【サッカー】＜日本サッカー協会＞カタール戦のVARで質問状提出！「VARを評価する機関がなく、まさに密室」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
日本サッカー協会の田嶋幸三会長は16日、U―23（23歳以下）アジア選手権の日本―カタール（15日）の判定に対して質問状を提出したことを明かした。
主審の判定を映像で補助するビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）を巡って整合性を欠く場面があったとして、関塚技術委員長の名でマッチコミッショナーに経緯説明を求めた。
退場者やPKで日本に不利な判定が続き、田嶋会長は「VARを評価する機関がなく、まさに密室。公式なコメントをいただきたい」と話した。
1/16(木) 19:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200116-00000178-kyodonews-socc 田嶋も密室で森保の続投決めてるじゃねーか
任命評価する機関もなくまさに密室
公式なコメント出せよ これで何もアクション起こさなかったら他国からバカにされるだけだしな 森保解任をうやむやにするための巧妙な手口の可能性もある >>9
人事と試合のジャッジを同一視混同してる働いた事の無い無職ニートw おまえらも森保選任した決定のはオープンだったのか？ >>1
プロ化して以来史上最低に近い結果のくせにジャッジに文句言っている
場合かよ、無能協会がwwww
先ずは己らの組織の無能の反省してから文句言えよ。 >>11
2連敗してGL敗退決定している時点で十分にバカに
されるよww >>15
それはそれ、これはこれ
よくその頭でその歳まで生きて来られたな 田中レッドはおかしい 取り消されるべき カタールの当たり屋が後から来て当たった 田中 先にボール触る ボール踏んで滑って足裏見せる そこに後から来たカタールの当たり屋でレッド これは試合中にやるべき
森保はレッドもらえば賞賛されたのに
笑っただけ、抗議もせず 抗議はGJ
ついでに辞任してくれ
>>15>>16
スレタイ見て的外れな批判してるばかがあいるだろうなぁと思ったらさっそく湧いて出てきたか ジャップみたいな雑魚が喚いても意味ないやろ
世界から舐められてんだからよ原爆脳 田中レッド消されれば五輪招集も出来るし ちゃんと抗議すべき 出すだけでなにもかわらないけどなｗ
日本はもう弱い国になっちまったんだ >>1
相手の言う事を理解しようとしちゃダメなんだぞ！！w 質問状は当然だが、現場でろくに抗議しなかった森保にお咎めなしとかあり得んわ 公式な回答
「サッカーとはホーム有利アウェー不利とか
いろいろとグレーな部分があり
また、それを逆に楽しむ競技です。 以上。 」 >>15
日本が強いとか弱いとか、どうせ敗退とかそういう話じゃねーからw
ま、それとこれとは全く別の問題だということすらわからない超弩級の馬鹿が少なからず存在しているということなんだろうな。 レッドとＰＫ、確かに変だったわ。
ヴィデオを何度も見直したは明らかに白、あんな判定を放置しちゃいかんだろ。
中東は買収が得意とはいえ、韓国なみに露骨すぎだったわｗ あれほっといたら
W杯予選でVAR無双になるぞｗ
中東の笛に一層磨きがかかる これはやったほうがいい。
アジアは色々と審判に問題ある >>15
あんな判定を毎試合やられたらクロップでも勝てなくなるわ
森保が無能なのとは別問題 日本が強すぎるからアジアでは中東の笛があるくらいでちょうどいい まあさすがにカードは一つ軽いのに変更されるだろう
されなかったら笑うわｗ 代表がクソなのを審判批判で誤魔化そうとしてないか
そこまで酷い判定じゃないよ
相手の足首が踏んづけられて変な方向に曲がりそうになってたから危険プレーでレッドはおかしくないし、
ペナルティエリア内でシュートする選手に後ろからスライディングしたらPKで全然おかしくない >>44
あれやられたら勝てる試合も勝てなくなるよ >>1の関連スレです。
【サッカー】U-23カタール戦を見た英国人ライター「100％レッドではない。映像を見てもPKではない。八百長かな。カタールは12人だった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579178360/
【サッカー/U23】着物王子・吉岡淳「これでレッドカードてカタールから金貰ってるんか？レフェリー終わってる！VARの意味全くないやん！｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579144093/
【サッカー/U-23】カタール戦での不可解なPK判定で、なぜ主審は映像を確認しなかったのか？VARの対応に疑問…審判団のミスだったのでは？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1579146450/ ボールで滑っていようがスパイク裏が足首に入ってんだからレッドだされても仕方ない
小学生サッカーのクレーマー保護者かよ 森保への批判を審判団に向けられてこいつ嬉しそうだな >>47
何で前者はVARの助言を受けて判定を覆したのに、後者はVAR無視して確認すらしなかったの？
っていう一貫性の無さを問われてるんだよ >>11
試合中に何もアクション起こさなかった監督もバカにされたのかな >>1
自分等のプロ化以来最低結果の責任取らないで、審判の責任なんか
問うたところで説得力無いぞ。
先ずは自分らが責任取れ。 質問じゃなくて抗議するところじゃないの
レッドはおかしいでしょ >>58
あれがレッドじゃなかったら何がレッドになるんだよwww VARなんて確認しなければどうということはない(´･ω･ `) VAR使用するかどうかはレフェリーの判断
VARでどのように判定するかもレフェリー次第
ますます買収が蔓延しそうだな >>59
多くの評論家メディアがレッドじゃないって言ってるからなあ >>59
・ハンドの反則を犯し、相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止する
・フリーキックで罰せられる反則を犯し、全体的にその反則を犯した競技者のゴールに向かって動いている相手競技者の得点、または、決定的な得点の機会を阻止する
・著しく不正なプレーを犯す
・人をかむ、または人につばを吐く
・乱暴な行為を犯す
・攻撃的な、侮辱的な、または下品な発言や身振りをする
・同じ試合の中で2つ目の警告を受ける
・ビデオオペレーションルーム（VOR）に入る
https://www.footballchannel.jp/2020/01/16/post358110/ 昨日のカタール戦は明確な2誤審(前半レッド、1PK)食らっといてよく引き分けたなとは思う
まあそれでも今大会通しての代表のパフォーマンスは酷すぎだったけどな 故意じゃなくても先にボールに触ってても
向こうからぶつかってきた形でも
足裏が足首に入ったら問答無用でレッドってなら
カタールのPKの場面は
先に齋藤がボールに触ってその足首をカタールが蹴っ飛ばしてるから
PKどころか逆に退場だわｗ >>63
制裁対象が日本っていう贔屓目で見てるから
あれが中国vs韓国ならレッド妥当に見えるプレーだろwww >>67
何言っても無駄なのはわかった
知ってたけど >>29
抗議なんかしたって意味無いわ
こんなんいうやつは単に言いがかりに感じるわ ボールで滑ってスパイク裏で足首削った田中がバカってだけ グループリーグ敗退決まってるのに
無駄な抗議するなよ
抗議する前にやることがあるだろ あのPKをVAR確認しないのはおかしい
明らかなPKなら分かるけど
VAR導入の意味がない だから審判団の責任問いたいのなら先ずは自分等の責任
取れよ協会は。 協会が物申すのはロシアＷ杯最終予選ホームＵＡＥ戦以来かな その2つ以外にも日本のゴール前でカタールが得たFKも怪しい判定だった
触れてもいないのにスネ押さえて転がったらFKって何だよアレ 2連敗で敗退確定した責任取れない馬鹿が、
なにいつまで消化試合で文句ほざいてんだよ、馬鹿馬鹿しい。
協会は先ずは2連敗敗退確定の責任取れ。
それから消化試合のジャッジの責任問え。 ここで言わないとカタール最終予選でやられるから当然の抗議だわ。もう少し強めでいいけどな(´･ω･ `) >>75
ペナ内で後ろからスライディング
100％PKでしょ
確認するまでもない ＰＡ内で後ろからのタックルで接触。
ＶＡＲ見るまでもなくレッドでしょ？
これがレッドじゃなかったら、ＰＡ内で後ろからのタックルしまくるけどなｗ
で、「蹴られたー」とかアホか？ 負けてワーワーwwwお侍ぶるうみっともねえなwwwwww 往年の鈴木師匠みたいなのがカタールにいたら審判PK取りやすいだろうな
ネイマールは下手くそすぎてダメ VARは車や包丁と一緒だからな
正しく使うと便利なツールだが
間違った使い方するとヤバいことになる
要するに審判が悪い カタールはやっぱ金持ってんな・・・
てのを只々思う試合だったねｗ 協会人事を密室で決めてる田嶋が言うのが滑稽だなｗ
協会を評価する機関が必要 >>91
いや、モラルの問題だろ
たかだか審判とVAR担当の数人買収するくらい、日本でも出来る .
https://www.youtube.com/watch?v=BCe4k3_sqIA
1：37から再生速度遅くしてみると、
明らかにレッドだよ。
ＰＡ内でシュート態勢の相手に後ろからのタックルだから。 これ以上醜態を晒すな、みっともない
潔く負けを認めろ、負け惜しみで日本人のイメージをこれ以上わるくさせるなクソ境界 後ろからのタックルが相手に当たってるならレッドだけどボールに行ったところを相手が蹴ってるだけだからなあ。
あの世代でもうコロコロして審判騙すくらいしかできないならカタールも敗退してよかったわ。 これはグッジョブ
向こうは今頃必死に言い訳を考えてるだろう >>81
八百長容認おじさんか
【サッカー】アジアでVAR導入は時期尚早…あまりに低い審判の質 カタール戦でのPKも映像によるレビューが適切に行われなかった疑いがある
129 ：名無しさん＠恐縮です[]：2020/01/16(木) 21:04:36.03 ID:HtSu+RH70
なにを改善したいんだ?
八百長さえ可能だろ。
それはプロスポーツの宿命みたいなもの。
日本でも相撲では常識だろ。 >>95
JFAライセンス持ちだけど、実は五分五分のプレーなんだよな
シュートモーションに入ってる選手に対しタックルに行ってる訳で
結果、先にボールに触れたとしても接触は十分に予期できるプレー
そして実際に接触があった
流す主審の方が多いとは思うし、俺なら流すが、この流れで接触があれば主審によっては取る人はいる
厳しい判定ではあるが、不可解な判定ではない
ただし！それはこのPKのみの話で
試合を通してみたらあの主審はゴミクズにも劣る排泄物 中東と試合するときは
よくある事。
本田香川岡崎は、そういう不利な判定を
跳ね返してきた。 >>100
先にボールに触れてる時点でトリプル罰が課されるレッドはおかしくないかい？ 先ずは協会は結果責任とって辞任しろよ。
監督は解任。
それから偉そうな事言え。 >>100
ごめん間違えた、あれは単なるPKだったわ こんな審判を使った八百長が平然と行われ続けてるスポーツってサッカーくらいなもんじゃね
一向にそういうの無くならないよな どのみち敗退なんだからカタールに夢見せただけよかっただろ >>44
横審とアンチが騒ぐ「白鵬が強すぎるから張り差しかち上げをセルフ禁じ手にさせるくらいでちょうどいい」理論に通ずる理不尽さやな 買収したの実は日本だったりして
森保に敗退の責任を持たせるわけでなく誤審によって残念ながら敗退した
JFAは抗議します森保は運が悪かっただけだから続投しますって 日本よりカタールのほうが惨めだよな
アジアカップで優勝してこれからW杯に向けて強化って時に審判に猛烈なアシストしてもらった上に五輪すら出れないとか 協会長や代表監督の人選を評価する機関がなく、まさに密室
というブーメランが突き刺さる >>1
審判の買収はサッカーにおいて
かなり有効な戦術だよ >>110
わかって書いてるのだろうが
そんなカタールより下の成績だった日本はどうすれば良いのが どうであれ、点が取れないクズメンバー
野球にしろサッカーにしろ、給料多いから一流って間違っている馬鹿が多しぎないか？ 球蹴りファンがイライラしていてメシがうまい！
オリンピックでも１勝もできずに敗退だな！ 森保激昂→4審に食ってかかる→退席処分→コーチ指揮→ニッコリ >>100
ライセンスって審判のか？
更新しなかったけど俺も持ってるが、モーションに入ろうが斎藤がボールに先に触れている以上PKが妥当とは思えないがな 今起こってるのは１９８０年代への逆流ｗｗ
暗黒時代に入ったサッカーｗｗ >>114
公平な試合で勝ってれば勝ち点上回ってたろ 「いだてん」のように急降下の不人気サッカーｗｗ
視聴率も似てるｗｗ 審判も関係者も全員サッカー出身なんで
公正なんて無理ｗｗ
「マリーシア」ｗｗ サッカーは「マリーシア」の世界
得するなら主審も審判員も「マリーシア」
田嶋も森保も「マリーシア」ｗｗ >>124
何度も言われているというのは、その時点の主審の判断と異なっているということ >>127
得するなら主審も審判員も「マリーシア」ｗｗ 「マリーシア」なんて認めてる界隈で
公正を求める方が基地外沙汰ｗｗ VAR審判と主審の交信はLive公開されるべきだよ
試合を左右する判定なのになんでブラックボックスなんだよ 便通媚韓スポンサーJAPANは韓国みてぇになっちまったな
今まで幾らでも協会が戦う場面あったのを妥協した癖に何を今回(笑) 田中のシーンは最後までじっくり映像確認せずに戻っていったんだよ
一番分かりやすい正面からのスローのシーンちゃんと見とらん可能性も
もしも不正じゃないならただのマヌケな審判だったってオチか JFAを評価する機関がなく、まさに密室
責任の所在や協会人事、監督選考の経緯も不明 ×田中の足裏がカタールの足首に行ってる
○田中の足裏にカタール人が足をねじ込んできている >>119
妥当とは思ってないぞ
ただ、あれを取る主審も中にはいるだろうって程度
繰り返すが、それ以外は糞にも劣る主審
ロシアW杯最終予選のホームUAE戦の時の主審と同レベル（宇佐美をDFが両手で突き飛ばしてもスルーしたゴミ） だから先ず協会が責任取ってから審判の
責任問えよ。 質問状を出すのは良いが、関塚の名前で出してるのになんで田嶋がコメントしてるの？
日本人って本当に責任の所在について甘いよな
サッカーだけの問題じゃなく、ここをどうにかしないと日本はこのまま落ちぶれる一方だぞ >>56
外国人記者とかは森保の采配は批判してるけど、そこには触れてないみたい
俺からしたら、そこが1番重要なんだがな
あんな試合を決めるほどの露骨な偏向ジャッジ1試合に2回もされて監督が全く抗議をしないチームなんて絶対勝てない
そういう姿勢は絶対選手に伝わってプレーにも影響する >>20
ハリルホジッチだったら顔真っ赤にして止める通訳を跳ね飛ばして猛抗議するだろうな あれだけやって飯野の顔パン被害は無視だったし
逆の立場だったらレッドもPKもなかっただろう >>23
これメチャクチャ大事だよな
田中碧はもうフルメンバーでもこのチームの要
コイツが不当に本戦出場停止のまま最悪本戦に招集されなかったりしたら、チームの士気はガタガタになる Jリーグのジャッジリプレイのように審判とVAR審判との音声やり取りとか公開すりゃ良いんだよ ていうか、なんで質問状出すの？
森保は一切抗議してなくて、その森保を解任もせずに「変わらずに全力でサポートする」とか言っちゃってるのに質問状出したら監督の立場が無いじゃん 田嶋、森保、関塚で出来るだけ責任を分散しようと必死だな
この一件だけで日本人監督がダメなことがよく分かる >>142
＞ 田中碧はもうフルメンバーでもこのチームの要
どうだろな？
ブラジル戦でもゴール決めてたし、確かに主力ではあるかもしれんが
本番ではOA使いそうな気がする
おそらく遠藤。あるいは柴崎
ボランチの片方は中山で確定してるし >>62
今のVARシステムは八百長勢にとって有利にしかならんということが明確に証明されたよな >>146
遠藤はともかく碧を差し置いてクラブで干されて試合勘ゼロの柴崎なんて呼んだらマジで本戦は観ない >>90
買収されるときはVARの人も一緒に買収するだろうから、あんまり意味ないかもね
事前に打ち合わせとけばどうにでもなると思うし >>100
ビデオ確認すらしなかった理由を解説してくれるとありがたい >>144
あのプレーで田中の経歴に赤札の記録がずっと残るっておかしいから説明を求めるのは当然でしょ
質問状出すのと森保がクソなのは別問題よ >>96
あれで質問状すら出さなかったら、今後はカタール以外のアジア勢も平気で買収してくるだろうな
もうW杯には出れなくなる >>130
ビデオ･アシスタント･レフェリー審判って長いなw >>151
そう、質問状を出すってことは、協会が「森保はクソ」と認めたも同然なんだよ
クソだけど一切お咎めなしで続投させます、と >>101
今までは主審の目だけで判定してたから「疑惑の判定」の域を出なかったけど、VARで審判団が映像をリアルタイムで見た上での判定だからね
昔とは意味合いが大きく変わってきてる ルール知らない奴や昔のルールで知ったかぶりしてる奴が騒いでるだけ
>>1
【田中碧のレッドカードの説明】
時系列で考えよう
田中碧がフィフティフィフティのボールに足裏タックル←著しく危険なプレーで赤
↓
その後に先にボールに触る
↓
相手が勢い余って飛び込んでくる
フィフティフィフティのボールに足裏タックルした時点で、レッドカード該当のファール
その後に先にボールに触ったとか、後から相手が飛び込んで来たとかは関係ない
相手に怪我を負わせる可能性のあるプレーをした事がレッドカード該当
相手に怪我を負わせる可能性のあるプレーをしたけど、結果先にボールに触れれたからセーフって訳じゃない
【ＰＫの場面の説明】
主審とVARの意見が合えば、主審が映像を確認しないのは当たり前だぞ
相手の足を足裏で踏み付ければファール取られても仕方が無い
地上波の松木の概説を信じるな >>157
どうせコピペ馬鹿だろうが、一応聞いてやろう
＞ 田中碧がフィフティフィフティのボールに足裏タックル
どこが足裏タックルなんだ？
https://i.imgur.com/ENCC13r.png >>157
ルールを良く知ってる日本サッカー協会が動いたんですが
この協会は世間で不満の声がでているからとガス抜きのためのポーズで動くなんて考える組織じゃないぞ
なんせ早々に森保続投宣言するようなところだからな >>119
お前はライセンス返上した方がいいなww
シュート体勢だけの問題じゃない。
シュート体勢に入っている選手への背後からプレーは
危険だから。
シュート前に斉藤が触れているかどうかは関係ない。 >>151
ジャッジや結果は変わらないだろうが
赤紙自体は取り消されるって事はあるのかな？ >>62>>147
チャレンジシステムの方が数段優れているよな VARがどうのじゃなく、主審が買収されてただけでしょｗｗ >>164
サッカーでは審判の買収はかなり有効な戦術として確立されているからね >>162
カード出す相手を間違えていて
後日カード取り消し出場停止もなくなったことがあったな 主審をジャッジずるVARが必要になったかと思ったら
今度はVARを審査する機関が必要か
無限後退じゃね？ そんなことより、田嶋と関塚を評価する機関が必要だろ（笑） カタールのキーパーが有り得ないミスで失点しちゃったから買収された審判もドン引きしてたよな
その後すぐPKだし AFCはオイルマネーでズブズブだから
中東勢に都合の良いこのやり方は変わらん
買収した審判が流したプレーすら
買収したVAR班がプレー止めさせ有利な判定に帰れる二段構え もっと森保は騒がないかんかったわ。あれで何も言わないでメモ見てニヤニヤしてるだけだって思われたからまた同じ事される。W杯の出場が掛かった大事な一戦でやられたら目も当てられんぞ。
その面だけで森保は首でいい。 VARって本当にクソ
オフサイドをミリ単位で測ったりして、それでロスタイム６分とか
指先なんて出てても影響ないんだから、最初の一歩に限定するルールに変えてスパイクにセンサーでも仕込んどけばいいじゃん
あとVARになってから過剰にPK取り過ぎ
ホントつまらん >>160
安心していいぞ文盲。更新してないって読めんのか？
まぁそれは良いとして、シュート体勢の定義とは？
予備動作として足を振り上げた状態なら斎藤のボールへ向かうタックル始動とほぼ同時
後方からというより右斜後方、ボールに近いところからのタックル。ボール保持者の後方、股の間からボールを掻き出すプレーなんてなんぼでもあるしな
>>136が言うようにPKを与えて当たり前のプレーでは無いが、与える審判がいるって事。そういう誤った判定に対してのOFRでありVARだろって話だ
アンダー世代の試合でしか笛を吹いた事もないし、県協会から注意を受けた事もあるが、少なくとも審判として、OFRからの介入があったにも関わらず、VARの確認をしなかった事がまず理解出来んわな つーか テレビのスローで見たら何があったのかが分かる判定なので
森安の位置からじゃ レッドもPKも良く分からんだろう？
選手がもっとアピールすれば良かったんだよ >>178
あれに赤札出す審判に抗議したらどうなるか
これ幸いと追加で赤札配り出す可能性を否定できないのが怖い
下手に抗議するのは我慢しなきゃダメというのもありそうな気がする >>175
水泳で使われるライン映像を応用して自動的に判定すればいい。 >>140
ハリルだけじゃない過去の監督でそれをやらない人を思い付かない
あれでヘラヘラ笑えるのは森保が最初で最後にしてほしい VARの画面にNO REDCARDって書いてたあれはどういう意味なんだ
それを見ててっきり主審の独断なのかと思ってたからVARを批判するのはお門違いかと思ったが >>182
この主審またやらかすぞ、と思われていたんじゃないのか？
だからPKの場面でもしつこくレビュー要求した。 >>183
やっぱり主審の独断っぽいよね
密室は主審の中にありって感じ >>182
主審の赤じゃないって判断に対するレビューって事 >>183
VARがしつこくレビューを要求する事なんて無いよ
勘違いしてる人間が多いが、そういう曖昧な運用にはなってない >>186
なるほど
主審はNO REDCARDって言ってるけど映像見てくれってことか 会長を評価する機関が必要って言ってる人居るけどそのために会長選挙があるんだろ
田嶋以外立候補しないけど 1pk
1レッド
って昔から王道だよね
八百長買収審判がやる事の
あいつカタールがバイタルエリア内で倒れるの今か今かと待っていたからな
あからさますぎ
でもカタール敗退したのに何かしら利益を得たのか？アレ >>187
曖昧な運用だから主審がレビュー拒否できたんだろ >>23
いらねーよ田中碧なんか。こいつ2戦とも酷かったじゃん。 >>142
この2戦酷かったし、E-1も最低の出来だった。田中駿汰と斎藤未月でいいよ。OAもいるし、田中碧はいらん。 審判よりも森保と協会に質問状出した方がいい
「責任とって辞めないのですか？」と 主審が常に正しいジャッジをするわけじゃないように
VARもまた正しいジャッジをするわけじゃないという例
あれ？コストの無駄じゃね？ お前らワールドカップの時はVAR最高とか言ってたやんか FIFAが目を光らせて、主審のクオリティーに付いて
審査して査定フィードバックすればいいだけの話だが
U23アジア大会なんてFIFA本部にすれば
どうでもいい大会なんだろう。 >>199
100%でなければ無駄と考えるのはごく少数派というのがこの世の道理。 こういうのは有耶無耶に終わらせるべきじゃない
カタールで日韓WCのような悲劇は起きてはいけない ＶＡＲのせいで後でビデオ見ればいっかって審判多すぎる 代表監督にはガイジン相手でもガンガンイケるタイプ使わないとダメだな
戦略云々は結局誰がやっても似たり寄ったりだろ 何かおかしいぞ
アディダスは過去最悪のクソユニ押し付けるし、AFCはあり得ないクズ審判寄越すし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
