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【アメフト】ライスボウルで学生は11連敗 大会の意義問い直す時期
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0001鉄チーズ烏 ★
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2020/01/04(土) 07:04:10.44ID:MjBylTH69
1/4(土) 0:38配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200104-00000508-san-spo

 アメリカンフットボールの日本選手権、ライスボウルが3日、東京ドームで行われ、富士通が関学大を38−14で下して学生代表は11連敗となった。関学大の鳥内監督は「相当な覚悟で戦わないと勝てない。学生の方が体力的にもしんどい」と険しい表情を浮かべ、社会人代表と学生代表が対戦する現行の形式にあらためて疑問を投げかけた。

 社会人代表は外国籍の選手を4人まで登録でき、最大2人がフィールドに立つことができる。その中には最高峰の米プロフットボールNFL入団寸前だった選手も少なくない。今季の社会人王者を富士通と争ったパナソニックの荒木監督は「この5年でリーグのレベルは急激に上がっている」と指摘する。

 ライスボウルが現行形式となった1984年以降の通算成績は、社会人代表の25勝に対し学生代表は12勝。ただ学生の勝利は大会草創期に集中しており、2009年の立命大が最後だ。

 こうした現状について日本協会の清水裕司専務理事は「お正月にこれだけの方が応援に来る。ライスボウルをすぐになくすわけではなく、検討していきたい」と述べるにとどめた。だが激しい身体接触が不可避のアメフトで、明白な実力差は深刻な負傷にもつながりかねない。鳥内監督はかつて事故で部員を亡くし、安全対策に尽くしてきた。「学生の命に関わる事故が起きてからでは遅い」という訴えに耳を傾け、議論を深める時期ではないだろうか。(岡野祐己)
0002名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:07:14.74ID:WHEo6mx50
天皇杯決勝の視聴率はまだ出ないのか?
0003名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:07:26.45ID:ylNXnaE40
やらなきゃ意味ないからな
0004名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:08:29.09ID:o7aGxV3G0
大学でトップのやつが社会人でも本格的にやるんだろ?
社会人が強いの当たり前じゃん
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:08:48.90ID:SOMflUgZO
アメフトとラグビーの日本代表対決をやれよ

前半はアメフトルール
後半はラグビールール
0006名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:13:02.40ID:O9cjh91/0
NFL 寸前てことはボブサップ以下のやつらに無双されてるてこと
NFL のやつらと戦うてことはボブサップ以上の連中にフィジカルで勝たないといけない
0007名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:13:22.18ID:Nu0vk0aL0
負けて当たり前のチャレンジマッチみたいなもんだろ?
0011名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:21:02.02ID:byzI3RbW0
富士通の強盛というパワーネーム
中国人なのか?
0012名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:21:50.24ID:Bc1ArRO00
ラグビーも社会人対学生の試合はなくなったんだよな
利権に固執しないで今すぐ止めるべきだわマジで危ないから
関学も来年甲子園勝ったら問題提起のためにライスボウルは出場辞退すればいい
0014名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:22:44.53ID:Gj1ITfoq0
プロのトップとアマのトップが試合するようなもんなんだから
そりゃプロのトップが普通勝つだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:27:52.46ID:R3vZu4zF0
>>10
アメフトの大学トップはX1Area(9〜20位)には楽に勝てるだろうから
むしろサッカーのほうが敷居が高いんじゃないかな、番狂わせは多いけどね
アメフトも天皇杯みたいなことやればトップクラスの半分くらいは上位に行きそう
0016名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:28:36.59ID:Ppxdm6b00
むかしは高卒の社会人vs大学生だったんでしょ?
いまは大学で活躍した選手が社会人チームに入るのが普通だからね
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:29:18.03ID:c7vtDtql0
社会人が順当に大学生に勝つアメリカンとラグビー>>>>>社会人どころかプロの中のプロが大学生に惨敗を繰り返す球蹴るアレ(笑)
同じフットボールとは思えない球蹴るアレの情けなさよ(笑)
0018名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:31:23.61ID:bPgcwwKE0
ロック様やボブ・サップはNFLでは全く通用しなかったからな
プロラグビー選手も全く通用しなかった
0019名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:34:18.17ID:2WZaBd2g0
レベルの低い同志の戦い
富士通なんて本場の高校生でも勝てるだろ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:39:31.02ID:i1Tp08Ai0
アメフトの国際大会で
1年ぐらい合同合宿して準備したオールジャパンが、NFLのドラフト漏れした選手が集まった即席チームに圧倒的に敗退しているからなw
0021名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:42:35.08ID:Cwi+2jmw0
日本生まれ、日本育ち、生まれた瞬間から日本国籍保持

この3要素を条件にしろ
圧倒的な体格差での競技振興は、体育の意味がない
0024名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:46:58.27ID:Vof8Sg060
社会人の決勝を正月にやるべき。地上波復活して
0026名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:55:55.32ID:eYwafrqw0
>>9
>>13
Jリーグ創設後のアマチュア最高記録(準加盟チーム除く)は東京ガスとHondaのベスト4だったはず
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 07:56:06.61ID:2pbmsqhLO
>>22
なんでそこまで日本人の悪口言うの?
0028名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:02:19.21ID:iQvRhmh30
ずっと学生が負けてるイメージだったけど10年前に勝ってたのが驚き
0030名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:09:07.45ID:nblwM2RA0
そもそもスポーツエリートはこんなもんやらんからな
ちょっと運動神経良くてでかいヤツが趣味でやるようなもんだろ
大学でイキってるけど体育会としては底辺
0032名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:14:05.26ID:rUjWQAT90
まずルールが分からんし、そのうえプレーが頻繁に止まりまくって野球並みにテンポが悪くて
スピード感がなくて面白くないから覚える気もしない ってヤツが大半
0033名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:14:47.02ID:L/qTiJ4p0
怪我の可能性があって、理由が興行成績なら誰が見ても辞めるべきだな
正月にアメフト見に来るような人は新しい企画にも付いてきてくれるんじゃないのか
0035名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:25:04.22ID:t4I+SPoI0
東西でXリーグの決勝と甲子園ボウルを3日同日にやればいいのに
0036名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:26:47.59ID:kZVViE6A0
高校の競技人口たったの4000人
しかも90%が高校デビュー
こんな奴らが高校だけで競技人口17万のサッカー馬鹿にしててワロタ
0037名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:26:54.10ID:L78n9O2F0
>>16
あほかお前
0038名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:27:51.93ID:L78n9O2F0
>>16
あほかお前
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:29:20.69ID:dO2ijraL0
外国籍助っ人が入ってて危ないレベルだよな 体重が平均20kgぐらい違って見えるんだが
0041名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:31:39.95ID:L78n9O2F0
>>30
知ったかも大概にしろ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:35:30.25ID:Gs1BdNxJ0
大学生側も外国人留学生入れないとダメだろ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:36:01.68ID:eFx6MBCZ0
アメフトォ…
0044名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:36:29.10ID:JICQnlWT0
富士通は相手攻撃中のクラウドノイズやらなかったのは評価する

大昔はライスボールしか客がたくさん入らなかったからな
社会人は金がかかるから上場企業のチームばかりで動員すごかったけど
0046名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:37:52.98ID:K5ihhat70
別に学生側にデメリットがあるだけだから学生側が止めたいなら止めてもいいんじゃね
0048名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:43:30.53ID:5uW/LxB70
> こうした現状について日本協会の清水裕司専務理事は「お正月にこれだけの方が応援に来る。ライスボウルをすぐになくすわけではなく、検討していきたい」と述べるにとどめた。

要するに数少ないカネ儲けの機会だから、学生がケガするリスクが高かろうとやめないぞというワケですね
0049名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:44:56.29ID:SDtrsqm+0
競技として成熟、先鋭化されてきたら下克上はまず起こらないからな、しょうがない、
昔みたいにマイナー競技で学生も社会人も草野球的な同好会レベルだったら格差はさほどなかっただろうけど。
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:48:42.60ID:6GRsmH+u0
>>48
何度か行ってるけど大して多くないぞ
無料で来てる企業社員が大半な気がする
0051名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:51:08.54ID:S582dBAl0
大学側には何のメリットもないどころか
デメリットしか無い試合だな。
0052名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:51:14.86ID:fcUBzSsE0
学生代表は、講義に出て勉強してない学生の集まり
社会人代表は、会社に行って働いてない社会人の集まり
年齢とキャリアが違うだけのスポーツ選手の大会
0053名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:51:18.64ID:Qex8MR8W0
アメリカですらスーパーボウルチャンピオンとNCAAチャンピオンで試合なんてしないのに
0054名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:51:40.06ID:Vf+zdEQq0
日本代表でもアメリカの強くないカレッジ一つにも勝てない。それくらい日本とアメリカのアメフトの差があるわ。
黒人はチームに居てるだけで反則やなw
0055名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:52:34.68ID:6GRsmH+u0
歴史ある大会ではあるけど止めた方がいいと思う
大抵序盤に差がついて、学生側が頑張ると観客が沸く雰囲気になる
そんな雰囲気で試合しても大学側からしたらプライド傷つくだけだろう
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:53:17.64ID:Fn8pBrCz0
オープントーナメントならまだしも
カテゴリーの違う優勝チームの対戦なんてやらないからな
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:53:36.64ID:Cg1IVoEB0
相当な覚悟で戦わなくてはならない、って、平たく言えば、やらなきゃ意味ないよ、と同じ意味だよね
0058名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:54:57.32ID:R8SQgn0Q0
手っ取り早いのはライスボウルに限り外国人選手の出場を禁止することだろ。
そのうち学生側も日大あたりが外国人留学生を招き入れるようになり差がなくなるはずw
0059名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:55:16.55ID:g2L5H/Jv0
タックル騒動の直前の富士通vs日大はすごく感動したけどね。
富士通も日大OB多いから。

来年は日大がライスボウルに帰ってくるかも。
二人の林も今年4年だから、日本一に返り咲く可能性も十分ある。
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:55:24.57ID:pXyWMG6G0
ハワイとかアラスカ辺りの大学アメフト部呼べばいいじゃん
それなら5分になるだろ
0062名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:57:25.71ID:XuNTLvL00
4年前立命館が出た時は、すごい接戦で
あと一歩というとこまで追い詰めてたけど
それ以降差が開く一方だな
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:57:52.11ID:ms/dD8x00
トレーニング理論が昔より進化してるから
社会人の方がより時間かけて身体を強くできるもんな
もう肉体接触系スポーツで学生対社会人は無理だよ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 08:58:33.20ID:GNQdaJQr0
ラグビーは、トップリーグに勝つを目標にやってきた帝京が梯子を外されて、なんか急に弱くなっちゃったw
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:01:35.10ID:K5ihhat70
企業だけでいいだろ
学生なんてレベル低いしお荷物以外の何物でもない
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:08:36.65ID:oVK+icln0
>>36
高校から始めるのはNFLプレーヤーでも普通にいる。
フィジカルが重視される競技では骨格と筋力が発達してからが競技者としての本当の優劣が出る。
お遊戯スポーツをやっている奴には理解できないだろうが。
0067名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:09:10.85ID:5uW/LxB70
>>50
入場料収入よりもスポンサー収入が大きい
今年はプルデンシャル生命が冠スポンサー
人が集まらなければそのスポンサーもつかず、NHKの中継もどうなるかわからない
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:10:49.42ID:BaqBT8C40
社会人も日本人だけで試合してやれよ
0071名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:27:50.29ID:W9xZ4pPM0
ライスポール(社会人>関西学生)はこうした批判記事がでるけど
甲子園ボール(関西学生>関東学生)でずっと関西学生が勝ってるから
といってこんな記事はでない

というか、日大フェニックス騒動のときでさえ、
大学アメフトはずっと関西学生が勝ってることに触れるメディアは少なかった

なくすなら、まず関東学生を止めればいい
0072名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:30:18.84ID:W9xZ4pPM0
>>64
帝京大は社会人中位くらいの力があったよねえ
今年の明治、早稲田が社会人とやるとどれくらい戦えるんだろう
大学ラグビーが元に戻って弱くなってないことを祈る
0073名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:31:26.24ID:W9xZ4pPM0
アメリカを除いたら、日本アメリカンフットボールは世界大会で優勝してなかったか?
0074名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:35:20.02ID:x1Br0tG30
日本でも2年前くらいに連日ワイドショーでアメフトが取り上げられるほど人気あったのにな
0075名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:41:10.66ID:u7saSQnm0
晩年のラグビーよりはマシやろ
今復活しても60点差はつくやろな
大学は余り進歩してないね
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:41:13.74ID:TueesrCO0
>>13
まだ慶應の9回が最多だね
2位(タイ)も関学の7回、東大も3回優勝してる
0077名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:42:40.56ID:RRwPiIUt0
>>66
それ以前に、日本はガチ勢の裾野があまりにも狭いからレベルも低いって話だろ
関学は良い所のお坊っちゃんが中学部からやってるんだぜ?w
まさにお遊戯スポーツ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:47:17.64ID:TueesrCO0
>>50
ライスボウルはとにかくあちこちでタダ券がばら撒かれる
ドームを3万人以上埋めてスポンサーを喜ばせてくれればどんなカードでも続けてくれる
0080名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:51:04.96ID:ScC09nlt0
ちょっと見てたけど試合途中3人身長でてたけど学生は175と171だった。社会人で得点決めたやつは187だった。体格差あるだろうな。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 09:53:11.81ID:Mw1MhS1h0
こんなスレでもサカ豚発狂
0085名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:11:30.39ID:uVHiJfxy0
何の競技でもそうだけど実力差が明確な対戦は見ててもつまらないわな
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:14:08.57ID:YFevhcjE0
どっか球技専用でできないの?
野球場に線引いてやるのはなあ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:17:54.90ID:wU1X2KhJ0
学生代表はOBを入れてもいいというルールにするとか(都市対抗の補強選手
みたいな)
0090名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:24:27.61ID:CZlDnXA30
高校生と中学生が喧嘩するときに、
高校生のほうに4人のヤクザが助っ人に入るようなものか
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:30:01.43ID:7IhQgcOc0
なんだ?ライスボウルってw
ご飯投げ合って雪合戦みたいな事でもしてんのか?w
0092名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:32:47.85ID:WeqG1e5w0
ラグビーと同じだな
そもそも学生と社会人が勝ったり負けたりだった事が異常だったんだよ
0095名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:46:59.23ID:wU1X2KhJ0
>>87
釜本が早稲田の時にも優勝してるな、1965年かな。バレーボールも
中央大学がメキシコ五輪の前あたりは4連覇くらいしてた
0096名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:48:29.62ID:jlM0/Phk0
少し試合見てみたけど、酷い差だな
これに見に集まる観客も観客だわ
0097名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:50:59.79ID:pWX6tiLa0
>>72
「ラグビーの現日本代表には帝京大出身者が多い」くらいしか知らないまったくのニワカだから、
ラグビーでは社会人が強いのは当たり前でも大学の役割は大きいというイメージを持っていたんだけど
アメフトはどうなのかな?
0098名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:51:00.74ID:cvU+d8yk0
>>13
大学の優勝は釜本が居た早稲田が最後だな、1966年
もう半世紀も前の話になるな
まあアマチュアというか、それしかなかった時代からの話だしな
それに三連覇が鬼門なのは伝統だな
0099名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:54:14.40ID:xkylRK8e0
最初の頃の日大が強すぎただけだろ
0101名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:58:14.08ID:cPzQpl8b0
ラグビーとか微塵も興味ないから意味あるのかもしれんけど、なんでホイッスルあんなマヌケな音なの
気持ち悪い
0102名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 10:58:59.28ID:/UwjMw8E0
逆に学生と社会人が五分だとおかしいだろw
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:01:30.17ID:nBAlqC8D0
プロ野球はかたくなに学生との試合が無いな
人気テコ入れでやってくれ
0104名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:02:58.63ID:cqjM1UCb0
>>101
コルク入ってるかどうか
そういう差異をマヌケとか言っちゃうほうがどうかと思うぞ
0105名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:05:40.34ID:19tMjWYt0
>>71
上位2チーム出場、もしくは関西2位と関東1位でいいかも
0106名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:08:05.02ID:lGSpbYVg0
NFL入団寸前、は少ないだろ。大半がキャンプにも呼ばれないようなレベル

社会人対大学がダメなのはわかってるが、どうしたらいいのかわからん、って感じだな
0109名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:15:13.12ID:Mfz1gtN/0
指を洗う皿だっけ?
0110名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:21:26.68ID:OYYUxQI20
>>47
社会人の選手も忖度して力を抜いてやると
自分が怪我するから切ない話なんだよな
0111名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:21:49.37ID:lC31m9yM0
大学生が勝てなくなったから意義を問い正せって最早わけわからんにも程あんな
学生が社会人に勝てないのは当たり前だろ。そこに立ち向かったり稀に番狂わせ起こるかも!?が意義なんであって学生がそこそこ勝つのを前提になんて意義がおかしいとか一つも思わんのか?
どうなってんだこのポンコツ業界
0113名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:29:55.01ID:G44J13q60
バスケだとbリーグ千葉ジェッツvs福岡第一高校はそれなりに試合になってた
0114名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:33:49.37ID:EvsgDqqN0
ハンデ戦でやればよい。
1Qに1TD、28点のハンデがあれば良い勝負になる。
0118名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:41:38.38ID:wiutu2SR0
学生も社会人もミックスチームにして紅白ボウルでやりゃいいじゃん
紅組が勝つか白組が勝つかシンプルでわかりやすい
0119名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:41:44.77ID:L/qTiJ4p0
>>103
野球版天皇杯は盛り上がるだろうな
現状で人気がプロアマともあるからカレンダーを調整する気はないんだろうか
0120名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 11:52:29.31ID:QJzTOj210
そもそも外国人がいるとはいえ練習時間で
圧倒的に不利なオッサン達に負けるのも
どうかと思うけどな
0122名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:02:29.79ID:FIws9nAp0
>>120
学生の中から選抜された人しか社会人でプレーできないのだから
強いのは当たり前だろ。むしろ弱かった昔の方が異常。
0123名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:06:34.61ID:Zpo5dCJt0
>>94
下手したら野球みたいに自チームの攻撃を応援してクラウドノイズ化しちゃうという
0124名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:08:11.95ID:HFcc9Iif0
関西が連戦連勝している甲子園ボウルもいらないじゃね?

というか今はもっとマトモなスタジアムがいくらでもあるんだから
甲子園なんてアメフト開催に向かないところではなく別の場所で開催しろよ。
0125名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:10:07.99ID:PWkPVa4K0
ラグビーもそんなこと言って日本選手権が無くなったな
あそこからラグビー人気が落ち始めた気がする
0126名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:18:43.86ID:98eSrHkv0
大学と社会人がいい勝負してるようなスポーツは根本的に弱いってことだからな
サッカーもラグビーもアメフトも大学生が全く通用しなくなったのはいいこと
0127名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:19:57.39ID:aszVojev0
野球を見習えよ
パリーグは雑魚のセリーグに付き合って文句一つ言わず日本シリーズやってるんだぞ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:23:40.17ID:/UwjMw8E0
野球はアマでもドラ1ラベルの投手が好投したらプロでもそうそう打てないから少し事情が違ってくる
0130名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:26:58.95ID:D2otYCk00
学生とやるときは
外人禁止にしたら
実業団駅伝でも規制してるぐらいなんだから
0131名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:27:39.86ID:/H9oREb00
ラグビーは、社会人だけの日本選手権では
早稲田や明治目当てのファンは興味がなく、集客につながらないから
昔は無理やり学生とやってたんでしょ。
0132名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:27:50.06ID:yMuqFZBl0
フィジカルに差がありすぎて大学生はケガ人続出
走ってくる軽トラにタックルに行くようなものだからねえ
0133名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:30:09.25ID:TLJZC9pA0
学生の指導者の本音は怪我が心配でやりたくないと思う
0134名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:30:13.65ID:Bzs5/hrZ0
今朝の新聞で読んだが
もともと学生人気が高く
この大会も関西と関東の大学オールスター戦だったけど
社会人を盛り立ててやろうと今の形式になったと
今はもう社会人としては負けられない試合で意味はない
0135名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:33:31.13ID:RBr0v5ur0
まぁ外国人枠もあるだろうけれど、かつてラグビー人気が下火になったのも学生と社会人チームの差が開き過ぎた面も一因だったな
0136名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:48:06.09ID:pxIJol8N0
>>128
それは3軍の場合
千賀やどすこいの球をHR打てるアマがいたり、山川や鈴木誠也を4タコできるアマがいたら規格外
0137名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:49:10.99ID:rksRRJ2z0
競技としては成熟した証拠でいいこと
これを社会人選手権にしたらいい
0139名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:50:30.99ID:jiNsvI6a0
>>1
結局は犠牲者が出るまでは現行のスタイルで行きますってことなんだろうね。

こう言うのは中継するNHKあたりが圧力掛ければ改善が見られるだろうにねw
0140名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:52:31.95ID:nZUTTgQ+0
昔は学生の方が強かった
社会人が本腰入れ出して勝てなくなった
0141名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:52:55.40ID:0H/zAjhk0
でもまぁこれは良いこと
2000年前後は企業がスポーツチームに金かけなくてxリーグはグダグダだったしな
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 12:55:33.28ID:yE7+edFB0
>>39
プロじゃないんだから、社会人と学生の試合なんて、どんな競技だってそのほとんどは社員動員、学生動員だぞ
0143名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:19:27.22ID:vbkMarmm0
その前は学生勝ってるじゃん
いつか勝てるだろ
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:31:01.11ID:FIws9nAp0
昔と違って社会人クラブがある程度整備されたから、学生が勝つのはもう無理やろ。
それより早く社会人はプロ化しとけ。でないとマジでオワコンになるぞ。
0147名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:55:48.80ID:56FsWYop0
>>84
こんなんで・・・
0148名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:58:05.72ID:FIws9nAp0
>>146
突っ込みどころはそこじゃない。
よいとこのお坊ちゃんの行き先が「関学」なとこや。
0149名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 13:58:49.24ID:jRVRE0nx0
かんきんぽん
0150名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:01:59.43ID:FIws9nAp0
今日は何のスポーツもやってないんだな。
TVもつまらんわ。
0153名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:34:56.15ID:wU1X2KhJ0
アメリカでもオハイオ州立やアラバマは10人くらいドラフトで指名されるから
数年前のクリーヴランド相手なら試合になりそうな気もするが
0157名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:53:57.88ID:zT7VWKZE0
アメフトはNFLのすごさ見ちゃうと日本人の試合はショボすぎて見てらんない
0158名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 14:57:43.89ID:v+Z3bAK/0
アメフトはラグビーと違ってクロンボ土人連れてきても簡単に強化できない
昔帝京大学がモンゴル人留学生使ったがダメだった
駅伝とか個人スポーツだわ
0159名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:01:47.10ID:cVkfq7tQ0
>>144
アメフトのプロ化は、日本では無理だと思うよ

サッカーより試合が少なく、必要な選手数が多いという問題があり、
さらにようやくプロ化をしようとしているラグビーよりも日本人にルールが知られていない
NFL並に観客を集められる会場も無いし、放映権料も期待できない
0160名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:02:32.05ID:Oc5T4Wm80
>>103
アマに負けたらかっこ悪いからやらないだろ。
オリンピックでオーストラリアのアマチュア軍団に負けたりしてるし。
0161名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:13:38.92ID:VtMprCN50
誤)ball ボール
正)bowl ボウル スタジアムの形状から
0163名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:16:18.28ID:3/E7OZUx0
>>103
二軍は普通にやってる
0165名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:36:28.34ID:dz3Rdug20
アメフトの世界選手権は日本が2連覇してる
ラグビーよりすごい
0166名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:43:10.14ID:cTy2VQ0F0
>>165
初耳だがNFLの選手は出てないんでしょ?
アメリカと日本以外にやってる国あるんかいな
0167名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:45:05.76ID:ox3FPFag0
今年のライスボウルはスポンサー金額の激減を感じた。この5〜6年下降気味って感じ。

色々簡素化が凄い。

早目に来た人への無料フェイスペインティングとか、子供連れが多かったから、努力はしてると思う。

あと、学生は関西圏大学ばかり出場してるから、関東がもっと頑張らないとスポンサー含め盛り上がらない。
0169名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:50:57.79ID:cvU+d8yk0
歴史の流れなんだよねえ
どんなスポーツでも最初は学生が始めて、社会人が片手間で学生時代のスポーツをやる
となると暇な学生の方が強いに決まっている
ところがスポーツで儲かるとなるとそれを生業にする連中が生まれてくる
そいつらと学生じゃ身体の完成度が違うし次第に差が出来てくる
日本だとラグビーがここ20年でこの波にモロに当たった
アメフトは完全プロ化は難しいけど、鍛え方とか明らかに変わってきたもんなあ
あと以前に比べてキックもパスも距離が伸びてきている
間違いなく上記の流れの只中に入り始めたと思う
だから感じるんだよねえ、ライスの不毛さを
0170名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:53:42.50ID:ljThqHEV0
いっその事なくしてしまえ

日本でアメフトはマイナーなスポーツ

ルールも社会人寄りだし

何と言っても危険
0171名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 15:59:09.39ID:lWSuujD90
最高名誉の終着点はそれぞれの日本一決定戦でこれはご褒美の
エキシビジョンと割り切ってるのかと思ってたわ
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 16:01:04.02ID:jGesOpFX0
>>113
やはり身体接触か
0174名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:16:35.33ID:wU1X2KhJ0
>>169
オリンピックも昔はアマだったからそんなに続ける人がいなくて、二連覇するのが
珍しいくらいだったが今は4連覇とかするからな
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 16:22:13.56ID:k7IuGpwG0
NFLリーガーとMLB本塁打王とバロンドール
日本人がなるところを俺が生きてるうちに見られるだろうか
0177名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:38:52.03ID:OVz0gFOk0
ライスボウルを社会人No.1決定戦に変えて、甲子園ボウルと
同日開催したらいいんじゃないの?
0178名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:55:46.93ID:ODyPWZYI0
社会人4チーム、大学2チームの大会にして、
社会人2チームがシード。残りの2山を社会人対大学。
まあ、大学側が初戦敗退ばかりになるだろうけれど。
結局、社会人同士の決勝になって、意義が問われる事になるだろうけど。
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 16:56:31.59ID:Yfe9INS50
いっそ、オールスターにしてトリックプレイ多めのエキシビジョンにしたら?
0180名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 16:59:19.53ID:cvU+d8yk0
>>178
今のラグビー日本選手権が似たようなものだが、寧ろ存在意義が問われなくなった
0181名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 17:29:32.32ID:CUqdWWKA0
>>166
練習要員契約以下の実力なら若干ルールの違うカナディアンフットボールリーグに行くことが多い
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:06:50.81ID:w0VbKUFa0
>>66
フィジカル重視=技術がいらん、アホでもステ食えばそこそこ出来る、トップ選手はステガイジのイカサマ野郎だらけ
世界中の声=ステゴリラよりも技術に優れた曲芸スポーツが見たい=サッカーは世界一の人気スポーツ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:26:29.50ID:ExBWGQz40
大学とセミプロのレベル差ありすぎなんだから即座に変えるべき
人気ないんだから、デメリットよりもメリットのほうが大きい
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:46:13.65ID:X4cVvie30
大学が勝てないからやめましょうとしか聞こえないわな
もちろん怪我というリスクは否定するつもりはないけど
でも大学が勝てないからやめるってのは当然の結末なんじゃね。逆に勝てる前提でやってたのが異常なんであって
0186名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:03:28.83ID:/UwjMw8E0
>>176
そういや花田虎上がNFLに挑戦してたな
0187名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:05:44.74ID:qTOiBpFO0
♪りんだりんだ〜〜〜 りんだりんだりんだ〜あ〜♪
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 19:16:37.73ID:aizp3cef0
フィジカルファーストの競技だから
日本国内の試合は迫力不足で面白くないんだよな
あと、レフェリーのファウルの説明をする時のアナウンスが日本語なのも凄く萎える
凄くカッコ悪い
0189名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 19:18:44.58ID:yMuqFZBl0
>>177
ライスボウルは元々が大学の東西対抗オールスター戦だったから
大学を排除するのはどうかと

>>179
オールスターみたいな急造チームじゃ大したトリックプレイはできないでしょ
0191名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 20:30:46.93ID:Re9JBI+50
ラグビーの日本選手権も
大学の優秀な選手が社会人に普通に入るようになって
差がついてしまった
昔は社会人も新人を育てていたからね
今と違って選手もガチムチじゃなかったし
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 21:04:06.80ID:Iztyju//0
体格云々言っても
NFL殿堂入りクラスに身長160台がいるわけでな
0197名無しさん@恐縮です
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2020/01/04(土) 23:16:20.97ID:h9iAC6ba0
>>196
NFLとかNBAで小柄で成功してる連中の身体能力て
日本ではサイズより稀有な才能だよw

個人的にはライスボウルもそれなりに面白いんだけど
やる方がキツイってのも判るしな
見た目でサイズの差ハッキリ判るくらいになって来たし
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:40:41.51ID:FIws9nAp0
社会人ははよプロ化せいよ。
でないとマジでオワコンになるで
0199名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 05:39:45.13ID:qL7PUDP10
アメフトの場合多少のフィジカルの差は戦術で埋めることはできるが
もう学生側が仕掛けるスペシャルプレーに社会人が慣れてしまって横綱相撲されてしまってる
こうなるともうどうしようもないわな
0200名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 05:57:22.07ID:jkHhTY6/0
まあ接触系の集団競技は人種毎の差がデカ過ぎる
武道格闘競技の大半に階級があるように、最低でもフィールド上のメンバー全員の総重量が1トン以下に制限などの措置が必要
0201名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 08:24:34.18ID:Tvh1uewq0
アメフトはワールドカップで2回優勝してるのに
全く話題にならなかったな
出た時点でベスト8の野球状態だけど
0202名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 09:13:34.60ID:q8kqDVcE0
ハリーも社会人は大学の上手い人が行くんだから勝てなくて当然だって言ってた
0203名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 09:33:12.65ID:IxkkTofu0
昔は時間のたっぷりある学生が圧勝してた。
社会人でも当初は外国人選手への懸念はあったが、逆にここ数年外国人選手に対応したことで、格段にレベルが上がった
ライスでなくもっと早い段階で、学生が社会人のレベルを体験できる場面があれば、変わってくるように思う
0207名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 20:43:09.66ID:wRthzBfu0
社会人の試合は見ていて面白くない
会社から動員された社員同士で酒の飲み合い
ルール知らずに形勢不利なのに拍手
試合見ないのなら来るな
0208名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 20:48:29.61ID:wRthzBfu0
>>203
>昔は時間のたっぷりある学生が圧勝してた

おいおい
京大のことを言ってるのか?
京大は練習の時間たっぷりなんぞ無かったわ
理系の学生が主だったので練習は午後の数時間よ
一方、レナウンはしっかり練習していたよ
今の社会人チームと比べれば仕事もしていたがな
0209名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 20:59:43.51ID:lzGaVeKu0
>>4
昔は大学までで競技を辞めてしまう選手も多かったし、社会人では満足な練習環境が
整わないチームも多かった。アサヒビールのスポンサードを受ける前のシルバースター
みたいなクラブチームが社会人決勝まで勝ち上がることがあったくらいだからな。
0210名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 21:06:16.49ID:aW+8t+J60
ライスの際は社会人も外国籍選手のことだとか制限しろよ。
京大、日大、立命は結構、社会人に勝ってたじゃん。
ただでさえ日本じゃマイナースポーツなんだ。よく考えようぜ
0211名無しさん@恐縮です
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2020/01/05(日) 21:07:16.24ID:lzGaVeKu0
>>97
ラグビーで大学の役割が大きくなったのは帝京が強くなってからの話で、早明(特に明治)が
強かった頃なんて大学ラグビーは代表強化にはクソの役に立っていなかったよ。
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 21:17:34.28ID:wRthzBfu0
しかし、富士通に外人を3人も4人も雇う余裕があるな
そうでなくてもチーム維持にカネのかかるスポーツなのに
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 21:24:19.39ID:wRthzBfu0
>>214
そりゃあ日大のことだろう
朝から夜はナイター設備の下で練習しとったんだから
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 21:47:58.74ID:54Kxc2SW0
関学ばかり出るな
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 22:02:08.16ID:ZMeKOzwu0
関西では大学アメフトはJリーグぐらい客集めるだろ
競技人口考えると凄いわ
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 22:14:44.47ID:3QAIBcFk0
社会人はプロではないからな。練習量では学生だから五分五分だったのに、プロ助っ人が入ったから勝負にならなくなっただけ。助っ人なしでやればいいんだよ。
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 22:21:28.38ID:KdlbsUxO0
せめて社会人は外国人使うなよ
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 22:26:54.86ID:54Kxc2SW0
ラグビーの日本選手権も
社会人vs大学じゃなくなったし
アメフトもそうなってきたと
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 22:33:22.24ID:dWyqqqGZ0
なんで学生側は外国人やハーフがいないんだ
日大だったデレク・アキラぐらいだろ
駅伝なんて走りたくても走れないぐらい溢れかえっているのに
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 22:38:00.18ID:Eih+hm7v0
>>209
シルバースターがレナウンと試合して28対0くらいリードしてたのにスタミナ切れして
逆転負けしたことあったな
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 23:03:51.18ID:0I5dLC5y0
競技人口少なくてレベルも低い
スポーツとして成り立ってないけど
就職には最高なんだよな
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 00:07:02.31ID:lrmttFBY0
>>223
そうそう、その試合だよ。
あともう少しで一介のアマチュアクラブが企業チームに勝っちゃうところだった。
ま、アマチュアクラブとは言っても日大フェニックスのOBたちが中心だったから
単なるアマチュアではなかったけどな。

その後、シルバースターも京大の東海が入ったあたりでアサヒビールの強力な
スポンサードを受けてほぼ企業チームみたいになっちゃったけどね。
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 05:57:22.53ID:7ZBrCsJt0
>>222
日本以外でマトモにやってるのはアメリカくらいだし
米国人高校生がわざわざ日本の大学に来てアメフトやろうと思う?
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 11:03:49.18ID:s8Voaumx0
生まれた時からどんぶりめし
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 15:04:31.71ID:DfKUgJi40
大学は甲子園ボウルで終了
ジャパンXボウルをライスボウルに昇格て事で
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 15:58:51.50ID:gAaglfgO0
甲子園ボウルがいらない。

まともなスタジアムでやらせてやれよ。
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