【ガンダム】ジオン軍はビグ・ザムを量産していたら本当に勝てた？ 「太平洋戦争で戦艦大和を量産するようなもの」という声も
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
30代の僕にとって『機動戦士ガンダム』は子どもの頃からずっと身近な作品だ。学校では、頭のいい子も、足が速い子も、当然のようにガンダムの話をすることができた。そしてそういう環境で、よく議論になるセリフがある。
それがファーストガンダムで、巨大モビルアーマー（MA）のビグ・ザムに搭乗したジオン軍のドズル・ザビ中将が発した「ビグ・ザム量産の暁には、連邦などあっと言う間に叩いてみせるわ」という言葉だ。(文：松本ミゾレ)
大型MAの量産はナンセンス……ジオンのどこにそんな底力が（涙）
劇中ではほとんどのMSが量産されて登場していた。ザクIIはもちろん、当初はかなりの強敵として描かれたグフ、ドムも量産化されて続々立ちはだかる。
さらに終盤では高性能機のゲルググまでが多数配備され、対する連邦はジムというMSを大量生産し、戦線に加えさせた。
ただ、MAの量産についてはジオンも連邦もあまり重きを置いてはいない。一部、ビグロなどが劇中で複数登場していたが、トクワン機以外の具体的な活躍までは描かれておらず、どれほど活躍したかは不明だ。
「量産の暁～」発言のあるビグ・ザムも、戦後になってみれば実は複数作られていたとする”外伝”はあるが、基本的にはソロモン戦に間に合ったのはドズルの乗ったあれ1機だけと思われる。
ドズルは自分がいる宇宙要塞ソロモンに連邦軍が集結する直前、通信で長兄ギレンに援軍を差し向けるよう要求した。この際に「戦いは数」と主張している。基本的にはMSの受領を望んでいたようだ。
しかし実際に送られてきたのは試作MAのビグ・ザムであった。これについては恐らくドズルも失望をしたことだろう。
一応ビグ・ザムは要塞防衛用のMAだし、実際に稼働時間こそ宇宙空間では20分程度しかないという弱点を抱えつつも連邦のティアンム艦隊に大打撃をあたえた。
というか出撃直後には連邦の量産機ジムとボールの混成軍も文字通り蒸発させる活躍も見せている。さらにビグ・ザムには、遠距離からのビームを減衰させる機能も試験的に導入されていたが、これが大いに役立った。まさに動く鉄壁砲台だ。
だけど、やっぱりジオン公国は宇宙の片隅に浮かぶ小さなコロニーの集合体でしかなく、資源には限りがある。オデッサを占領していた短い期間に、マ・クベが相当数の資源を本国に送った痕跡こそあるが、その少ない資源を有効活用するなら、MSを大量生産するべきだろう。
MAが非常に高コストで、実際ビグ・ザムなどはムサイ級軽巡洋艦2隻分のコストがかかっていると設定されている。これまで実に多くのガンダムファンやガンオタが主張してきたとおり、やっぱりビグ・ザムを量産するぐらいなら、その分ムサイかMSを量産したほうが戦線拡大には役立つはずだ。
「もっと使い勝手の良いゲルググを大量生産したほうがよくないか？」
ではここで、ネット上に見受けられる意見なんかも紹介させていただきたい。ヤフー知恵袋にもビグ・ザムの量産化の是非を問う質問が複数あった。
「ビグ・ザムは1機あたり戦艦2艦分以上という高コスト兵器です。こんな高価な兵器が量産できるのなら、確かにジオンは勝てるでしょう。ただ、もっと使い勝手の良いゲルググを大量生産したほうがよくないか？ という疑問はあります」
「量産型がどの段階でどれだけ投入されるかによります。一年戦争の緒戦から中盤までだとジャブローを攻略できたでしょうが、ソロモン戦やア・バオア・クー戦に至っては防衛だけなら可能だったでしょう」
「物資がなくなってジオンは早期に負けてたでしょう。太平洋戦争の日本で言えば戦艦大和ばっかり建造するようなもの」
以下ソース先で
2020.1.4 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=84801
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2017/10/1005gd.jpg 量産できるほどの国力があるなら勝てるって皮肉だぜ。 量産化出来てたらって、戦闘機特攻くらったくらいでiフィールド破壊されるゴミ防御でどうしろと ガンダムおじさんがまたわらわらと集まってくるのか
ガンダムおじさんに正月はない ムサイかMSを量産したって乗る兵士が少ない設定だったじゃん >>7
もう仕事始めですよ
できるガンダムおじさんは明日に備えて
今日から本番のコンディションを整えているのです >>8
コロニー落としで熟練パイロットがかなり戦死した設定だったと思う コロニー落としを実行せず
脅したまま交渉入りしてたら勝てた そもそも日本の中で四国が独立戦争しかけたような国力しかなくて勝てるわけがないだろ
レビル捕虜にひたあたりでデギン主導の和平交渉で良かったのをギレンが破滅に向かったんだよ >>3
「地球連邦に比べ、我がジオンの国力は30分の1以下である！｣ 後々には量産機がいくら集まってもハイエンド機一体に勝てない時代が来るから構想はそこまで間違ってない >>1
サイド7へ偵察だけのはずが結果的にアムロを乗せしまったのが敗因 ドズルが無理して軍の指揮を上げようとしての発言じゃないのか いや、ジオン側が物量主義に走って勝てるわけないじゃんｗ サイコフレームの原型が搭載されていて、それでドズルのスタンドが出現したらしいが、特に能力を発揮しないまま本体と共に消滅した。 ゲルググを量産してもパイロットがいない
既にベテランが死にまくってたのと、生き残った熟練は乗り慣れたザクを好んだから ドズル以外似合ねえだろあんな勢いだけの無機能不細工 >>16
重力のある地球じゃ使えないしな
ゲームとかなら月面なんかで使えるが厳密には無理だろう ビグザム、ジオング、ノイエ・ジール、サイコガンダム、Mk-II、α・アジール、ネオ・ジオング、ラフレシア
いつの世も一騎当千を夢みる開発、技術者が
いる 心配するな、仮にジオン軍がビグ・ザムを量産しようと、
ジオングがパーフェクトになって１００体作られようと、
富野由悠季が地球連邦軍を勝たせるから。 第二次世界大戦と一緒だよな
ドイツは技術あったけどアメリカの圧倒的な物量に負けた
やっぱ戦いは数 後付けになるけど、一応ビグ・ザムの量産化プランはあった。でも目処が立った時点で戦局が悪化しててお蔵入り 戦艦大和はアメ戦闘機にやられたけどビグザムは無双してたやん >>32
それでも相手がジムとボールならゲルググ量産で楽勝だと思うわ 最初に量産してから攻撃すりゃそのまま一方的に勝てた
物語は始まらないが 直前のギレンとの会話からしたら>>27が正解だと思う 弱点露呈してるから、物量ある連邦軍に特攻されたらおしまいだろ ビグザムもヤマトの自分よりちっこいのやられたからなぁ・・・その辺りの対処を考えろよｗ ビグザムってさ設計やデザイン最悪じゃない
宇宙空間での平気だろなんだよあの格好全く適してないだろ日本脚のだるまとか宇宙空間で馬鹿じゃないの 弱点のバレた鈍足モビルアーマーなんてな。いい的だよ ビグロの方が有能
高速一撃離脱戦法で大打撃与えただろうに ビグザムだけ量産して勝てるわけ無いだろうが
ビグザムを量産して要所に配置してゲルググで戦隊組んで同時進行するのが主目的やぞ
ちゃんと調べて記事にしろよ･･･ 大和やビグザムを量産できる物資があればそれに越したことがない。
でも物資はかぎりあるから優先順位を考えろ。
って、まぁ当たり前の結論だわな。 てかソロモンを決戦の場所にしてたらソロモンでは負けなかっただろ 地球連邦軍の幹部が戦艦で宇宙に出る度
エルメスでドッカンドッカン
とお~くから撃ち落としてたらどうでしょう >>41
ソ連とアメリカを同時に敵に回したのが失敗だったな。
日本と上手く連携して、ソ連を先に倒してからアメリカと戦うべきだった。 >>55
旧日本陸軍並みのバカじゃなきゃ連邦と戦争しない >>64
そんな事してたら油無くなるやん(´・ω・｀) 『ギレンの野望』ではビグザムを１０機も生産すれば勝てるけどな
分散配置でなく集中運用する必要があったがｗ ソロモンって先にビグザム特攻させとけば勝っていたような ランバ・ラルが、騎士道精神なんて出さずにアムロを葬っていれば死人は少なかったかも知れない。 ファーストのアニメではモビルスーツの活動時間制限ってないのに後付け設定してあーだこーだはないよな
ガンダムだってアムロが逃亡した時
ドアンのザクとか
ぜんぜん制約なく稼働してるしな
ビグザムも活動制限なかったら圧倒的戦力だし
倒せたのもスレッガーが囮になって
ガンダムの盾になったからだし
ガンダムのアムロがいなければ他の奴らは
ビグザムに近づく事すら不可能だろ
アニメ見た？一撃でサラミス数隻撃沈だぜ
10機もあれば圧勝だろ 大体一年でどんだけ新型出てるんだよアレ。
そんな効率クソ悪いことしてるから負けるんだよ。 マンガにこんなこというのなんだが
財源どこにあるの？ レビル将軍『ジオンに兵無し』
末期には学徒動員の有り様で初期ガンダムクラスの性能があったゲルググの量産型も少なからず配備されたが扱える熟練パイロットがほとんどおらず効果的な運用はできなかった という設定 イグルーだと、人員もＭＳの生産数も先細りで学徒兵とオッゴ出してたからなぁ。 アムロ暗殺かガンダム集中攻撃で疲弊させてたら終わりだろ
要はアズナブル無能 ジオンって日本軍宜しく奇襲戦法と新技術メカで初見殺しに成功しただけで物量的に何やっても勝ち目ないから SFCの頃のSDガンダムのゲームだと友達との対戦で勝ちにこだわるなら
他の軍でもＭＡ自体を造らないな
バウとクロスボーンのショットランサー持ってるのだけひたすら造る >>73
そりゃ10代の少年がたった３ヶ月で200体のMS、15隻の艦船、将校クラス滅多斬りするなんて思わんだろ
チートとかいうレベルではないからね >>72
ドズルの作戦はソロモンに連邦をひきつけてギレンとキシリアの艦隊が挟み撃ちするつもりだった
両方共政治的な意図で来なかったから玉砕するしかなかった
ギレンはおっしゃるとおり最初からビグザム使えよマヌケって言ってた ギレンの野望では
ザコ機体20機くらいで囲んでガス欠を待てば
ビグザムは３、４ターンくらいで
ただのデカいだけのポンコツになってた思い出がある
ただでさえデカいのに
拡散粒子砲とｉフィールドを持っているから燃費が物凄く悪い >>83
ホワイトベースもガンダムもアムロもいらんかったんやな もっともありきたりでアホな理屈ｗ
ビームサベール１本で倒せるのがすぐ解った失敗作として描かれてるのに >>72
ティアンム艦隊発見と同時にレーザー撃たれてたからな
ビグ・ザムに瞬間移動能力と索敵ニュータイプでも居ないと無理ゲーな展開 ガンダム以外の連邦の戦力は大したことが無いのに、
何でジオンは負けるんだよ？
大日本帝国とアメリカが戦って、大和一隻だけの活躍で日本が勝つようなもんだろ。 は？ビグザムを量産していたら勝てたか？って話なのに
なんで資源がないから量産できないなんて話に刷り変わってるの？ モビルスーツ一機作るのに
何億円かかるのか知らないけど
あんなもん量産して戦うのは
効率悪すぎるだろう >>8
高性能なゲルググには学徒動員の新兵を乗せてたからね。
日本の大戦末期も、ベテランは使い慣れた零式21型を使って、
新兵には新型の52型を与えていた。
実戦経験の無い新兵ばかりじゃ戦えないよ。 正月に熱く議論するガンダムおじさんたちか
嫌なものを見てしまった 無人パブリクなりビーム撹乱幕ミサイルを大量にぶちこんで質量弾攻撃するだけだからまさに大和と一緒ではあるな >>84
ドズルがビグザムの圧倒的な火力を
目の当たりにして「これが量産出来れば
連邦は相手にならない」と確信するシーンが近いかな そのセリフ自体が戦局を読み違えているという表現なのを真面目に考える意味…。 >>100
おっちゃん、もう正月終わったんやで
どこの企業も明日から仕事や >>88
ビグザムよりもハマーンが乗ってるキュベレイでやった時の方がよく覚えている。 ザコモビルスーツを量産するより飛び抜けた機体で制圧するのはありだろ んなもん、ドズルが味方に向けて、ビグザムが居るからには勝てるぞと鼓舞しただけの話よ ビグ・ザムが簡単にやられたみたいなイメージがあるけど
ガンダムにやられるまでどれだけの敵を撃破してるか・・・
ＭＳ１機にやられたと言ってもアムロが異常なだけで
量産の数にもよるけど相当強いと思うが
ブサイクになるかもしれないけどもし地上に降ろすときは４本脚で・・・ なんというモビルアーマー･･･
乗った瞬間、捨て駒だとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ
┏━
／￣ヽ
| ＾o＾|
└⊂└⊂ ドヤ顔の指摘やけど
その大和がモチーフじゃないのか？ >>1
脚は飾りでミノフスキー粒子で浮いてるんでしょあれ？初見は強くても攻略法バレたら楽勝なボスみたいな物じゃないの？ 新しい「愛の戦士たち」にアンドロメダ級戦艦大量動員してた まあ違う次元空間で大量生産できた産物だけどネ❤ あのビームでの艦隊の一掃ぶりを見たら確実に勝てるｗ出港しただけの大和なんて比較にならない >>94
宇宙戦艦ヤマトは一隻だけの特攻で勝ったよな ビグザムって超巨大に思われてるけど、ビグロと同じ位の大きさ。ビグロは少数ながら量産されたから、ビグザムの量産も可能 ビグザムは旗艦を粉砕してるからな？
ティアンムが戦死してる >>1
戦艦大和を例えに出すのは的外れもいいところ
戦艦から空母の航空戦力に海戦の主力が移行しようとしていた時の大和と、ビグザムでは根本的に違う
このライターのおつむじゃ、起きたらマ・クベになってても勝てなさそう ガンオタて頭おかしい
創作物なんだからどうとでもなる
議論する意味なんてない ホワイトベースがジオン領に降下したが
ジオンの地球の戦力みたら
連邦があんなに物量にものいわせるだけの
戦艦とモビルスーツを量産できるとは思えないよな
そもそもそれがあるならジャブローで
敵に襲撃された時に敵の数十倍のモビルスーツで対抗してるはず
連邦こそどこのそんだけの戦力あったんだ？現象だよな >>9
https://i.imgur.com/cy8l7js.jpg
ア・バオア・クー攻略はマジで連邦軍キチってた
こんな発想旧日本軍の桜花だぜ >>118
つまりガンダム（大和）もそうという意味。
ありえない。 コスト、コストって
オッゴ量産で勝てるんならそうするだろ！ ドズルが最前線出たらあかん
あとキシリア呼び寄せた意味が不明
グラナダで待機させといて良かった筈
ギレンもズムシティから作戦指示すりゃいいはず >>7
正月から五ちゃんにいるお前が言えた義理かよ >>128
カリフォルニア戦線でガルマ、オデッサ作戦でマ・クベを戦死させてから資源は取り戻してる >>109
実際の戦争だったら
１機の機体がどれだけ優れていても
軍勢には勝てない
アムロはリックドム８機を３分で沈めるけどな ビグザム登場の頃まで行ってたら物量差で何やってももう無理だろ
ルウム戦役大勝からの流れでそのまま宇宙の連邦施設全て制圧して無条件降伏飲ませる以外なくね >>111
最初は攻略法が解らないしソロモン戦の終盤で混乱してるからな
倒し方が解ればジム１機で十分 量産型のビグ・ザムは大分違うんだよな
4本足でミノフスキークラフトで空も飛べる感じだろ
どちらかというとアプサラスに近い >>134
うるせー、急に打ち切りが決まって
尺が足りなくなったんだよ >>3
機体ばかり量産してもパイロット
どうすんのって話だしなぁw あんなビームばら撒いて、すぐ燃料切れになるものを量産しても意味ないし。
本編でもガンダムが倒したからあそこでキリがついたけど、
何もしなくてもあと３分もすればただのくず鉄になったんでしょ？ ジオンがガンダムの性能に驚くのって、どう考えてもおかしい
ゲルググが投入されるのって物語冒頭から3ヶ月後くらいじゃん。ガンダムレベルのMSの存在知ってて当然の時期でさ
あれって「MS後進国の連邦がこんなMSを！」っていう驚きじゃなくて、単純にガンダムの性能に驚いてたよな >>101
ビーム撹乱幕って高速で移動する物体になんの意味があるんだろな？
戦艦同士対峙してるならその間に散布して防ぐのはわかるが
動き回るモビルスーツやモビルアーマーに
なんの意味があるんだろな >>149
ジオンは何故かモノアイ
拘り過ぎだよな
ジオンには戦争とは関係ないマニアなエンジニアしかいないのが分かる ツイッターで現実の政治をガンダムで語ってるジジイがいて
ひたすらバカにされてたぞｗ
現実認知がアニメとか小学生みたいだよなー ★
>>1 勝ち負けないやんか。 今、日本を支配してるんは、朝鮮と、中国やねんから。 米国務省が、捏造データを掴まされて、ずっと引っ張り回されてるだけ。
戦後日本は、 朝鮮人と中国と、ロシアが、仕切ってるわ。
あほかUSAわ。 寝ぼけんな米国。
★ ヴァルヴァロもあったしジオンは連邦に余裕で勝てたはずや
アムロが強すぎた、アムロがジオンのエースを悉く倒したのが
ジオンの敗因やな 子供たちがカウントしてアムロが出てくるところは最高 >>88
ザコ機体で包囲する必要があったのはハマーン搭乗のキュベレイのような無双MSだよ
ひたすらキュベレイの燃料切れとハマーンの疲労を待つしかなかったｗ
ビグザムのようなIフィールド装備のMAに対しては
ガンダムもジムも実弾武装にして集中攻撃でボコる、そうすれば１ターンで沈められたよ 実は裏事情を知ってた方が楽しい
個人レベルでつくれないから
そもそもガンダムは軍の兵器として
登場させるしかなくて
つまり戦争するしかなくて
と消去法で考えられていってるんだ ビグザムが量産できるくらい資源や金に余裕があったらってことじゃないの？
実際にビグザムが何機いたら勝てると言うんじゃなくて 正月アニマックスで劇場版三部作やってたけど、やっぱ見ちゃうな。もう散々見たのに >>153
実際そうしようとして起きたのがルウム戦役じゃなかったっけ？
でも結局二発目のコロニーは落とせなかったからルウムは戦術的にはジオンの勝利だが戦略的にはジオンの負けってことになってたと思う ビグザムの回がファーストガンダムのピーク
最終回辺りのスピーディーな展開がガンダム人気を不動のものにしたと思う >>88
ギレンの野望のビグザムは弱すぎる、ゲームバランスを取るために仕方ないとは言え コアファイターからコアブースターとかの流れ
無理やりプラモ、おもちゃを売ろうとしてたのがアリアリとしているよね >>7
こら、やめなさい
逆襲のガンダムおじさんが敏感に反応してる ゴーン氏を警備会社が監視していた問題、産経では軽く流されてるが、内容はとんでもない話だぞ
ゴーン被告、監視中止当日に逃亡 日産手配の業者に告訴警告 産経新聞 2020.1.4 00:18
https://www.sankei.com/affairs/news/200104/afr2001040002-n1.html
＞弘中惇一郎弁護士は昨年７月、ゴーン被告が同４月に保釈されて以降、保釈条件で指定された東京都内の住宅周辺を何者かに見張られたり
＞外出先まで尾行されたりしていると明らかにし、「重大な人権問題」と訴えた
＞２４時間に近い形で続けていた行動監視
＞
＞同１２月２５日、弁護団で調べた結果、行動監視していたのは東京都内の警備会社だと判明
＞警備会社を軽犯罪法違反と探偵業法違反の罪で年内に刑事告訴すると表明
＞刑事告訴するとの情報を入手し、（中略）同月２９日にいったん中止
２４時間に近い形の行動監視、住宅周辺を何者かに見張られ、外出先まで尾行されると、被害者が監視と尾行に気づく露骨な手口
これは集団ストーカーそのもので、この監視行為は、警備会社が金銭による対価を得て、特定個人を集団ストーカーしていたという事だ
警備会社は警察署に警備業を行う申請をし、公安委員会からの許可を取る仕組みの上、調べたところ、警備会社には下記の四業務しか認められておらず
【1号警備 施設警備業務】【2号警備 交通誘導警備業務・雑踏警備業務】【3号警備 輸送警備業務】【4号警備 身辺警備業務】
特定個人の監視行為は含まれない為、警備業法違反になる
公安委員会の認可の必要な警備会社が、金銭を得て集団ストーカー行為を働くなど言語道断
他にも疑問点があり、従業員数の少ない警備会社では、特定個人の完全監視など不可能
警備会社は、防犯協会や生活安全警察、警察本部や警察署と防犯協力覚書を交わした企業、商工会等から構成される
防犯ネットワーク網と呼ばれる防犯システムを構成する主要要素の一つで、警察が同ネットワーク網に提供している警戒対象人物リストに従い
リストに掲載された特定個人への監視業務も請け負っているが、警備会社であれば、創業者や役員等に警察OBがいるのが一般的で
普段から業務の関係で警察と接点がある為、警戒対象人物リストに、特定個人の氏名を不正登録し、防犯ネットワーク網の監視対象にできる
仮に警備会社が、自社従業員の活動だけでは監視は無理だと考えて、ゴーン氏をリストに不正登録していた場合、極めて大きな問題になる
この問題は俗に『やりすぎ防犯パトロール』と呼ばれているが、手口は、尾行や監視に気づかせる事で、防犯効果を高めるというもの
ゴーン氏が受けた違法な監視行為も、手口が非常に酷似しており、ゴーン氏がやりすぎ防パトの被害に遭っていた可能性は十分ある
その場合、不正登録に協力した警察官、警察幹部は懲戒免職となり、生活安全警察にも飛び火する
謎なのは、警備会社は最初から裏メニューとして、対価を得て特定個人への集団ストーカー行為を働く業を行っていたわけで
警備業法にない違法行為と認識してる以上、ゴーン氏に刑事告訴すると表明されたくらいで、いきなり監視を解いているのが解せない
これは、明るみになると困る何かをしていた為に、その何かを隠蔽する為に、この問題の露呈を恐れた為ではなかったのか？
例えば、ゴーン氏を警戒対象人物リストに不正登録し、防犯ネットワーク網に監視させて、警察車両や緊急車両による付き纏いや
警部補達（警視庁生活安全部所属）が住民や店舗従業員らに防犯協力と称し嫌がらせ行為を働くよう依頼をして回らせて
（防犯協力の内容はネットで出回っているが、あれらはただの嫌がらせでなく、恐らく研究機関が心理学を応用して作った精神的虐待を加える拷問）
ゴーン氏に対し、警視庁生活安全部が強力に関与する形で、精神的虐待行為＝拷問行為が行われていたのではないか
問題の露呈により、生活安全警察による市民虐待、拷問行為も露呈し、生活安全警察が世間から猛烈な非難を浴びる事を恐れた為ではないか？
集団ストーカー行為は、被害者側は、精神的苦痛から自殺し易い状況に置かれ、執拗な付き纏いによる精神的苦痛から鬱病等を発症する事もあり
常時監視を長期間に渡って受け続けたゴーン氏の精神的苦痛は計り知れない
警備会社の違法な監視行為による人権侵害が、ゴーン氏が国外逃亡する原因だった可能性すらある
この問題はかなり深い闇が見えるので、真相究明の為に、この情報の拡散を希望する ld ビッグサムごときジム5機が集団になれば破壊できるだろ １人で操縦できるなら最初から１人でやれよ。
３人乗せておく必要ないじゃん。 テレビアニメなんて元々流行り物 消費物であって
そんな何十年もしがみついている奴がいる方が不味い ユニコーンでも量産されてなかったから勝てなかったなぁ
ジオングは量産されてたけど勝てなかった
やっぱビグザム量産しないとなぁ
やっぱ足だけは必要なんだよ ガンダムを駆逐するサイコザクの量産をしていたら勝てたかもしれないが､非人道的過ぎて無理だろうな >>136
一年戦争で資源取り戻してあれだけの艦隊とモビルスーツを作れるって… ジオンは月を占領してんだから資源はあるだろう。
てか、この時代、火星の開発状況はどんなんだったの？ でも対空防御で足爪ミサイル使っちゃうと、その後歩行不能になる弱点が ビグザム量産しても数が出せないから同じ事だなぁ
決戦兵器としては、スレッガーさんの特攻でやられるくらい貧弱だし
Ｉフィールドって知ってりゃ物理でなんとかなるもんな
ザクをひたすら量産してたら勝ってたという案が俺は好き まずアムロを何とかしろよ
負けたのあいつ一人のせいだぞ >>173
ちょっと分かる気がする、最終盤は何となく視聴していても連邦軍が押して大攻勢を仕掛けていると感じ取れる
アムロとガンダムの凄さの描写が小さくなって、それでもアムロとガンダムの凄さも分かるのは
戦争全体が描かれているからこそだな ララァを量産して、大量の安物長距離ミサイルを誘導して連邦の艦隊を殲滅すれば勝てた アメもB17とかB52を量産したから大戦勝てたんだしありえる
ビグザムよりゲルグルとか言うのは雑兵の論理 >>175
おもちゃ飛行機Gアーマーを富野が嫌悪してたからより現実的な航空機に置き換えただけ
コアブースターはおもしろギミックゼロだからむしろ玩具を否定してる ビグザムが要塞防衛用だから最前線のソロモンに配備されていたんだろう。
出撃時にはソロモン放棄を指示してるからドズルの気合いと量産出来ない国力を嘆いている。そしてドズルは戦争は数だとも言っている。
この台詞をまともに論ずるまでもないと思う。 ニュータイプってのは結局
なんか思念の波を発信できる超能力者ってことか？
テレキネシスとテレパシー
超能力業界的には案外平凡な能力だよな いつも、ファーストガンダム観る時は映画の３本ですませてたけど、改めてＴＶ版ですべて観たけど、内容濃いな。素晴らしすぎる ゲルググ100機＋学生なら
ビグザム5機作った方がワンチャンあるかも >>190
安室抹殺指令出してT1000過去に送り込めばいいわけだな >>188
脚はバランスをとるためにある
凧の脚と同じ
ジオング脚なしをシャアが操縦できたのは神業的な出力バルブ調整してるから ビグザムは無意味な脚のせいで大きく見えるけどビグロとたいして大きさ変わらん
エルメスとかブラウブロのほうがデカい >>203
一応Ｆ９１には小惑星とドッキングしてるコロニーは出てきた
必要なのはそこから掘るのだろう 名人川口よ HGビグザムの開発を急がせい
我々ファースト世代には時間が無いのだよ ピグザムはドズルの最期の清水の舞台として設計されたんじゃ無かったのか。 >>6
ザクしか出てこなくて飽き始めた頃にグフが出てきたときの感動 量産したってジオンには石油がない
オデッサも取られたし ケツアゴ「ザクいっぱい送れ」
ハゲ「ワイのかんがえたさいきょうのザクおくるは」
つビグザム >>153
コロニー落としと住民毒殺の全責任押しつけられたシーマたんカワイソス（´・ω・） ジオン圏以外のコロニー全部落とせば勝てたでしょ
勝ってもじり貧になるのだろうけど。 ギレンがビグザムやジオングよりも信頼を置いているのはドロス ルーデルが一人おってもドイツ軍はソ連に勝てなかったやろ
アムロの影響力なんかそんなもんやぞ >>132
MMTで乏しい労働力と資源をどうやったら補えるのかわかんない。 >>169
ふむ。確かにな(ルウム戦役って何だったっけ？) 大和って快適な宿泊施設だろ。戦争にホテル量産してどうするｗｗ パイロットの数が足りないからMSの量産は意味がない
ただビグザムじゃ微妙だな
コロニーレーザー量産とかの方がいいんじゃない ミネバ率いる量産型ビグザムで連邦を圧倒する
そんなユニコーンの最新作が見たいです
ミネバとビグザムはセットになんですよ 実際そうなんだろうけど人も金も圧倒的に劣ってるのに無茶言うなよ ドズルがやられた時アナベル・ガトーも近くにおったんやろ？ そもそもビグザムは3人乗り、ドズルが一人で乗ったが為に
負けたようなもの、きちんと3人で運用できてたなら
やられなかった可能性がある では連邦軍はスレッガーさんのクローンを大量生産だ！ リアルにすればするほどガンダムのデザインてありえないよなぁ
ザクはやっぱり素晴らしいデザイン 昔理科の問題でよくあった
(摩擦は考えないものとする)と同じで
(コスト・エネルギー問題は考えないもとする)
って感じの戦争だよな >>229
富野が偉いのは
ちゃんと人が死ぬこと
謎の復活なし 現実にはコロニーを建設出来るほど
人類の科学力・技術力・工業力が進歩していれば
ガンダムもビグザムもお呼びじゃないんだろうな
AI搭載の無人の特攻兵器を量産しまくる方が
戦線を突破出来るのだろうし ララァ専用モビルアーマーを量産して
後付けで登場させたニュータイプを片っ端から載せる ガンダム話でメインになるのは一番最初のシリーズばっかりだな これが一度に20とか30も投入されたら連邦終了のお知らせだったんだろうけど、結局1機しか作れなかったあたりで
生産性にかなり問題があったてことになるかな。 >>232
後のゲーム等ではちゃんと３人で乗ってる描写にされてんだけどな ちょうど今、YouTubeでイグルーが配信してるんだが
大砲至上主義で日本は負けた、みたいなことが書いてあってそれを必死で反論してたな。
いまだに日の丸国旗のおバカさんは大和や武蔵が小さいハエみたいな戦闘機に負けたことを認められないらしい。 ずっと疑問なんだがどういう理屈であんな大型の戦艦空母が地上付近をプカプカ浮かんでるの？ >>237
其処はスペースガンダム∨のパクリきっしょでしょ 要は兵員不足だから圧倒的な一機で制圧していくスタンスはありだろ
ゲルググ500機つくりました、乗る人いません。学生です
よりも、ビグザム100機つくりました
パイロットはちゃんと100人いますのほうがいい 大和のアホみたいに数が多い対空機銃座にしたって
結局戦闘が始まると人員損失が多過ぎて
銃座は生きてても配置に着ける人間がいないって状況になってしまったみたいだから
国力に見合わない兵器を量産しても最終的にはオブジェになるだけだね >>246
ミノフスキー粒子を応用したミノフスキークラフトで飛んでる >>211
劇中だとすごくデカくて強そうなんだけど
同スケールのプラモを並べてみると「あれっ？」ってなるよね ぶっちゃけMSじゃ無くて戦闘機沢山作ったほうがよかったよね >>97
そもそもの話だからねー
それすら話せないなら、会話にならねーだろ >>100
そんなスレをわざわざ開くあんたはマゾかバカ？ エルメスはビットでガンダム囲って一斉射撃
失敗したら撤退してビット増やして再戦を繰り返したら勝てただろ
ビームサーベル食らう距離まで近づかれるってああシャアのせいか 実際病気だからね・・・いまだに大日本帝国が強かったとか言ってるのは。
バカでかい潜水艦を作って馬鹿でかいエンジン音がするのでソナーを開発したアメリカにはもろバレで
日本の潜水艦ってほとんど生き残れなかったらしい 実はモビルスーツって軽いし柔らかいんだよ
ガンダムの指をフラウボウが片手で持ち上げたりランバラルが溶けたてのコックピットの金属を手でグニュっと曲げる描写あっただろ
触った感じははっきり言って皮膚に近いね。製造コストも驚くほど安いよ >>252
1年戦争初期に連邦の戦闘機はジオンのザクにフルボッコにされてますが何か。 大人になってから
ジオンのコロニー落としの描写を見ると
どんな主義・主張があったとしても
地球人半分も消滅させる決断をするような奴には気持ち悪さしか感じない ゲルググをあれだけ量産できるなら
ビグザム量産不可能は矛盾だし
ホワイトベースに兵士補充がスレッガーひとりだけしか配置できない連邦が
いきなり大艦隊と大モビルスーツ部隊登場して
運用できる人員はどこからになるよな >>1
ギレンの野望でビグザムのみ量産（と拠点制圧できる弱小ユニット少数）でやってみたけど無理
宇宙はゴリ押しでなんとかいけるが地上は不可能
アムロのプロトガンダムにあっけなく殺されるし >>201
ホワイトベースは空母なんで、ちょっと違うかな カイレポにビグザムいっぱい出てくるシーンあったけど 戦闘機は旋回しなきゃいけないから小回り効かないぞ。狭い地域はモビルスーツ有利 ビク・ザムを量産するにしても材料と兵站はどこでどうやって調達するの？
既に戦略で詰んでしまっているわけだしなぁ
某提督も言っているだろ「まっとうな頭脳を持った軍人なら戦術的勝利によって戦略的劣勢を挽回しようとは思わない」 >>251
一応はデカいプラモは当時から1万円超えていた
あなた、それを買えたの？ あんな大きいの量産していっぱい出撃させたら同士討ち多発です >>252
コアファイターでゲルググもやっちゃってるからね
ジムは要らない子だった
ガンキャノンも量産してたし そもそもジオン軍は独立だけしてれば良かったんじゃないの？
なんで戦争したのか解らん ジオングヘッドを量産していたるところに充電器を置けばメガ粒子砲を積んだ小型戦闘機になるんじゃね？ >>266
マクベが10年戦える資源を打ち上げてるから >>267
同スケールのプラモって1/550の300～400円のやつだぞ
つうか当時1万円超えのプラモってなんだ？ ゲルググやジオング・エルメスはパイロットに依存してる
しかし、ビグザムはジジイでも操縦できるんだから、一番戦力になるだろ
大和とは違う >>17
スペースノイド以外の人類の半数が死亡したんだから
結果勝ちだろ・・・ おまいらに聞くが
ジオングを量産してたら戦局はどうなってただろ？ ガンダムは知らんけどスターウォーズに例えると帝国がデス・スターを量産するようなもの？ 40年もまあおまえらよく飽きずに同じ話題で盛り上がれるなｗ >>287
シャアでも怪しまれてたのに、誰が載れんねん >>275
うん
緒戦で圧倒的勝利を収めてすぐさま圧倒的有利な条件で早期講和
これで良かったよな
コロニー落としなんか要らねえだろって
地球占領なんて長続きしないのは小学生でも分かるし そんなもん量産しなくても、ルウム戦役でジオン軍が勝って
制宙権を手に入れた時点で終わってる
連邦軍が無条件降伏するまでコロニーでも隕石でも落とせばよかっただけ。
つか、一基目を落として二期目を準備した段階で脅せば降参してたよ モビルスーツを溶かすほどのエネルギーは無駄使いだな
もっと収束させてパルス的に撃った方が効率がいい 地球は資源枯渇してる設定だっけ？
だったら封じ込めしてたら持久戦でジオンの勝ちになったかな ビグザム 拠点攻略用
デンドロビウム 拠点防衛用(対ビグザム用) ビグザムは稼働時間が短いけどその時間だけならほぼ無敵だからヤマトとは違うだろ
スレッガーの特攻が無ければ全滅してた ジオング、ビグザム、ゲルググは富野がデザインしたんだよな
不気味でたまらんわ、特にジオング >>287
ニュータイプはそもそもそんなにいないから >>275
そりゃ連邦が認めず討伐軍を差し向けるからでしょ
なら独立宣言と同時に宣戦布告して奇襲攻撃しちゃえという発想 >>281
それは貿易戦でやるしかない
そういう勝算がないなら独立もするべきではない
日本に対して四国が独立戦争を仕掛けるようなもんだぞ ガンダムは自然物ではないからその装甲も加工品
つまり加工が出来るという事は原理的に傷も付けられる
無敵の存在では無い以上は消耗品と捉えないといけない
そういう点ではスーパーロボットな期待をかける
連邦のお偉いさんの戦略眼には疑問が生じる
不沈神話が形成されているうちに勝てた結果論 宇宙用戦艦のデザインもおかしい。後ろと下に異様に弱い 実際問題
西暦3000年ってどうなってるんだろうね
人間生きてんのかな？ ムサイ1隻運用する兵員数と
ビグザム1機運用する兵員を考えれば
どちらを量産すればいいか答えはすぐに出る >>304
ロケットをコロニーの周りにいくつもつけて、地球に向かわせる
あとは地球の引力で勝手に落ちてく 量産するならギャンだと思うな
ゲルググよりよっぽど使えたろ
逆にゲルググの強みが解らん 大艦巨砲主義はダメなんですよ
そんなのは勝つ作戦ではない ガンダム世界の戦艦て弱すぎない？
ビームライフル1発で撃沈されるんじゃコスパ合わねえだろ絶対 >>304
そんなんラグランジュポイント（ガンダム用語ではない）からちょっとずらしてやれば
後は自重で沈んでくやろ >>246
イヨネスコ・ミノフスキー博士をお忘れか？ 宇宙世紀のガンダム世界はミノフスキー博士が作り上げたと言っても過言ではない世界 てか後付設定だけどゲルググはガンダムより性能いいけど
優秀なパイロットが戦死しまくって学徒中心だったからダメだった
って設定なんだし。 シャリアブルとかララァとかは
アムロがいない戦線に配備させるべきだった ビグザムを量産してみろ
スレッガー中尉が何人必要になるよ？ 結局地上も宇宙もオッケーなドムシリーズで良かった
ジェネレーターは背部バックバック方式で追加してビーム兵器運用出来たはず 最近だとスキルぶっぱすればいい機体ばっかりなのにアムロはガンダムだもんな。アムロが化け物すぎる >>323
無茶な設定だなw
シャアが乗ってもガンダムに勝ててないし >>317
当たらなければどうということはないの精神 ビグザムってそもそもどこで何を攻撃するための兵器なの >>37
ジオングはアムロが現れるまでジオング無双してただろ ムサイ2隻の値段なら圧倒的にコストパフォーマンスが良い兵器じゃん
連邦の主力兵器であるビームを無力化できるだけでもオーパーツ級
火力も十分にあって単独正面突破で艦隊の旗艦を落とせるんだろ
ムサイ２隻じゃ絶対に無理
ＭＳだってそれだけの戦果を出せる数考えるとビグザム量産の方がいいだろ >>308
上にも弱かったんでよく直上からブリッジ撃たれて
軽々撃破されるシーンがあるサラミス
流石に無理があったと思ったのか後にサラミス改になったら
ちゃんと上下に撃てる砲塔が増設されてましたとさ >>94
ジムは劇中では雑魚に描かれてるだけでガンダムのエコノミーなだけあって
ザクなんかより全然性能高いんだぞ
数も圧倒的に違うしな。 >>326
ビームバズーカーがあるからジェネレータは不要 >>1
結局、軍国全体主義に縛られた爺さんがその
呪縛から逃れられなかった。少女を特攻死さ
せる流れが各作品で固定化され、逆シャアで
はロリと特攻死のオンパレードで気持ち悪い
ラストにしちゃった。残念！ >>317
ビームライフルって当時の戦艦の主砲並みの威力なんですが…
主砲直撃して沈まない戦艦てなんだよ >>294
ジオンの勝利寸前まではいったけど
レビル救出でジオンがギリギリで戦争してるとバレて
やりすぎないように武器の制限つけようねの南極条約締結になってしまった >>328
シャアのゲルググはプロトタイプだから量産型より性能低いって設定なんだぞｗ >>96
最新式はシャアの戦闘データをフィードバックしていてオートでもかなり回避するとか設定あったような・・・ とにかく戦力をジャブローに集中して
落としておけば勝てた
日本もハワイ落としてそのまま
ワシントン落とせば勝てた >>342
性能差ありすぎだろ
それだったらシャア専用ドムでも作った方がまし ジムとボールだけに種類を絞って量産した連邦の勝利
ジオンはいろいろ種類を出しすぎて量産効果が得られなかった ジェネレーターってのも後付けだよな
ファーストのモビルスーツって核反応炉のエネルギーだから制約ないじゃん
だから1話のザクの爆発でコロニーに穴あくほどなんだし ジェネレーターってのも後付けだよな
ファーストのモビルスーツって核反応炉のエネルギーだから制約ないじゃん
だから1話のザクの爆発でコロニーに穴あくほどなんだし >>328
シャアはゲルググの慣らし運転してなかったからガンダムに圧倒されていると言ってるな… ソーラレイが過小評価されすぎだよな
あればかばか撃てばそれで終わるじゃん
あれで連邦の艦隊ほとどん度消滅したんでしょ 地球や木星圏まで戦線を拡大せずサイド3の近辺だけモビルスーツで防衛してたら勝てたかもな。
戦前の日本が真珠湾攻撃に始まって東南アジア太平洋ソロモン諸島まで拡大せず、アメリカに宣戦布告してじっと日本近海で連合艦隊で迎え撃ってたら勝てたかもしれないように。 シャアは頑なにドムだけは乗らなかった
ツィマド社が乗せなかった説もある >>326
地上も宇宙もオッケーでデフォでビーム兵器運用できるゲルググでいんじゃね？ >>340
あの南極条約は謎すぎ
連邦側が利用できないコロニー落としを規制
ジオンが用意してた核も規制
連邦側も核は規制されるが、そもそも地球上でしか使えないもの
優位に進めてるジオンの方が有利な条件を全部捨てて、手足縛って地球で勝負しようぜ！
って条約だろ >>345
NTとして覚醒したアムロ＞＞＞＞シャアですから ジオング3機完成品と動かせるやつが居たらやばかったな
慣れないシャアでもキレキレのアムロ相手ですら相打ち取れたし >>351
結構長く乗ってるじゃん
そんなの最初だけのはずだぞ シャアってガルマ死んでからマッドアングラーで復活するまでなにも乗ってなかったの？
中佐時代もあったみたいだけどシャアザクだったのかな？
それともシャアグフとか乗ってたのかな ドムはアムロと遭遇したら三時間で480機落ちちゃうから… >>317
宇宙は遮蔽物がなく近寄られる前に戦艦でMS撃墜出来ると思ってた
その状況を一変したのがミノフスキー粒子でルウム戦役ではMS捕捉出来ずに肉薄されまくったわけ >>339
戦艦て案外固いよ
武蔵は爆撃と魚雷20発ずつくらって半日浮いてたからな
主砲1発で轟沈とかイギリスのフッドくらいに相当運が悪くないとまずない >>354
戦いの理由が
「植民地解放」という建前と
「資源確保」という本音だから
東南アジアをスルーは根本的に無理だろうな そこそこの性能で安く大量生産でき数で圧倒
ジム、ボール大正解 つーか、南極条約なんか守らずに核兵器使えばいいじゃんよ
地球を核汚染するぞといえば、連邦も講和せざるを得ない
核の時代に総力戦などありえるか >>40
今年こそ、今年こそは天王山で明智が勝つ頃合なんだが・・・・・ ビグザムを量産できる国力があるなら連邦に勝てる。
大和を量産できる国力があるならアメリカに勝てる。 >>340
考えてみれ
レビル救出で戦争継続になったんやろ
ジオンはギリギリだったわけだろ
だったら、地球降下作戦なんかせずに
南極条約締結もせずに、制宙権と言う地の利を生かして
ただただ地球に向けてコロニーでも隕石でも落とせば良かっただけ
連邦軍が無条件降伏するまで。 あんなの量産しても無理だろ
あんな拡散ビーム砲なんか味方に当たるわｗ シャアが横着しないでサイド７の偵察に行けば
アムロがガンダムに乗ることも無かっただろ >>335
アムロの戦闘データの蓄積をフィードバックして作られてるから弱いわけがない >>372
核規制もわからんよな
コロニーみたいなでかい奴落としてるんだから
恐竜を絶滅させた隕石って２０キロメートルの隕石だっけ？それよりコロニーのほうが遥かにでかいよな ビグ・ザム最大の弱点は排熱
宇宙空間での運用は限定的
ガンダムと戦った時点で既に核融合炉は
オーバーヒート寸前だった
そのかわり地球大気圏内なら稼働時間
500時間オーバー、ジャブロー攻略戦に
10機ほど間に合ってたら間違いなく勝てた すべてのガンダムはキラが仲間に居るアスランが載った∞ジャスティスに勝てない モビルスーツが戦争に使われ初めたのがルウム戦役あたりなのに
一年足らずで開発しすぎ >>347
色々造りすぎて規格が混乱して補給にまで影響及ぼし始めて
慌てて統合整備計画をマ・クベ提唱の下やろうとしたけど
結局、手遅れになったばかりか、後発の機体と
統合整備計画で整備した兵器の規格が合わず
むしろ補給整備の状況を悪化させただけだった
とかいうアホみたいなことしてたからな
まあそれも0080で出てきた後付け設定だけど ジオンはビグザムよりもドズル失った事の方が痛手だったと思うんだ >>173
そう、あんなの初見で理解出来るはずがないんだよな
打ち切りになったからギュウギュウに詰め込んで
通常の３倍以上の情報量と展開の早さになってる
その纏め方が神がかっていたんだと思う
良くわからないけど物凄いことが行われている感は子供にも伝わるからそれが後々まで尾を引く人気のきっかけになった
それでいてアムロとシャアの戦い、連邦とジオンの戦いはシンプルに決着が付いていて分かりやすいしね >>368
爆雷とかミサイルとかじゃなくてあの世界戦艦の主砲はメガ粒子砲なんでそこは… >>389
バイオセンサーの開発に成功してればアムロにスイカバーができたのかも コロニー落としが最強とジオン自ら実証したのにな
何でもかんでも地球に落とし続けたらジオンは勝てた ビグザムは地上に下ろすの大変そうだしジャブロー攻略に役に立つのかな？
設定としてはアプサラスの方がジャブロー攻略モビルアーマーとして利にかなってる気がする ガンダムってどことどこが何の為に戦っているんだかよう分からん >>397
へえ、オリジナル以外見ないから知らんかった >>378
ジャングルの地下にある
ジャブロー基地制圧するために
足突っ込んで爪ミサイルぶっぱなす作戦用のMAだから
必要 コロニーって落としてもオーストラリアにでかい穴作っただけじゃん そんなことより、ガンダムに仕掛けた爆弾を時限式じゃなくて遠隔操作式にしておけばよかった・・・ どうせ量産化される時には高価な装備はあらかた削られてしまうから 宇宙空間でしか使わないことを想定して
足無しで、量産すればよかったのに。
足なんて飾りなのに 大平洋戦争で大和がガンダムってより
零戦部隊がガンダムって印象だ
日本が空母と零戦部隊にシフトしてたら
引き分けにしてくれたかもな >>396
後付けでどんどん出てくるし
ジムとかはガンダムとほぼ同時に量産考えてなきゃ間に合わんよな >>405
ファーストガンダムは簡単
Zガンダムは連邦軍内の内輪もめ そういえばオーストラリアの山火事のニュースいっさいしないの気持ちわるい
国滅亡レベルなのに >>391
宇宙空間のほうが排熱しやすいんじゃないの？
空気あるほうが排熱できるの？ 大和は今一つ例えとしてピンとこない
例えるならキングタイガーやマウスじゃないか >>415
足を手に変更すれば実用的だな・・・ビグロか >>400
zやターンエーは打ち切られてないのにラスト三話でアホほど詰め込まれてる。ただの性格の問題だと思う >>403
国力が疲弊してるから一撃で終わるコロニー落としを規制して地上で消耗戦をやるお
物語を盛り上げるために破綻理論があるのがガンダムよ
ＴＶ版Ｚでシャアが演説すると地球人の世論が味方になるとか酷いしな >>406
0080のMSデザインが１年戦争で出てくるには洗練されすぎ
↓
そうだ、統合整備計画で改良されたMSってことにしよう
↓
兵装も違い過ぎじゃね？
↓
じゃあ統合整備計画ミスってたってことにしとこう
という流れ >ビグ・ザムは1機あたり戦艦2艦分以上という高コスト兵器
おいおいおいおい！！
コストってｗ
どんだけ緻密な歴史が作られてんだよw >>15
ラフレシアは艦隊潰す性能とかおかしすぎる
どんだけよ コロニー落としって準備が大変
テキサスみたいな住民少なそうなのが沢山あれば複数回落とせるだろうけど
隕石落としに使えるような資源採集用のもあんまりないし
技術はあっても資源がないジオンに連邦が降参するまで落とし続けられるとは思えない んな事言い始めたら
最初にコロニー2-3発落としたら勝ちだったとかいくらでもいえるじゃねえか そういやブライトってソロモンの時の階級ってなんだったの？
尉官じゃ艦長出来んよね >>430
シャアの空虚な演説で感動する民衆っていったい・・・ >>420
内輪もめって、連邦はいちおう民主国家だったんでしょ？
国民はエゥーゴとティターンズどっちを支持してたのよ？ >>368
現代の艦艇は紙装甲だけどな
宇宙世紀はしらん >>396
実際に動けて戦果出せたら後は応用だから開発は早いでしょ、全く系統の違う物作るなら話は別だけど アニメだよ
ほんとのことなの？
ガノタって幼稚な輩ばかりだな まさかおっさんになってもガンダムな話をする未来が来るとはなあ
こんな未来予想もつかんかったわ そもそも、マ・クベが水爆ボタンを黙ってポチッとなしてれば勝ってるわ >>438
そんな役所みたいな事言ってたら戦争はできんよ >>441
国民は支持してないだろ
長州と薩摩との内輪もめみたいなものやし >>430
シャアは地球連邦国民から見たら、
ナチスで言うたらヒトラーとかゲッベルスとかやなくてロンメルの立場だったんちゃうの
（逆シャアでマジキチになるまで） 初期の欠陥品ジムはともかくソロモンやア・バオアクー時のジムは後期型だから
スペックはドム以上ゲルググ未満、スプレーガンは拡散率が高く命中率が良く
威力が低そうに見えても最低限MSを撃破出来る威力はあるんだよな
ビグザムの話からズレるけど地上戦のドムがやたらと強い強いと持ち上げられてるけど
地上戦で弾幕潜り抜けてヒットアンドウェーイとかはまれば強いんだろうが大抵はハチの巣だよな
マシンガンの１撃でも当たれば体制崩れてコケそうなんだがｗ >>440
そもそも一般人にとっちゃ宇宙人の内輪揉めなんて知ったことがなく、
コロニー落として地球人を殺しまくった連中のカリスマの息子だもんなぁ 大和はコストっつーよりもう艦砲は爆撃機に対して何も出来ない時代になったのが問題だったってミュージアムの人が言ってた
大和に限らず戦艦なんか作らず全部空母と飛行機にすべきだったね
先見の明が無かった まあ、ぶっちゃけるとバンダイがおもちゃ売るためにいろいろな種類を出す必要があったのですよ >>405
ガンダムは子供の頃からだいたい６割くらい理解しながら見てるわ
あとの４割は自分の読解力不足のせいにしてたが脚本の問題だと最近は思う その量産できるだけの国力があるならそもそも戦争になっていない可能性 >>451
>ヒットアンドウェーイ
煽り性能高そうwwwww 判ってねえライターだな
MS大量生産したって、誰が乗るんだ？
パイロット不足で学徒動員までしてるのに
だからこそ一騎当千のMAで対処しようとしたんだろ つーかコロニー落としするような連中みて他のコロニーの
奴ら黙りってのがおかしい
っていうわけでこれで外伝作ってクレメンス(´・ω・｀) 連邦の初動はぐっだぐだけど本腰入れたら最終的に勝つからな
そこはアメリカと同じ、まともに戦ったら勝てないからさっさと有利な条件で講和したかったんだよねデギンは >>453
>>455
スレッガーさん差し置いて艦長だったんか >>450
未だにシャアが一目置かれるのはイマイチわからない 大和って戦艦は神輿みたいなもんだろ
俺らには大和があるっていう軍部の心の支えであって実戦に出すべきもんじゃない コロニー落としをした直後の、有利な状態で
早期の講和に持ち込むべきだった >>457
バンダイは遅れて模型の商品化権を獲得しただけ
番組内容に口出し出来たのはスポンサーであるクローバー ビグザムの稼働時間ってメガ粒子砲もあるけど試作も試作のIフィールド発生装置がマジ基地のエネルギー消費量だったかららしいやん
しかも、1方向とかならともかく全方位だったからあの稼働時間だったと >>465
ファーストのアニメだとスレッガーと同じ階級だったような記憶 実際アムロがいなくてもビグザム撃墜できてたのか
アルパカはあんなに脆いのにビグザム固すぎだろ まあ長射程のバ火力でしかも向こうからの遠距離ビームは効かないとか補給さえ整ってれば糞強いよな 30分も動かんもんを作ってどうやってどこに運ぶ気や ザクが平気で戦艦撃ち落としてたけどあんなんあって良いのかと思うわ ビグザム見て偉い人は腕ないじゃないか
みたいなこと言わなかったのか？(´・ω・｀) オッゴ量産してビグ・ラングも数機つくれば勝てる戦でもなかったろう >>475
>>472のとおり無限に活動できるわけでもなければ長時間暴れるのすら怪しい代物だから、
アムロ達いなけりゃ被害は増えただろうけどどこかで動かなくなってただの鉄くずに
そもそもの数が違い過ぎるから個々で優勢でも全体で見れば誤差にしかならない >>146
ドズルと部下程度でいいなら誰でもいいだろ ニュータイプ研究所の、フラナガン機関に、資金を集中させて
強化人間をたくさん生み出してれば、勝てたのに >>155
ビーム撹乱幕は要塞や戦艦からの遠距離射撃に対応するものだからMSとかMAには最初から使う意図はないだろ、MSにはMSぶつけりゃいいだけだし 兵器ってのはカッコよさが大切だろ
そうじゃないと志願兵が増えない
兵隊がそれに乗って死んでもいいと思えるようじゃないとな
ビグザムで死ぬなんてまっぴらだわw >>481
そもそも戦艦撃沈する為の兵器じゃないの？ >>480
なるほど
あと3倍のスピードも追加するべきだな ビグザム量産するなら
要塞の固定砲台にビグザムの主砲たくさん並べたほうが
防御主体じゃなく要塞からホイホイ出てくるのが悪い >>465
艦における「先任」だからだろ
当たり前。 >>363
ガルマ死んだ責任で謹慎だか左遷だか
じゃなかったっけか？ ビグザム量産より
MS形態に変形可能なザクレロが完成していればガンダムは倒せた >>458
そもそもガンダム世代って何歳ぐらいなんだろ
俺は42だけど周りでガンダムの話しなんて聞いた事なかったな てか、「なんで」ソーラーレイは大失敗したの？
（戦艦の影が入ったから？） そもそも1年であれだけゲルググを量産できるようになるんだから開戦遅らせば良かったんだよ
開戦直後からゲルググが主力MSと活躍出来てる >>494
小さなソーラーレイ並べるだけでけりが付いた >>494
ドズル「要塞に籠ってたら太陽光で焼かれて一部が消し飛んだンゴ…」 連邦のキーマンはアムロじゃなくテム・レイ
メガ粒子砲をｍｓが持てるほど、コンパクトにした
ルナチタニウム合金でガンダムを作った
ガンダム１機で戦局が連邦軍に傾いた ドズルらが操縦していたから、あれだけ戦果を挙げられた部分もあるだろ
ドズルは割と、MSやMAの操縦も上手かったようだし ビーム兵器弾くから
ガンダムバズーカ量産してジムに持たせるまでは、蹂躙されまくる ここまでファンが後付けの理屈を捻り出す作品もそうそう無いだろ
グフのヒートロッドとかヒート剣だかサーベルとか指バルカンとか驚異のメカニズムすぎる ビグザムよりゼーゴッグを量産されていたらマジで連邦負けてた >>446
年寄りが古い話ばかりしてるのが理解出来るようになったよなｗ
俺はまだ新しいもの取り入れて趣味知識の刷新を常に図ろうとはしているけど
もっと年取ったら面倒くさくなって自分が若い頃に接したものに囲まれて死ぬまで昔話してそうだわｗ 諸先輩方ちょっとだ教えて。
連邦とジオン軍、どっちが米でどっちがアメリカ？ >>496
本当はシャアってガルマあたりですぐ死ぬはずだったから
シナリオ修正が間に合わずにしばらく退場してたって聞いたな >>508
まず公式からして後付けしまくり設定盛りまくりだからな… なんでガンダムだけ終戦まで優位を保てるんだおかしい
と思ってたけど
たった４ヶ月のことなんだよな ゲルググ大量に生産してもパイロットが足りない
ビグザムには３人搭乗してる様だけど
ビグザム作った方がパイロットの数の問題もクリアと迄は行かないものの
なんとかなる程度の問題レベルに抑えることが出来たんじゃないか？ この点に限っては種死は偉いわな
連合が巨大MAやら偽サイコガンダムを量産してボコボコにやられてるもん >>363
ちゃんと観てる？
ドズルに干されて
酒場でキシリアの貴下にスカウトされたんだが ビグザムを量産するコストがそもそもジオンにはないだろうがｗ
なんだこの馬鹿は・・・
ザクを改良することだろ。シャアザク並になれば、そもそもジムには負けない。
ゲルググは学生が乗ってもそもそもガンダム以上の性能なんだから、
負けること自体が変な設定。
アムロ以外なら負けないはずなのに負ける。 >>505
設定だけの存在だけどバカでっかいヒートホーク装備した専用ザクで勝手に戦場視察して部下が大騒ぎになったって話あるみたいだし隙あらば前に出ようとする武人気質なんだろうな ロウさんいなけりゃレイレイ死んでたな
そしたらレンポーも負けてた >>1
えっ？
ガンダムってフィクションじゃないのw ビグザムが5機編隊だったらスレッガーさん突っ込めないよね ビグザムを量産する国力ないって言うけどメガ粒子砲だけでいいんだよね
あれをムサイとかチベに搭載して連邦の艦隊に撃ちまくれば勝てる >>62
宮崎駿が上だが後年話題にされるのはハゲだと思う
ジブリはパヤオで終わりだがガンダムはこれからも作られるだろうから
その度にハゲと比較されてしまう だいたい、宇宙戦艦の対空防御が甘いのよ
小さくて狙いにくかったら数うちゃいいんだよ
マリアナの七面鳥撃ちみたいに、ボフォース40mm四連装機関砲みたいな速射性の優れた奴でボコボコにすればよかった
弾は数だよ、兄貴 >>524
対空防御が爪だから、上から行ったら良かったんじゃね？ ビグザムとかどうでもいいから
ニュータイプの数をもっとそろえろよ
全員バオアクー送りだ 初代にして最強のアムロがいる時点でなにを量産しようが勝ててない
壁があればあるだけ乗り越えてくるアムロに真っ向勝負や数勝負を挑むのは無駄でしかない
もし勝てるとすればガンダムに乗ってないときのアムロを暗殺するしか方法ないわ 戦艦にニュータイプ何人も載せてオペレーションルームからビットを操作すりゃコスパも安く効率的 シャアはどうして復讐が目的だったはずなのにロボット乗った途端ノリノリで連邦に跪けとか言ってたの？ つーかどんなに優勢でも最後はシャアにやられるだろw 戦艦はあっさりやられるのになんでビグザムはねばるの？ >>96
せや、どうせガンダムなんかと出会うことなんかないやろから
警告音を笑えるもんに変えといたろ
からの アムロいなくてザビ家が仲良しだったらジオン軍勝ってたと思うよ
ララァにアムロ落とさしてジオンに寝返らせるとかの方が現実的
ハニトラの有効性は日本の企業や政府が実証してるし 宇宙なら遠距離からの榴弾の雨あられが一番低コストで効果ありそうな気がしてきた >>484
AI ふるえるAI それは別れ唄
拾う骨も 燃え尽きて
濡れる肌も 土に還る >>505
本来乗るはずだった正規パイロットが存命だったらどうなっていたか・・・・・というifシナリオあってもいいかも。 なんでジオンやザビ家の遺児がもてはやされるのか分からん…
あいつら必要か？ そもそも外宇宙が拠点のジオンに物資が無い設定がおかしい
地球みたいな星はいくらでもあるやろ 対ビームバリアはあったんだから、ビーム兵器に移行してた連邦はかなり手こずったんじゃね
大和にはバリアなんてなかったし、単純に比べられないと思うが >>471
そうだったか。勉強になった
どもっす！ >>525
ムサイもチベもメガ粒子砲積んどるがな
拡散メガ粒子砲のことなら艦隊戦であんなもんぶっ放したら味方巻き込むやん ビグザムに限らないけど宇宙で戦うのに何でヒト型にする必要があるの
火器が付いてればボールとか形はどうでもいいはずなんだよね >>537
ザビ家に近くには戦功を挙げて信頼を得てもっと偉くならにゃいかん、その為のお前らは俺の餌だ！って宣言だろ そもそも宇宙や空中戦でロボットにアームは必要だとしても足はいらないだろ ビグザムってあっという間にやられちゃったけど
稼働時間が非常に短いという設定があったような >>514
一応バニラだとトンガリ帽子に劣勢だったから あれだけ技術進化してもMSの遠隔操作だけは断じて許さない厳しい世界 >>495
本当は尉官じゃ艦長なんて務まらんのだけどね
最低でも少佐以上でようやく小型艦の艦長
巡洋艦以上の主力艦なら大佐にならないと艦長にはなれない 太平洋戦争もGDPでは十倍以上の差があったのに
軍事力でなんとかなると思って無謀な開戦しちゃった結果があれだからなｗ そもそもビグザムのような巨大MAが有効であるならば！あるならば！
ティターンズも同じような巨大MAを造っていたはずだ！
だが、実際にはシロッコが趣味で作ったTheO程度のMSしか造っていない。
そういうことだ。 >>558
ガンダムで巨大MSやMAが出てきてもだいたいすぐやられちゃうよね
長生きしたのサイコガンダムくらいかな いい歳したおっさんが
ガンダムって…
日本は本当にトッチャン坊やばっかりになっちまったな 連邦はボールなんて作って兵士の命をなんだと思ってるのか
性能の良いモビルスーツに乗れるだけジオンのが兵士想いだわ ビグ・ザムじゃなくてドロスじゃね？
武蔵 大和 信濃 >>567
昭和中期脳ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
この種のおじいさんは理解することなく死んでいくのみ…。哀れだが仕方ない。生きた時代の犠牲者だな。 >>542
アムロも15歳の思春期だからねー
ララァにチンコビンビンにさせられたら、フラウ・ボウなんか直ぐに見限るよな >>562
ホワイトベースはレビルがお墨付き与えたNT研究のモルモット部隊だからその辺りは多めに見られてるんだろ >>363
左遷され本国に帰ってたんだよ
なぜか階級は上がってたが ミノフスキー粒子でレーダーが効かないのなら、機雷ばら撒けばいいんだよ
ビットなんかよりも、機雷を散布したほうが早いだろう >>568
あれは後方支援用なので
敵の射程外から弾撃ってればいい安全な兵器
だが本編だとなぜか前に出て行きたがる乗員多数 あんな大型モビルアーマーなんぞ小回りの利くモビルスーツ数機で簡単に叩けるだろ
戦艦とかそんなもんだろ
末期になると大型兵器で起死回生を夢見るんだな >>76
その頃、まだバンダイは版権を持って無かった。
バンダイが版権を取ったのはテレビ放送終了後 そもそもパイロットとして増員されたんだから階級関係ないだろ(´・ω・｀) >>568
本来は遠距離支援で後方から撃ってる一番安全なポジションなのに
なぜか最前線にいくパイロット
パイロットが無能なのか
ジムとペア作戦を立案した奴が無能なのか というか、ガルマ殺して左遷されたら、ギレンたち殺して、父の仇討てないじゃんね
キシリアが呼び戻さなかったら、シャアはどうするつもりだったんだ
酒場で酒飲んでるだけか？ >>572
インド、パキスタンってたまにすんげぇ美女出てくるよね
燃えよ‼︎スーリヤのヒロインめっちゃｶﾜﾕｽ
映画はかったるくてツマランかったけど >>578
そこでザク・マインレイヤーですよ奥さん >>582
地上用がドムなのに
なぜ宇宙用はリック・ドムなのか
納得いかねえ >>579
金髪に言われたらア・バオア・クーでもなんでも落とす 宇宙ならボールが一番合理的でしょ
適当にスラスターつけてたら回転することもないし、バランスもとりやすいと思う >>582
３分で大量に撃墜されたから
リックドムは使えない評価で生産中止
ゲルググにシフトじゃないのかな？ >>542
>>572
シャアもあれでも一応十代のビンビンな時期で
ララアをハニトラに使うなんて余裕なかったな >>582
ぜ 全滅？12機のリック・ドムが全滅？ 3分もたたずにか！？ そもそもあんな巨大兵器あり得ない
的はでかいし運ぶの大変だし運用コスト高いし
なぜ兵器が巨大人型ロボットじゃないといけないかの理由がない
経済的にも採算悪い
バンダイがプラモを売るための詭弁だ >>577
ドズルとギレンへの当てつけかねぇ？
私ならもっと上手く使いこなすよって >>600
スポンサーはクローバーだと言ってんのに >>589
腕には自信あるから連邦に鞍替えするだけだろ。グラサンかけて 遠距離ってw追尾するならともかく動かない標的狙うくらいしか
運用できないじゃんwだから接近して当てるんだよ(´・ω・｀) たとえビグ・ザムを100機戦列に並べてもアムロのガンダムが全て撃破するのがロボットアニメの御約束
そもそも本来ビグ・ザムは数人で操作する機体だったのを1人で運用したドズルは有能
資源的にはオデッサでマ・クベが採掘した物でジオンはあと10年は戦えると言っていたのでビグ・ザムの大量生産自体は可能だった
ただギレンやキシリアの横槍と、そもそも生産の時間が無かったので想定自体が無意味だけど >>560
ミノ粉で、遠隔操作は出来ない世界
まあ、AIを搭載すれば、人が乗る必要は無いのだけど >>586
歴史のifを考察するのは極めて知的な遊びであるのだ(｀・ω・´) >>39
幼稚園児にそれぞれの正義が描かれたレベルのもの理解出来るかよバカがw アムロがいなかったら
ビグザム1機で艦隊を潰すこともできただろう
ただし1機だけじゃ防衛戦はできないから
攻撃専用
ビグザム以外の戦力で拠点を守り切れるかどうかは知らん ジオン公国って人口1億2千万人くらいなんだっけ？
防衛費って国家予算の何％くらい使ってんだ？
ジオン軍に民間の軍事企業がスポンサーに付いてんのか？ >>609
マクベのあの10年発言は強がりでしょ
地球の一大鉱山拠点失ったんだから、大失態だよ リックドム書き込みは、レスがほしいだけと見た。
それを書いてる人が、「短時間で何機もが撃墜されたこと」を知らないわけないしさ。 >>599
あれはMS操縦訓練過程すら受けられなかった学徒兵用モビルポッド そもそもギレンはなにをしたかったんだ？
講和するタイミングはいくらでもあったのに、それを蹴り続けたし
半分の人口が死滅して、高配した地球を支配してどうするんだ？ >>578
ケスラーシンドロームで航行不能になっちゃうだろ >>609
あと、いっぱい作れば作るほど弱くなる
100機もあったモブとして背景で撃破されるな >>225
＞大和って快適な宿泊施設だろ。戦争にホテル量産してどうするｗｗ
ホテルじゃありません！ >>369
つか「ジオンはあと10年戦える」ためにわざわざ地球侵攻しなくても、木星圏からの資源で悠々戦えたんじゃね？「木星帰りの男」もいた事だし。
それは言わないお約束？w >>592
うむ。
本来リックドムは量産に適する形でなきゃいかんよな。
スカートは長くするんじゃなくってジオングみたいなミニスカートにすべきだし、
脇腹の丸ワッペンとか宇宙空間で使うシーンなんてまずないんだから廃止すべきだった。
そういった戦場に合わせた仕様変更が出来なかったところに、ジオン公国の悪い意味での日本化が見えてくる。 ゲルググの配備が間に合わなくて余ってたドムにスライサー付けてなんとか繋いでたんじゃ？
そのせいで兵が大量に死んでゲルググ配備する頃には学徒動員で、おかーさーん >>614
アムロの量産なら構想にはなってるよな
学習型コンピュータという設定があるし
派生作品で破棄されたコアファイターから回収したアムロの戦闘データを使ったりするんだろ？見てないけど >>580
イグルーに登場する
機銃を装備した近接戦闘型ボールは何だったのか？ 量産したら…とか馬鹿みたいな議論
それなら連邦はガンダムを量産してんだろw >>472
ビグザムは敗戦濃厚の戦闘空域で生存者を避難させるためと単騎敵に一矢報いるのに最適な特攻機体
あんなもん仲間機体もいる戦場じゃ使い物にならない
それこそ撃てば敵にあたる状況となるとソロモン撤退のあの状況だからこそポテンシャルをフルに発揮出来た ソロモン限定なら、生産費用と格納場所を作る費用次第かな。
ビク・ザムを潰すのにGファイターとガンダムの特攻が必要だった事考えると、ソロモンに複数配備されてたら連邦はソロモンで潰されててもおかしくは無い。
ア・バオア・クーとかになっちやうと、ミサイルを連続でぶつけるとかの対抗策取られちゃうから威力発揮しないと思う。 ギレンの野望だと勝てるな
まあサイド3とア・バオア・クーしか拠点がない時点で資源が厳しいが ララァのエルメス、シャアのジオング、ドズルのビグ・サム
シャリア・ブルのブラウ・ブロとか、このへんのが全員生き残ってたらジオンもかなり戦えたろ。
ソーラレイで連邦戦力をかなり削ることも前提で。
こいつらを一人で先頭不能にしてしまったアムロが居たせいで連邦は勝ったようなもの。 >>614
むしろククルスドアンの量産だろ
アムロの乗るコアファイターを投石で落とせる化け物だぞ
ってかアムロ唯一の撃沈黒星だろ、アレ 戦争は数だよ兄貴は何で数揃えなかったんだ(´・ω・｀) まぁいくら量産したところで結果は変わらん
スレッガーさんのおかげでアナルが弱点とバレちゃったんだから >>582
リックドムが対艦攻撃用重MSで
対MS白兵戦用MSがギャンで
その二本立てで配備するつもりがギャンだけ中止になって
汎用性の高いゲルググにシフトしたんじゃなかったっけ？ あんなもん量産したらあっという間に資源が尽きて自滅するだろ ジオンは巨大モビルアーマー生産よりサイコミュ兵器開発にした
これは正しい >>637
現代でビグザムに勝てる兵器って有るんか？ ビグザムの驚異は火力よりIフィールド
ガンダムやジムよりボールの方がビグザムを倒せるという矛盾 >>1
30代？
今年50のワイが小学生の頃の作品なんだが・・
ゲームとかの話なんかな >>607
知ってる
あの年齢で中尉になれてる時点でおかしいんだけどね >>648
むしろ勝てるんじゃないの？
実弾オンリーの時代だし ガンダムのストーリーって、第二次世界大戦の史実に沿ってる部分が多々あるよな。
地名や各地戦争の銘打ち方とか。
それ以外にも、カイ・シデンとかキッカとかの人名なんかも。 >>639
その前にガンダムはイセリナに完全敗北している >>644
マチルダが、学習型コンピュータのアムロのデータを回収してたんだよな
だからジムの完成度が高かったらしい >>609
資源はあっても生産設備の能力的に数を作れない事も考えられる
デカいから1機つくるだけで時間が結構かかるとか そもそも宇宙戦でMSみたいな人型で戦うのが頭おかしい
MSみたいな小型の機動兵器なら中域に小型機雷散布するだけで行動不能にできる ノンフィクションの中の話なんだから作者の考え次第だろ 子供向けアニメだから主要キャラが皆十代だったけど
リアルの戦闘となるとシャアは三十代前後くらい？もっと上？下？ >>652
でも戦果は尋常じゃないからなれるんじゃないの？
連邦の最新鋭の技術の流出、損失を防ぎ
ジオンの名うてのパイロットを撃破し
赤い彗星を引きつけたし >>649
ボール機動力でビグザムの射程距離まで近づくのが無理ゲー ガンダムの数倍あるビグ・ザムなど小回りきかないし使えない。
パーフェクトジオングとジオングを100機づつ。
この二機を増産して、アムロが搭乗するガンダム1機へ10機以上で囲んで集中砲火を浴びせる。
ガンダム頭のメインカメラと両腕を切り落とし、あとのとどめはシャア大佐に頼む。
アムロ搭乗ガンダムさへ潰せばこっちのもの。 >>652
そう
それで囮にになって死ねって言われたの ガンダムを量産してもそれでスペック離れした仕事できるエースなんて一握りやろし
量産するのはジムとかボールでええやろ >>652
上が死んだから仕方なくやった肩書なんだろ。
一応士官学校らしいが、そもそも出てる年齢ですら無いとかむちゃくちゃｗ
まぁ少年達の戦いだからああするしか無いｗ >>647
でもワンオフ機ばっかりだよね
そもそもパイロットがいない
アムロがエルメスやジオングに乗ったらどんな戦果残せるかな？ >>626
木星で取れるのはヘリウムだけで鉱物資源は採れないでしょ？ 劇場版の初代ガンダムみたけど
アムロが、「自分には引き金を引くと絶対に当たる超能力があるから、敵さんどいてくれ」
と言っててワロタわｗ
、
シャーはお前は軍人じゃ無い、殺人者だと説教しとるし ザクⅠは0075年、ザクⅡは0077年に制式採用されたが、
いくら戦争中とはいえリックドム、ゲルググ、ガルバルディなどまで投入とか早過ぎ
1年じゃなくて7年戦争くらいの方が無理がなかった
またかなりの被害出たのに、たった7年でグリプス戦役開始とか無理し過ぎ 実際の稼働時間20分ってゴミやん
バーニアなんて付けないで有線ケーブル付けろや >>652
連邦軍全体の士気高揚に利用された面もあるんじゃないかね。司令部のたぬきぶりからいって ビグザムなんて温いこと言ってないで、隕石をワンサカと持ってきて
地球に落としてコロニーにぶつけてってやりゃ勝てるよｗｗｗ >>617
アクシズが戦えたのは、マ・クベの資源おかげかと
他の惑星にも地球と同じような資源があるけど
ジオンがソーラレイでレビルを殺害したのが、連邦の内紛原因になった Zでポンコツみたいな登場したゲルググには泣けたわ。
それなのにマーク2は普通に戦えるというのもおかしすぎ シロッコとかフル・フロンタルもいたのにな
温存しすぎた >>676
おいらがXやAGEを評価するポイントｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
つ 「ジオン驚異(not脅威)のメカニズム」ってことでひとつ。 ガンダムの一個大隊１００機を配備すれば終わりｗ(^o^)
パイロットは全員ニュータイプで大隊長はアムロｗｗｗ >>657
それな
従来の主力兵器を一気に陳腐化させる革新的兵器なんだけどな
Ｉフィールド量産の暁には連邦の大艦隊とＭＳの大部分が一斉に無力化する >>640
揃えようとしたさ
ジオン体育大学の学生が操るダイレクト・ドライブ・ザク３００機が投入された
だが、発進前に母艦のムサイと共に宇宙に散った >>658
一方お父さんは新型のコンピュータを開発していた >>683
戦果は指揮官が全部いただくシステムなんだろな
アムロの功績からしてなぜブライトの階級抜けないのか不思議 地球そのものを標的としたらまともに宇宙で戦わなくてもコロニー落としで連邦詰むのにね >>663
戦艦２隻分って言ってる
ムサイは軽巡洋艦だ
ジオン軍の戦艦といったらグワジン ガンダムに限らず、スターウォーズのデススターのように、悪もんはどんどんでかい兵器を作るパターンがあるよな。
小さなものが大きなものをやっつける、力の弱いものが強いものを懲らしめる、、、、、、
それを観客が望んでいるので、その通りに台本を書くということか。 >>692
そのコンピュータをジオンが搭載して負けたんだな 戦艦を量産しても運用する人材、物資が相当かかるな
ビグザムは劇中ほぼ単体で活躍してたが
普通は随伴の部隊があるはずで、人口に問題があるジオンには量産はきついね >>688
それ完全な噛ませ部隊やん
そんな凄い部隊を倒せる物凄いヤツの踏み台やで >>653
脚が細すぎて地上に立てないとかいうオチが待っていると予想 ブライトが出世したのは緊急避難で民間人を巻き込んで
軍事機密の新造艦の艦長になってしまい
またその船の扱いが微妙になって原隊復帰命令も出せなくなってしまったので
トリアーエズその役職に合わせたため ゲルググも結局ザクの方が慣れてるからってベテランはザクに乗ってて学徒上がりがゲルググに乗ってたとか設定あったよな >>108
同じことやったわ
燃料切れで反撃できないのにこっちの攻撃は全て避けるハマーン様を憶えてる >>679
シロッコは『機動戦士Ζガンダム』の時は連邦軍の自称エリート部隊ティターンズに所属。初代ガンダムには登場してないと思う >>690
安永航一郎は面白いな。
然し大量量産型の成功例と言えばサクだろう ラルにドム回したらチート兵器できてないから勝ってる ゲルググは量産数は多くないと思われるのに学徒兵の運用でシャアの発言からもじゃじゃ馬で楽に乗りこなせる機体じゃないって可能性あるしな
要塞や拠点防衛兵器としては優秀だと思うけどなビグザム
スレッガーに特攻しか道がないと判断させただけでも相当のもん >>660
艦そのものは全く同じ作りで
居住性に関わる部分で大和と武蔵の違いは
艦長室にミニキッチンが据え付けられているかどうかだけ
武蔵は三菱重工で建造したので艦長室にミニキッチンが追加された >>689
Iフィールドは無敵の防御兵器では無いからね
サラミスもマゼランもミサイルの実弾兵器持ってるからすぐ対応されるんじゃね？ シャアは
アクシズを地球に落下させ人が住めないよう寒冷化させようとした >>706
連邦じゃアムロに憧れる兵士はたくさんいて
上官にしたい人たくさんいるはず
シャアよりマシじゃねアムロのほうが ゲームのギレンの野望でもプレイしたら正解は出るだろ >>4
サイドスリーのコロニー地球に落とせばよかったのに もしアクシズ落としが成功してたらその後の歴史はどうなってたんだ ♪巨大な敵を～討てよ、討てよ、討てよ～
※見た目は大きくても、国力が1/30の敵です。 >>693
大体ブライトの下にいるわけで
アムロの活躍で戦果が上がればブライトも評価が上がるから当然差は詰まらないわな >>683
ガンダムが今でも普通のロボットアニメと違うリアルの理由
ザビ家の人間全員、特にギレン・ザビ相当を最後にロボット同士で直接対決して倒せていない。 >>719
逆シャア見て来いよ、一応その理由言ってるから >>717
戦地に行くとして
アムロ部隊とハヤト部隊のどちらかで出撃しろって言われたらアムロ部隊で出撃するだろ？ 2機同時にいたらホワイトベース隊は倒せたかもな。
結局ジムの物量に負けるだろうけど ビグザム出動前にソロモンが落とされて連邦のものになっていればアバオアクー攻略ももっと楽だったろうねえ >>706
ロンドベルの時はいい中間管理職してたぜ
夢や理想ばかり語るシャアとの対比だね >>438
あれだけの実績があるのに左官止まりよな、ユニコーンあたりなら少将位なってもおかしくないのにな シャアは人心掌握が上手い
ファースト初期の部下の鼓舞の仕方とか
originでの士官学校時代とか バーニィがゲルググ乗ってたらハッピーエンドだったのかな… >>719
地球全人類は地球から離れて、宇宙に上がり、子孫全員ニュータイプ覚醒する事
地球は自浄作用で綺麗に戻る。 > やっぱりビグ・ザムを量産するぐらいなら、その分ムサイかMSを量産したほうが戦線拡大には役立つはずだ。
MSを量産しても一年戦争終盤にはジオンにはパイロットが足りてないんじゃないか？ >>725
ハヤトなら負けて捕虜になるかもしれんけど
アムロだと一人で継戦するから
他もアムロレベルじゃないとアムロだけ生還だぞ >>713
メイン（主砲）はビームだろ
だからあの世界ではビーム（メイン）＞＞実弾（サブ）
で、ＭＳもビーム兵器を持たせたいけど小型化が難しいって設定
だからジオンのみ有利なビームを使えて
連邦の方は使い物にならないビームを積みながらサブの元々劣位な実弾兵器で戦う
こんなの戦闘にならんよ 最初からララァとエルメス使ってりゃ勝てたろ
1年戦争の後期に実用化してたんだから、
第一話にはもう飛べてるはずだろ
いやもうゲルググをさっさと仕上げて強襲するだけで良かったろ
いやドムだらけでジェジェジェジェジェジェジェジェジェジェットストリームアタック（30体）
であっさりと勝てたろ
ビグ・ザムは平定してから防衛・威圧用に開発すれば良かったんだよ >>735
ガンダムだけに勝たせときゃいいの
ロンメルとかルーデル状態にしとけばいいだけよな >>689
もう戦いの帰趨が艦砲射撃じゃなくて機動性の高いMSの格闘戦によって決する時代になっていたからでは？
大型戦艦も小さなMSに取りつかれて艦橋を直接攻撃されたら高価なIフィールドも意味が無い。 >>725
指揮官にとって一番重要なのは決断力。指揮官個人の戦闘力なんてあまり意味ない。 ブライトって連邦裏切って別組織に行ったよね？
なんかごちゃごちゃしててよくわからん ガンダムもっと量産すれば簡単に勝てたろうに
ギレンの野望ではガンダムいっぱいあると余裕 >>731
現場主義で上の将校に媚び売らないし苦言も平気で呈してたんだろうな、だから厄介事ばかり押し付けられる >>734
全く意味が判らん
そんな事を首相が言い出したら、狂っているとしか思えん >>738
味方殺しはアニメでも小説でも一応バレてないよ
無断出撃だけで放置されてる 「ギレンの野望」なら、地上はアッザム、宇宙はビグ・ザムの量産で勝てる
ビグ・ザムは名前からしてキシリアの勢力下の組織で開発したのであろう
それをギレンの政治力でドズルに廻した カツの部隊に配属されるくらいなら
自分の力不足でヤバイかもしれないけどアムロの部隊にいたい ジオンがゲルググやそれ以上の高性能MSを量産しても乗り手がいないしニュータイプじゃない凡人だし
アムロ／ガンダム1機に全滅させられるよ
ジオンが勝つにはララァを絶対的エースとして扱うしかなかった >>736
Z以降のアムロはもうそんなキャラじゃないな
戦況も見られるし雑魚じゃやばいのが相手にいたらアムロさんが相手してくれるしな >>736
ファースト見てたら結構仲間を気にして自分が前線にでてカバーして守ってたよね？
ハヤトは泣き言と愚痴ばかりだけで 要塞防衛なら固定砲台かキラー衛星でいいと思うんだがー…。
なんでハイコスト化してMAにしなきゃならんのかってことで
ジオン開発陣のコンセプトおかしいよ。。。 >>693
士官学校卒業してないからじゃね？
佐官以上は民間人上がりは技術将校以外なれない国多いし >>751
松井にバッティングコーチしてもらうようなもんやな
松井「ボールが来たらバットを振る そうしたらホームランになるから」 ドロス1艦グワジン3艦ザンジバル5艦チベ・ムサイ10艦以上、ドロスにビグザム3機配備
な艦隊が第五艦隊まであれば圧倒的 >>32
ベテランが新しいスキルに乗り換えない、ってのは宇宙世紀でも普遍なんだな 初見殺しなだけでジムにバズーカ持たせるだけで楽々対処できそう
ボールの壁でも可 >>728
連邦はジムじゃ無くてガンダムそのものを量産する事も可能だが
高価な機体だからそんな事をすればたちまち連邦は破産する
ってのが現行設定らしいよ ビグラングは、派拠点防衛用としては意味があると思う >>768
ガンダムを量産したところで平均的なパイロットに使いこなせないだろうしな >>767
ビームは効かないだけだもんな
バズーカ部隊構え～
これで終わる >>731
ガンダムって現場指揮官て大佐なんだよな。ティターンズのバスクも大佐だった
ファーストでもZでも将官以上は政治方向に絡む仕事してる感じ ビグ・ザムのカスタムプラモってある？？
どういじってもカッコ悪いよな >>356
操作が全く違うためにあらゆるエースがやられた機体だぞ
操作面が斬新すぎて転換ができずにやられている
ゲルググはインターフェースと機体がメチャクチャだった ジオンの資金半分使って移動用のエンジン作ってソロモンを地球に落としてたら余裕で勝ててた
起動決めて加速が始まっちゃえば止めようがない
MSや戦艦何千機作るより確実 >>753
マウントしたままのバズーカ使ったり動きがトリッキーでかっこよかった、発言もかなり大人だったしな >>754
だからハヤトは（部下にとって）良き上官として成長するんだよ >>774
あれはガンダムのオモチャを作りたいスポンサーの要望だろ？ 戦艦大和は沈めるために造った、ってアルキメデスの大戦で言ってた >>755
本来は要塞防衛用ではなく要塞攻略用に開発されたそうだよ
でも、あまりにも燃費が悪いから、要塞攻略つっても使用機会は限られるだろうな
作中物凄く活躍してるから強そうに見えるが、実際は粗が大きい機体
例えて言うなら移動できる大型砲台 と言った立ち位置か >>385
アニメって怖えよなぁ
コロニー全長35kmとか無茶苦茶な設定過ぎ
なぜかコロニー内には
未だ科学でも未知な重力も有るし
(´･_･`) >>737
そのビーム巨砲主義時代を終わらせたのがジオンのザクという設定なのでは？
ザクは実弾兵器と格闘戦用のトマホークしか持ってないが、ルウム戦役で連邦の簡単を壊滅させた。 >>770
アレックスなんかがいい例だよな
ノーマルのパイロットが乗れば、ガンダムも普通にザクに撃破される 典型的な大艦巨砲主義やんけ
ニュータイプがMSに乗ったらたいていの人間は手も足も出ないんだから搭乗前に暗殺すればええ
人による暗殺は思念とか読まれそうだからバグみたいな自律兵器をホワイトベースに放り込めばええんちゃうか >>744
裏切ったのならUCのブライトはどう説明すればいいのかめんどくさくなるので、裏切ってないことにしたほうが、いろいろ楽だよ。 >>1
いやその理屈はおかしい。ビグザムは少なくとも実用性はあった。コストかかり過ぎなだけで >>775
右手グフ、左手ジオングつけてパーフェクトビグザムでええやん >>767
ギレンの野望だとビグザムはボールで取り囲んで実弾攻撃を浴びせまくるのが常套手段
面白いほど良く削れるｗ
何かそう言うジョーカーは１に弱い的なバランスが割と好き ビグザムってサイズはまあいいとして、あのトゲトゲしいデザインは実用的には全く無意味だよな >>3
そもそも学徒動員してまでパイロットをかき集めていた状態なので
太平洋戦争末期と同じように機体があっても乗れる人がいない状態だ >>769
素直に母艦用意した方が良くね？
どうせ大きさは戦艦と同じくらいだし >>787
＞搭乗前に暗殺すればええ
それも策だな。
まあ衛星軌道から大質量落下で地球終了のお知らせの方が
簡単そうな気もするが。
総帥閣下が南極条約の縛りプレイなんかするからー。 >>779
ゼータ見たけどハヤトよりアムロの方が指揮官としても有能だと思う >>759
ビームライフルで対抗しようとしたからだ。
集団で取りついてサーベルで直接攻撃すれば、ビグザムなどあっという間に叩いてみせるわ！ ビグザムの強さはドム10機分どころじゃないので量産すべきだったろうが、
そこはそれ作劇上の都合でね >>772
死にまくってて人がいない設定だから
階級を低い奴らが指揮してるって設定なのに
なんか突っ込んでくる奴がめちゃくちゃいて
ハゲがげきおこした案件 >>795
ゲルググもカタログスペックの上ではガンダムに匹敵するらしいが載ってたのは学徒兵が多いため
ボコボコ落とされたらしいなあ >>771
ビーム兵器の方が圧倒的に強い設定なんじゃね？
「バズーカ部隊構え～」
の前に殲滅させられるレベルで
じゃなきゃ、艦艇は軒並みビーム
ガンダムのビームすげぇ
終盤の新型ＭＳはビーム化
Ｚじゃ一部のハイザック以外軒並みビーム
ってのと整合性がとれんもん 無人機とドローンが領空を支配しようとする時代に大型戦闘機を開発するようなもんだな UC0079にギラ・ドーガ量産してたら、ガンダムなんて瞬殺できたのに この記事は明らかに間違いですわ
ジオン敗退の要因の一つにベテランパイロットの消失がある
開戦前からのザクに乗って習熟訓練受けてた人達が地球降下作戦で慣れない重力下の地表で無駄に命を散らせて行って連邦がジムを大量配備する頃にはジオンは学徒動員まで行ってたはず
パイロットが足りないのにムサイとMS作っとけば良かった？
馬鹿じゃね？
数が少ないのだから質を向上するしかないだろ
地球降下作戦なんかせずにMAも投入してルナツー攻略してルナツー落とししていくらでも軌道上から攻撃出来ること示して有利な条件で講話するしかなかったんだよ
理論上はルナツー攻略して連邦宇宙艦隊を制圧出来れば地表から連邦がいくら艦隊を打ち上げても軌道上の護衛はいないから大気圏突破中で反撃出来ないサラミスとか簡単に撃破してまわれたはず（地球降下作戦してなければ戦力に余裕あるから軌道上から全周警戒可能）
当時MA一体分のMS作ったて焼け石に水
むしろ地球用MSとか減らしてビグザムやビグロとか増やして宇宙空間の絶対的な支配を目指すべきだった >>803
いんや？普通にハイパーバズーカ通る設定だし
ガンダムハンマーもあるし ビグザムはシャアもびっくりな数の戦艦や巡洋艦を撃墜した戦績があるが
戦艦大和には何もない。一緒にするのはナンセンス >>784
あのタイプのコロニーは回転することで
遠心力で重力を作り出すんだよ
その構想は既に出来てるし、直径がどのくらいの時にどれくらいの速さで回ると丁度いいかも
中の人が酔ったりしないで済む最小サイズがどれくらいかも既に分かってる 普通テストパイロットって、技量の高い人がやるから
クリスは相当出来るパイロット
機体差はあるが歴戦のミーシャをミンチにしてるしな
ザクで相討ちにされたのは、まあKV1戦車でも
戦い方によっちゃ3号戦車にやられるわけで でかいから小型化すれば
それ以前にIフィールドと実弾用の対空防御あるんだから基本無敵 そもそも作中描写を見る限り、ドズルはビグザムに乗り込んだ時点ですでにソロモン攻防戦での負けは意識してて
それなら一機でも多く敵を道ずれにしてやるって雰囲気だったもんな。ビグザムは無敵でこれ一機で大逆転だよって雰囲気
では決してなかった。イメージ程無敵の兵器じゃないんだろう >>802
セイラさんに「さ～すが新型」と言われた直後に瞬殺されてたもんな ていうか、UC0079の時代は兵器が大型機体にしないと十分な威力が発揮できない
ガンダムのビームライフルがチート兵器だった
小型高性能で高出力兵器が持てるのははもっと後の機体だろ クリスがニュータイプの属性がついてるのってゲームとかだけの話なん？ >>747
シャアは敬愛するジオンズムダイクンのニュータイプ理論を守っているだけ
「ニュータイプが宇宙移民の中から生まれるのは巨大な宇宙に合わせた人の脳領域の拡大革新
人類は地球を汚すのはやめて全員宇宙に上がり、人類として革新的進化を遂げるべきだ。宇宙移民こそ最高！！」 >>798
ハヤトはとにかく最期が雑すぎるとしか
あれはないだろあれはって感じ サイド7でジーンが暴走しなければジオンは勝っていた >>693
ブライトのもとにはニュータイプが集まりすぎて連邦から危険視されてたから。元エゥーゴでスペースノイド側の思想の持主で反乱されたらシャア以上の驚異になりかねない、なら使い潰してしまおうと言うのが連邦の思惑。
シャアの反乱じのロンド・ベルの戦力不足もそれが原因。 そもNTになれば皆わかり会えると思ってたけど
セルフ2ちゃんねるレスバができるだけだったのが
ダイクンの誤算
シャアはその事実を認められなかった ララァはモビルアーマーなんぞに一人で乗せずに、後方の戦艦からビット操作してればよかったんじゃね >>808
そりゃ「有効打撃を与えられる」って意味での「通る」じゃねぇの？
常識的に考えれば、打ち合って勝てるって意味での「通る」じゃないだろ
でなきゃビーム一辺倒にならんわな >>794
ある日突然あんな身の丈４０ｍもあるモンが空からいくつも舞い降りてきたらビビるやろ、おしっこもらすやろｗ。
兵器は見た目も大事だお。つかMSが人型をしている理由のひとつだお。 >>815
空母エンタープライズ100隻と艦載機10000機に虐殺されてたと思うけど ビグザム作るよりアラレちゃん作った方が安くて強いだろ >>354
アメリカからの石油禁輸されて半年で枯渇するかもっていうのにどうやって勝つんだよ MSとかMAなんか量産しても意味ない
コロニーや核を地球に落としまくれば終了
連邦軍は大気圏全てを防御しなければならない一方的な無理ゲー サイコミュとかいうオカルト兵器がある時点でリアル兵器と比較するのはナンセンスすぎる この話しの焦点にならデストロイガンダムならば勝てたって言うのかそこも疑問になる
根本的になぜどの作品のMAに対して簡単に近づけるのかそこから疑問 あいつ宇宙の防衛兵器としては最強だけど
地上戦できないし機動力もないから
量産しても防衛ラインを死守できるだけだろ 量産する工業力が無かったから負けたのにｗ
そりゃ量産できてたら勝つよ >使い勝手の良いゲルググを大量生産したほうがよくないか？ という疑問はあります
そうかなぁ
いくら高性能のゲルググを量産しても、パイロットがいない状況ではどうしようもないのでは
ア・バオア・クー戦でも、学徒動員のパイロットがゲルググ・ドムの性能を発揮しきれずにいたし
ビグザムなら学生のパイロットでも、艦隊を壊滅させてしまえるんじゃなかろうか
しかも、アレを一人で操縦できるわけだし
ジオンの国力で、実際何機作れるかは分からないけど 創作アニメなのにたられば勝った負けたとか
バカジャネーノ？ｗｗｗ >>832
精神状態が安定しないハゲにも分からんだろ >>811
テストパイロットが技量が良いとは限らない
高い技量を必要とするテストだけじゃないし
技量の低いパイロットでもできる仕事まで
高い技量を有するベテランパイロットにやらせたんじゃ
パイロットが勿体ない >>790
一番上にジオング付けるだけでパーフェクトジオング完成だな 原作だけ見てると連邦はなんでボールなんて作ったんだ？って感じるけど
ギレンの野望やってるとボールの有難味が良く分かる
低コストで短期間で大量に作れて、使い捨て気味にどんどん前に突っ込ませることが出来る兵器
あまりにも便利が良すぎる。まあ、乗らされる方にとってはたまったもんじゃないだろうけどｗ セイラさんの乗ったガンダムは激弱
アムロの乗ったキャノンは圧倒的強さ
機体もそうだけどやっぱりパイロットが重要だよなあ >>783
なるほど。
＞移動できる大型砲台
でも、そうなると戦艦持ってくればよさそうだし
要塞は動かないから、高加速させた質量ぶつけてもよさそうなんで、
やはりジオンの用兵、兵器運用がちとおかしいんじゃないかって
気がするんだよね。
万能で高性能の兵器を求めすぎる感じで。
まあ戦艦とMAについては火力と機動力のバランスの問題も
あるかもしれないけど。イグルーで活躍したビグラングの方が
使えそうな気もするし。
まあビグザムには夢とロマンがあるような気はするけどｗ 敗因は寄りによって最強ニュータイプのアムロをパイロットにしてしまったこと
新兵器を発見したならそのまま普通に破壊工作で生身アムロを宇宙に放り出していれば
シャアとララアだけで無双できて制宙権は余裕だったはず >>820
人も足らなくなるよ
１隻動かすだけで２５００人は必要なんだぞ >>827
だからサイズはまあいいとしてって言ってるだろ ゲルググ用意できた頃にはアムロがチートになってただけだからな ビグザムの量産化って結局はボールの量産化ということで連邦が成し遂げてるんだよね >>842
イデオソードで真っ二つにできるんじゃね ゲルググが3ヶ月早く実戦投入出来ていれば
サイド7でアムロの乗ったガンダム瞬殺
ガンダムの装甲のおかげで死ななかっただけだし なんで扱いやすいと言われたギャンを量産しなかったんだ？
ちゃんとビーム兵器装備使えるのに >>803
一年戦争末期はビーム拡散幕(撹乱幕？)でよっぽどの近距離じゃないとビーム兵器使いもんにならなくなってたな。 >>824
ダイクン「ニュータイプがエスパーなんて言ってないんだよなぁ…」 >>831
連邦も戦略型核搭載のMSを量産してきて狭いコロニーを核攻撃するで。
地球もコロニーも誰も住めなくなくなって、人類は自らの行いに恐怖することに。 >>568
ニュータイプが乗ればドム6機撃墜できるから >>851
アムロと同レベルのララァという戦力がいたのにシャアが嫉妬して無駄死にさせたのがな･･･ それよりもジオングに足を付けて完成させるのが先だ。 >>825
エルメスとファンネルビットの関係は
現代の戦闘機+ドローン型ミサイルの運用に近いんでないかな
作戦空域まで戦闘機が運んで＞そこから子機を放出 >>822
ホワイトベース部隊の存在が戦争の勝敗を決定的に左右したかは、また興味深い議題である >>853
質より量ってところで極端に発想転換してるけど
考え方としては裏表で同じようなもんだね、そういや。 >>861
アニメ的にはあんなデカいメカが何機もワラワラ出てきたら視聴者は引くしな １９７９年当時は想像もできなかったんだろうが、他人とわかりあえるNTなんて
所属してるライングループがやたらあって、一日ずっと相手しないといけないみたいなもんだろ？
単に糞うぜえだけだよな それよりララァがエルメスで遠隔攻撃続けたほうが良かった。
頭が痛くなるだけなんだから。 >>861
ジオン公国が宇宙人の国だったらポンポン作っただろうにな。 SEED DESTINYでビグザムみたいのが量産されてたけど
チートキャラたちに次々と落とされてたしな。脚本次第だなほんと >>856
確か作中の中盤辺りに話が出て来たけど、ジオンがその辺りからどんどん新型作るようになったのは
ガンダムに触発されて対抗できるような機体を作ろうとしたからってのがあったかららしいな
連邦にＭＳが無ければそもそもザクで十分戦える訳だから新型ＭＳの開発も対して必要ないはずだしな シャアがララァ連れてテキサスコロニーで遊んでたからアムロがララァと出会ってしまってあんな結果に >>869
しかもタテマエとか一切通じない全部本音で会話
口でどうこう言おうと全部正しく相手に伝わる糞仕様
嫌すぎるwwwww >>830
マジレスすると大和型1000隻あればアメリカは石油禁輸なんかしないよ
戦ったら勝てない相手に経済封鎖して挑発かます馬鹿はいない
週刊空母建造とかの前の時代の日米開戦直前に大和型1000隻あればそもそも開戦さえないよ >>869
ガンダム放送時は冷戦中だったからね
人といかに分かり合えるかっていうのは、世界平和のためにすごく大事だった
第三次世界大戦や全面核戦争、ノストラダムスの大予言が全然リアルな時代だったから
今の平和ボケした若者には、どの変が切実かは伝わりにくいだろうね エルメスは邪魔な大佐を身を挺して守っちゃったのがまずかったな
兵器的には負けないのに >>857
リックドムが対艦攻撃用重MSで
ギャンが対MS白兵戦用軽MSで
ギャンとリックドムの二本立てで行く計画だったが
より汎用性の高いゲルググ量産の目途が立ったから
ギャンは廃止になったとプラモの取説に書いてあった記憶がある モノアイって人間みたいに前方しか見えないとか意味ないよな >>876
昔から「再生怪人は弱くなる」の法則もあるしなー
実際ファーストでも「ザクとは違うのだよ」って名言が飛びだす程強敵だったグフだが
後に量産化されてからはザクと大して変わらんような扱いになったしなあ >>876
ビーム兵器ってカテゴリーはどの作品でも最もご都合主義 >>881
当時の日本が大和を1000隻も作れるわけねーんだから無駄な理屈だ >>885
Ｚガンダムの時代からは３６０度モニターがデフォになった >>879
そもそも上官のシャアがララァに手を出さないで普通の上官なら
ララァがシャアをかばう事はなく死ぬ事もなかったよね >>881
大和千隻あっても、どの中の何隻が動かせるんだよ
千隻動かすには、備蓄油が足りない
千隻あればそれこそ、石油禁輸が大ダメージじゃないか
千隻あっても、アメリカ本土が攻められるわけじゃないんだし
石油止めて無制限潜水艦やれば、大和級何隻あっても長期戦は無理だよ >>877
WW2当時の戦闘機でさえ開発に数年
今の戦闘機で１０年以上の年月が必要なのに
MSはわずか数か月で実戦投入できる
戦闘機パイロットの機種転換訓練で半年ぐらい必要になるのに
MSの訓練は半年も必要ないのか(´・ω・`) >>889
パイロットはモニターに囲まれて気分悪いやろうな >>892
シャアがお手付きにしてなかったらアムロ見つけた瞬間サイコミュ技術ごと亡命されてたんちゃう 局地戦用の制圧特攻兵器としては優秀だろ
宇宙空間から大気圏突入して上空からメガ粒子砲で拠点制圧するって
実行できたらジャブロー攻略も夢じゃなかった
だからギニアスが大気圏内でその構想を実現しようとアプサラスを… >>886
そもそもヒートロッドが売りのグフは地上戦でこそ威力を発揮する
WBが宇宙に行ってしまってからはグフなんて単なる頭数 石油という資源がない日本がどうやって戦争するつもりだったの？ >>892
守るべき人（シャア）がいないララァは
同じ戦闘力は発揮できないんじゃね？ >>882
ただ、現在じゃ人口増加率は世界的に減少傾向（インドや中東やアフリカも）で
22世紀には、世界的に少子高齢化になる可能性があるから、
スペースコロニーへの強制移民から始まるアースノイドとスペースノイドの対立は、
起こりにくい状況になりつつある 大和1000隻で昔よく永田さん1000人対ミルコ100人みたいなスレあったの思い出した >>901
アムロと出会うのが遅すぎた言うてるからなー<ララァ 宇宙戦争できるくらいの技術レベルに達してればほとんど無人機同士の戦争になってるだろ
どう足掻いても人間パイロットではモビルドールに勝てない >>852
資源はすべて地球に頼ってたわけじゃないぞ
開戦したから消費がケタ違いに多くなって困窮しただけ
アクシズとか元は資源採取用の場所だからな
そもそも開戦して地球からの輸入止まってもやっていける算段だったから開戦したんだよ 読み違いはレビルの脱走 >>857
資源乏しいんだから兵器開発は一本化した方が効率的
設定では次期主力MSの座をゲルググと争って負けた >>568
良くも悪くもだが、人も資材も潤沢に有ってどんどん戦争に投入できるのが連邦最大の強みだからなあ
ジオンはいくら技術的優位があるって言っても、倒しても倒しても次から次に戦力がやってくるのだから
ジオン視点からしたら「何これもう無理」って感じやろなー ビグザムに脚なんか付けなかったら浮いた資材でモビルスーツ3、4機ぐらい作れそう >>24
その後の歴史を見ると神話的な強さを持つガンダムに超能力者を乗せるのが最強って結論だな 砂漠にあの食堂がなければアムロ脱走したままだったのにな >>886
そもそもの乗ってるパイロットの技量が段違いだろうし、ガンダムの教育型コンピューターで性能は丸裸になってるししゃーない >>896
石油以前に人が居ないってば
１隻動かすのに必要な乗組員は２５００人
１０００隻動かすために最低でも２５０万人必要なんだぞ？ 後継がサイコガンダムであり
クインマンサでありαアジールなんだろ？
結局ヤラレメカだな
勝てるわけがない MSを量産したところで、無人機じゃないしな。
アホ記事。 ビグザムは連邦の旗艦を落としてるんだっけ？
負け戦で凄い戦果 >>913
戦後にGHQが日本陸軍の二式戦闘機“鍾馗”を試運転したとき
「何でこればっかり作らなかったんだ？」と言ったというエピソードがありますな >>896
> >>881
> 大和千隻あっても、どの中の何隻が動かせるんだよ
> 千隻動かすには、備蓄油が足りない
> 千隻あればそれこそ、石油禁輸が大ダメージじゃないか
>
> 千隻あっても、アメリカ本土が攻められるわけじゃないんだし
> 石油止めて無制限潜水艦やれば、大和級何隻あっても長期戦は無理だよ
たから千隻あれば石油禁輸が起こらないから石油禁輸で大ダメージとかないから
それと戦争起きないから長期戦は無理とか意味不明 もう900レス越えてるじゃんｗ
パート2も立てるの、ガンダムおじさんは？ｗ >>902
ニュータイプ登場でもない小型MSに簡単に落とされてたような。
もう時代は大型兵器の時代じゃないつうこっちゃ。戦艦大和も武蔵もプリンスオブウェールズも小さな航空機の機動力に
対抗できなかった。 >>914
連邦＝ガンダム＝主人公機
ジオン＝敵キャラ機
という図式なので仕方ないが、普通なら新型MSをどんどん生み出して実戦投入するのはジオンじゃなく連邦だわな
国力のないジオンがあんなに新型MSやMAを作れるわけない >>922
αアジールって堅そうなイメージあるけど
作中では一発であっさり落とされてるんだよなー 敗戦最大の原因は地上戦惨敗にある
地上で投入できるMA,MS,戦艦の質不足
ビグザムは宇宙では機動力が高いが地上では機動力があまりない
地上機動力が高いアッザムは量産が遅れアプサラスにいたっては開発自体遅れた
一方連邦はガンダムと木馬で無双状態
やはりガンダムが地上に降りる前に叩くべきだったすべてはそこに敗因がある そもそもジオン末期は人的資源も窮乏しかけてて素人がモビルスーツ乗ってたレベルの話あるし、
モビルスーツ大量に作っても使いこなせなかったろう。 >>890
そんじゃ
網タイツも忘れちゃだめだな。 >>882
どさくさにまぎれてｗ
ノストラダムスの大予言なんて当時からネタ扱いだっての
第三次世界大戦？そんなもんSFの中のだけの話だ、当時からな
リアルと遠い、漫画とアニメが全てなボッチくんの世界ではそうだったのかもしれんけど
何が今の平和した若者だマヌケｗ >>927
アレがなければ戦後もうちょいマシな方向へ行ったと思うんだがなぁ…
ティアンム中将がなぁ……… 物語的には、人が住んでるコロニーに毒ガス撒いて地球に落としたジオンが勝つわけないんだよね >>929
いや、千隻あっても、中国荒し続けたら、石油止めるからw
アメリカ舐めすぎ
そもそも、３０隻ぐらい作ったところ、軍縮条約違反で石油止めるだろうけど >>835
それが、宇宙では冷却機構の問題で２０分しか使えないけど、空冷式が使える地上では、
連続１０時間以上の戦闘が可能で、ミノフスキークラフトで飛行もできる、という恐ろしい設定だったのだよ
量産型ビグザムは
さらに、大気圏への単独で再突入も可能で、ムサイでジャブロー上空まで運んで、直接じゃプローを攻撃する計画もあった、ということになっているのだ ビグザムよりアプサラス量産してジャブロー陥落させた方が早いだろに 「よし、今日はビグザムのプラモを買いに行こう！」なんて日がある？ >>6
一年戦争って言うくらいだからたった一年で設計、試作、テスト運転、量産、実戦をたった一年間で何種も生産したってありえん ビグ・ザム最大の弱点は排熱
宇宙空間での運用は限定的
ガンダムと戦った時点で既に核融合炉は
オーバーヒート寸前だった
そのかわり地球大気圏内なら稼働時間
500時間オーバー、ジャブロー攻略戦に
10機ほど間に合ってたら間違いなく勝てた ギレンの野望の攻略本に「攻撃力は桁違いだがその分物資の消費も凄まじい」って書いてあったな >>936
ブリティッシュ作戦が失敗の時点でジオンは負けていたんだよ >>881
貧乏国が数年分の国家予算かけてやっと大和型一隻。
世界の三馬鹿、ピラミッド、万里の長城、大和と罵られた代物を、1000隻も造るのは何ていうんだろうなw >>876
まあアレは接近されたらアウトなシロモノだしな
だから最初にステラが乗ってた時は接近戦対策としてネオとスティングが護衛についてたわけで
ついでに自軍の基地の上で全身の火器使いまくると自軍にも被害出そうだから拠点防衛にはあまり向いてない気もする >>945
なぜ宇宙では冷却できなくて地球では空冷が効くんだw
あまりにも無茶な理屈だなw >>939
マンゲって結局拒否られてもらえなかったんじゃなかったっけ？
そのせいでアムロ死んだし >>921
なんで全部動かすの？
中国の戦闘機が尖閣来たら自衛隊の戦闘機は北海道とか全国の戦闘機がすべて飛び立つの？
使えない旧型駆逐艦の乗員とかまわして訓練してとか普通に考えて人手が足りる分だけでしょ
なぜ全部運用するのか理解出来んわ >>953
でもその三つは今でもビジネス資源になってるから有能すぎる >>955
宇宙空間で空冷は出来ません
空冷式なんでしょ、たぶん >>959
>>960
宇宙空間では空気がなくても冷えまくるんだよ？ >>928
航空機ならへんなのはドイツのほう。
レシプロ機最速のTank152やジェット機のMe262の実戦投入に成功してたのに英米に制空権取られまくり。 お台場にリアルビグザム作ったら世界遺産になるということ？ >>952
なんでコロニー落としたんだろうね？
コロニー建造のための資源採集用に持ってきた小惑星落とした方が良かったんじゃないか？
あれならエンジンだって最初から付いてるだろ？ >>956
ゲームにセイラさんの「アソコの毛」っていうチートアイテムが出現しそうな サイド7に侵入したのがザクでなくてビグザムだったらジオンは勝利していた ビグ・ラングとオッゴを大量生産したら…
パイロット足りなくなるから自動操縦前提だが >>948
カトキデザインのリファインビグ・ザムならワンチャン >>939
セイラさんはパイパンだから貰えなかった >>944
ないない どうやって保有する経過かは俺も知らんが1000隻も保有してるのみて開戦止めない参謀長なんか当時は絶対にいない 大統領がきめても議会で止められるよ >>889
後ろに目がついてるワケじゃあるまいし、あのコクピットは無意味だよな
後ろを前の画面に投影するなら意味あるけど 3時間ぐらいで1スレ消費できそうw
さすがガンダム関係は強い >>975
当時のクソ貧乏な日本が大和を1000隻も作れるわけないだろアホか >>976
モビルスーツは360℃モニターできてもそれを見るのは結局人間だからな >>948
ザクレロはたまに無性に欲しくなる
ビグザムは別に… 無人モビルスーツをニュータイプが遠隔すれば良いのに、乗り込んじゃうんだからね。で、ビットやら操ってんの。バカかよ >>255
あんだけデカイんだから普通はコクピットなんてガンダムが手を伸ばしても
届かない中央に配置するよな普通は >>962
いや、冷えないよ？
宇宙空間は真空で
真空ってのはいかなる断熱材よりも断熱効果が最も高くて
熱エネルギーの移動は赤外線という形でしか放出できない
大気があれば赤外線に加えて熱伝導による放熱が可能になるから
放熱効率は大気圏内の方が圧倒的に高くなる >>982
それじゃあラジコン戦争になって全然おもんないからだよ 普通に数(実働数)
後は後続距離(戦闘時間短い)やら事故多発(着陸スピード速すぎてお釈迦続出)とか >>978
んな事しっとるわ
他の人が言ってる1000隻あったら論の考察してるだけだどアホ >>948
1/144でプラモ化される日が来るかもな
デンドロビウムやネオジオングも製品化されたのだから ムサイ2隻分のコストらしいがそれなら量産急いだほうがよかったな。
MS数十機、戦艦十数隻沈めてただろ。 >>953
そう罵った人は政治的に自分の立場を強化したくて大げさに言っただけで
実際に戦艦を無用視していたわけじゃないけどね
当時、実際に戦艦を無用なものだと本気で思っていた軍人は航空主兵論者の中にも居ない >>989
ネオジオングは箱見た時驚愕した
家電製品かと思ったわ >>992
おいこのスレでそれいうなよ
ビグザム… 「ヤマトよ永遠に」に敵キャラで似たようなロボットあったな >>957
全部動かさないなら作る必要がそもそも無いだろ
消耗品じゃないんだから無駄に作る意味が無い 「ジオン軍」が「オジン軍」に見えるそういう年頃（GM第一世代） このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 18分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
