【サッカー】久保建英は大久保嘉人級の英雄となるか マジョルカが１部残留へ正念場
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2019－20シーズン、久保建英を擁するマジョルカは、リーガ・エスパニョーラの前半戦最後となるグラナダ戦（１月５日）で１－０と敗れている。
「今シーズンの我々の運命は、"苦しみ"である」
2020年最初の試合で負けた後、マジョルカの指揮官ビセンテ・モレーノは言葉を絞り出した。
「我々は自分たちがどこにいて、どこから来て、何者なのかをわかっているつもりだ。非常に厳しいカテゴリーを戦っている。我々のメンバーは、（２年前まで）12人が２部Ｂ（実質３部）でプレーし、他の選手も多くが２部やそれに等しいチームから来た。現実はそこにあって、甘くはない。しかし最後に"褒美"をもらえるように、全力を尽くすつもりだ」
マジョルカは、18位で後半戦へ折り返すことになった。リーガは18位以下の３チームが２部に降格する。どうにかこらえてきたが、とうとう危険水域に入ってしまった。
地中海に浮かぶ島を本拠にするマジョルカは、１部に残留できるのか――。
2018－19シーズン、マジョルカは２部で５位となって、プレーオフを勝ち進んで昇格している。理論上は「１部最弱チーム」ということになる。２年前まで２部Ｂにいた事実を考えれば、１部にいること自体が奇跡と言える。
その意味で前半戦は"敢闘賞"に値した。
マジョルカは４－１－４－１のシステムで、分厚い守備陣形を作りながら、攻め手も講じて敵に対抗している。ガーナ代表MFイドリス・ババとクロアチア人FWアンテ・ブディミルのふたりが戦術軸だ。ババはアンカーとして守備で強固なフィルターとなり、ブディミルは１トップとしてポストワークとクロスに対する強さを発揮し、戦いのバランスをとっている。
これにアクセントをつけていたのが、久保だった。右サイドで起点になり、卓越した技術とスピードで敵を脅かした。そのキックやビジョンは、チーム内では突出している。試合を重ねるなかで、中央に入って間でボールを受け、巧みにプレーメイクをしながら、決定的な仕事ができるようにもなった。空回りすることはあるにせよ、ドリブルは凄みがあり、慌てた相手のファウルを誘い、PKも奪っている。
しかしながら、チームとしての非力さは否めない。象徴的だったのが、年明け一発目のグラナダ戦だろう。
ババ、ブディミルが出場停止だったことで、モレーノ監督は苦肉の策として３－４－２－１を選択した。中を分厚くし、敵地で勝ち点１を拾う戦い方だった。しかし攻撃の形を作れないどころか、ずるずるとラインを下げ、後ろに人が集まった５－４－１の状態に陥った。
前半23分だった。プレスがかからず、ボールを持ち運ばれると、スライドが遅れる。脇にできたスペースを使われ、折り返しを叩き込まれた。
先制された後、相手が下がったことでボールを持てる時間は増えたが、緩慢なパス回しで反撃に転じられない。後半途中に４－１－４－１に戻し、終盤は２トップに変更。すると孤立していた久保が息を吹き返し、ようやく形を作れるようになったが、スコアをひっくり返すことはできなかった。
勝利を収めたグラナダは10位に浮上。彼らも昨シーズンまで２部だったことを考えれば、上々の2020年スタートだろう。"勝ち癖がついた"昇格組の勢いをここまで保っている。
マジョルカはここまで善戦してきたが、リーグ戦直近の６試合は１分け５敗と完全に失速。序盤に昇格チームの勢いで挙げた勝ち星の貯金は、すでに使い果たした。ここからが正念場だ。
「我々はまだまだよくなる余地がある」
モレーノ監督は強気に言うが、手札は限られている。ノッティンガム・フォレスト（イングランド２部）のスペイン人FWラファ・ミルに食指を動かしているというが、"強力な援軍"は期待できない。後半戦は消耗戦となり、地力の差が出るだろう。
たとえば現在、最下位の20位に沈むエスパニョールは、ヨーロッパリーグで決勝ラウンドに進んでいるように、実力的には中位の戦力を有する。さらに、昨年12月に招聘されたアベラルド・フェルナンデス監督の就任で、浮上が見込まれる。年明け初戦のバルセロナ戦も引き分けているのだ。
以下ソース先で
1/8(水) 6:40
webスポルティーバ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200108-00882990-sportiva-socc&;p=1
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200108-00882990-sportiva-000-view.jpg 大久保さん、リーガでのスタートは衝撃というかあんなに絶好調だったのに
最終的に尻すぼみになったのはなんでだったんだろうね なりません
チームのコンセプトと全然合っていませんから
他のクラブに行けたら移籍した方がいい セビージャを外せば劇的に改善するのわかってるじゃん
それができないチーム内事情になっている時点でもうあかんやろ 大久保嘉人って雑で下手糞な印象しかないが、なんで持ち上げてるの? >>1
こいつのごり押しもうやめろ
ソン・フンミンにビジュアルでも完敗
ソンが韓国人顔、久保が日本人顔ってレッテル貼られてるぞ
【海外の反応】日本人「これが縄文人と弥生人だ」
https://coffeehonyaku.blogspot.com/2018/12/blog-post_56.html 久保を引っ込めればもう少し勝ち点拾えるのは分かってるだろ
残留したいなら久保ベンチ一択 >>2
終盤の残留争いまではチームはバラバラだろうな マジョルカ成績4勝12敗3分 勝率.250
久保先発1勝8敗1分 勝率.111
それ以外3勝4敗2分 勝率.428 >>13
それはブンデス時代のイメージじゃあないか >>13
いや大久保も凄かったよ
実際、ドイツ時代は大久保と同僚2人の計3人で
チームの7割のゴールを生み出していたした 前の試合ハイライトみたけど左サイドの守備がひどかった おしりに火が点いた所で8番を先発から外すんだろうけど...あとブディミルは必要だけど
ババは見てると酷いからな軽率なファールもおおい多いし 確かに大久保はマジョルカ移籍した一年目にリーグ終盤の試合で何点もとってギリ残留に持ち込ませた記憶あるわ
でも翌年は監督変わって上手くいかなくなったんだよな >>21
大久保ジェコグラフィッチで54点だからな
凄すぎる 皆さま、こちら>>10が日本語をかける猿でございます 久保って自分はスゲーって褒められてるけどクラブの結果にはコミットしてないんだよね
結局自分がアピールしてるだけでマジョルカにはメリットがない >>23
王様やらさなきゃそんなにひどくはないというか他に人がいない >>30
誰も突っ込み入れないから、ホントに凄かったと
勘違いしかねないわ…笑 >>10
え？
ピッチに乱入して人間様に危害を加える
チンパンジーの話題とかどうでもいいんですが？ 白髪セビージャはこのチームで外せない何かがあるの？ 久保はなんか爆発力がないんだよな
海外で成功するためにはそれがなりよりも必要 本物だったら孤立してても結果出すでしょ
孤立した程度で消えるならそのレベル アウェイで勝ち点を取る
ホームでは勝ち点3を取る（特にレガネス、セルタ、アラベス、バリャドリッドあたり）
これしかない >>1
チームで突出している・・・我々のメンバーは、（２年前まで）12人が２部Ｂ（実質３部）でプレーし、他の選手も多くが２部やそれに等しいチームから来た・・天才って持ち上げられている奴が突出とか表現されるのに違和感有りすぎなチーム事情じゃん マジョルカのチームレベルは久保の代わりにメッシ居ても残留は無理だと思うレベル >>9
アランゴに差別レベルでイジメられてたって言ってたしな
サッカーだけで認められるには頭1つ、2つ抜けた実力レベルじゃないと厳しい 大久保 13試合3得点
久保 16試合1得点
チビで鈍足て運度量もない。
いつもの日本の似非天才、25ぐらいで「あの人は今」でしょう 誰かのスレに似てると思ったら香川だ香川スレもたらればで常に誰かのせいにしてた 大久保ってメンタル強いとは思うけど言うほどじゃないんだよな セビージャいない時すげー良いサッカーしてたのに
ベテランてほんと害悪だな 久保いない時すげー勝ち点稼いでいたのにマーケティングマンは害悪だな 大久保は6点くらい獲ってアシストやpk奪取もしまくってるししかも月間MVPだしｗｗ >>55
そんな事は言ってないぞ
【サッカー】大久保嘉人、家長の移籍先・マジョルカの環境に太鼓判
「オレももう一度行くならマジョルカって思うくらい、いいよ」
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1292630365/
アンリが稲本をイジメてたなどデマもあったな そういえば今までマジョルカは全く大久保の名前出してなかったな
全く印象に残って無いのか 大久保これは確かに英雄すきる。これ、サポは永遠に覚えてるやつだな
>> 残留争いが佳境となった終盤戦には控えとなったガルシアに代わって先発出場し
>> 第36節アスレティック・ビルバオ戦及び第37節デポルティーボ・ラ・コルーニャ戦
>> それぞれ1得点ずつ挙げた他、2アシストとPK獲得の活躍で
>>マヨルカの奇跡的とも言える1部残留に貢献した[
>>シーズン終了後、UEFA選出スペインリーグ・若手ベストイレブンを受賞[43]。
これに並ぶのは厳しい。しかも大久保の場合は大爆発したスペインでのデビュー戦で
怪我して戦線離れてたし
でも大久保の場合は選手として成熟する年頃の２２歳で
久保くんさん１８歳だから同等では比較にはならないけど >>7
劇的な改善が見込めるほどの控えはいないんだけど 結局こういうメッシにあこがれたチビドリブラーが増えたんだよな
髙原や柳沢、大迫みたいなfwのほうが役にたつんだけどな マジョルカって飯が美味いらしいな
欧州って飯どうなの？って思ってたけど日本人選手の話聞いてると意外に美味いみたいね
イギリスとか北欧はやっぱりだめ？ >>27
ヴォルフスブルク時代の大久保なんて全然試合出れずに慰留もされずに去ったが
なんで同列に扱われてるんだ 乾が加入した時のエイバルは繰り上げで1部に残れた正真正銘の雑魚クラブなのに観ててつまらないとは感じなかった
マジョルカはいつ見ても1部に居ちゃいけないだろ死ねよとしか思えないつまらなさ＆弱さ
久保が活躍しようがしまいが降格しろとしか 大久保は若い頃から結果残して年取っても活躍してるのが凄い
こんな息の長い選手になるとはね 大久保って凄かったんだな
これだけの実績残してるのになんで未だに海外移籍の失敗例にされてるんだ >>68
イギリス料理と日本料理どっちがいいって世界に聞いたところイギリス圧倒的に強かったんですよ
他国の料理貶す前に和食とやらがどれだけ嫌われてるか自覚したら？ >>64
ナダルがWOWOWのインタビューで大久保のことに触れてたよ
まぁ日本の有料チャンネル向けのリップサービスかもだけど >>72
やっぱ海外挑戦２回めのドイツで全く駄目だったせいかな
後、まあキャラクター的に残した実績の割に叩かれがち
南アフリカで代表のためにあんだけ活躍したのもに役割的にあんま記憶されてないのも不幸 >>76
チーノと言われたってやつね
アランゴに言われたとは言ってない
それに向こうからしたら東洋人＝中国人 このチームって勝っても負けても何の意味もなく試合してるように見える 独移籍情報サイトがレアル近未来“予想布陣”発表
2列目にはブラジルトリオを配置、久保はリスト外 >>77
意義あり！
小久保より久保のほうが上でしょ 大久保抜けてもあの後普通に生き残ってたから元々地力あったんだろうけどマジョルカは圧倒的最下位のサッカーしてるよね 大久保はクーペルとピッチ上で喧嘩してたが
お互い言葉の意味が分からないにも関わらず
なぜか怒鳴り合ってたらしい アランゴ
マジョルカ
04/05 34戦6点
05/06 37戦11点
06/07 37戦9点
07/08 38戦12点
08/09 37戦9点
ボルシアMG
09/10 34戦2点
10/11 20戦4点
11/12 17戦2点
大久保義人
マジョルカ
04/05 13試合3点
05/06 26試合2点
ヴォルフスブルク
08/09 9戦0点
日本人選手オタは活躍できないと差別されてると
ギャン泣きするが実力ではないだろうか >>81
まだこんな時代遅れのネットの知識で語るやついるのかよ
中国人って言うのは差別する意識バリバリだからな
お前だって白人見たらみんなアメリカ人っていうか？黒人見たらみんなアフリカ人っていうか？
差別する意識ないと使わんだろ
ほんと馬鹿すぎる
区別がつかない云々もつかないからってひとまとめにしないだろ
フィンランド人とスウェーデン人の違いがわからんからってまとめるか？
ほんと馬鹿だわ
頭悪すぎ 大久保は日本国内ではキングボンビーとして有名なのに
スペインでは上げチンだったのか、、、知らんかった。 監督がセビージャと心中するつもりみたいだから降格は不可避 久保信者の書き込み
モドリッチの後継者
アザールの相棒
メッシより実力は上
・・・ >>90
ひとまとめにするだろ
戸田恵梨香が神戸出身なのに大阪人扱いされえキレてたけど
俺からしたらどっちも同じ 球蹴り選手はまた降格かよ(笑)
球蹴り界のスターが降格とか球蹴りの未来は明るいな(笑) >>90
これが現実
乾貴士
段ボールを頭に落とされチームメイトからチーノ連呼される
https://www.instagram.com/p/BDp3XY9qan-/
chaco_0335
たかしくん😂笑笑笑
raion__tan
可愛い(笑)大笑いしました😂(笑)
hinana.23
かわいいいい〜〜！です！💗💗😂
minami_kishi
チームメイトに愛されてる証拠ですね！
yoda_yoda_46
愛されてますね💗
makiusagi0327
か、か、可愛い😳💓
sasak_kaito
愛されてますね！😊
sumikkk
仲の良さが見れて、幸せです💓💓 >>8
身体能力とテクニックを持ち合わせたズバ抜けた選手だが
ただ、メンタルが良くなかった。 マジョルカは久保外すべき
確かに違いを見せる選手ではあるが
結果として何も残せないなら
それは単に自分が周りとは違う選手だとアピールしてるだけの選手と同じ
チームバランスを欠く存在
たとえ低いレベルでもまとまっていたほうがまだ結果を出せる可能性はある セビージャ外せばスピーディで攻撃なチームになる
セビージャ外して久保トップ下が最強 久保のお母さんが1番マジョルカ島エンジョイしてそう クボシン「差別がー」
↑
こういう思考のニワカは海外サッカー見ないことを勧めるわ >>68
日本人選手はだいたいスペイン料理を褒めるでしょ
ときどき出汁のきいた和食を摂れれば日本人は満足するとおもうよ
大久保はオフにたべすぎて太っちゃったんじゃなかった？ 大久保級？
実力あるのに差別主義者の糞監督に干されるってことか？ >>81
とりあえず非アジア地域では
日本人だろうが朝鮮人だろうが「チーノ」と呼ばれるよ >>91
降格危機にあったチームで
ワントップ任されて、あとは全員守備、みたいなスタイルで
無事残留したんじゃなかったっけ サカ豚さんの希望の星はスター性ゼロのブサイクチビｗｗｗ
そのうえピークは過ぎたっぽい？ 補強しないと話にならんが金もないから残留は難しいな
CBを富安と吉田に替えてくれるだけでかなりマシになるが 久保竜が現役時代に一緒にやった日本人FWの中だと大久保が一番上手かったと言ってたな
久保竜自身も能力が高いと言われながら代表で結果が出るまで時間掛かった人だが上手いだけではなかなか上手くいかないものだな 大久保は何でも出来るから役割はっきりさせるくらいじゃないと
俺が俺がで全部やろうとして中途半端になる 大久保って最終節何かしたっけ？デビュー戦でゴール決めた記憶しかない マジョルカはj3レベルだと思うけど、逆にj3レベルでもレアルに勝てる可能性がある事を示した 試合ほとんど見てるけど両チーム合わせても久保だけ別格だわ 大久保てスゲー活躍してんのに
なんか変だろ
人間的に問題あるとしか思えない
ハリルも代表に呼びたいけど呼べない的なことチラッと言ってたよな 久保は勝ちにも貢献出来てないけど特別負けてる要因でもないな
やっぱあのチームはセビージャだろ いつ大久保が英雄になったよ
通用してたし頑張ったのは否定せんけどさ
メディアのでたらめさには反吐が出るわ 富山にいたころの中島と同じ
上手いんだけど勝たせる力がない
一人でゴールまで持っていけない >>122
U代表ではガンガン点とってたのにA代表来るとさっぱりだったのが響いてるわ
期待されながら全然応えられず一旦A代表から消えたしな >>59
でも点に繋がらないんだよなぁ
セビおじはいつも60分頃に下がるから30分は時間あるのに >>13
マジョルカ初年度はまあそこそこ
プジョル転ばせてたりしてた 大久保抜くのは無理だろう。
名前で既に負けている。 >>53
チームに勝つメンタリティーがないからな
何がなんでも勝ち点奪うって気迫を感じない 今のところだめだな。FC東京で活躍するまでちょっと間があったから、スペインでも少したって適応してほしいとは思うけど。
フィジカル的にはまだ伸びるのか？ >>68
北欧がうまいなんて聞いたことないな
特にイギリスはまずいので有名 『美人すぎるコスプレイヤー集』美人揃いで話題沸騰だったダイハツコンパニオン
http://5ch.serveblog.net/1102.html >>72
マジョルカ初年度でちょっと活躍しただけだからな。代表でも南アフリカぐらいしか活躍した記憶ないし、内弁慶のイメージ 大久保は若手の時にJリーグで点取りまくってたよな
今ああいう若い選手は居ないのでは 絶対にFK蹴る下手くそジジイ・セビージャを何とかしろよ
右寄りのFKさえ久保に譲らないからなこの白髪 >>147
南アフリカであれだけ貢献すればそれでもう充分と言うか足向けて寝られないわ
あんなチームのために９０分間必死に滅私奉公できる選手とは >>99
あっちの奴らはいたずら好きではある
中田はパルマ時代同じようなことされてぶちキレたんだっけか >>150
そう言ってこの前セビージャが交代した後に久保蹴ってたけど
大した事なかった >>152
でも中田は海外の選手と仲良いよな
やっぱそういう時に苦笑いで流すよりちゃんと意見を主張する方が認められるのか >>118
今の希望の星って南野じゃないの？
まあ久保は凄いよ。18で４大レギュラーで毎試合見せ場作ってる時点ですごい >>141
伸びるだろ
短期間でこんだけ伸びてるんだから スキルがわかる大久保のプレー集みようかと思ったらないな
海外も2年しかやっない
微妙すぎ >>104
実際、久保は左切られるだけで何もできないし
こないだもブレーキにしかなってなかったな >>157
中田は人脈築くのうまいだけ
クズ認定した奴は相手にしない。で孤立する
パルマ時代はゴールしてもチームメイトがほとんど寄ってこないとかあったな >>163
有名選手にだけ狙いつけてにこやかに話して恥ずかしかったなあれ 中田の人脈
・小室哲哉 → 詐欺で逮捕
・溝畑宏 → 粉飾決算で大分トリニータ社長を解任 >>104
低いレベルで纏まってる奴らが違いも何も作れねえのに勝てるわけねえだろ
マジョルカの勝ち点なんてシーズン序盤の何処もグダグダな時期だけだろ >>133
若い頃は代表の試合に出てはレッドカード食らって
叩かれまくってた記憶しかない。バロテッリみたいな選手
才能あるのに気性が荒くて使いものにならない
30過ぎて結婚子持ちになってようやく落ち着いた頃には
もう引退する時 >>124
ミニトッティって感じのオールマイティさがあった
ただシュートは全時代的 何でもできるからうまく見えてるだけで一つづつに分けると10中7くらいだぞ 下位だしフィジカル生かした縦ポンで戦いたいだろうなぁ
監督可哀想だわ 数字だけ見ると、久保って大久保どころか家長にすら劣ってるんだよなぁ
ちょっと先が心配になるね >>68
フィンランドのホテルで食ったパスタは超絶オーバーボイルだった
ナポリタンみたいな麺 久保くんって成功して大久保レベルなの？
すげーガッカリ 現地語でのコミュニケーション能力とと気性の荒さが大久保の欠点だったな
サッカーセンスと運動能力だけで伸し上がった男だが >>124
マジでこれ
今でも、中盤としてなら並のＪ１スタメンレベルには出来る 大久保がいた頃のリーガの情報なんて、マドリバルサ以外は手に入れるのは難しい
口だけネット番長が妄想で語れるギリギリの世代 >>179
降格圏にいたチームのシーズンラスト２試合で２ゴール ２アシスト 1 PK獲得して
奇跡の残留させたらそりゃ伝説になるだろ。それが大久保級の活躍
久保くんさんがもしもこんなことやってのけれたらスレが２０くらいまで行くだろうな
やっぱ若いからって騒がれ過ぎかなぁ、実績に比較すると WOWOWでやってた程の知識をひけらかすチャンスだぞ
ネット番長 大久保級って・・・
日本球蹴り界の最後の砦しょぼすぎｗｗｗ >>159
おいおい久保が20試合近くやってた記録を、たった1試合でかよ >>187
確かに凄いな
第36節アスレティック・ビルバオ戦及び第37節デポルティーボ・ラ・コルーニャ戦で
それぞれ1得点ずつ挙げた他、2アシストとPK獲得の活躍で[41][42] マヨルカの奇跡的とも言える
1部残留に貢献した[40][4]。
シーズン終了後、UEFA選出スペインリーグ・若手ベストイレブンを受賞[43]。 久保がいきなりリーガでこれだけできるとは思わなかったもんな
MFとしてこれだけできる若手は世界にもほとんどいないね MFとしてアシストはもっと増えてもいいんだけど外されてばっかなのがなあ
ほとんどごっちゃんレベルのパスだしてるのに
あとはPKとってるのもすごいねもうファールでしかとめられないからドリブルがリーガどころか欧州でトップってデータでちゃってるね セビージャ爺さんを外せないようだから残留は無理じゃね？
今すぐ外してそのメンバーで連携を向上させていってギリギリ
間に合うかどうか 大久保ってピッチ上で相手チームの選手を潰すのが趣味みたいな奴だから
久保は紳士だから全然違う >>74
それ日本でご飯食べたことないだけでしょ
>>133
だねー凄い期待されてた時に代表で点取れなかった 大久保は使いようなんだよな
川崎Fでは凄いハマったのになんで移籍したんだ？ >>187
それな
久保がやったら確実にマスゴミはお祭り騒ぎだろうな
現状久保は大久保より遥かに劣るわな どこの惑星で大久保が英雄になったというのだ、アホなのか馬鹿なのか 大久保が英雄かどうかは知らんけど
↓こいつよりは貢献しただろｗ
マジョルカ成績4勝12敗3分 勝率.250
久保先発1勝8敗1分 勝率.111
それ以外3勝4敗2分 勝率.428 マジョルカでプレーした日本人
大久保>>>>>>家長>>>久保
大久保嘉人
39試合5ゴール6アシスト
家長昭博
18試合2ゴール1アシスト
久保建英
16試合1ゴール1アシスト >>211
酷過ぎだな
対戦相手は久保が先発だったらボーナスステージじゃん >>74
イギリス人ですらまずいと思ってるから街中が中華とインド料理ばっかなんだが嘘つくな 点が取れる感じがしない
ドリブルでゴリゴリ剥がしてってプレーばかりになっている、ワンパターン
ボール持ち過ぎ
周りのせいもあるんだろうけど、周りから見てもおそらく久保は個人プレーヤーに見えるだろう
点が欲しかったらいいポイント、いいスペースへ走り込んでボール受けないときつい
周りのせいなのかもしれないけど 無理っす
久保フル出場！攻撃で躍動！！ノーアシストノーゴール
なおマジョルカは負けた模様がデフォなんで 久保君はチームの勝利よりいかにして自分をアピールしか考えてないからな
そういうやつにパス回ってくるはずがないわｗ そりゃ一年しかいないことが当初からほぼ確定してる降格有力チームに貢献するより
他のチームにアピールする方がプロとして生きていくには効果的だからな
そこらへんチームメイトには見抜かれてんだろうな >>165
あれはみっともなかった
人間をブランドとしてしか見てない下世話な人間性が浮き彫りになっててな 大久保ってチームメートにいじめられてたやん
名前なんてったっけ南米のやつ 久保のポジションだったらもっとゴールやアシストが居る
いまは物足りないな 久保君もレアルと対戦した時マルセロとかに挨拶してたよね
バルサの時はアンスーに擦り寄ってたよね
マジョルカの選手とスキンシップは全くしないくせにｗｗ スペインではコミュ障日本人ははことごとく大爆死してるからなあ >>211
データ的にマジョルカは残留したいんなら久保を先発から外した方が良いじゃんよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
