【ハロプロ】 公演 「新ルール」の裏にあった古参ファンVS新規ファン “深刻対立”
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1月2日、「ハロプロの聖地」中野サンプラザで、ハロー！プロジェクトの全グループが集結するコンサートツアー
「Hello！ Project 2020 Winter HELLO！ PROJECT IS ［ ］」が開幕した。
昨年末の「第61回輝く！日本レコード大賞」で最優秀新人賞を獲得したBEYOOOOONDSをはじめとする計6グループと
デビュー前のハロプロ研修生を含む総勢57名が出演。新春一発目のコンサートを豪華に彩った。
“ハロコン”恒例である全グループ混合で構成されるシャッフルユニットではBerryz工房や℃-uteなど
解散した先輩グループの懐かしい曲が披露されるなど、往年のハロプロファンたちからはイントロがかかるたびに「オォー！！」と歓喜のどよめきを上がっていた。
そんな盛り上がりの最中、今回のコンサートから適用されたある“新ルール”に一部のファンからは戸惑いの声が多く上がったようだ。
「ライブ中の“ジャンプ行為”が禁止になったんです。過去に推しているメンバーの歌唱時に周囲の迷惑を顧みずにジャンプを繰り返す
“マサイ”と呼ばれる一部のファンの暴走行為に多くのクレームが入ったために採用された新ルールです。
ただ、曲によっては要所要所でアイドルとファンが飛び跳ねる曲があるだけに、“ジャンプ行為”を一括りに禁止する事務所の方針に
『オタ全員、地蔵（棒立ちでステージを静観するスタイル）になれっていうのか？』と憤りの声を上げる輩もいました」（スポーツ紙記者）
実際に、当コンサートでは、歌詞に〈高く Jump×3〉と入る「サンバ！こぶしジャネイロ」（こぶしファクトリー）や
バネのように飛び跳ねる振り付けが特徴の「Go Waist」（BEYOOOOONDS）など、これまでのコンサートでファンが当たり前に
“ジャンプ行為”を行ってきた曲が公演プログラムに組み込まれていた。
そのため、思わず癖で跳んでしまっただろうファンがチラホラ。そんなジャンプを煽るようなセットリストを組んだ事務所に対してSNS上では、
〈なんでジャンプ禁止って条例出したのにジャンプ曲を入れる〜の〜〉とファンの恨み節がポロリ。
公演中は、巡回するスタッフが、ファンの足が地面から離れていないか終始チェックしていた。
退場する者こそ見受けられなかったが、中には複数回に渡って注意を受けるファンの姿も目撃された。
なぜ、ここまで厳格なルールを課さなくてはならなかったのか。
そこには、ハロプロにおけるファン層の変化が関係していると前出のスポーツ紙記者が解説する。
「アイドルライブのノリを楽しめない新規ファンが増加しています。新規のファンの中には、七色に光ペンライトを振りながら静かにライブを楽しみたい派が多く、
“コール（曲の間に名前などを叫ぶ掛け声）”をしようものなら『うるさいから静かにしてください』とファン同士でギクシャクするシーンも…」
ファンクラブ在籍者の数字が公表されていないので、具体的な統計は確認できないが、
90年代後半から2000年代前半にかけての全盛期ほどではないにしても、ハロプロ人気は復活基調。
ファンが増えることは喜ばしいことだが、一部の古参ファンからはホンネがポロリ。
「古くからのファンが築いてきたノリやオタ文化が廃れるのは少々複雑、といった意見が聞かれました」（前出・スポーツ紙記者）
https://www.asagei.com/excerpt/140955
https://cdn.asagei.com/asagei/uploads/2020/01/20200111_asagei_haropuro.jpg >>2だったらじゃあ・・・稲場愛香ちゃんを個人的に応援しようか検討します 「盗まれない傘」がツイッターで話題 こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://5ch-topx.xxxy.info/1003.html >>1
この記事の言い方からするとハロプロのライブ中のスタンスとしてはジャンプor地蔵しか無いように感じるな…… >>1
むやみやたらにジャンプする奴らはマジで邪魔以外のなにものでもない 騒ぎたいやつゾーン、静かに見たいゾーンってわければいんじゃね？ これ全然的外れだなー
もともとはハロプロに急激に女性ファンが増えたのが原因
その女性ファンがジャンプマサイ族のせで見えなかったり
あと、足を踏まれた等の苦情をＳＮＳであげて
そこでジャンプの是非が議論になって
いくつかの禁止事項や解禁事項を実験的にやってみる
っていう形になった アイドルを見に来た客か客席にいる自分をアイドルから見られに来た客か で、何が困ったっていうと
ジャンプをして楽しむような曲や
ジャンプする事を想定してその場所まで組み込まれた曲
メンバーが曲中にジャンプを促すような曲が存在してるという事
もうそれがかかれば、条件反射的にジャンプしちゃうという >>10
女性ファンが増えたと思いたいわけね
ご愁傷様 >>1
どうせオタクの女にも縁が無いようなキモい顔した奴らだろ？
そんな奴らの意見なんか無視しとけばいい。
本当にこいつら気持ち悪い。 >>16
実際、そうだからしょうがない
２０代半ばから上の女性ファンとおっさんファン って感じ
客層的に圧倒的に薄いゾーンは「若い男性」
ここのゾーンはほとんど坂道とかに行ってるんじゃね コンサート中ジャンプをしていた男性が前方の女性に倒れこみ怪我をさせる事故が発生。
ネット上ではライブマナーの是非も議論に - idol scheduler（アイドルスケジューラー） http://idolscheduler.jp/news/detail/?n_id=101 サッカーのゴール裏とかと一緒で暗黙ルール多い
それが一般層に少しでも広がりだすとどんどん禁止
売れるっていうのは濃度を薄める事だよね… >>9
その分はチケット料に反映するし、ジャンプしたいやつは奥だけどな。 キモデブはこう言う時しか体動かさないんだから、思う存分やらせてやれよ。 >>19
キモおたの不細工な男に怪我をさせられるとか本当にかわいそうだな。
もうこいつらは新人警官の射撃訓練の的にすればいいのに。
本当に気持ち悪い。 >>24
施設に匂いが残って、一般客が使えなくなるだろ。 弘中綾香アナ、Juice＝Juice「ひとそれ」きっかけでハロコンに行く！そしてハロプロの曲がサブスクになくて残念がる。
どうしてもコンサートに行ってみたい、と思ったのは、ある曲との偶然の出会いがきっかけだった。
いつものようにコンビニでお茶を選んでいた時、私の耳に飛び込んできた驚くほど澄んだ声と
めちゃくちゃ刺さる歌詞。え？なにこの曲？ボーカル誰？と思いながら、
いつもならすぐレジに行くところ足を止め、聞こえてきた歌詞を検索エンジンに打ち込んだ。
調べるとすぐにヒットしたのが、「Juice＝Juice」というハロプロのグループで、
『「ひとりで生きられそう」って それってねえ、褒めているの？』という曲だった。
今すぐにでもこれを読んでいる皆さんにYouTubeの公式チャンネルで聴いてほしいのだけれど、
これがめちゃくちゃ素晴らしい曲で。歌詞もさることながら、歌声に私は完全にやられてしまった。
そこからの行動は早かった。とにかくこの曲を聴きまくり、もちろんそのあとほかの曲も聴いて、
これは生で聴くよりほかない、とハロプロ好きの友達にコンサートに連れて行ってもらえるよう頼む。
そして、ハロプロ正月コンのチケットを手に入れたのだ！ありがとう、友達！
中略
私が体験したあの2時間あまりはほんの序の口で、
それをもってこうして語るのはおこがましい限り。
けれども、沼にハマる、まさにそんな体験をしてしまった2020年の幕開けだった。
とりあえず全グループの楽曲をダウンロードしようと思ったけど、サブスクになくて残念過ぎます。
https://hanako.tokyo/news/column/120097/
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1578640825/ マサイがいると新規が寄り付かないからどんどん廃れていく。マサイの巣窟のこぶしは犠牲者。マサイのおかげで一生メジャーになれない運命だったから解散 >>28
「ひとりで生きられそう」って それってねえ、褒めているの？／Juice=Juice
https://youtu.be/yiYr2-6LtcU >>23
マサイゾーンは格安で
静かに見たいゾーンは激高でいいな >>31
マサイは高くても見に来るんだから、値段上げちゃって良いんじゃね？ マサイとかしてる人ってアイドルを下に見てるんだよ
俺達が行ってやってるんだ、俺たちが盛り上げるから盛り上がってるように見えるんだと オタ系のライブで色んなペンライト振ってるの見る度にコイツら調教されてるなって思ってしまう もうマサイ族の方をご招待せざる得ないのではないか。 コンサート施設が新設や改修したところだとジャンプ禁止にしてる所もあるんだわ
ま、そもそも昨年の段階でマサイ行為はやめろって開演前のスクリーンで注意されてたのに無視してやってたんだから自業自得
自重してれば定番のジャンプ場面とかはOK出てたかもしれないのにｗ >>18
いや〜女ヲタは坂道の方が圧倒的に多い
BiSHにすら負けてるよハロプロは
ハロプロとAKBはおっさんがほとんど >>38
そうなんだ。
一般の女性には相手にされないキモおたのブザメンが勘違いしてるんだね。
普段はコンビニまで歩くだけで、通りすがりの女性から嘲笑されてる分際の癖に(笑)
本当にこいつら気持ち悪い。 モー娘が茶髪だらけになって女オタ向けにシフトするっぽいね >>46
話がかみあってないのわかってる？
ハロプロの現客層の話してんじゃないの？ 禁止されたら従うしかないだろ
近隣からのクレームで禁止になることもあるからな >>46
ファンの絶対数はそりゃそうだろｗ
これはハロプロでの話
例えばモー娘のライブ会場での比率の話
他のグループのファンの男女比は全くここでは関係ないよ
全アイドルでジャンプ禁止になったのなら話は別だが ジャンプしたりギャーギャー言う意味なんなの？
ファイヤーサンダー！とか意味のわからないこと言ってるけど >>51
最近はビヨーンズっていう若いグループ作ったからそこに童貞オタ流すために露骨にやってる Googleサジェスト3つ目に「薬物」と出てくることで今お馴染みのモー娘。さんか
ヲタがこんなところでも人気だと言い張ってて痛々しいな >>1
サンバ！こぶしジャネイロ
こんな曲出してるからオワコンになるんだぞ >>32
そう多くはないだろうけれど、親衛隊が闊歩していた昭和の時代から居ると思う >>54
モー娘。の男ヲタなんかおっさんが多い（長年ヲタしてる）からその程度で流れるとは思わんけどなｗ
そもそもハロプロヲタで黒髪ロングストレート至上主義なのってそんな居ないと思うぞ マサイ席 2000円（後方席）
地蔵席 8000円（前方席）
これで販売すればいい 競歩みたいに地面から足が離れたらペナルティで会場外一周させればいい >>61
>>36これが正解なのでは？
新規取り込むために前方席5000円
後方マサイ席8000円でどうだろう？ >>63
それが１番だよな。
嫌なら大人しく見ればいいだけだし。
後方ならマサイで見えないなどの迷惑もないしな。
マサイ族も安心して楽しめるし。 アホがマサイやってコンサート会場の施設を破壊して出禁になったりしてるからな
後方マサイ席とかそういう問題じゃねえんだよ 招待客に文句いわれて臨時にやっただけだろ。一過性では >>9
最後列にいくらでも
ジャンプしていいゾーン作ればいいだけなんだけどね つかハロプロなんて何時まで続けてるんだよ
もう落ち目なんだから解散でいいだろ 先輩を見習ってバスツアーを企画して、ファン同士のギスギスした関係を取り除けばいい 両足が同時に離れたら爆発するグッズを装着させればいい いつものおじさんモーヲタの妬みと低能スタッフの話題つくり。
古参ヲタ＝モーヲタ、新規ファン（ヲタ）＝モー娘以外のファン（ヲタ）です。
イベント等で女性ヲタからスタッフへの苦情が出てる。スタッフは全員女性に変わるだろう。
>>10
女性エリアを設けてる。家族・子供はファミリー席
>>52
モー娘以外が女性ファンが増えてる。
モー娘は個性がないの女性モーヲタがモー娘以外を推してる。 実際こぶしファクトリーはジャンプ禁止に納得いっていないし
特に浜浦ちゃんが西口社長に直談判していたし 新規でもロックから流れてきたような客は往年の活気あるハロ現場に感激すら覚えたのだが
今大勢を占めている新規はそうではないんだよな >>78
ジャンプとか変なことしてるやつはキモい奴らなんだから高くてもチケ買うだろ メンバーの歌唱時だけジャンプするのは推しジャンだろ！！誰が歌ってても見境なくジャンプしてるのがマサイ！ どうせクソ新規なんて対していないんだから今まで通りジャンプ容認でいいじゃん、ハロプロオタじゃないけどお前ら負けんなよ！ >>63
その値段なら前方席のやつは少しでも動いたりしゃべったりしたら退場でいいな
静かにみたいやつが買ってるんだし ライブを楽しみたいだけなのにジャンプ禁止じゃ楽しめない
ハロプロの良い所はライブ本数が多くて定期テキダシ
何よりオッサンが多くて行きやすかったこと
お前らこの条件に合う乗り換え先を教えてくれビジュアルは問わない ジャンプはよそでも問題になってて禁止の流れだし、
ジャンプしたいオタはジャンプおkのライブに行けばいいだけの話 アップフロントはライブ至上主義・・観客を楽しませる事重視。
日本武道館を自由に使えるのは武道館側がアップフロントとファンを信頼してるから
元先輩（ハロプロ以前）の実績。
BEYOOOOONDS、つばきファクトリー、こぶしファクトリー、アンジュルム
・・・ジャンプ曲あり。
ジャンプ禁止前のカウントダウン。・・これが本物のハロプロ（６分１０秒より）
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36170088 ライブハウス＝ジャンプあり
コンサート等の椅子席会場＝ジャンプ禁止とか
ブロック別にして分けるとかしたらいいかもな
ヲタの独特の空気読まない盛り上がり方が
そうじゃない客にとってすごく迷惑ってのわからんでもないし >>85
ジャンプ出来ないとライブがつまらないなら
元からライブじゃなくてジャンプを楽しんでるだけじゃん
オタ芸もそうだけど、こういう人達はアイドルを使って自分たちが騒ぎたいだけなんだよね >>91
地蔵のやつらも
周りが地蔵じゃないとつまらないら
元からライブじゃなくて地蔵を楽しんでるだけじゃん
それを他人に押し付けるなよ 海外コンのようにステージ前方は座席を外す
BEYOOOOONDS、つばきファクトリー、こぶしファクトリー、アンジュルム
は出ない。 ハゲのじいさんはジャンプどころじゃないだろ
マジで50代〜還暦多いんだよ マサイジャンプはマイナー時代のライブ遺産
女性ファンや新規ファンなどから見れば迷惑でしかない
古参ファン言うても売上支える中核ファン層というわけでもないし
禁止される方が合理的だわな >>95
ハロプロはマサイしてた頃がメジャーで
マサイ禁止されたらマイナーになった >>91
ジャンプだけを楽しんでるわけじゃないが8割になるのが残念なんだ
そもそもライブってのは騒ぐためのモノだよ
別にアイドルじゃなくてロックでも良いけど同性同世代が多いアイドルはオッサン入りやすいんだ ハロプロ系列ってマサイやサークルもだけどＭＩＸ・口上あるの？
地下ドルオタからするとハロプロのライブなんて眠たそうなイメージ ライブはまず演奏を楽しむ為のものだし周り客の妨げになるような行為は禁止されて当たり前
そもそも飛ばない程度にリズムに乗ったりC&Rすることはできるじゃん
体を動かしたいならスポーツすれば >公演中は、巡回するスタッフが、ファンの足が地面から離れていないか終始チェックしていた。
競歩かよ
さすがはバナナをちょっと人より食べただけで人格否定する事務所やで 演奏どうでも良くて騒ぐことが目的ならハロプロじゃなくていいじゃん
それこそライブハウスでいくらでもモッシュでもダイブでもすれば良い 迷惑かけて開き直ってる奴らばかりならそりゃ禁止されるわな
だからオタクは嫌われるんだよ >>85
ジャンプしたいのはそれはそれで分からなくもないけどそれが他に迷惑かけなければいいんだけどそれで他に迷惑かかってるからこういう事態になってるんだろ
自分だけがライブ見てる訳じゃない…… 最近娘が娘。にはまって一緒に参戦するようになったんだが、パフォーマンスをじっくり堪能したいと言われるのでファミリー席にしてる。
ヲタの掛け声はアドレナリン沸くがマサイは無くても良いかな。
ダヴィンチでも特集されてるように、イケてる業界人（♀）はこぞってハロにはまるってのは必然だと思う。
もはやアイドル界の宝塚。 ジャンプ封じられたら地蔵て
グルーブでのったりしないのかドルヲタって ハロプロコンに行かなくなって久しいけど
当時でも静かにライブ観たい派用に座ったまま観るファミリー席があったはず
今は無いのかな？ ジャンプしたやつのせいで事務所に実害が出ているから
ジャンプ行為自体の禁止になったのも致し方ない マサイは邪魔
曲とか関係なくとにかく飛んでるだけだからウザい 初の武道館公演とか年始の中野のコンサートとかモー娘。全盛期に行ったけどジャンプしてる奴とか居なかったけど >>114
中野は解体して1万人規模のアリーナ作るんだっけ
そうなるとハロプロには大きすぎる箱なっちゃうわなぁ
まぁオリンパスホール八王子あたりに移るんじゃね？
しかし部族名をこんな事で使われるなんてマサイ族の皆さんも思っていないだろうな アイドルヲタに限らず、趣味の世界の古参に言いたい。
新規やニワカが入ってこない趣味は滅亡する。
古参はそれを受け入れ、自分の楽しみが少しでも永く続くように頭を柔らかくして楽しめ。 https://anond.hatelabo.jp/20181109003548
アイドルのライブに行ってマサイに怒りを覚えた話
自分と同じ公演に行ったと名乗っている書き込みの中に、
「ライブを盛り上げる為にマサイをした」
というものがあったのだ。
信じられない言い分に目を疑った後、沸々と怒りが湧いてきた。
ライブを盛り上げるために？マサイをした？はぁ〜？？？
あのな、お前は目の前の奴にピョンピョン飛ばれたら嬉しいか？
アイドルを見に来たのに、よく分からないマサイ野郎に視界をチラチラ
チラチラ何度も何度も遮られて嬉しいか？
気持ちが盛り上げるか？「フゥ〜〜！」ってなるか？
なるワケねーだろ馬鹿野郎。
ただただ迷惑に感じてイライラするだけだよ。
美味しい食事を食べたいのに小蝿がまとわりついてウザいのと同じ。
邪魔で迷惑なだけ。
それなのに、まるで会場にいる観客のため、アイドルのためを思ってマサイ
をしたかのような恩着せがましい言い方をしないでいただきたい。
お前がマサイをしたのは、「自分の」雰囲気を盛り上げるためだろ？
「自分が」テンション上げて楽しむためだろ？
日本語は正しく使えこのマサイ野郎。
だいたいな、マサイなんぞ居なくたってライブは盛り上がるんだよ。
今まで行ってた他のアイドルのライブは、マサイが居なくたって充分に盛り
上がってたし楽しかった。
Rだってパフォーマンス自体は魅力的なんだし、観客だってRを見たくて来て
るわけだから、仮にマサイが居なくなったところで会場の盛り上がりにそこま
で影響するとは思えない。
そもそも、最前列のマサイがあまりにウザくて忘れかけてたけど、全体として
マサイなんてせずに見ている観客の方が多かったんだよ。
正確な人数比は分からないけど、300人くらい入ったライブハウスで、
マサイやってたのは10人足らず程度だったと思う。
人数としては大したことないんだ。ただその10人足らずが見境なくピョンピョン
飛んで視界に入ってくるからウザいだけで。
だからマサイをやる人が居なくなったところで、ライブが盛り下がるわけで
はない。
むしろ、マサイが居なくなった方が、余計なことに気をとられずライブに集中
できて盛り上がれると断言できる。少なくとも自分はそう。
それだけマサイの存在は鬱陶しいのだ。
自分たちが盛り上げてるなんて思い上がるんじゃねえぞ、このマサイ野郎。
というわけで、結果的に、Rのパフォーマンス自体はすごく良かったものの、
ライブのことを思い出すと、あの時マサイに視界を塞がれたイライラや不快さ
までもが一緒に蘇ってしまい、単純に「楽しかった！」と言い切れない複雑な
気持ちになる。
好きなアイドルのライブに行ったのに、アイドル以外のことに気をとられて不
完全燃焼になってしまったのは、正直言って本末転倒だと思うし、こんなに気
にする自分は心が狭いのかもしれないとも思う。
それでもウザいのだ。嫌なのだ。
マサイをやる奴は、ライブで前後左右を自分より身長の高いマサイに囲まれて、
いくら飛び上がっても周りのマサイが壁になってステージが見えない無間マ
サイ地獄に落ちればいいのにと考えてしまう。 >>116
新中野サンプラザは収容席可変可能（2,500〜10,000）
新中野完成までの代替候補
１・パシフィコ横浜（キャパ5,000）
２・東京国際フォーラム（キャパ5,000）
https://www.youtube.com/watch?v=QrRJtzzoGdI
３・豊洲PIT（キャパ3,000）
東京国際フォーラムは東京駅に近い東京都外在住者が来れる。
パシフィコ横浜はほぼホーム、神奈川県はアップフロントに寛容。 よくわからんがステージから飛ぶように煽る歌詞とは関係ないタイミングで飛ぶ奴がいるってこと？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
