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【サッカー】<久保建英>レアル・マドリードに復帰できない理由はやっぱりアレ?
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2020/01/08(水) 21:47:23.55ID:C6ijZum99
スペイン1部マジョルカの日本代表MF久保建英(18)が同1部レアル・マドリードに復帰できない理由とは――。

 スペイン紙「マルカ」(電子版)は「レアル・マドリードのユース革命」とした記事を掲載。ノルウェー代表MFマルティン・ウーデゴール(21=レアル・ソシエダード)ら他クラブに“武者修行”としてレンタル移籍させている若手選手の現状を分析したが、マジョルカでプレーする久保についても言及した。

 記事では「才能を見せている」と高く評価し「本来は右MFだが、左サイドやトップ下でもプレーできる。1対1やラストパスの局面で素晴らしい能力を発揮する」と指摘した一方、今季16試合(先発10)出場もわずか1ゴールにとどまっていることに「課題は得点力。もう1年はレンタルに出されることになる」と、来季のRマドリード復帰は難しいという。

 同1部バルセロナ下部組織時代は得点を量産するゴールゲッターとして大活躍。2012―13年シーズンには30試合で74得点をマークし、その名をとどろかせたが、Jリーグ時代も含め、現在では周囲を納得させるような目に見える結果を残せていない。

かねてRマドリードへの復帰ノルマは「10ゴール10アシスト」が最低条件とされており、すでに来季のRソシエダード入りも報じられている。久保が世界屈指の名門クラブでプレーするにはゴールを量産するしかないようだ。

1/8(水) 16:43配信 東京スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200108-00000023-tospoweb-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200108-00000023-tospoweb-000-2-view.jpg
0241名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 13:07:26.93ID:TyuMQWAL0
久保 出場時間 1043m rating 6.53 1G1A
フェリックス 出場時間 1090m rating 6.60 2G1A
ロドリゴ 出場時間 514m rating 6.70 2G0A
イガンイン 出場時間 222m rating 6.21 1G0A

リーガで若手が結果出すのは簡単ではなく、時間が必要ってことは現実見てりゃわかる話だ。
だからどの監督も「時間が必要」と言ってるわけで、半年前にJからやってきてマジョルカでやってる
久保が既にスタメンを獲得できてるだけで、順調以上の「結果」なんだが。
0242名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 13:10:04.27ID:CQocyk/W0
レベルは違えど富山のときの中島みたいな印象。

上手いんだけど勝たせるプレーができない結果降格するという
0243名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 14:27:54.33ID:Nzci/0uo0
来期はウーデがレアルに戻って久保がソシエダだから何も問題ない
0244名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 17:03:23.83ID:DAKsJTwj0
>>241
出場時間契約あることお忘れなくね
実力以外の「結果」なんだが。
0245名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 17:07:21.30ID:LEPfTTLe0
ルックスは一応かわいい方で通るだろ
なのでそこで頑張って叩いても無駄無駄

でもまあ良い傾向でもあるな
サッカーどうこうで叩かないアホアンチを飼え、そいつはが勝手に少しでも賑わうのは
ちょっとしたスターの証でもあるからな
日本サッカーの代表の1人って事をわざわざ証明してくれる人達でもある

久保のうまさがひとつもわからない頭の悪さと引き換えに
哀れな叩き方しかできないアホさを自ら露呈してくれるありがたいアンチたち
0246名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 17:21:38.40ID:LEPfTTLe0
>>244
出場時間契約が本当にあるにしても
じゃあその契約内容で一致したのは何故ですか?

それだけ出場させてもいいだけの実力が久保にはあると、マジョルカが見込んだから
という可能性は消えないよ?
全然あっても不思議ではない
現に評価は攻撃陣の中で決して低くないわけなのだから

契約した時点で、そもそも実力やポテンシャルは認められてる
まず実力ではない、とかいう次元の話ではそもそもないと思うよ

まあ結果に関しては、より人によって見方は変わるとは思うけどね
0247名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 17:28:09.23ID:xVCYoqJy0
一致したのはなぜか?

米国人オーナーが売名行為マーケティング目的での獲得を熱望したからです

マジョルカ成績4勝12敗3分 勝率.250
久保先発1勝8敗1分 勝率.111
それ以外3勝4敗2分 勝率.428

監督は外したいのが本音よ
0248名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 17:32:05.85ID:ehSyqx0F0
ジダンが切れてからスタメン定着しだしたよな東京時代からレンタル行ったり18でフリー移籍容認させたり久保のバックはキナ臭いんだよな
0249名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 17:58:48.12ID:LEPfTTLe0
>>247
なるほど
そのオーナーはサッカーは何もわからないまんまに近い状態で
出場時間契約を交わしたと

じゃああとどれくらい出場時間契約は残ってるの?

ちなみに久保を先発から外してたら、もっと連敗が続いてすでに監督解任になってたかもしれない、っていう可能性もゼロではないけどね

あともうひとつ
じゃあチームの中でほぼ評価高く採点されてるのはどう考えてるの?
0250名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:00:45.98ID:xVCYoqJy0
なにもいってもむなしいね

マジョルカ成績4勝12敗3分 勝率.250
久保先発1勝8敗1分 勝率.111
それ以外3勝4敗2分 勝率.428
0251名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:06:12.17ID:LEPfTTLe0
>>250
それしか言えない虚しさよりかマシかな
どうしたの?
採点高い事もうまく話してよ

うまく採点高い理由も考えられるんじゃないの?
そういうのが得意で、唯一アンチの取り柄がこういうとこだと思うんだけど

まあ次もその次もそのデータ貼るしかないか
データは強いもんな
誘導してあげたから、次も久保にとって印象良くないデータのみ貼り続けていってね

つーかよくそれで虚しくならないな。さすがだね。ものが違う
0252名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:08:46.37ID:xVCYoqJy0
長文むなしいなあ
If の話ばかりで現実みたくないんだろうなあ
久保と自分を一体化しちゃってるから
0253名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:13:04.72ID:LEPfTTLe0
>>252
おっ。久保にとって印象悪いデータを張り続けて
と言ってあげたら、さすがにそればかりは言えなくなるのね
わかりやすいね

久保だけの責任して、とりあえず一人を叩きたい性格
数字のみが見方で、サッカーの本質はお構い無し
いいね。サッカーからどんどん離れていく感じね

で、あとどれくらい先発出場を確約されてるの?
それくらい試しで答えてほしいけど
それもやっぱり無理かなあ
0255名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:20:56.95ID:LEPfTTLe0
>>254
まーねえ
でも確か個人採点は高いはずなんだけど
その高い事に関しては一切言えないんだよなあ
うまく採点が高くなる理由を考えたらいいのに
そういう事は考えられないポンコツらしいわ
0256名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:23:00.74ID:WqS18mmq0
若いうちは期待値込みで評価してもらえるけど、数字残せないまま21〜22になったら色々きびしいだろうな

それまでに殻を破れるといいけど
0258名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:29:41.02ID:QyBAhw/80
>>255
個人採点って雑誌がするもんだろ?
なんの成績になんの?
0259名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:30:48.63ID:xVCYoqJy0
久保信者は聞いてばかりじゃなくて久保先発の試合は負けまくってて久保先発以外の試合は勝率が5割近いことを自分で考えたらどうだろうか
個人採点が高くてチームが勝てないって最悪の状態でしょチームに貢献できてないんだから
逆に聞くけどなぜ個人採点が高くてマジョルカがその条件だと勝てないのか?教えてくださいよ
0260名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:31:45.44ID:IgVVyrhY0
信者もここまで久保の数字が出ないとは思ってなかった、そんなとこだろ。
都合が悪くなってから「時間が必要」と言い出しても説得力がないんだよ
0261名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:38:06.46ID:LEPfTTLe0
>>258
なんの成績にもなんなんじゃないの?w
でもとりあえず久保を集中的に叩きたい奴に対し、一応そういう評価もありまっせ、と
言ってるだけだけど

見ててわかるだろ。それだけ
0262名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:41:29.02ID:cf7lPrjd0
久保の場合はスタートラインは18歳でどれだけ試合に出られるかどうかだったろ
今はレギュラー確保できた段階
「レアル復帰に10G10A」とかたわごとは意識せず、なるべく多く試合に出て自分の力を伸ばすことが大事
18歳というのはそういう時期
0263名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:42:22.60ID:DAKsJTwj0
無駄に改行すんなよ
みてみてアピールがうざ
0264名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:45:36.08ID:LEPfTTLe0
>>259
ん。なんで?
個人採点の中には、味方へのキーパスとかも含むもんじゃないの?
その場合、パサーである久保よりも、そのチャンスを活かしきれなかった味方選手が責められるんじゃないの?

だからその場合だと、味方選手の評価低くなって
久保はチャンス作り出せてた。って点が評価されて、採点高くなってるとこもあるんじゃないの?

個人採点って、個人技のみじゃないんじゃないの?

久保のせいにとにかくしたいだけなのはあなたじゃんw
採点高い選手がいくら頑張っても勝ててない状況=久保のみのせい

は?
久保の悪いとこしか見えなさすぎっしょ
0265名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:46:26.12ID:QyBAhw/80
>>261
数字残さなきゃ残れないんだからまあ数字残してないよなという話なのでは?

まあ闇雲に叩く方もどうかと思うが
0266名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:49:06.78ID:xVCYoqJy0
チームメイトが久保からもらったキーパスはいくつあったの?
何本もらって何本外してマジョルカが何敗したのか教えてよ数字で
0267名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:49:52.40ID:LEPfTTLe0
>>259
>逆に聞くけどなぜ個人採点が高くてマジョルカがその条件だと勝てないのか?教えてくださいよ

いや。その採点を基準に考えるなら
低い選手の方が責任は重くなるのが普通でしょ?
なに言ってんの?

もちろんその採点がすべて正しいとまでは言えないよ
でもいくつか採点してて、平均して評価は悪くないわけでしょ?

その高い選手が一番悪いって、めちゃくちゃ理屈じゃないの?
0268名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:50:38.35ID:xVCYoqJy0
具体的な数字の話になるとコレだよ
0269名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:53:07.75ID:LEPfTTLe0
>>265
俺もわかってるつもりだよ、だいたい。アンチの思考は

でもね、弱いチームは全体的に数字が低くなりがちな事くらい、当たり前のようにわかる話っしょ
それをね、すべて久保の責任だ、みたいに叩きたがる奴のアホさがねえ
そろそろそれだけではない事くらいわかれよと
書きたくなったってとこ
0270名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:54:16.73ID:xVCYoqJy0
久保信者の久保は悪くないチームメイトのせいって理屈のほうがめちゃくちゃだけど
0271名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:54:36.47ID:+54A0W0k0
>>269
まあでもプロってそういうもんだからさ
結果残さなきゃ叩かれるのもしかたない
それで何億ももらってんだから
0272名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:56:40.08ID:80hFp0Ll0
内容ゼロ
0273名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 18:58:32.98ID:LEPfTTLe0
>>266
ごめん。お前調べて
少し前だと1試合に3本もあったのに、味方は活かしてくれなかった、的な
そんな試合が確か
2、3試合あったと思う

とりあえず言えるのはね、個人採点は個人技だけの採点ではないはずだよ
アシストはもちろん、キーパスだとかパス成功率(ごめん、これは平均してそこまでは高くないかも)とか
要するに、味方選手を活かしたり活かされ方だったりも、個人採点に含まれてると思うよ

それ込みで個人採点で一応高いはず
その久保のみを叩くのはおかしくない?
0274名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 19:04:48.75ID:LEPfTTLe0
>>270
残念。俺はお前とは違って、一人の選手のせいには別にしない方だから

してるのは君の方ね。評価高い事は無視して、これまでのデータのみで
すべてそれは久保のせいと。そのために久保先発時とそうでない時の比較、見せたがってる

俺はキーパスを決めきれない味方選手を別に叩かないよ。君とは違うから
相性だったり、あるいは久保のパスの方がほんとは少し強すぎてたり、とか
キーパスとは言っても完全には鵜呑みにはしてないから

それでもだよ。まだ頑張ってる方だとは思ってて普通に応援してるだけだから

素人が偉そうに叩いてるやつがちょっと嫌なだけだから
0275名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 19:06:59.14ID:LEPfTTLe0
>>271
いや、アホみたいな叩く素人ももうちょっと賢くなった方が有意義じゃない?
金よりもサッカーというスポーツ自体の方が大事なんだし
0277名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 19:15:08.50ID:njtpQUQq0
戻れないにしても
ソシエダに移れるんだったら
出世したという事
0278名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 19:38:47.01ID:wfGrUaET0
ソシエダからのオファー来てるの?
来ても夏頃だろうけど
半年間をマジョルカで無駄な時間過ごしてかわいそう
0280名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 19:44:25.02ID:IgVVyrhY0
>>275
Jフェリックスなんて久保どころの騒ぎじゃなく叩かれてんだがな
0281名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 19:56:10.99ID:LEPfTTLe0
>>280
そうらしいね。大変だな
確かにド素人が選手を偉そうに叩く事をまあいくら頑張っても否定しきってはいられないけどさ
でもたまには言うよ

俺がアトレチコファンでそいつ観ても、たぶん叩くという応援の仕方はやっぱりしないかなあ
まあ人それぞれだね
0282名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 20:02:22.89ID:IgVVyrhY0
>>281
個サポはそういう考え方でも通用するけど、
クラブサポは一所属選手が活躍しようが関係ない。勝ち点をもたらしてくれるかどうか。
だから期待以上の活躍が出来なければ叩く。それだけのこと。
久保の給与がマジョルカで何番目か知ってるの?
0283名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 20:10:25.43ID:T+V3g8Rt0
>>275
全然?魅力がないやつは叩く、魅力のあるやつは賞賛する
それが健全なプロスポーツ観戦だぞ、
0284名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 21:30:04.50ID:LEPfTTLe0
>>282
この流れだと久保は1番?でいいのかなあ?

うん。で?
俺は気にしないよ。一応俺も日本で一番応援してるチームがあるけど、別に叩くような事は書かないよ
お金も関係ない
選手一人に対する個人攻撃はあまりしたくない人間だし
チームとして応援するだけ。例え不調が続く選手が居てもね

俺の場合だと普通に、その選手よりも起用してる監督に対し、願う程度かな
別に叩くというほどでもないつもり
頼むから何か変えてくれ、程度

だから人それぞれだと思うんだけど
ピッチ内で競ってる選手を見れば、俺の場合は給与どうこうに目が行かない
そんなことよりも1人でも多く、少しでも質があがるように普通に応援するだけだけど
0286名無しさん@恐縮です
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2020/01/10(金) 21:38:40.52ID:LEPfTTLe0
>>283
叩く事が健全かあ
俺は違うかなあ
飽くまでスポーツなので、別に敗者を虐げるような眼までして観てたくはないよ

たかが口だけの素人が、ってどっかで思ってるとこもあるのかもしれない
俺からしたらね、スポーツは叩くほどのものでもないって意識が強いかも
叩いて楽しいならそれで良いと思うんよ。趣味悪いとは思うけど、実際そんな人だらけだし、別に全否定まではしないかな

俺はできたら楽しんでできるだけ観戦したいから、別に叩きたくないのよね
叩く事は全然楽しくないので
俺の場合、もしそれするとなるとなんか情けなくなるかなあ

身の程わきまえたら、全然叩く気になれない
そういう意味では冷めてるのかな
一方叩く人はとりあえずそういう熱さがあって、まあ良い興奮でもできてるってことなのかな

うーん。俺には全く理解できないかな
とりあえず面白くない
0290名無しさん@恐縮です
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2020/01/12(日) 10:54:05.38ID:jw94vdZc0
>>53
> 下位クラブのMFで10ゴール10アシストできたらバロンドールレベルだなwww

まあ、実際それに近くないと、レアルマドリードは難しいんじゃないか?
中田英寿が、下位クラブのペルージャでデビュー年に10ゴール4アシストして、バロンドールにノミネートされた
その活躍でローマに移籍ができて、セリエA優勝メンバーになれたわけだし
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