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ダルビッシュ有が否定する日本の根性論。「根性論のないアメリカで、なぜ優秀な人材が生まれるのか」★7
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0001ネギうどん ★
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2020/01/13(月) 21:46:10.81ID:EDJW83YQ9
でも、日本経済界に優秀な人材がどれくらいいるかを見ると、他の国に比べて少なくないですか? 例えばアメリカ。いわゆる先を行っているこの国には優秀な人材がたくさんいます。アメリカには根性論のような考え方がないのに、なぜそんなに優秀な人材が生まれるのか。それってきっと、人生でたくさん訪れる苦しい場面を乗り越えていくための打開策を、自分自身で考えているからだと思うんですよね。

 一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い状態ではないと思うんです。だから、根性論については一度考え直さないと。もちろん、それしかやってきていないから、根性論を否定することによって自分の人生を否定することになってしまう人が多いとも思います。ただ、だからと言って、自分のやり方や考え方を正当化するのはやめてほしいと思う。

――容易にさまざまな情報を入手することができる時代。全世界の事例をもとに、何が正しいのかを考えるところから始めるべきですよね。

ダルビッシュ:日本人ってそれができないんですよね。タトゥーもそうだし、マリファナもそう。マリファナはちょっと難しい問題があるだろうけれど、ただ何と言うか、「日本は日本」「日本人は日本人」と定めすぎてしまい、いろいろな可能性を閉ざしてしまっていると思いますね。

――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか。やっぱり指導者が絶対だと思ってしまっているし、それが正しいとされてしまっています。

ダルビッシュ:自分の高校時代もそうでしたよ。監督は神様であり、監督の言っていることはすべて正しいし、部員はみんな、監督には絶対服従のスタンスで臨んでいたので。

 でも、それは自然のことなのかなとも思いますけどね。小さな頃からみんなそうやって生きてきているし、それ以外の考え方や発想がないわけですよ。だから、せっかく自分を成長させられる可能性があるのに、すごく小さな世界に自分を閉じ込めてしまっている。それではなかなか成長できないと思います。

――でも、ダルビッシュ選手は別に監督と揉めたりしないじゃないですか? メジャーの監督とのコミュニケーションはどのように取っているんですか? 何か疑問が生じたら直接聞きに行くようにしているんですか?

ダルビッシュ:いや、何も聞かないですね。監督とは特に喋ることもないですし。何かあれば向こうから話し掛けてきて、「体は大丈夫か?」「大丈夫だよ」ぐらいですね。監督とはむしろそういう関係。一方、ピッチャーの場合はピッチングコーチとのやり取りがありますからね。ブルペンとかですごくいろいろなことを言ってくるんですよ。そういう時は、ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200112-00010000-realspo-base&;p=2

★1
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578798858
0002名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:47:54.52ID:RV7moBDY0
彼には理解できんだろ。ピュアーな日本人ではないからね。
0003名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:48:54.29ID:aMEJjLJk0
身体能力だろ馬鹿
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:50:46.28ID:UC+OIx2t0
同じ「理論」ならアメリカに勝てない
日本が勝つには「理論」+「根性論」が必要

ただし、「根性論」とは「前提」ではなく、「最後の最後の切り札」で効力を発揮するもの
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:51:56.31ID:XNZnMxgA0
スポーツは大方欧米で生まれて運営されてる
ちと日本人が活躍するとすぐルール変えられるだろうが
0009名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:51:59.46ID:CN6L2jf80
≫2 と根性も何にもないバカJAPほざいております。( ゚Д゚)
0010名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:52:43.89ID:5HCFWRqL0
アメリカにも根性論があれば、アメリカからもっと優秀な
人材がたくさん出るかもしれんじゃないか。
0011名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:52:45.42ID:UGe+2+Zi0
>>1
アメリカと日本が同じ環境じゃないからだろ?
別に根性論が正解という意味じゃないよ。
根性論のいい悪いとは関係ないと思うんだ。
0013名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:53:28.05ID:pIEZCF+I0
結局欧米コンプレックスなんじゃないの?
日本は日本で良いと思うよ
原爆落とされて戦争に負けてめちゃくちゃ賠償金払っても
凄まじい勢いで高度経済成長を成し遂げた
こんなことは勤勉で忍耐強い日本人にしか出来ないのでは?
0014名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:53:57.40ID:UGe+2+Zi0
勤勉さも一つの才能だと思うよ。
ダルのように恵まれた人はわかんないと思うけど。
0015名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:54:24.73ID:iX+79wSq0
根性論のある日本でも優秀な人材は生まれてるが、どう説明するんだ
0016名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:54:51.29ID:FcVi14x80
根性は

語るものではない
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:55:08.18ID:0IDBGtiI0
やらなきゃ切り捨てられるのがアメリカだから
死に物狂いよ。現状を知らなさすぎなんだよ、ダルは。
アメリカ人にとっては野球なんて楽だからやるスポーツだしな、ぶっちゃけ。
0019名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:55:59.32ID:6+CYgUwl0
【野球】「ダルビッシュのツイッター反論をやめさせよう」地元紙がカブスに提言 「大リーガーがカリカリして行動するのは愚かなこと」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578918846/


俺たちのダルさんは現地でも厄介者だ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:56:03.43ID:0CnJfvySO
>>8
卓球 バドミントン 水泳 スピードフィギュアスケート… 全然変えられないんだが
0022名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:56:31.29ID:UC+OIx2t0
「根性論」ってのは、それを教える側の知的レベルによって毒にも薬にもなるよね
バカと根性論は「まぜるな危険」
0023名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:56:33.80ID:mIgJlwdA0
足りない能力は根性で補うしかないだろ
0024名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:57:38.06ID:13sxibHu0
メジャーリーガー
お前を含め
外人ばかり
プロスポーツ
黒人ばかり
アメリカの陸上なんて身体能力高い
黒人ばかり
白人ほとんどいない
0025名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:58:26.50ID:UC+OIx2t0
>>17
アメリカ人にとって国民的なスポーツは「野球」じゃなくて「アメリカンフットボール」
日本で言えばプロレスと相撲くらいの差がある
0026名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:59:07.92ID:gAKv25Qs0
アメリカは強制しないだけで教育もスポーツも根性よな
脱落しなけりゃエリート
脱落者はほっとかれる
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:59:11.89ID:bx1U2If/0
アメリカではイラン人嫌われてるからダルは「俺日本人だから」って言い張ってるけど
redditでイラン人扱いされててワロタ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:59:28.99ID:bsFmImvq0
民間航空機を撃墜したイラン人には言われたくないわ失せろwww
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:59:30.97ID:YMAJeKoB0
根性 ← これ経団連が上級国民に金を集めるため、日本人を奴隷にするのに広めた言葉だしな
0030名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 21:59:37.67ID:UC+OIx2t0
日本のスポーツ指導者はバカが多いからね
0031名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:00:12.04ID:aMEJjLJk0
じゃあメリケンが卓球強いのかよと
0033名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:01:03.10ID:OSHyh5jA0
人参をぶら下げないと
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:01:18.92ID:Fp0ZiRpN0
根性論が悪いのではなく根性論が蔓延ってるせいで遅れを取ってる部分は排除していくべき
逆に根性論が有効なとこは残していくべき
というかメンタルコントロールというかな
0035名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:02:12.40ID:wvUsTisA0
欧米という言い方がおかしい
ヨーロッパにアメリカみたいな国はないし
ヨーロッパも国によって色々な文化がある
結局、なんか主張したい人がメジャー感を出すために
欧米っていう言葉を使って、一部の文化を拡大化いる
0036名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:02:58.57ID:0IDBGtiI0
スポーツ推薦のアメリカの高校生とか
結果ださなきゃガチで放校されるからな。
日本みたいに甘くないよ。違う意味ですげーシビアだからぬ。
0037名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:03:05.61ID:kidgNXoD0
日本人は根性論の方が良い
なぜならそういうのないとすぐだれるから
ここ30年ずっとそう
0038名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:04:18.70ID:fJkTDh+10
英語で「根性」という単語はない
日本土人の異質な精神性が生み出したもの
0039名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:04:37.88ID:5LAHssjo0
少なくなったとはいえ昔ながらの奴隷精神よりも
理不尽な事には反論や拒絶する反骨精神の方が世界相手には通用するだろうな
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:07:45.28ID:eD6Ef10W0
勉強にしろ運動にしろトップレベルの奴はセンスもやる気もあるから勝手に自分でドンドンやる
それ以下の奴らは能力もやる気も無いから根性論や強制に頼るしかない
0042名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:08:26.90ID:kbQBFu+u0
メンタルなんてどこの国でも重要
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:11:18.63ID:NYCwmtU10
チョッパリに勝って兵役免除ニダ
0044名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:11:36.41ID:PNQfvcQt0
アメリカでも根性で怒鳴り散らして体罰してるコーチもいるやろ
どうすればいい選手ができるか考えていいトレーニングといい言葉をかけれるかをしてるコーチの方がいいやろ
変な慣習や根性だけの練習じゃ中々無理やろ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:14:41.31ID:H7sVKuTT0
メンタルタフネスってのは、日本で言う根性以外の何者でもナインと思うんだが
0047名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:15:24.56ID:TyPQYxn90
>>29
そうやって働くと相乗効果で上級国民だけでなくプロレタリアート階級にもお金が回ってくるんやで。
0048名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:16:34.92ID:TyPQYxn90
>>41
生きていくためには根性は基本的にあるやろ。
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:22:13.84ID:90Whud+B0
アメリカにもヤンキー魂はあると思うけどね
海兵隊員なんか根性ないと務まらないでしょ
0051◆MudR.jjvxs
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2020/01/13(月) 22:22:39.36ID:fSnD2YwF0
アメリカだって根性くらいあるやろ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:25:22.51ID:H7sVKuTT0
目的達成のためにする努力を国によってなんて言うか考えるかの違いでしかない
0054名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:28:05.38ID:ePam56bE0
>>48
おまえの言う根性は奴隷根性だろ
元々の武士は違うな独立心強いし
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:28:44.91ID:oNRpyObl0
だーかーらー、方向性だって。日本の根性論はあさっての方向向いてるからダメ。
識者がしっかり成功法則を研究して、潰し合いをせず、それを実行していかなきゃ意味がない。日本人が集団になるとそれは極めて難しい。
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:30:07.11ID:BwjrahaE0
バナナやろうが
見た目はイエロー中身はホワイト
こういう奴はバナナ野郎と言われる
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:32:55.90ID:F7ev2kpk0
日本に帰ってくるときはマリファナ持って来るなよな
当局もちゃんと監視して欲しい
0061名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:33:08.40ID:TyPQYxn90
>>54
戦国時代に生きてたんかw
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:34:09.69ID:ePam56bE0
>>61
歴史知らないのかどう武士が生きたとかw
0064名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:35:04.94ID:TyPQYxn90
>>56
識者に頼りっぱなし。
結局お前も口だけで他力本願のクズか
だから若者はダメなんよ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:36:03.55ID:TyPQYxn90
>>63
歴史は表面上の美談しか伝えないからな。
それをそのまま信じるってアホやろ。
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:37:45.66ID:ePam56bE0
>>65
バカか残ってる資料やら現実に起きたこととかだぞw
0067名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:39:54.54ID:TyPQYxn90
>>66
75年前のアウシュビッツさえもどこまで本当か怪しいのに戦国時代のことを正しいと信じて疑わないあんたこそお花畑だわ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:40:46.10ID:ePam56bE0
>>67
お前の中では下剋上もなかったようだなw
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:42:42.64ID:F7ev2kpk0
合理的に考えれば体格に恵まれない人間は運動競技はやらん方がいいってことで
結果だけ求めれば合理性こそ全てだけど、日本人はその課程に価値を見出す
克己心こそ尊ぶ文化があるんだよね
0070名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:42:57.21ID:BwjrahaE0
アメリカ人「いや、アメリカの競争に比べれば日本のそれなんてクソみたいなものやで。ガッツ(根性出せや)」
0071名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:45:52.46ID:lgkAWrGM0
分母でかいだろw
倍以上の国民数なら人材が倍以上豊富なの当たり前じゃん
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:49:06.21ID:oNRpyObl0
関西弁のオッサンうざいなw
こんな日本にしたのオッサンらの世代の責任だろw
根性論説いとる割には責任は取らないって矛盾してますな。でかい態度取るなよ。
0074名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:49:51.21ID:dJyApKnt0
リーチマイケルは根性論派やったな
0075名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:50:34.86ID:TyPQYxn90
>>73

勝手に責任なすりつけるなやなアホちゃうかw
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:50:55.98ID:BwjrahaE0
アメリカ人「いや、てめえら日本人よりよほど厳しい競争アメリカ人は勝ち取ってる。才能とガッツ(根性)のある奴がな。何を言ってんだバナナ野郎が」
アメリカ人はこう思ってる
0077名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:51:22.24ID:5cu33Fsv0
単なる努力のことを根性論といってるなら根性論は必要だけど、
軍隊とか昭和の野球部みたいなパワハラ指導の事を根性論つってるんだとしたら根性論では伸びないよ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:51:58.27ID:LxltNeMW0
気力部分を無視するなら
応援なんて成績に何の関係もないので不要です

って言い出したら認めるな
0079名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:52:06.52ID:TyPQYxn90
>>73
そもそも今まで団塊世代以下が一生懸命頑張ってきたから豊かになったしそのおかげでその親の扶養で若い連中も親の若い世代以上の恵まれた暮らしを受けてきたわけだからね。
携帯、パソコン、ゲーム、食事、サービス。今や昔よりはるかに最高だ。
若者は無い物ねだりで文句言うのは卑怯だぜ。
0080名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:52:42.46ID:C0+uVwnN0
野球が優勝な人材多いという意味なら
外国人のほうが身体能力高いからだろ?
長打力、速球、フィジカルあるんだから
根性論でスパルタ特訓するまでもないやな
0082名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:52:58.51ID:TyPQYxn90
>>77
こう言う発想だから今の若者は戦争になったらすぐ逃げるだろうね。
0083名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:53:35.41ID:0yFPnPpY0
ダルは別に経済界のことなんかよく知らんだろうし
人材がどうこうなんて要素多すぎて根性論ひとつで語れることじゃないし
内容がうっすいな
0084名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:59:11.55ID:TQ6BFC8z0
>>82
こういう発想だから戦争で痛い目見たんだよな
0085名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 22:59:56.21ID:+g+NQ3XU0
アメリカにも根性論あるし
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:00:00.49ID:oNRpyObl0
>>82
そりゃ、勝てない戦争に突っ込んでいく上に、最後は特攻だー、なんてやるバカな国の軍隊には入りたくはないわwww
0087名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:01:13.95ID:hogmfS2u0
この人サンデーモーニングの中西か張本の後狙ってるのか?
0089名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:03:58.79ID:hh8MCF+p0
これ根性論関係ないでしょ
0090名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:04:09.44ID:TQ6BFC8z0
戦前は無謀だろうと精神論でどうにかなると本気で思い込んでたからな
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:04:17.51ID:XVPdKjxy0
ピュアでない彼にはわからんだろうね。
アメリカだって成功する奴は根性があるんだよ。
0093名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:05:25.40ID:SiRjJfN00
根性論の定義次第だな
強いメンタルの重要性はトップアスリートもよく引き合いに出すぞ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:07:58.15ID:bpbpAP5Y0
>>20
競技じゃなくても道具の規定変わってるの知らないんやな
0095名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:08:07.49ID:qbDgtmxn0
このスレでも言ってるやついたけど軍隊は精神論100%なんだが
ダルは米軍に向かってツイートしろよ
0096名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:08:33.30ID:oNRpyObl0
戦争の話はまさに日本人の基地外じみた根性論に繋がる。
みんなある意味「洗脳」されてんだから、もう少し考えよう。
0098名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:12:40.43ID:wPkxch/c0
ダルビッシュも高校野球を経て野球のトップリーグで生き残れるくらいだから、一般人に比べればかなり根性がある方だし、根性によって乗り越えてきたことも多いと思うけどな
0099名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:14:36.88ID:TyPQYxn90
>>84
北朝鮮に襲撃されたら逃げる口かい?
0100名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:15:39.66ID:TyPQYxn90
>>86
それ後出しジャンケンだから。
後から結果見てバカなことしたって言うのだったらいくらでも言える。
0101名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:16:52.81ID:zCFNz5zE0
ダルさんは毎回おススメのユーチューバーを紹介する時
一番最初にチョメさんの名前出すよね
0102名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:18:00.74ID:TyPQYxn90
>>90
精神論でどうにかなるって思うわけないやろ。
勇敢に立ち向かうことの何が悪いんや?
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:18:13.46ID:zCFNz5zE0
やっぱ海外に住むと居心地良いから日本に帰ってこないね
一億層貧困国家の日本では海外住みなんて高嶺の華だけど
海外からまともな価値観で日本の駄目な部分を切り込んでくれる日本人は貴重

まあおっさんどもは顔真っ赤にして反論するだろうけど
0104名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:18:27.87ID:BwjrahaE0
ま、英霊の方達は追い詰められてたよ
日本という国の意地見せずに負け犬のように降参するより日本と言う国のために戦うことを選んだ
母親へ遺書を残してな
英霊の方達の血はあそこで全てたたれてしまったから今日本はこんな骨抜きになってしまったのかもな
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/13(月) 23:19:52.49ID:BwjrahaE0
>>103
バナナ野郎だからどっかで日本舐めてんじゃねえの
てめえを育てたのは日本だっての忘れちゃいけないし
アメリカに最初からいたら潰れてたかもしれんけどな
0107名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:21:04.63ID:TQ6BFC8z0
>>102
竹槍で軍相手にしようとしたり特に戦争末期の事を調べてみるんだな
0108名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:22:40.02ID:wPkxch/c0
他者との競争や過去の自分を超えるなどの上を目指すなら根性は必要
根性だけでどうにかさせようとしてり、あまりにも理から外れたことをさせるのは間違いだが
0109名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:23:42.17ID:WbgOTY4o0
>>95
どこの国の軍隊も根性論丸出しなんだが、って言うと、「スポーツと軍隊一緒にすんな」
って返すくせに、戦時中の日本軍の精神論持ち出すバカは書き込むなよw
0110名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:23:50.27ID:5cu33Fsv0
根性論なんて実体はないんだよ
努力してりゃ根性は後から付いてくるもんだから
井上尚弥のトレーニングは1日5時間だけだし、
別に軍隊みたいな鬼コーチから指導は受けてないけど滅茶苦茶メンタルは強いでしょ
0111名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:25:26.45ID:NmS6jrET0
逆に考えたらアメリカに根性論を導入したら
もっとすごいことになるかも知れんぞ。
0112名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:26:27.31ID:TyPQYxn90
>>107
樺太も朝鮮も台湾も日清日露と勝ち進んで得た権益。
それをアメリカ様、ごめんなさい、樺太も朝鮮も台湾も全部返します。
だから許してくださいっていえばいいわけ?
0114名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:27:47.94ID:5cu33Fsv0
軍隊式の根性論は個を殺して規律に絶対服従する人材を育てるものだから、
兵士を育てるには適してるけどアスリートを育てるには向いてない。
スポーツで勝つ選手には逆に自主性が必要になるから。
0115名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:28:51.83ID:h9dreGWX0
そもそも科学的トレーニングが
「負荷が少なく楽しいもの」
だという認識が間違い
人類最速だったボルトが「科学的トレーニング」でゲロ吐くまで自分を追い込んでたのは有名
youtubeにも動画がある
0116名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:29:38.90ID:EU+nPE2m0
>>1
その日本で育ってアメリカ行けたんだろw
0117名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:29:51.08ID:wPkxch/c0
>>112
勝てない戦争やるくらいなら、少しでも損失が減るように立ち回って御免なさいする方が良いだろう
まあ暴走した人やらが居たりして、それが出来なかったから、あの当時戦争に至ったのは仕方ない部分もあるんだろうとおれは思うが
0119名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:30:43.31ID:3SrSbBaB0
お前は現役の間は評論家まがいの言動やツイッターはやめてとにかく本業に集中しろ。
根性論重視ではなく、自主性を重んじて優秀な人材が生まれるはずのアメリカですら
お前のツイッターの言動は否定されてるぞ。

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578918846/
0120名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:31:54.70ID:Aix27aEu0
>>109
矛盾はしてないな日本の根性論は元がそこだからな
スポーツには合わないってだけで
0121名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:32:11.11ID:ZfkdrJPy0
ピント外れ 教育の差
先進国は学生が答えを創る
日本は先生が知ってる答えを覚える
これで天才が生まれ無くなった
0122名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:32:44.94ID:3DBitr1W0
アメリカは人口が多い
優れた人が日本人よか多くても誰も驚かない
分母が違いすぎる
ダルビッシュはそんなことも分からないはすまがないから、分母と分子から導き出される優れた人物の割合とやらも理解した上でこの発言をしたのだろう
果たして分母からみた優秀とやらの割合はどうなっているのだろうね
そもそも優秀の定義とはなんだろうね
0124名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:34:22.83ID:wPkxch/c0
>>121
だからその教育の差に、日本はまだまだ根性論が横行している。という差もあるってことを言いたいんじゃないのかな
0126名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:34:57.05ID:h9dreGWX0
もう一つの勘違い
「科学的トレーニングはリベラル」だというもの

科学は再現性があるから科学
誰が実験しても同じ結果になるから科学
科学的トレーニングを突き詰めれば旧共産圏のサイボーグ養成のような選手育成法になっていく

現にアメリカ式の科学トレーニングを取り入れた一部の台湾球界では
練習方法や練習時間、休息時間も管理され、自分でやりたいことをやる個性的な練習は出来なくなってる
0127名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:36:22.69ID:AQsS05tn0
昨日のイッテQ!のチアでよし子にコーチが「あなたならできるわ自分を信じて」とかそういう言葉のかけ方をちゃんとできる様に日本のコーチや指導者がちゃんと導かないと
0128名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:37:01.41ID:oNRpyObl0
いずれにしても、長年日本の野球界の根性論は基地外認定はできるでしょ。
投球数、夏の甲子園、全寮制学校でのカースト制とか。
0129名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:38:28.88ID:wPkxch/c0
>>122
アメリカは日本の人口の3倍だけど、世界で活躍するアスリートの数や大手企業の数やノーベル賞の数などは3倍より遥かに多い
人口数ももちろんあるだろうけど、教育の差もあるとは思うぞ
0130名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:39:40.64ID:h9dreGWX0
>>117
一つ疑問なんだけど
戦時中に反戦運動してた共産主義者って
その時代は親米だったんだろうか?
今の共産党は反米運動やってるけど
0131名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:43:08.64ID:h9dreGWX0
このスレ見ても野球界の投手で現役ナンバーワンの実力もってるダルビッシュのいうことを
100%真に受けてるやつなんて誰もいないみたいだし
与えられた答えを鵜呑みにして学習してる人なんてどこにいるの?
0132名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:46:42.75ID:3DBitr1W0
>>129
すまないが、アスリートを優秀だと思ったことはない
大企業が優秀だとも思ってない
東大だから優秀とも思わない。自分がそうだから
優秀の定義もないのに、アスリートや企業やノーベル賞を出されても何とも言いようがない

競技が素晴らしいだけとか、会社が大きいとか、職人だからとか、それを優秀とは思ってない
俺の言う優秀とは、一か所とか数か所にだけ秀でているだけの生活無能力者や社会的無能力者とかは入らない
もっと多角的に捉えた総合的なものだ
0133名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:48:20.52ID:h9dreGWX0
>>128
そもそも人間の靭帯は損傷したら回復しない
つまり休息をいくらとっても回復しない

投手が怪我をしやすいのは筋疲労が抜けて調子がいい日
最高速が出て人体に負担がかかる
大谷が靭帯をやった日も休息十分で160キロ出してた
0134名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:49:10.37ID:TyPQYxn90
>>128

> いずれにしても、長年日本の野球界の根性論は基地外認定はできるでしょ。
> 投球数、夏の甲子園、全寮制学校でのカースト制とか。

住めば都だ。基地外認定とか部外者がでしゃばることではない。
0137名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:57:58.53ID:h9dreGWX0
自分の頭で合理的に考えればわかるだろ
投球制限なんてしても怪我は減らないよ
統計データなんかにしても筋疲労と靭帯からくる痛みを一緒くたにしたようなものも多いし

選手寿命の観点から言うなら
ペース配分しながら年間200イニング投げる先発>>>>>>>常に全力投球で60イニング投げる中継ぎ

球数だけで言うのなら、全試合レギュラー出て全投球をピッチャーに返球しているキャッチャーこそが
一番最初に肩を壊す
0138名無しさん@恐縮です
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2020/01/13(月) 23:59:26.27ID:wPkxch/c0
>>132
このスレで話題にされてるのはあなたが優秀とは思わない運動や経済や学問の世界で秀でた人達のことだよ
あなたの定義にあうかどうかじゃなくて、そういう世に言う優秀な人達が生まれる差を話題にしてるんだ
0140名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 00:04:44.18ID:Jf6mTkeT0
>>139
明言はされてないが、一般的に優秀と言えばある分野で活躍したりトップグループに入るような人達のことを指す
それはあなたも理解してるから、あなたなりの優秀の定義をわざわざ書いたんだろう?
0141名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 00:08:55.98ID:Pn9epRHb0
じん帯のウンチク言ってるヤツ

それは屁理屈だってwww
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 00:10:44.85ID:rt3Sl1S70
なぜ球数制限をしているアメリカでトミージョンが増え続けるのか
ペース配分しながら120球投げる選手が絶滅して
常に全力投球で40球投げる中継ぎ投手タイプの選手を量産するようになったから
先発よりも中継ぎのほうが選手生命が短いのは自明である以上、
球数制限で選手の故障が逆に増えるというのも当然のこと導き出される結果としては自明であるといえる
育成年代でペース配分する経験を養えないのだからこれからもMLBは怪我が増え続ける
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 00:21:59.34ID:55gENk5q0
一体何の話をしておられるのですか?

スポーツの世界と経済の世界を混同してるのでしょうか
0145名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 00:33:43.94ID:MOQoaAuhO
厳しいシツケと過保護は同義だからな
憎悪と愛情のパターン
突き放して自己責任というのが本当の自由という一番厳しい環境
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 00:44:26.37ID:rt3Sl1S70
本当に制限しなければならないのは「全力投球の数」なわけで
実のところペース配分して120球投げる先発タイプのピッチャーのほうが
常に全力投球で40球投げる中継ぎタイプのピッチャーよりも負担は少ない

アメリカは今球数制限で後者タイプを量産しているのだから
平均球速が格段に上がるのと引き換えに選手寿命は大幅に縮まる
MLBは中4日で日本よりもはるかに登板数が多いのにこれから200勝に乗りそうなピッチャーはわずか数名しかいない

要するにただ闇雲に球数制限をやって故障者を増やしているMLBは
結果的には高野連以下のバカの集まりということです
0150名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 01:01:09.83ID:Fnmrqlni0
反日クズ売国奴の新しい地図の三人を芸能界から追い出そう!
売国左翼マスコミに媚び売って小仕事貰っても、日本人の圧倒的多数派の愛国派を敵に回したら、割に合わないだろバカ

新しい地図はパラリンピックのスペシャルサポーターなんだから稲垣の問題発言がいかに関係者に迷惑かけたか計り知れない

売国奴が国際スポーツの祭典に関与してくるな!


反日 草なぎ剛始動 元SMAPの反日を忘れない
https://blog.goo.ne.jp/bb-danwa/e/506e5beb493a8f6da15ee98515b8e75e

元SMAP・稲垣吾郎さん「日本人は自信がないと大きなものに頼りたくなる。ネット右翼の人もそうかも」 ★16
ht〇tps:/〇/hayabusa9.5c〇h.net/test/read.cgi/mnewsplus/1578790127/

傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622

韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算3倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html

芸能人なんて一般人から見たら、好き、嫌いでいくらでも断罪していいんだから、
国民の圧倒的多数派の愛国派を敵に回した稲垣の問題発言は致命的
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 01:01:29.10ID:Fnmrqlni0
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg

安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している

明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ

浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚

安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。

特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い

要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!

ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!


障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


注目!土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ!

セブンイレブン沖縄初出店!沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場!
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
>クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です!

この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん
0152名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 01:01:55.51ID:Fnmrqlni0
伊藤詩織をモデルに起用した米ファッションブランドのカルバン・クラインを倒産に追い込もう!
偉大な日本人はこの下劣な反日アメ豚企業を絶対に許さない!
https://twitter.com/nipponkairagi/status/1210522820318355459

レイプされた女が翌日にお礼メールなんてするわけないじゃん
バカバカしい。

女子供を利用する左翼のいつもの手。
日本の左翼はチョンと完全に一体化している

山口氏は、ライダイハン事件を暴いたジャーナリストです

ベトナム戦争当事、韓国が派遣した兵士たちが、数千人のベトナム人女性を強姦し、口封じに全員虐殺しようとしていた事件です
事態を掴み、恐れをなしたアメリカは、韓国軍部隊を別の前線へ移動させ引き蓮処置をしてます
その事実がアメリカの公文書にあったとこと報道したジャーナリストなのですね

韓国というのは古くから女を使ってハニートラップで仕掛けてくる文化の国です

しかもターゲットは、韓国にとって最も憎い相手

普通に考えて、謀略性を感じないなら、かなりの平和ボケだと思います
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0153名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 01:02:32.99ID:Fnmrqlni0
「世界で最も美しい顔100人」は日本は7人、韓国は15人。
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinmukoeng/20191228-00156652/

外人のおっさんが一人で選んでるだけのランキングをどうして執拗に韓国>日本という形で日本のマスコミが報道するのか、日本国民はとっくに気づいている
ようするにチョンに支配されてる日本のマスコミは韓国人=美男美女が多いと日本人に思い込ませたいんだよ
ネット時代に小細工してもチョンの卑しい意図なんてバレバレ

htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕

https://www.news-postseven.com/archives/20120925_144970.html
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
0154名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 01:15:10.68ID:/6EUzQ7t0
ユウ糞ビッシュ
0155名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 01:21:46.85ID:8MnUqIm40
日本は型破りな人は出にくいけど、平均的にはよくやってんじゃない
落ち目と言ってもGDP世界3位なんだし
0156名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 01:43:12.98ID:0ivexQlE0
>>105
おっさん顔真っ赤で草
アメリカに最初からいたら潰れてたかもしれんってのはお前の願望やな
0157名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 01:53:14.87ID:ssjI7d1B0
逆だよバカ
白人みたく知性体格に恵まれて無かったから
日本人が勝つためには精神鍛えるしかなかったの
0158名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 01:58:26.77ID:/4WzXHTH0
うるせえんだよ合いの子土人
ピッチの嫁と乳繰り合ってりゃいいんだよデブ
0159名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 02:29:18.77ID:dhVqmdtS0
なんでこんなに嫌われてるの?この土人
0160名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 02:29:43.52ID:dhVqmdtS0
母親が黒人で父親が日本人なら尊敬する
0161名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 02:53:49.67ID:Ef3y512Y0
>>130
戦後GHQが憲法9条制定して、猛反対したのが当時の日本共産党
0162名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 02:58:55.33ID:Ef3y512Y0
>>126
ロス五輪の自転車トラック団体競技だったか
ソ連のチームが自国の体制に不満を持ってて
あえてサイボーグのように無表情かつ人間味を出さない
様な挙動で試合に望んだと、ソ連崩壊後に話してた
0164名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 03:16:15.23ID:9P+NW7Kp0
アメリカのエリートの人達って日本のエリートの比じゃない量の勉強や仕事をこなしてるやん
凡人が無理やり頑張ってついていってだいたい体か心こわして終わるんやけど
エリートにしがみつく様は根性の塊やないか?
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 03:17:07.00ID:mCNAhR1I0
アメリカも根性どころか、それ以上のものを求めます 結果です
要は考え方のちがいですね
根性を求めたのは結果をだすためですよね?
一方で、ダルは、結果を出すには、科学的方法論とかってことですよね?
排反で考える必要性は皆無ですw
よって結果を出すために、根性が必要あらば、根性出せよwっていうのがアメリカ式です
実際、そうでしょう 優勝がかかってくると,ローテーション無視して投手を酷使するなんて普通です
科学的じゃなくて、勝利が大事でしょ だから根性もだせってことですw
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 03:24:29.98ID:xGAUxepM0
>>148
アメリカの中四日で100球までってのは何の科学的根拠もないよね
甲子園よりよっぽどブッ壊れる
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 03:25:13.54ID:mCNAhR1I0
根性が足らない人には根性を教える必要がありますね
ただ、日本人は方向性を考えずに根性を叩き込むタイプもいましたから、それは問題ありました
ようは、正しい方向を模索しながらの根性であればいいんです
で、これは肉体的ポテンシャルと考え方の差からもきてます
日本人が根性で結果を出します
そすると、なめてたやつらが本気を出します(ここで根性が必要)
欧米人のほうが肉体的にすぐれていますので、あまり根性がいわれないわけです
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 03:33:08.51ID:mCNAhR1I0
結局、ダルも「自分が恵まれてることを認識せず」根性を否定してるってことです
肉体的におとってるやつw やめたらいいじゃんw
こういうのに反発して根性で頑張るのもありなんです
それで「選手寿命が短くなってもいいじゃない 劣っているんだからさ」
だから、高校野球でも同じです
佐々木は無理しなくても1位指名されるからいいんです
そうじゃな選手は、無理して酷使して、それでプロになるんです
それだけの金銭的褒美はありますw
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 05:56:23.61ID:oV/PtnOb0
ソコソコの歳になって故障ばかりになっちゃう選手って若い時は才能だけでやってこれただけなのかと思っちゃうけどね。
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 06:26:16.78ID:qQZSJ0a30
野球は生まれながらにデカイ奴は努力する必要ないからね
デカイ奴にとって野球のピッチャーはイージーゲーム
だが、体格に恵まれない体育会系の人間は、昔ながらの厳しい上下関係
キツイ練習に慣れといた方がよい
俺が学生の頃は中学の野球部だと、毎日10キロ走らされた
その後も延々と声出しをやらされたもんだ
極真空手を習えば、道場生が40人いたから、1人10回で
10x40=400回
腹筋・腕立て・蹴り・突き等をやらされた
今ではここまでやる環境はあまりないかもしれないが
こういう経験をしたおかげで、社会人になってキツイと思ったことはない
体育会系の人間は多くが肉体労働の仕事につく
学生の頃にキツイ練習に慣れていた方が、先輩との上下関係等を含めて
社会人になってから有利である
体育会系の肉体労働者予備軍に、西洋合理主義思想なんて意味がないのである
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 06:30:06.04ID:0IjJ9lE90
>>1
ハングリー精神はアメリカやら海外の方が上だと思うけどな
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/14(火) 06:34:00.29ID:qQZSJ0a30
西洋合理主義が正しいという認識を持っている連中が多いが
それによって、世界の先進国はどこも人口減少社会になっている
経済発展の原資は労働者であるが、その労働者の多くが貧困化してしまった
結果、結婚出来ないか、しても子供を産まない人間が増えているからである
つまり、西洋合理主義の帰結は自国民の滅亡である
日本が西洋合理主義に染まった帰結は未曾有の未来
すなわち、民族滅亡へと導かれる
西洋合理主義を信仰するのは愚かなことであるということである
0173名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 06:36:23.64ID:tCO9ZPGg0
>>1
何か腹立つw
0174名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 06:41:24.46ID:qQZSJ0a30
ダルビッシュのように、西洋合理主義的を信仰することが
頭の良い人間のように錯覚する人間がいるが、本当に頭の良い人間というのは
皆無に等しい
ミクロ的に合理的行動をとれる人はいても、マクロ的に合理的思考を
とれる人間は日本人には皆無、その結果が以下に示される
経済の発展の帰結は地方滅亡に始まり
最終的には自国民の滅亡へとつながる
これは結局、世の中には全体の成長を促進するマクロ的視点をもった
頭のいい人間がいないことを意味する
世間一般の連中が頭が良いと言ってるのは、ミクロ的視点で合理的に行動できる
人間に過ぎない
自分たちの子孫が滅亡する道へあるのに、それに対して無力なのは
結局、頭が悪いのである
今の御時世、日本ではホームレスはほとんどいない
どんな人間でも食べていくことなら問題なくできる
馬鹿でも関係ないということである
将来は、国内の一流大学を出ても、生涯安心という企業に就職できる環境ではなくなる
替えのきかないスペシャリストだけしか高給をとれない時代になる
そうなったとしても、労働者であるかぎり、剰余価値の半分以上を経営者に
搾取される
これは頭の良い人間の行動とは言えない
本当に頭の良い人間は以上のしくみを理解しているから
人を雇って搾取するシステムをつくりあげるのである
労働者は、そういう意味において、そうじて頭の悪い人間に過ぎない
0176名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 06:57:01.56ID:qQZSJ0a30
西洋合理主義を信じて科学的トレーニングを信仰し、根性論を否定する人間に
ダルビッシュや桑田真澄がいるが、この2人が結果を残せたかというと
ダルビッシュの成績は年々下落しているし、桑田真澄が東京大学を指導しても
一向に強くなっていない
結果をもたらさない理論は空論に過ぎない
0177名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 07:02:55.10ID:NWWOmAGu0
ならなんで問題起こすようなレベルの根性論の高校の方が
野球選手として優秀で強いのか
0178名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 07:06:44.27ID:NWWOmAGu0
根性論がいらないんだったら
誰もそんなことしねーんだよ
楽して強い方がいいに決まってるんだからよ
それじゃ勝負に勝てないから根性が必要なんだよ
0179名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 08:35:41.54ID:xrn22Ha50
どう見ても日本のスポーツ選手全体見れば結果出してるのは今の方だろ
科学的トレーニングはハードワークしないと思ってるのかね
0180名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 08:48:19.79ID:susqhmNW0
「意志の力」と呼ぶと良く聞こえるフシギ
0181名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 09:49:33.75ID:KC8nEEng0
スポーツやんない陰キャって理系以外はマジで使えないよな
営業は体育会系に限るわ
0183名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 09:51:28.91ID:Lo0QqE5D0
従来の軍隊式だと自分で考える意思は奪われるわな
指示に従ってればいいんだし
0184名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:06:26.96ID:7Ei4zSOD0
根性論や精神論て定義が曖昧だから困惑する人が多いんだよ
具体的なトレーニング技術や手法に落としていけばいいだけなんだな
つまり指導者や教育者の質が低いってことなんです
0185名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:09:07.92ID:hB5RNxsX0
>>179

そのハードワークも最後までやり遂げるのに根性いるやろ。
0186名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:09:48.97ID:DBRbhvW90
そもそも日本のクラブ活動は、選手の芽を積んでるだけのような。
勝ち至上主義はいいと思うが、科学的トレーニングとメンタルトレーニングは、プロがつかないと体壊す元。
0187名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:12:10.02ID:ZWlEIdo90
指導者の怒る口実のためだな
根性が足りん!と言っておけば選手責任を押し付けて、自分の指導不足はカバーできる
0188名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:12:35.74ID:Ii/L3oI40
>>185
だから単純な根性という意味では科学的トレーニングにはあるよ
奴隷根性はないが
0190名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:16:09.74ID:5HpV5fMu0
ドーピング、サイン盗み
卑怯なやり口にかけては優秀な人材だらけですねー
0191名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:21:13.17ID:O7Naxe9k0
アメリカも根性論はあるよ
むしろ軍隊式でめちゃくちゃきつい
ただ徹底的にトレーニングの内容が違う
0192名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:22:52.37ID:GmLTdrnF0
スポーツでもなんでもうまくなるには理論が必要なのは当たり前。
根性論で、なんでもこなせれば誰も苦労はせん。

日本の根性論など前時代的。
時代について来られない老害は早くあの世へ行ってください。
0193名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:24:08.43ID:WOnsURNI0
ダルビッシュ?

嫌い
0194名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:27:18.24ID:VVecj+if0
メンタルトレーニングなんかは科学的根性論だからな
0196名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:28:00.94ID:bcZEl/BA0
論理的な思考が伴えばいいけどただ感情的に怒鳴りつけるだけなのはあかん
0197名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:30:30.34ID:HwtX16iE0
在米イラン人なのにアメリカ・イラン間の問題に心を痛めないのか?
0198名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:35:05.16ID:3UOo/IGw0
イランと朝鮮半島のハーフが言うとります
0199名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 10:58:30.84ID:FonhCQG00
根性論は単なる底上げであって
別に超天才には関係ないもの
0201名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 11:02:00.94ID:axKwIfYB0
アメリカの根性論は軍隊の中だけだろ。
一般教育に応用されることはまずない。
日本は応用されすぎ。
0203名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 11:19:26.96ID:w5pjJvrZ0
たしかに根拠のない精神論はいかんと思うし、
強くなれるなら積極的に科学トレーニングも導入すればいいと思うけど
欧米でもスポーツマンシップというように、やっぱり正しい行いや正しい心も凄く大事だと思うんだよな

俺の好きな言葉の一つに島田虎之助さんの
「剣は心なり。心正しからざれば、剣又正しからず。すべからく剣を学ばんと欲する者は、まず心より学べ」
てのがある

勝負や試合に勝つことより、時には心をキレイにすることの方に重きを置いた方が良いんじゃないかとすら思う
日本のことわざにも「正直者の頭に神様宿る」ともあるし、
インチキやズルして勝っても、長い目で見たらやっぱり正しい心でいることの方が人間的に成長出来るはず

大麻がどうとか言ってるけど、仏教では歓楽に溺れる者は身も心も亡ぼすなんて言うし、
そういうものに興味持つ時点で心が弱い証拠なんだよな
歴史を見ても中国のアヘン戦争があったように、よその国はともかく
絶えず他国の侵略の危険に晒されてる日本で大麻解禁は必要ないと思う
0205名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 11:39:43.73ID:4n92R3ST0
要するに人とのコミュニケーションが苦手なんだね
根性論はわかる。
どうしようもない時に「根性で乗り切れ」へ無責任だろう
アメリカ的な合理主義と根性論は真逆の位置にいると思うよ
0206名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 11:43:36.24ID:XQVT95/80
スポーツは才能と環境に尽きる
0209名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 11:52:38.78ID:kiCcuN4c0
そりゃ人生で何がやりたいってのが明確な奴が多いからな欧米は
日本人をアメリカ風でやるとみんなやりたいことなんてないからネットやゲームするだけの引きこもりが増えるだけ
0210名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 12:03:43.49ID:5rxLqK9X0
いわゆる根性論って努力するってより無理する、無茶するってニュアンスだよね
肩痛めてんのに投げ続けたりオーバーワークのせいで故障した選手は少なくない
0211名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 12:15:02.78ID:dvsgH4Rq0
>>111
だからアメリカの新兵訓練は根性100%だろ
ダルが米軍入ったら「罵声浴びせて強くなれんの?w」ですぐ除隊だわ
0214名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 13:22:52.25ID:bBJJNugF0
米軍のトレーニングの例出してる人いるけど、
合わないと思っての除隊に負け犬イメージ弱いのがアメリカだと思うわ。
適性選択の自己選択が日本だとネガティブ要素が強すぎるかな。

そこがアメリカのと日本の根性論の違いじゃない?
0215名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 13:45:08.78ID:Jf6mTkeT0
水飲むな!ずっと走ってろ!根性でなんとかしろ!
みたいな根性論は馬鹿らしいけど、
根性をつけさせようとしたりすることや、根性を大事にすることは悪いと思わない
0216名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 13:49:56.58ID:2+n+gakb0
ダルビッシュって馬鹿ですわ
根性論のないアメリカでって何言ってんだ?
あるよ根性論、ありありだろ。馬鹿野郎!
あのな、アメリカで優秀な選手が生まれるのは遺伝だからだ。
自分自身だってイラン人の血があるから活躍してるんだろ
スポーツの世界では遺伝で決着がついてるのにアフォか
0217名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 14:05:23.53ID:/L/f36Fu0
お前ら普段はアンチ根性論アンチ体育会系のくせにダルが言うと反対する
結局逆張りしたいだけのカスしかいないのなw
0218名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 14:57:32.03ID:WmvdI6510
アメリカ人にも根性あるだろ
0219名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 15:01:10.34ID:4rZBgh+y0
言い方が違うだけでアメリカにもあるだろ。軍隊とかそうじゃん。
0220名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 15:15:37.93ID:at0Shcnr0
ダルはいっぺん根性をの意味を辞書で調べろ
家に国語辞典ないだろうけど
話はそれからだ
0221名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 15:46:30.66ID:bkxWYmuC0
ダルビッシュ自体も根性がないとここまでやってこれんかったろw
誰しもスポーツ選手に限らず普通に労働してる一般人も根性ってのは皆がもってんだよ
それがないと逆境に立ち向かえないだろう
https://www.youtube.com/watch?v=WdW5D8q3NEE
筋トレも根性がないと続かんやろうw
もちろん、腕力もないのに、根性だけで100sのバーベル持てといわれても
無理な話だがw
0222名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 15:57:42.59ID:Kv259Bu30
>>1
実力も根性も人気もない要らん人、ダルいビッシュさん
0223名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 16:04:45.40ID:s3zfXIuD0







0226名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 18:04:16.63ID:C8pi4jou0
今の若者は根拠のない根性批判ばかりしてるけど先輩たちの大きな声を出すのが気に入らない、年寄り独特の汚らしさが気に入らない。
そして、しんどい事をするのがイヤだ。辛い事に耐えられないなどそういうつまらないところから話を大きくして批判しているのですよね。
昔からそうでしたが若いうちは年寄りや大人たちの忠告助言を目座わりと思うものです。
で、今のネット社会、しんどい辛い事がイヤな未熟な若者たちによってネットを通して一人前に掲示板で自己主張しだし、根性論はダメだ、
脳筋ダメだと勘違いした考えが広まり、そして多くの若者たちを扇動して根性はダメだという間違った主張に共感、広まったのですよね。
結局は若者のわがままってだけなのよ。根性否定は。
0227名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 18:45:49.42ID:VVecj+if0
若者ってわけではないけどしごきとかああいった根性論はいらねーな
0228名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 19:59:21.10ID:CiueDkB20
根性論のせいで非効率的な面は排した方が良い
0229名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 20:00:49.08ID:CiueDkB20
上の奴がメンツをかけるために根性論を強いたのが先の戦争
0230名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 20:03:56.08ID:hX14O7E90
アメリカ人だって根性はあるよ
でもそれは自分が得をするために、自分で発案し計画立てて実行して、っていうプロセスを経た上でのこと

日本の根性論ってのは、他人に押し付けられるもんだから。
押し付けた側は成功すれば自分の手柄、失敗したら責任なすりつけ、のカス
0231名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 20:05:19.95ID:hX14O7E90
根性論唱えるパワハラクズは保身の術に長けてる
非道徳的と叩かれたらすぐ入院エスケープw
0232名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 20:14:50.18ID:CGWtm++x0
経験上、下に対して態度でかいやつほどヘタレだな
0233名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:04:59.58ID:C8pi4jou0
>>228
非効率も効率もないやろ。
シゴキこそ最高の効率だ。
何もなかったら飛距離はそのまま。
コン畜生の悔しさをバネに飛距離アップ。
理屈じゃないの。
0234名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:13:41.37ID:y5Nod97M0
>>38
guts
willpower
nature
temper
spirit
勉強になった?僕ちゃん
0235名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:23:52.14ID:VVecj+if0
>>233
結果なんて出てないからw
スポーツ科学も知らんだろ
0236名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:26:13.68ID:C8pi4jou0
>>235
今の努力をガムシャラにするのでなく結果を期待する奴はロクでもない奴や。
0237名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:30:25.55ID:VVecj+if0
>>236
飛距離アップとか言ってるわ結果を期待するやつはとか何言ってんだw
湧いてんのかw
0238名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:36:39.43ID:53jifH2o0
アメリカにも根性論くらいあるわ
NBAのスターが子供の頃親に死ぬほど練習させられて失敗したら殴られたとか暴露してたし
最近もチームメイトが必死に練習しないとかキレて移籍した奴もおるし
まぁ日本の老害が根性論だけの理論無視してるのは確か害悪なのは認めるけど
0239名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:37:41.69ID:C8pi4jou0
>>237
仮定の話に言いがかり。
囃し立てられたら屁理屈こねる意地はあるね。
それも根性やで。
根性否定しているけどお前自身意地と根性で根性論はダメだって文句言ってる。
アホやね。
0240名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:44:55.56ID:XvuHDqww0
ハチに例えると
アメリカ白人黒人 オオスズメバチ
日本人      アシナガバチ

根性なんか関係ないぜ
遺伝子の違いだけやがな
0241名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:46:06.63ID:VVecj+if0
>>239
おまえの脳内はどうなってるんだ根性否定とかいつ言った
今のスポーツ科学に根性というものが存在してないとでも思ってんの?
0242名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 22:55:11.14ID:Felpa9vb0
君たち、めでたいなあ・・・
文字が読めるかどうかあやしい野球選手の発言に、ここまで食いつくか

ちなみに亜米利加では、フットボーラー ベースボーラー プロレスラーは馬鹿の代名詞
彼らのオツムをからかうアメリカンジョークが沢山ある
彼らの競技以外についての発言をまともに受け取る人はいないの
0243名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 23:10:44.45ID:JONYeosX0
単純に金と人口では
0244名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 23:12:43.60ID:A/5FDFQf0
根性も成長や目的達成の為の有効な手段や方法の一つだと思う
ただ根性論を唱える人間は総じて根性が全てと盲信するのがいけない
0245名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 23:15:34.25ID:VVecj+if0
忍耐だとか最後まで貫き通すとか根性という意味で言えるだろうけど
今だと精神を鍛えるアプローチが違う
0246名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 23:23:02.52ID:C8pi4jou0
>>244

> 根性も成長や目的達成の為の有効な手段や方法の一つだと思う
> ただ根性論を唱える人間は総じて根性が全てと盲信するのがいけない

誰がそんなこと言ったんや?
根性が全てという人なんか聞いたことない。
0247名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 23:28:36.88ID:A/5FDFQf0
>>246
非効率も効率もないやろ。
シゴキこそ最高の効率だ。
何もなかったら飛距離はそのまま。
コン畜生の悔しさをバネに飛距離アップ。
理屈じゃないの。

お前だよw
0248名無しさん@恐縮です
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2020/01/14(火) 23:38:22.78ID:C8pi4jou0
>>247
根性が土台にあってその上で技術が成り立つんやろ。
お前は技術がメインで根性はおまけだって言いたいんやろ。
逆だ。
0250名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:01:49.35ID:9V9bTBYd0
>>248
誰がそんなこと言った
もはや呆れてつっこむ気も失せるわw
ちなみに土台は自身の向上心だと思うよ。
根性も技術も成長の為の手段であり、向上心なくしてそれらを取り入れることはできない
0251名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:05:01.12ID:OZEXIc1G0
ダルビッシュが根性論とはどういう物を指すのか定義せずに好き勝手言うから
スレの中でも思い思いの根性論を想定して話が噛み合わない

Twitterで落書きしてるだけならまだしも
インタビューで前提が不明瞭なのは酷すぎるだろ
経済界とかタトゥーマリファナとかはもはや関連性皆無だし

つか聞き手が一番の無能だなこれ
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/15(水) 00:12:45.67ID:9WOSVJLC0
本番で力を発揮するためのいいイメージをもった精神状態にするとか
現代だと根性以外多岐にわたるよなぁ
0254名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:21:10.23ID:2b/WV3Mb0
>>250
向上心ないやつってゴミやん
野球する以前の話やろ
0255名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:21:46.22ID:ZUrgMgOx0
ダルビッシュは根性をつけることは否定していない
監督コーチが根性論で非合理なことを押し付けることを否定している
それを理解していないと「根性は大事だ」とか馬鹿なことを言い出すことになる
0256名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:24:05.70ID:QBN2IxXO0
日本と比較できないほどの格差社会だから、日本では既に死語になったハングリー精神がアメリカにはあるんだよ。
0257名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:27:25.59ID:br99lPM40
>>256
だから?
0258名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:28:07.82ID:WIghT1U20
履き違えた根性否定論が若者のハングリー精神をなくしたようなものや。
0260名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:29:54.89ID:br99lPM40
>>258
アメリカ→自分で考えてやる
日本→指示されたことをやらされる
むしろハングリー精神あるのはアメリカやな
0262名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:36:21.30ID:o2Ub4kJF0
価値観が大きく変わったのはバブル崩壊が一番の要因だろうけど
0263名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:42:22.46ID:wCB+pJjf0
俺らの頃はすぐ監督から
「うさぎ跳び!」というものを何度もやらされてたもんだ
0264名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 00:45:09.11ID:zD7HJQ470
>>1
身体能力の優れた奴だけにやらせて後は淘汰するからだろ
イチローも言ってるように頭使わない野球やってるんだからそれでOK

日本は足りない部分を補うために無理矢理やるしかない
0267名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 02:24:36.79ID:txG6qO960
アメリカは軍でもPTSDで帰還兵がおかしくなって社会問題になってたり
科学的なメンタルヘルスとか導入してるな
0268名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 04:10:22.41ID:HRmn7kg/0
アメリカに根性論が無いとかアホなこと言うな
スポーツでもどこでもガッツ見せろ!と叱咤激励しながら普通に鼓舞しとる
アレが根性論でなくて何なのよ?
0269名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:05:23.24ID:br99lPM40
>>268
監督コーチが根性論で不合理な練習をやらせることがなく、
アメリカでは自分で考えて練習させるって話で根性うんぬんを否定してるわけではない
0270名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 05:28:09.41ID:e5K5ms5oO
根性論は戦場で活きる思想なんですよ。
根性みせんかいで危険な場面でも奮いたたせる。

それでも駄目な場合は督戦隊の出番です。
0272名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 08:54:16.73ID:2b/WV3Mb0
遠いアメリカのことを知ったつもりで言ってる人ってなんよ?
おそらく日本で文句言ってるような奴はアメリカ行っても文句言ってるわ。
0273名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 09:03:06.82ID:4rl/7DRf0
>>269
根性論がないって言ってるじゃん
始めにそんなこと言ってるから話の本筋が見えなくなる
0274名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 09:29:33.32ID:ZUrgMgOx0
>>273
根性論の話と根性がある無しの話は別だって言いたいのです
0275名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 09:36:10.93ID:ucsrLomh0
>>2
お前が純粋な日本人とは何か定義してよ
0277名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 09:42:14.76ID:Nc89BG8M0
本来の根性って野球みたいな奴隷扱いの酷い環境に耐える力では無いんだけどな

むしろそういうクソみたいな体罰パワハラ監督やコーチなんかをぶん殴れるような奴の方に使う言葉だろ
0278名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 09:43:31.29ID:yH6SUV0T0
一般的に日本で根性論は他者に強制したり根拠のないやり方で使われることは多いな
スポーツの中では叱咤激励とかしても根性論とは言わないしな
あの暑苦しい松岡修造ですら根性論は嫌いと言ってる
0279名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 09:44:27.84ID:HE+NkPVV0
「カリカリするな」とお気に入りのアメリカに言われてしまった
0280名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 09:46:02.56ID:U9gfMRr60
わりとスポーツと根性論ははまる可能性が高いと思うがな
0283名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 09:51:38.73ID:Nc89BG8M0
本来の根性って言葉はメンタルの強さの事だから

日本国内の試合でしか勝てない野球とは対極の言葉だろ
0284名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 10:13:05.53ID:ZUrgMgOx0
>>283
決まってる結論を言いたいだけで過程がめちゃくちゃやな
0286名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 10:30:59.32ID:nd9cjBZK0
>――そうですね。ダルビッシュ選手のように、自分自身で判断できる中高生はほとんどいないじゃないですか。


その結果がタバコか
0287名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 10:31:52.83ID:nd9cjBZK0
理論を根性で追及するのが一番ですよ
0288名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 10:32:11.22ID:ds5q1+hw0
デビルッシュが否定したいのは日本と日本人でしょ
この二つを叩いてストレス解消
在米イラン人らしいやり方だわ
0290名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 19:30:46.36ID:2b/WV3Mb0
若者が嫌なことから逃げる口実で根性論を古いと言って葬っているだけで根性は最も大事なこと。
正面向かって立ち向かわなければならないのに逃げている若者の屁理屈に惑わされてはいけない。
0291名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 20:52:57.54ID:f2UqeH+70
>>290
じいさんの根性論が明後日の方を向いてれば拒絶されるやろう
論理的に破綻していれば脳筋と思われても仕方がない
0292名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 20:56:57.82ID:4DH2FBkV0
人口多いしアメリカに根性論というか精神論が全くないと言うのも絶対に嘘だろ
0293名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 20:58:54.35ID:6wrs2VTd0
なりふりかまわない成功第一主義みたいなものが日本には無いからでしょ
0295名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 21:01:28.66ID:PteDksn50
>>290
SNSで対人関係の高速化、効率化が進んだ結果、誰も現場でフォローできなくなった

お前ら若造が差別だ!権利だ!ほざくからこうなったんだよ
0298名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 21:34:17.59ID:SeQT/Qo50
ダルビッシュと取り巻きのパワーリフター達が
乾と木下の噂広めたらしいね
0299名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 21:37:00.84ID:+yb/S75A0
こういうものの言い方って玉川と同レベル
0300名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 21:38:18.07ID:X+TebS6e0
飲み会で女性に抱きつきまくるのを自分は抱きつきキャラだから合法とか言ってたパワーリフター達を
援護してたからなあ
イランではセクハラは合法なのかな?
0301名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 22:20:44.31ID:rb9UHHOR0
普段偉そうに言ってることがブーメランだから

32 名前:名無しさん@恐縮です :2020/01/14(火)
この発言があってだからね…

ーそうですよね。つまり、他人がとやかく言う問題じゃないよ、ってことなんですよね。
ダルビッシュ:本当、そうなんですよ。
浮気とか不倫についての報道もそう。「他人に何の関係があるの?」って。全く会ったこともない、喋ったこともない人たちが、人格否定も含めて、言いたい放題言うでしょ。当人たちが言うんやったらまだわかるけど、関係のない人たちがどんどん出てくるでしょ、日本って。
https://real-sports.jp/page/articles/266435972353229659

で、乾と木下の不倫ネタ拡散と
0302名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 23:32:31.63ID:QH+Xu9Hc0
後出しの根性論批判の様々な的外れ

・大昔の指導方法の間違い…昔は本当にそれが正しいと思い、それなりの結果も出せてた

・技術向上よりも、部活や運動が「主に規律・鍛錬を目的」として役立った

ノーベル賞の山中さんが、ラグビーや柔道で鍛えて役に立った、のもそう
限界突破!県立浦和高校の古河マラソン…これは陸上競技のものではない

トランプが学んだ「ニューヨーク・ミリタリー・アカデミー」
規律と統制を学ぶ場所であり、軍隊技術が未熟というのはあたらない

ボーイスカウトでの鍛え方が、サバイバル技術で未熟だという批判もあたらない

・トップレベル・・・現在比較すれば、日本は言葉狩りで叩かれるの恐れて萎縮してるが
海外の方が、ガッツだとか『根性』は多用するし、極限までイジメ抜く激しい鍛錬も行う
0304名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 23:44:39.38ID:/1UOLyBp0
アメリカ
「これこれこうだからお前にも出来る!頑張れ!」

日本
「俺に出来たからお前にも出来るはず。やれ!」
0305名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 23:46:16.24ID:QH+Xu9Hc0
叩かれないよう「自主性を尊重」「のびのびと」強調の、某駅伝チームの実際

実際は、練習スケジュールをキツくして追い込み、
記録を出せないと「ゴミ捨て場」に追いやったり、難クセで処分したり、ケガ人罵倒したり
そういうの、先週の文春に告発されてなかった?

少人数制で技術指導して結果出したければ、その他大勢を斬り捨てて処分するしかないよね
0306名無しさん@恐縮です
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2020/01/15(水) 23:58:47.55ID:NXdzp9KQ0
そもそも絶対的な理論なんて存在しない
成功者の理論を真似しても他者は同じような成功を出来ない
王貞治の一本足打法を実践しても、誰も彼の記録を超えれなかった
のをみればわかるはずだ
同じようにイチローの理論を誰かが実践しても
おそらく誰もイチロー以上の結果を残せないだろう
なのに、愚昧な後追い連中は成功者の理論を信仰して真似しようとする
自分に適した理論に出会えるかどうかは運次第だと言うのに。。。
学業の結果も本人の才能や資質というよりも
良き親、指導者に巡り会えたのかという運で決まると行って良い
ダルビッシュが成功できたのも、外国人の親に生まれて
生まれながらに体格に恵まれていたからである
つまり、運がよかったのである

人間が適齢期に自分に適した理論を自分で確立するのは
不可能に近い
であるがゆえに、良き親・指導者に出会って
自分に適した理論に出会うかどうかで、実践の結果が決まるのである
自分の才能だけで成功した、と思っているのは思い上がりの勘違いに過ぎない
99%は運がよかっただけなのである
0307名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 00:19:01.06ID:gpSvXYV50
>>302
ハードワークはあるけど昔のようなオーバーワークはないな
規律と言ってもなんだかんだで殺人の発生率とか過去最低だな
0308名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 00:21:59.56ID:xgLQzsIs0
今日も勝てないサッカー日本代表に精神注入や
0309名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 00:22:47.82ID:eqdAABJB0
才能のせいにして俺は無理だって決めつける奴は何やっても中途半端。
そういう奴ばかりになりつつある昨今である。
0310名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 00:23:35.88ID:9sldGQ0N0
別に生まれてないじゃん
ダルビッシュみたいに移民してるだけじゃん
0311名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 10:02:22.27ID:kbzlH4160
>>306
王の一本足打法は狭い後楽園球場でコルクバット使って忖度ジャッジでクソ狭いストラクゾーンという特殊な環境でしか成功しないからね
0312名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 21:32:24.43ID:eqdAABJB0
結論は出たな。
根性論は正しい。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/16(木) 22:21:15.53ID:XeQ9VHl60
根拠のない根性論いらねーな
0314名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 22:34:06.85ID:MqcfscRG0
甘えるなとかアホみたいに同じ言葉繰り返してりゃいいんだから
教える側としてはラクだな
0315名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 23:36:00.28ID:97l1AI500
どのみち現代の指導者はバカには不向き
0316名無しさん@恐縮です
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2020/01/16(木) 23:47:11.33ID:iLlnwWa50
身体能力が劣っている日本人は根性論で頑張るしかないんだよ
身体的に恵まれてるダルビッシュは純日本人の身体的ハンデなんてわからないだろう
0317名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 00:02:34.53ID:dn/pAcys0
同じ身体能力なら思考とメンタル兼ね備えた相手には勝てん
昔の根性論は理論無視だからな
0319名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 02:06:01.64ID:57pEJCUZ0
>>313
屁理屈こねる前に実行しろ
0320名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 02:08:25.86ID:57pEJCUZ0
>>314

屁理屈こねて逃げている奴は甘ったれている。
0321うんち
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2020/01/17(金) 02:26:25.09ID:dety3HmW0
こいつアミリカの、実社会に友達とかいないんだろうな ネットマウントミジメ〜
0322名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 03:34:57.09ID:DawGipZK0
アメリカは自主的にやる
日本はやらされてる
感じがする
0323名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 03:39:26.92ID:FuBlgpsl0
>>322
そもそも日本は部活強制とかあるから
やりたくもない奴に無理矢理やらせることになってる
アメリカにはこんなの無い
0324名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 03:52:21.77ID:TtvbeOBx0
アメリカにはフロンティアスピリッツがある
0325名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 03:54:49.71ID:cJsDn9R+0
アメリカも楽じゃないよ
凡人はヘドはくまでやらされる
まあ、ダルのような天才には無縁だろうがお前らみたいのは根性いれてかないと捨てられるで
0326名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 03:57:01.88ID:SmbT/PsU0
格差社会だから

成功すれば、日本じゃありえない大金持ち
ダメなら底辺で、歯医者にも行けない

そりゃ頑張るに決まってる。日本もそれを目指してるんだろ
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 03:57:31.47ID:LsUg1gC90
アメリカアメリカいうなら「ネットでいちいち反論するな」って
言われてるんだからやめろよw
0328名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 04:00:40.58ID:7UHZ/B1Z0
アメリカにだってハングリー精神はあるだろ
マイナーなんてそんな感じじゃん
0329名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 04:00:43.73ID:jb8HYKSR0
いや、アメリカ人にも根性論あるからw
アメリカの軍隊の訓練みたことないのかな
一流の人間が根性もなく成功してるわけないだろ
ビジネスマンだろうがスポーツ選手だろうが逆境でも自分を奮い立たせる
根性あるから成功してんだろう

根性で、空を飛んでみろ!といわれたら 無理すよ監督〜w
って話になるが、根性で、懸垂10回やってみろ!は不可能じゃないだろう
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 04:02:16.14ID:LsUg1gC90
野球はデブでもできるスポーツだから根性いらないだけだよ。
走るスポーツなら根性が最後を分ける。
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 04:04:03.00ID:MDhAZGRG0
こいつ頭が悪いんだから野球以外のことを言わない方がいいのにね
野球で今日はこういう球を投げたとかスライダーを打たれたとかだけ言ってなさい
じゃないとバカがばれるぞ
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 04:19:37.79ID:axKLt1A10
欧米
最初にガッツのない奴は帰ってくれといい、残った奴でやる

日本
ガッツだ努力だ!と全員をしごく

さらに根性論いくないと指摘されると
日本では全員を褒めて伸ばそうとし始める

問題はなぜ一律でやりたがるのかというところな気がしないでもない
0333名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 04:26:25.82ID:axKLt1A10
あぁあれだ
アメリカではもうだめですと言うと
根性のない奴はいらない好きにしろと切られるが
日本は根性だもっといけるともっともっとだと強制するんだよな
そこの差はあると思う
0334名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 04:33:23.02ID:P9i4JZ8q0
アメリカは日本と違って「出ない杭は捨てられる」

いわば使い捨てで優秀なのが選ばれるだけで育成とは言い難い
0336名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 05:17:39.93ID:8L6uyP+U0
タトゥーの可能性って何?
アホだろ
0337名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 05:23:16.30ID:A0ljNFf30
言語による周囲とのコミュニケーションの問題
これが出来ないと他人をリスペクトできず
自分の生まれ持った才能だけしか磨くことしかできない
0338名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 05:40:08.27ID:oP2QC2dk0
>>331
もう、バレてしまって居るよ。
0339名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 06:40:54.11ID:EJAd8+WW0
根性論はまじで嫌だわ、でもアメリカ人にも張本みたいな奴もいるも思う
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 06:44:07.47ID:9OEkERVA0
でも残念ながら今の日本は勤勉さも忍耐強さも自分から手放しにいってるからな。
0342名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 06:44:34.77ID:3m6H7szR0
根拠のない根性論が問題。
練習中はお腹が痛くなるから水を飲むなとか
走り込みが全スポーツで基礎力の付く最善なトレーニングとか、うさぎ跳びとか
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 06:45:13.72ID:MpbGy1dw0
DNA
0344名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 06:46:28.27ID:1WPGprBY0
いやいや、アメリカの根性論は凄まじいだろ
映画やドラマ観たら、日本がいかに甘っちょろいかw
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 06:52:33.53ID:xjus5KB60
知性に拘る書き込みがちらほらみられるが
経済至上主義の世界のおける強者とは金持ちだからな

自省録を読めばローマ皇帝だった
アウレリウスが博識で人格者だったのがわかる
だが、結局、ローマ帝国は滅び、ローマ人も滅亡した
これは道徳や知性の限界を意味している
逆に経済発展こそ正義であることも示している
経済発展につながらない知識は意味がないということである

知性があっても、企業の利益に貢献OR自分で会社を起こして
経済競争に勝てない企業は意味がない

サラリーマン社会においては
スポーツでの成功者こそが真のエリートだ
日本のサラリーマンでダルビッシュより稼いでいる奴はいない
そんな連中がダルビッシュが頭が悪いとか言っても滑稽でしかない

知性を過大評価する連中がいるが
知性なんてものは本を読めば誰でも身につく
難易度の低いものである
それに比べてスポーツの世界で勝ち抜くのは
難易度が高い
どちらが価値があるのかはわかるはずだ
世界で1番ツイッターのフォローが多いのは
知識人ではない
サッカー選手のロナウドだ
世界中の人間は知性のある人間より
メジャースポーツのサッカーの成功者に憧れるのだ

つまり、知性より運動神経の良さの方が魅力がある、ということである( ー`дー´)キリッ
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 06:53:02.84ID:JjSllzuw0
アメリカは根性の世界だぞ
結果が全て
結果を出さないヤツは捨てられる
結果を出すために血反吐を吐いても根性でやるしかない
才能が足りないなら根性でカバー
根性でカバーしきれなければそこで終了

頑張ってるって姿で少しは評価される事もある日本の根性論の方がまだマシ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 06:54:26.14ID:uyZYHLXQ0
その前にもっと深い根っこの所が重要な気がする…
日本人、自己肯定感低い人多いから。
アメは自己肯定感高い人多いよね
0348名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 06:56:29.38ID:BfLwE9cE0
うさぎ跳びとかな
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 06:56:46.63ID:aH/MxhzV0
>>1
マリファナ・タトゥーと根性論になんの関係が?
取引先でマリファナも吸ったことある人はいても常習してる人は1人もいないぞ!

アメリカ程ヒエラルキーがハッキリした国で
マイファナを常習してる奴 タトゥーを入れまなくってる奴のポジションを考えよろ!
0350名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 06:57:21.21ID:gqPnmumz0
あ、これはジャップですわ
0352名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 06:58:34.03ID:HcNJU2EOO
何のためのピッチングコーチなの?
ダル流に言えばいらん存在なのにポストがあるってことは球団的に必要はず
結局はアメリカってよりただ俺より才能ないヤツが俺に口だすなっていう俺様理論でしかない
ただ俺様やっても特に結果出してたら咎めなしなのがアメリカだけど嫌われてるとは思う
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 07:03:38.95ID:cEodY2Ep0
あの時よりは楽。
社会人でキツい時にコレを思えるだけでも学生時代の部活の根性論は意味があったわ
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 07:04:09.79ID:LsUg1gC90
強豪国を模範として指導がないのは野球ぐらいだろう。
野球だけの問題。
野球の古い人はアメスポのくせにアメリカ否定するもんな。
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 07:04:47.80ID:xjus5KB60
>>347
日本人はオチに自虐を入れるのが好きだからね
つまり、自己肯定感が強い人間は好かれない
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 07:06:27.76ID:VjMQKtvA0
>>347
それは言えてる!
あっちは日本で言う小学校のカリキュラムに自己肯定を高める授業があるんだよ

その結果 非を認める=謝るって文化はない
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 07:07:12.41ID:fpoGTWN70
日本人は身体能力で負けてる分
粘り強く器用さを極めてって勝負する
優秀な人材が多いって言うけど
日本選手がオルティーズと同じ事してて
あの様な体型と成績になるのか?
勝負にならないと思うぞ
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 07:09:25.81ID:xjus5KB60
根性論を否定する奴がいるが
日本はかつて戦争で中国・ロシアという大国に勝っている
負けたアメリカの指揮官にもトップは無能だが兵隊は優秀と称賛されている
ということは、日本人の根性論は正しいということになる
だから、根性論を否定する必要はなく、西洋的合理主義を付け足すだけで良い
そうすれば、日本人が最強になれる可能性がある
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 07:12:12.76ID:02iBg8vl0
根本的に身体能力の差がでかすぎるw
それを補うための根性論とかだろうなぁ
で、こういう部分をどんどん否定され日本はどんどん低成長の貧乏時代にw
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 07:13:25.39ID:xjus5KB60
日本人が野球でメジャーで通用しないのは
単に身体能力で欧米人や黒人より劣等民族だからである
根性論のあり・なしではない

大谷翔平レベルの人間を従来の根性論に西洋合理主義を付け足した環境で
育成し、二刀流という愚行をさせなかったら、メジャーでもトップになれる
可能性はある

結論:根性論を否定するのは間違っている
0362名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:14:22.39ID:VjMQKtvA0
>>359
こういうアホウヨががてくるから
話おかしくなるんだろうな
0364名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:17:32.74ID:VjMQKtvA0
根性のみでなんとかなる事は100%ない
ただ自己メンタリティーを高めるフレーズに自分自身にいい聞かせて高まるなら良いだろう
0365名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:18:35.59ID:2hCZNqOG0
アメリカに根性論がないわけないでしょ、何言ってんの?
軍隊がその最たるもの。
0366名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:22:14.31ID:kG1EGqAS0
学生時代からくわえ煙草でパチンコに興じていたイラン人に
言われたくないわな
0367名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:26:58.25ID:xjus5KB60
>>362
君のような自国を称賛しただけで
右翼とレッテルをはるようなアホばかりいたら
亡国マッシグラ
隣国は徴兵制や核保有国で戦争を前提にしてるのに
戦争を否定してるとしたら、お花畑のアホとしか言いようがない

君みたいな連中は、町中でカツアゲされたら
相手をぶっ殺すこともできずに、金を黙って払うんだろうが(苦笑
0368名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:27:30.51ID:mYd/W5F10
創価学会の犯罪者達

●池田大作『信平信子レイプ訴訟』
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳(江戸川区文教委員)児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反(轢き逃げ)逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
0369名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:32:49.73ID:xjus5KB60
日本人で知性がーなんて吐かしてる連中は
碌なのいない

下らない主義・主張を持っているだけで
排他的で差別主義者で人間的に器の小さい連中ばかりだ

日本人は知性的であるより、儒教・仏教精神で
目上を敬い礼儀正しく、情に厚く、自己犠牲の精神で国家や他人に貢献する
ような人間の方が器が大きく世の役に立つ
0370名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:33:01.95ID:xjus5KB60
日本人で知性がーなんて吐かしてる連中は
碌なのいない

下らない主義・主張を持っているだけで
排他的で差別主義者で人間的に器の小さい連中ばかりだ

日本人は知性的であるより、儒教・仏教精神で
目上を敬い礼儀正しく、情に厚く、自己犠牲の精神で国家や他人に貢献する
ような人間の方が器が大きく世の役に立つ
0371名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:35:18.09ID:IKmeRhOQ0
根性論が否定されたらダルみたいな才能のある人以外は地獄だから
アメリカ社会がそうだから
0372名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:36:17.82ID:89yKflyD0
日本はこれでいいよ
自由にしたら変な輩が沸くだけ
日本人は決められた枠のなかでやるのが得意なんだ
0374名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:51:54.21ID:0GtBnoOG0
> 。一方、ピッチャーの場合はピッチングコーチとのやり取りがありますからね。ブルペンとかですごくいろいろなことを言ってくるんですよ。そういう時は、ピッチングコーチに「もう俺に何か言うのはやめてくれ」「問題点は自分で直すから」って言ってます。

結局向こうも色々言ってくるんじゃん
受けて次第ってことだろ?
0375名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 07:53:49.73ID:NeWdB/qt0
>>36
それでいいじゃん
ダメならダメでハッキリしてる
ダメなの分かってるのに
グダグダと結論を伸ばして続けることのほうが無駄
0377名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:01:52.51ID:OelixFH20
幅が広いのがアメリカ 正反対のいろんなのがいっぱいいるんだよ
ド根性論者も、スパルタ教育者も、教育無用論者も
どっちも腐るほどいっぱいいて、皆やってるのがアメリカ
0378名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:03:55.63ID:30g42CzJ0
ダルビッシュも本田も自分がいかにも教養があるかのように社会問題を語るのが気持ち悪いから止めて欲しい
もしくは周りが止めるべき
0379名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:06:38.88ID:xjus5KB60
>>378
君のように有名人が発言すると
教養がないから止めて欲しいって人が一定数いるけど
それって言論弾圧だから

教養のある人間は他人の人権も尊重するから
そういったことはしないもんだ
0380名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:10:25.87ID:NIzzfn660
メジャーってあれだけガラガラなのによくあんな大金出せるな
日本の人気最下位チームより惨いだろあの客の少なさ
0381名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:11:35.89ID:yliHLnoO0
やりたい奴は根性論でガタガタ言われる前に
それ以上に勝手にやってるからな
0382名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:19:19.47ID:gtvE4GSv0
だいたいスポーツには応用力や判断力も必要になってくるからな
思考停止の従来の根性論ではレベルが高くなるほどもう通用してないわ
0383名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:22:15.05ID:30g42CzJ0
>>379
確かに誰の言葉であろうと耳は傾けるべきだとは思うが
ダルと本田は俺って頭いいだろと思われたいのが見え隠れしてね
まあこれも差別だとはわかってる
0384名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:24:04.91ID:puK3RFF70
個人主義なんだから根性論はたしかに必要ない
ただ個人に根性があれば他人より練習するだろうし努力もするだろ

日本の根性論は教える側の押し付け
でも才能があるのに個人でできない子を伸ばすのにはいいと思う
0386名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:31:51.87ID:57pEJCUZ0
根性が基本なのに根性嫌い根性否定論者が
0387名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:33:51.47ID:Kr/JCcWg0
根性論は在日コリアンから。
0388名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:40:31.52ID:VgUYDjOM0
>>1
身体能力が違うからだろ
それを補うために努力という精神が必要
0389名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:42:57.37ID:57pEJCUZ0
若者が嫌なことから逃げる口実で根性論を古いと言って葬っているだけで根性は最も大事なこと。
正面向かって立ち向かわなければならないのに逃げている若者の屁理屈に惑わされてはいけない。
0393名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:47:04.63ID:iOyglhXY0
歴史や文化を蔑ろにして一部分だけを切り取って良し悪しを決めるのが最近の流行りなのかな
報道もSNS上でもよく見る
0394名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:49:56.51ID:yr3PZoFj0
ベストキッドの訓練や
スター・ウォーズのフォースの訓練が根性じゃないとすると
なんなんだろう?
0395名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:51:44.65ID:OCubPUPB0
根性論というか根性のないチキンを思いっきりバカにするから同じようなもんだぞ
0396名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 08:54:16.78ID:Osev+wtv0
>>394
例があれだけど現代のは別に根性自体を否定してるものじゃないからなぁ
基本方法論の違いよね
0397名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:17:52.96ID:57pEJCUZ0
>>392
古いと言ったらなんでも免罪符に決めつける若者はそこで根性と言えば思考停止しているだけ。
単純に根性が基本です。
長き歴史にわたって良きと言われてたものを簡単に否定する若者にそんな能力はありえない。
0398名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:19:26.55ID:zBpOWNEY0
そもそも欧米こそ根性論というかメンタルが大事って
最近みんなメンタルトレーニングいれてるやん
0399名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:19:31.44ID:57pEJCUZ0
>>396
いや、今の若造は根性自体を間違いだと履き違えているんやけど。
0400名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:21:11.63ID:57pEJCUZ0
>>393

> 歴史や文化を蔑ろにして一部分だけを切り取って良し悪しを決めるのが最近の流行りなのかな
> 報道もSNS上でもよく見る

過激な発言して注目されたらうれしいからな。
0402名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:24:24.36ID:oxTj+qdz0
教育の違いだろ

アメリカは個性的な人間を育てる

日本は協調性のある人間を育てる  って聞いたわ
0404名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:25:12.61ID:K6XMidC+0
言葉のイメージの違いと捉え方の違いだけ
本質は一緒
根性=度を過ぎたトレーニングやプレイの強制と考えるアホがまだいるせい
0405名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:29:22.62ID:57pEJCUZ0
>>401
それ詭弁。
オーバーワークどころか大して仕事しない連中までオーバーワーク、働きすぎを免罪符にチンタラしているのが問題なのよ。
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 09:29:27.61ID:Osev+wtv0
今も根性も含めたメンタル強化なんて最重要
0407名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:31:07.73ID:VBbZZ8GR0
アメリカ人は組織論好きだし、努力も勉強の話も好きだよ
理由はとうぜん勝つため
勝つための話で個人がどうとか努力否定とか言い出してる日本人のほうが奇異だろ
0408名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:33:00.78ID:Osev+wtv0
>>405
なにが詭弁なんだよw
そういうことは言ってないんだが
0409名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:34:08.99ID:57pEJCUZ0
>>403
根性否定を大々的に発信した結果、ゴミみたいな怠け者まで根性ダメと言い出す始末。
先に書いた人も指摘しているが、SNSで一部分を切り取って文化歴史を否定して注目を浴びるのが快感になっている輩がいる。
その影響を真に受けて楽な方に流れる経験不足の若者のほとんどが根性ダメと言い出す。
どこかおかしいんよね。
0410名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 09:35:00.94ID:Osev+wtv0
生産力低いからだらだら長い時間やってないで効率上げろってのはわかる
0411名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 09:37:21.65ID:JyMmCehu0
もうどうでもいい、見るのもやめた
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 09:38:41.20ID:57pEJCUZ0
根性論と言ったら脊髄反射で真っ向から否定する若者多いからね。
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 10:07:54.29ID:Sf+O6rwN0
スポーツなんて生まれ持った才能だよ。才能ある奴には逆立ちしても勝てない。後は環境。
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 10:11:40.58ID:MhSkhWp/0
アメリカは指導者が合理主義
日本のご飯とみそ汁より、アメリカ人の朝食 
科学的に栄養調整されてるシリアルのほうがいいに決まってる
個人の自制心は日本人のほうが勝ってる
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 10:12:35.89ID:FL6MDY4w0
◯◯「俺本気で蹴れって言ったよな、なめてんのか!本気で蹴れって言ったろ(怒)やれバカ野郎!」

こういうのが根性論、本気で蹴るというのはどういうのか教えず、蹴る度に「本気で蹴れ!」と言って暴行を加える
0417名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:17:31.72ID:ZBPkj8XG0
過労死問題出しながら労働生産性低いもんなぁ
0418名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:18:35.64ID:FL6MDY4w0
練習生「コーチ、もう二時間以上走ってます、そろそろ終わりにしてください」
コーチ「俺がお前らの頃はな1日ぶっ通しで走り続けたんだ、2時間程度で何いってんだバカ野郎、死ぬ気でやれ!!」

自分のほうが凄かったと自慢し練習生に無茶をやらし続ける
0419名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:20:51.45ID:wJSmaEfH0
自分自身で考えるのが大事
世界の事例をもとに考えろ

なんやこの記事
0420名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:23:24.53ID:pXdJ0MXz0
水飲むな
非科学的な指導が当たり前だったからな
反省しろよ
0421名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:28:59.02ID:X9r9FXEU0
これはきめえ
0422名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:34:19.62ID:IeB5/2oU0
練習サボってタバコ吸いながらパチンコ打ってメジャーリーガーになった奴なんだから根性論いらんわな
才能無くて環境の整ってない奴の最後の希望が根性ってだけ
近い概念は外国ならハングリー精神だろ
0423名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:40:04.06ID:9OV23gme0
日本人は常に肉体的なハンデを、根性とテクニックでカバーしてるのが分からんか
ダルくんはデカイから分からんのね
0424名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:41:14.10ID:Sf+O6rwN0
アメリカにも軍隊とか鬼教官だろ。ただ日本の場合鬼教官が間違った指導するんだよw練習中水飲むなとかあったし階段ウサギ跳びなんて死ぬほどやらされたわw当時はこのトレーニングの意味すら考えずひたすらやっていた。
0425名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:44:57.56ID:IjPii0jj0
才能有るヤツは根性関係なく勝手にスイスイ伸びるだけだろ
根性関係あるのは凡人をいかに才能あるヤツに近づけるかって時だ
0426名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:45:48.13ID:GDMN41Oj0
しんどい時に頑張るのは根性やろ
メンタルコントロールは業界関係なく重要
0427名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:45:54.05ID:b0dGXawN0
アメリカだって根性ある奴は居るわ
日本みたいな上辺だけの根性論がないだけでな
0428名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:46:34.49ID:57pEJCUZ0
物事する場合、若い連中と違って、おっさんやオバハンの方が何かプラスアルファがあるのよね。
ノウハウをただでクレクレ言うだけの若者と違って
年配者のように根性で育ってきた、お客様は神様の姿勢を否定せず粘り強くやってきた人たちの方が重みがある
0429名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:49:18.47ID:57pEJCUZ0
>>418
ていうか自分でどうすればいいのか考えようとせず、手取り足取り教えてもらわないとやらないゆとり世代は腐ってるやろ。
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 10:52:47.19ID:57pEJCUZ0
>>425

> 才能有るヤツは根性関係なく勝手にスイスイ伸びるだけだろ
> 根性関係あるのは凡人をいかに才能あるヤツに近づけるかって時だ

別に超一流になる必要なんてないやろ。
努力すれば超一流にならなくてもある程度はやれるんちゃうの
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 10:55:41.27ID:ZBPkj8XG0
非効率なんて今に始まったことではないな
老害も普通にいるしな
0432名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 10:59:23.52ID:57pEJCUZ0
根性育てるのに非効率も必要やで。
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 11:00:36.89ID:WCdTTzcy0
> 一方で日本では、いろいろな経験をしたのに、自分の成績や収入、能力に結びついていない人が多い。それは教育にとって良い状態ではないと思うんです。

意味がわかりません
0434名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:02:19.16ID:LYJZwMA10
ダルビッシュ自体が老害だしチンピラだからな
張本さんに早く謝罪しておけよ
暴言をはいて未だ謝罪なしとか人間失格
0435名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:02:54.47ID:ZBPkj8XG0
>>432
水飲むなとかか?w
0436名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:15:02.05ID:opAC87Pu0
アメリカ大学スポーツのドキュメンタリーとか見ると
さすがは海兵隊のある国だってくらいスパルタだとわかるわ
単に面倒見が良くないからついてこれない奴を簡単にクビにするだけ

あとウォール街の連中は日本人もびびるレベルのワーカーホリック揃いよ
大学での勉強量とか含めて日本はヌルいくらいだわ
0437名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 11:15:54.99ID:qReXLi5k0
ダルが体格に恵まれてるのは、母親が外国人と結婚したからでしょ
ダルの母親はそこまで考えてないかもしれないけど
実際体格いい美しい子供欲しさの女性はいたりするんだよ
そんなズル賢いのがのさばるのがアメリカじゃん
あとは白人の差別意識や有色人種の対抗意識でしょ
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 11:23:40.01ID:afNS8syI0
>>129
優秀な人間を他国から引き抜くからな
ノーベル経済学賞はアメリカ人2人だが
1人はインド人、もう1人はフランスからの
移民だよ
移民大国と日本を比べるのがおかしい
90%以上同一民族で構成されたアジアの
小国がノーベル賞20人以上受賞出来たり
1990年代半ばには1人あたりのGDPで
ルクセンブルクに次いで2位になったりとか
漫画という独自の文化を形成して、それを
世界に普及出来たりとかスゴいと思うがね

タイやフィリピンや韓国やベトナムではそんなこと無理だから
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 11:24:23.29ID:XA3d3kc/0
エリートを目指す人たちは厳しい成果主義で常に結果を求められるが
国民の9割程度の毎日が楽しければそれで十分という人たちは自由で伸び伸びしているが上には上がれない
アメリカはそんな二分化された社会だよ
あとエリート層になるため強烈なコネ社会だったりする
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 11:28:09.30ID:57pEJCUZ0
>>435

不条理と思ってても我慢しろ
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 11:31:42.76ID:LSO/G1c40
アメリカは成果主義でも意欲の低下が問題ってことで社員を相対的なランク付けするのを止めて
社員のマネジメントを重視するところが相次いだりしたから変わり時かね
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 11:33:40.38ID:LSO/G1c40
>>440
ふぁw不条理には反発する反骨神の方が使えそうだな
0443名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 12:19:07.54ID:YvCkoenT0
>>442
不条理に耐えて倍返しするのが根性や
理屈じゃない。
わかったかw
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 12:22:52.69ID:ByApFywF0
>>443
おまえが欲しいのは奴隷だろ老害
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 12:40:30.56ID:FYjHPwfg0
>>443
道理はともかくしっかり反発してるよな
0446名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 12:50:33.78ID:SODiQ/G50
アストロズのサイン盗みで、ダル価値あげたな。他力本願だけど
変化球投手がサイン盗まれたらもうなすすべないからね
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 12:51:00.75ID:ByApFywF0
>>443
倍返しって監督にお礼参りとか?w
0449名無しさん@恐縮です
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2020/01/17(金) 13:14:35.12ID:YvCkoenT0
>>444
何も知らないんやったら最初は皆奴隷から入るんや。
そこで根性身につけて一人前になるんや。
わかったかw
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 13:15:21.15ID:I4812eTM0
非効率、理不尽、不条理、非生産性
いづれも我慢できません、殺意さえわくわ
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 13:17:26.18ID:ByApFywF0
>>449
倍返しの意味わかってんのかw
そんなんだから不条理がまかり通ったままなんだよな
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/17(金) 16:09:16.51ID:t9TA5si50
バッシングされて出る杭を打たれるからですよ。
日本が勝つと必ずルール改正があったから。
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