昨日全勝優勝を果たしたし、近鉄も力を入れ続けてることが分かる。 そもそも、オリックスは合併なんかしたくもなかったんだよな。
近鉄が何回も売らないと断ってるのに堀江が強引に近鉄を買収しようとして、
しかもアホなファンが堀江の戦略に完全に乗っかってしまい
困った近鉄と、経済界がオリックスにお願いして無理やり合併してもらったんだよな。
そりゃ、優勝とか考えてる訳ないよなあ。あのオリックスが。
優勝したら選手年俸あげないとあかんし。 >>635
バントした球がスピンかかってキャッチャーに帰ってきてランナーアウトって伝説があるな
とことん運のない人 オリックスチーム防御率5.95 2003年
今さらながら驚いた オリックス・バファローズ浮上のカギは、
合併してから16年も経っても、未だに互いに恨み言を言い合う阪急系ファンと近鉄系ファンが消えてなくなる事。 >>637
金村は何と阪急を逆指名してくれてたからな。当時からすりゃあり得んぐらいのレベルの
美味しい話だったからね甲子園の優勝投手が阪急を逆指名してくれるなんてね。
でも上田監督始め当時の現場サイドからすりゃ「こっちはとにかく即戦力の投手が欲しいんやけどな」
だっただろうからな。だから近鉄がドラフトで金村を掻っ攫った時は間違いなく内心思いっきり近鉄に感謝した筈だね。
実際その直後に上田監督は金村に「同じパリーグで頑張ろな！」なんて残念がるどころか激励したんだってねw オリックスはチビ選手の一本釣りと育成は本当に上手い
山本 吉田 山岡なんてチビすぎてどこも敬遠してたしな
でもみんな小さすぎるからなんか地味 オリックスいいとこどりでカスばかり楽天に行ったけど
いつの間にか楽天の方が強くなってた 足りないもの
絶対的な先発もう1枚
打てる強肩捕手
リードオフマンで出塁率高い俊足強肩の外野手
全試合フルイニング出場できる守備の上手い遊撃手
勝ちパターンに放り込める中継と抑え3人
つーか山本吉田ロメロしかおらん >>649
10年、15年とやりゃ選手・コーチングスタッフともにほぼ入れ替わるんだから、
最初の差なんかほぼ無影響にもなるよ。 ここまで読んできて吉田正尚が奇跡のような存在というのがよくわかった >>646
それはなぜかというと少年時代が阪急ブレーブス黄金時代で
阪急ファンだったから
もちろん阪急沿線ってのもあったが
あの世代だけ阪急ファンが多い
田口と長谷川も同じ キャリアハイならリーグでもトップクラスの結構な選手が揃っているが
オリックスの選手はなぜか安定しない印象がある
三年続けてそれなりに活躍出来る選手すら稀 バファローズのイメージじゃないな
強力打線というより走攻守すべてがまとまったお坊ちゃん野球 トレードやFAや戦力外になった二流、三流の落ち目の産廃ばかり集めるのが雰囲気悪くしてるんだろ >>661
無いなあ
南海を含めて私鉄三球団はガラガラだった
それでも近鉄と南海は強い時は割と客が来たけど
阪急は強くても客は来なかった >>659
ホントそれ
昔は阪急帽被った少年が草野球してたり震災後は頑張ろう神戸をスローガンに大勢の市民がブルーウェーブ応援してたんだが今はもう神戸のファンは壊滅状態
加えて元近鉄ファンもオリックス応援してる人は極僅かなんじゃないか >>662
それは大阪目線な
兵庫方面は阪急ファンがちらほら居て強い時は山田投手や福本選手が大人気だったし西宮球場に足運ぶ人は居ても近鉄や南海好きで大阪球場や藤井寺まで行く人は見た事無いレベル どさくさ紛れにかんぽの宿を安く手に入れようとした糞企業だっけ？ >>662
岡田圭右の閉店ガラガラはそこから来たのか
オリックスファンだし 首脳陣の人事にしたって、OBか箸にも棒にもかからないポンコツなよそ者しか引き受けてくれない。
この点でも楽天と大きく水をあけられている。 今のユニフォームは好きだし、
Bsガールもキレイどころ集めているし、オリ姫とか企画もなかなか良いと思う。
吉田とか良い選手もいるし、もったいないな。 >>664
いや、客観的意見だろ
優勝決定の試合でも客入ってなかった、西宮 >>662
阪急沿線と阪神沿線の違いだな
阪神沿線のファンは熱狂的なバカが多いからどんな試合でも球場に詰めかける
阪急沿線のファンは中流以上の住民が多く、余程の試合でないとわざわざ球場に足を運ばない 逆指名制度のせいで25年も優勝させてもらえなかったカープに比べたら16年なんか屁でもないだろ？
こっちは25年も地獄みたいだよ
10連覇でも満足できんわ >>573
地下鉄と揶揄された近鉄には敵わない。というかパリーグで一番目立つ暗黒時代が無いのはファイターズ位だな。 グリーンスタジアム胸熱だったのにな。
どうしてこうなったんだか。 >>265
最高の立地？
甲子園の方がいいだろ
駅から歩くのがダルいわ オーナーとイチローがズブズブの球団は暗黒時代になる 優勝争いに絡んで最終的に4位くらいで終わるのが球団経営にとって一番おいしい展開なんだろうな 昔は関テレで土日にオリとか近鉄のデーゲーやってたけど今はすっかりやらんようになったな 今のオリックスの選手
元阪急の選手
元近鉄の選手
元南海の選手
をそれぞれ5人ずつ挙げろと言われてパッと思いつく人殆どいないだろうね 近鉄ファンからしたらオリックスを応援に抵抗あるし、ブレーブスファンからしたらバファローズの応援に抵抗有るんやろね。だから復刻ユニフォームの時は懐かしくて近鉄バファローズや阪急ブレーブスを応援するオールドファンは居る >>691
近鉄ファンで今のオリックスバファローズを
近鉄の後継チームだと思っている人はないない。
オリックスのフロントは名前をバファローズにすることによって
近鉄バファローズファンも応援してくれるだろうという小賢しい考え
なんだろうが
かえって何がなんだか得体の知れないチームになってしまった 神戸の試合で優勝時を振り替える
ブルーウェイブデーっていう企画やってたけど
後ろの近鉄時代からのファンが興味なさそうだったなw 今年一年の若手の育成を間違えなきゃ3年以内に優勝できると思う
去年の小園が取れてりゃな… 客がはよやれ言うのはある意味理解してやんなさい、それが近鉄と合弁するということだ >>690
下３つは打順やローテーションで言えるけど一番上が一番難問だな 阪急は阪神自体を丸ごと飲み込んだので、実質的には勝利だなｗ
>689
関西テレビは阪急(阪神)資本 >>693
毎日放送は南海
朝日放送は近鉄
関西テレビは阪急
が株主の関係か オリオリオリ
オリオリオリオリ
オリオリ オリオリ
ジャズのリズムで >>701
前田久吉の産経新聞が関西テレビジョンで免許申請してて、
京都新聞、京都放送、神戸新聞、神戸放送が近畿テレビ放送で
免許申請してたので前田久吉が阪急東宝グループ総帥・小林一三
に介入を依頼してくっついてできた。
しかし関西テレビが開局したときに小林一三は死んでたので
小林一三の三男で京阪神急行電鉄（阪急電鉄）社長、
阪急ブレーブスオーナー、宝塚歌劇団理事長の
小林米三が関西テレビ社長になった オリックスバファローズ
三越伊勢丹
両方とも失敗だよ
誰もがわかるのに、当事者だけがわかっていない
わかっているなら即改称だ >>662
更にどっちも西本御大が来る前はパリーグの万年最下位争いお荷物球団だったからな >>677
そしてパリーグの中で一番目立つ判り易い暗黒期を経験してるのはやっぱ70年代福岡末期のライオンズだな >>694
実際創立時の球団名はパールズだったからな >>692
吸収される近鉄の強い要望でバファローズを名乗らされただけ。
因みに、日本のプロ野球の合併劇では、消滅する方の球団のチーム名を採用するのが慣例のようで、毎日オリオンズが大映スターズに吸収される形で合併したときの名称か大毎オリオンズ。
その後毎日新聞が経営から撤退すると、東京オリオンズとなるのだが、ロッテに譲渡後も元々消滅球団だった「オリオンズ」のチーム名だけが生き残った。 >>663
本拠がほとんど大阪になったしまったのも大きいが
「ブルーウェーブ」というチームが亡くなったのが地味に効いてる。
「オリックス」というのが残ればいけると思ったのかどうかは知らんけど。 >>693
近鉄は平日ナイトゲームの中継はOBCがやってなかったっけ。 >>651
巣立った選手を集めればなんとか…
金子弐、西、山岡、山本、ディクソン、ロメロ、平野、増井
坂口、糸井、吉田、AJ、トカダ、安達、伊藤光
あかん…内野手がほんと思いつかん >>710
慣例って言うからには他にみっつよっつあるんだろうな >>677
中西監督時代にヤバかったのを盛り返した大沢親分は偉大 それでも一時に比べると観客動員は増えてるんだよな
「どーせタダ券だろ」と言うかもしれんが
空席は飲食やグッズを買ってくれんし >>715
書き落としていたことがあったので補足すると、
まず、大映スターズは高橋ユニオンズと合併して「大映ユニオンズ」になり、
その大映ユニオンズが毎日オリオンズと合併して「大毎オリオンズ」になり、
大毎から毎日新聞が撤退後は、大映の単独経営で「東京オリオンズ」となる。
例えば、「オリックス・ブルーウェーブと近鉄バファローズは合併します！ でも球団名はオリックス・ブルーウェーブのまま変更はしません！」
なんて事になったら、売りに出した近鉄側も納得せんだろうな。 けっこー大金使ってるはずなのにずっと弱いオリ。
お金使えない時期でもそこそこ優勝争いしてた西武。
まーくん神で日本一になったけど、それ以外は弱い楽天。
西武の遺伝子を取り込んでから強くなったソフバン。
その西武も前身の西鉄が強いチームだった。
なんかこう勝利するちチームの遺伝子みたいなのって
実在するんだろうなって思った。 そういう意味でもそうした伝統を自ら破壊したオリックスは実に愚かだわ
阪急は灰色と呼ばれた黎明期を除けばずっと安定した強さがあったのに 名前って大事なんだよ
だから企業名を排して町の名前にしたＪリーグ
そこだけは川渕は絶対譲れなかった >>718
合併ではなく吸収だから近鉄の納得など知ったことか >>721
野球の経営陣は会社名さえ残ればクラブ名はどうでもいいと思っているのかもな。しかしファンはその逆だ。 おり応援のはずの舞洲プロジェクトで
バッファローズと呼ばれる いかんせん人気ないよね。
ガンバやセレッソより客入ってないんじゃないの？ >>182
70とか嘘っぱち。
あんなもん感動でも何でもねえよ。
あの試合の前にさっさと1勝してたらよかっただけの話。
70だったら高校野球三沢高校と松山商業の優勝決定戦を見てないわけがない。
50過ぎも怪しい、せいぜい40代後半 >>724
バファローズではなくバッファローズとは終わっている。 結局は派閥ができてチームワークが相乗効果にならないっ話だろ
巨人も四番コレタクーの時は額面通りの勝ち星あげられなかったからな >>182
有藤監督な底意地悪い時間稼ぎ抗議で引き分けたような試合で、心に残るとか残念だとかならわかるが、感動とはおかしい。 ダイエー時代の大阪ドームでのホークス戦は
3塁側＋レフトスタンドのほうが埋まってた印象 大洋と松竹の合併のときのってどーだったの?
知ってる人いない? >>703
ジャズのリズムって何？
ジャズって言っても
フォービートもあればワルツもあるし
ボサノバとか
ツービートとかもあるぞ？ >>717
飲食やグッズって収入にならんだろ？
自前の球場持ってるとこじゃ無いと >>733
大洋ホエールズと松竹ロビンズが対等合併して「洋松ロビンズ」
その後、松竹が撤退して大洋ホエールズに戻る。 >>429
三原さんと西本さんの監督時代に在籍していた鈴木啓示・・・ >>673
阪急沿線は転勤族が多くてファンが根付かなかったって >>737
三原・関口・仰木・中西の西鉄イズムが近鉄に継承されてたんだよな >>706
近鉄は三原脩監督時代に暗黒から卒業してた
ただ優勝にはどうしても届かなかったので阪急の
監督を辞すことになってた西本幸雄監督を譲って
もらった >>707
「西武ライオンズに西鉄出身者は～」とか言われるけど
厳密には福岡時代に大半が居なくなってた
給料がちょっと高くなればすぐトレードに出されたし >>710
大映スターズはその前に高橋ユニオンズを吸収して
大映ユニオンズになってるよ
毎日大映オリオンズは一応は対等合併じゃないかな？
毎日新聞社はやる気がかなり失せてたようだけど >>733
松竹ロビンスは田村駒と松竹の共同経営だった
当時の田村駒は経営危機状態で大洋ホエールズ
との合併を機に球団経営から撤退
元々松竹は球団経営にやる気がなくわずか2年で
大洋ホエールズに戻った >>744
あとは大田卓司
1976年とかトレードに出されてもおかしくない好成績
だけどクラウンガスライターがスポンサーに付いて
くれることが決まったんで残したのかな？
1983年には故障した田淵幸一に代わって4番DHを
務めていた >>741
そして西武への身売り後埼玉移転直前の最後の集大成が田淵、古沢⇔真弓、若菜、竹之内の大トレードだったな
>>744
西武になっても西鉄時代から残ってたのは東尾修と太田卓司だけだったな >>747
>真弓、若菜、竹之内
３人だっけ？４人だったような？？といっても誰か判らんけど >>748
そうだったっけ？西武の方にあと一人いたなんて全く記憶になかったな・・・ 1979年の阪神は加藤博一、竹之内雅史、真弓明信、
若菜嘉晴がスタメンに名を連ねる異常なチームだった >>751
田淵の見返りとしてはこれ以上はないってぐらい美味し杉だったな阪神にとっちゃ >>749
ありがとう。
おぼろげに聞いたことがある名前だった。 >>747
巨人から出戻ってた伊原も何気に残ってた >>751
1980年の開幕戦のスタメンは生え抜きが掛布と佐野だけなんだよな >>755
で岡田がスタメンで使われないのに怒り狂った虎キチと関西マスゴミがブレイザーをリンチレベルの袋叩きにして
ブレイザーは堪らず阪神の監督を辞任したんだったな >>755-756
前年故障した藤田平の復帰が遅れたのもあるしね
ただ1978年のスタメンを見るとブレイザーを責められない
抜擢されたルーキーの植松精一は2割も打てず
ベテランの池辺巌は完全に衰えた
そりゃあ加藤博一や竹之内雅史を使うより他ないよ 毎日と大映の合併後の名称は毎日大映オリオンズ
でも略称は大毎オリオンズ
何でよ >>759
立花はクラウンライターに入団
土井は太平洋クラブの時に加入
その辺を入れたら楠城や鈴木葉留彦も >>745
田村駒のオーナーは永田ラッパより強面で
大正力とか逃げ回っていたんだけど
結局正力一派に騙される形で球団を取られた
球団としては決して強くはなかったものの、練習施設や福利厚生が当時としては異常なほど充実してたし、引退後も自社に採用を保証するほど
ただ給料が安かったのと、オーナーが野球好きすぎて介入しすぎたので選手がすぐ逃げ出して強化が難しかった
田村駒は今もあるのが高橋とは違いせめてものすくい >>7
いちばん弱いチームは四半世紀優勝から遠ざかるのが日本のプロ野球 今の中日と同じで、オーナーに優勝する気がない。
むしろ優勝されたら困る。 合併で、2チームのいいとこ取りを出来るはずのつもりが、
ファンの目からは、悪いとこ取りの、
いいとこ無しのチームにしかならなかった。 >>422
・33-4
・「阪神13位」
・球団創設60周年でサンテレビが今年の阪神の60勝はいつになるかと視聴者クイズ
視聴者からの回答は「できない」が多数 ちなみにその年の成績は46勝84敗
これらに比べれば、檻の失態なんて大したことはない 12球団しか無くて半分以内に入れば可能性ある温い状況なのに優勝できないってある意味凄いな >>767
リーグ優勝はあくまで各1球団
6分の1たぞ？ パリーグが2004年に導入したのはプレーオフ（リーグ優勝決定戦）
だったから2006年までプレーオフで勝ったチームがリーグ優勝
だったのでホークスは2004年西武、2005年ロッテに
4.5ゲーム差つけたけどプレーオフで負けたので
2位にさせられてたな >>595
余計な事するな糞害児
バファローズにオリ糞なんて汚れた名前付けやがって
消滅してたほうが、1億倍マシだった 首脳陣の若月贔屓が無くならない限り、優勝は永遠に無い
捕手頓宮には期待している
盗塁されたら打って返せばおｋ >>770
宮内も合併は反対だったんだが、経団連とナベツネに頼まれて仕方なく受けたんだからあきらめろよ。
そもそも、ライブドアなんかに熱をあげた近鉄ファンが馬鹿だから、合併せざるを得なくなったのに。 経団連がオリ近合併に関与した&合併をごり押したってマジなの？
出所どこ？
銀行ならまだわかるが チーム名をオリックスＢ・ブルーウェーブにすべきだった 野球に興味なかった三木谷になんとか球団をもってくれと頼んだのも経団連やで。 >>774
さすがに大阪にブルーウェーブはあわんな。 >>690
元阪急→星野・山冲・石嶺・松永・南牟礼
元近鉄→住友・久保・前川・平下・吉田剛
元南海→西川・藤本修・吉田豊・吉田博・佐々木誠
阪神在籍経験者の縛りを加えても、下の３つはイケるで >>767
自由競争時代の影響がまだまだ強かった昭和40年代迄はセリーグなんてAクラスとBクラスは事実上固定されてたも同然だったろ確か。
Aクラスはほぼ巨人阪神中日、Bクラスは大洋ヤクルト（国鉄）広島のほぼ指定席だったんだな。 >>732
今でもソフトバンク側のほうが観客が多い >>772
本当にそう考えりゃホリエモンも押し掛け女房的に要らん事してくれたよな・・・ プロ野球の場合経営規模が大きすぎて
サッカーみたいに市民クラブに移行する選択肢も取りづらかったからね JリーグやBリーグのように公的支援前提の運営なら
近鉄バファローズは大阪ドームをただで使えて
球団の赤字は大阪市や大阪府が補填してくれただろうから
近鉄本社が球団経営を放り出してからの
あんな球界総出のみっとない大騒ぎは防げたろうな
つくづくバカなことをしてくれたよ いまだにオリックスが一方的に近鉄を吸収したと逆恨みしてる人も居るのね・・ >>573
TBS時代の横浜ベイスターズ
10年間で8度の最下位はなかなか超えられないんじゃ 【ドラフト4位以下の指名選手は契約金ゼロ】
↑な事をするチームにプロを目指す選手が行きたいと思うか？
昭和や平成初期の昔話じゃなくて、
割と最近の話だからな >>786
イチローと田口が去った21世紀初期の頃だよね
金持ちほどケチを地でいきすぎたわな
まあこの頃のスタジアムの入りは壊滅的だったけど オリックスが強かった時代は阪急の遺産があったからで
遺産がなくなったらお笑い球団やったやん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
