【野球】落合博満が筒香、バレンティンをブッタ斬り（2）イチローを特別扱いの疑惑
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
続いてイチロー氏（46）が「学生野球資格復活制度」の研修会に参加したことについて意見を求められると、
「あれ、厳密に言うとダメなんです」
とバッサリ。
参加資格には、球団に在籍していない者に限るという規定があり、マリナーズで会長付特別補佐兼インストラクターの肩書があるイチローには資格がないというのだ。続けて、
「NPBがなんらかの特例を出しているとしか言えないよね」
と釘をさすことも忘れなかった。
さて、元大リーガーのイチローを俎上に載せたら、お次はメジャー挑戦を表明した日本人野手だ。例外なく五月雨斬りである。
「失礼だけど、彼らに匹敵する選手は3A、2Aクラスにもいっぱいいる。日本の成績を踏まえてどのくらいの数字を残せるか分析しているけど、あくまで期待感。実際、1年目は本当に苦労するだろう。本当に力を発揮するのは2年目からでしょう。向こうでできるかできないかは、ゲームに出られるか出られないかのところから始まると、個人的には思っています」
残念ながら落合氏の指摘どおり、日本人野手のメジャーでの評価は低い。行き先がはやばやと決まったのはレイズと2年13.2億円で契約した筒香嘉智（28）である。
「真っ先に契約がまとまったことは、筒香がメジャー球団に評価されている証拠です。ただ、ポジションが確約されたわけではなく、春先からレギュラー争いをする立場。まずは確実な数字を求められるだけに、アベレージの低い筒香は苦戦必至でしょう」（スポーツ紙記者）
ところで、意外な男も斬り捨てられた。阪神の秋季キャンプで臨時コーチを務めた山本昌氏（54）だ。
「山本昌がいちばん好きだったのは小田幸平なんだ。昌は、このボール絶対に違うと思っても、小田のサインに首を振らない。アイツはそこについて何も考えてない」
と軽くコキ下ろした。しかも、谷繁元信氏（49）との相性の悪さまで匂わせたのだから、たまらない。それでも、落合氏の見立てとは違い、山本昌コーチは阪神では頭脳派と受け取られているようだ。
「練習後に昌さんにアドバイスを求める若手が出待ちする盛況っぷり。耳を傾けてみると、話のほとんどが自身の失敗体験。
どうやって200勝したかではなく、打ち込まれた試合や自身のケガについての善後策を若手に説いていました。あまりにも評判がいいので、春季キャンプには『1軍の宜野座と2軍の安芸を行き来する昌専用のチャーター機も用意しなきゃ』なんて冗談まで飛び出している」
球界の「しくじり先生」は20年も引っ張りだこになりそうな気配である。
現行の球界には無関心を装う落合氏だが、こう付け足すことも忘れなかった。
「野球を解説してくれっていうんならやりますよ。『なぜ野球を見てもいないのに解説できるんだ？』って意見があるけど、俺はこのゲームを解説に来たんであって、ここまでの何かを語るために来たわけじゃない。だから、解説者としては、野球の仕事はできる」
試合を見ずとも的確に斬り込む姿は実におみごと! 今後もその千里眼を生かして野球界をブッタ斬ってほしい。
http://dailynewsonline.jp/article/2141714/
2020.01.03 18:00 Asagei Biz 将棋の羽生アンチと野球の落合アンチって何十年も負け続けて逆に感心する
生粋のドＭなんだろうか 時代遅れ
そこまで名将とも思わない。
今の時代だったら270 25本くらい 老害落合の知ったかわろた
＞本年度から球団在籍中の監督、コーチ、選手、球団スタッフも受講することが可能となりました。
＞但し、退団者の受講を優先し、定員に満たない場合にのみ球団在籍中の方の受け入れを行います。
＞受付期間中に申込をされた球団在籍中の方には、11/21以降、順次受講可否をご連絡いたします
2019年度学生野球資格回復制度研修会開催のお知らせ
http://npb.jp/npb/kaifuku_2019kenshukai.pdf 落合博満が筒香、バレンティンをブッタ斬り（1）ろくに試合を見ていないが…
http://dailynewsonline.jp/article/2141316/
バレンティンはこっちのほうだな >>4
8年連続Aクラスで、そのうち4回リーグ1位なんだから名将だろう
今の時代に当てはめたら王さんだってそんなに打てないよ 落合はすごいよ
あんな構えで打つんだからすげー選手だよ >>4
長打力が今の球場では通用しないだけでミート力は
普通に超一流だよ
だから.350で15本くらいの打者になってただろう >>14
そう
落合博満は天才だから誰も指導出来ない どっちにでも解釈できるような
インチキ占い師みたいなことしか言ってないな 在籍してない人優先だけど残席があれば在籍者も参加可能になったんじゃなかったっけ >>4
率はもう少しだけ上がる気がするがHRは20越えないと思う
280 15だと予想 >>10
> >>1
> 立浪について一言
あいつはヤクザ >>22
元からや
それが監督なったら名将なったから驚いたわ >>11
イチローが受けることが出来るように変えただけだろ GMのときにドラフトにねじ込んだ背番号1の選手（名前忘れた）があの特番に出てたな
若松が2年連続出演といい中日特集かと思ったわ どんな世界でも人並み以下の努力で結果出せる人っているんだよな
野球界では落合と元ヤクルトの投手の石井
ただし突出した成績は残せない
ボクサーなんかでもそういう選手いるけど急激に衰えて弱くなるんだよ >>25
裏事情がそうであったとしても、イチロー以外の球団在籍者に
門戸が開かれたという公式PRがあるのに
そういうお触れが出たのを知らないから
ルールそのものが変わったことを知らずに
昔の知識と憶測で>>1を言ってるんだろこの老害は イチローはオリックスの監督やれ
鳥谷はロッテの監督やれ >>28
落合が突出してないとか、こいつメジャー級のガイジやんけ 落合が今の時代にいたら打ててない、とか言い出すやつはアホだな
イチローが王長嶋の時代にいたらドラフトにも引っかかってないし一軍で試合にも出られないよ
あんなヒョロガリは取らないしコーチの言うこと無視の特殊フォームでは使われない >>4
ロッテ時代のままやったら今でも310 500はいってたでしょ イチローがメジャーでシーズン15HRしてるんだよな。
井口が18HRだから、筒香も20HR以上はイケるかもしれない。 イチローの件、素直に褒めればいいのに、嫉妬してか否定材料見つけてきて、足を引っ張りまくる
プロ野球を暗くする天才 >>37
先にこれ読んでたのかもな
落合は何でもいつも後出しだし、自分が頭良く見せるために、さも自分が考えたかのようなフリする詐欺師だから 落合野球って将棋っぽかったよな
定石を見つけて采配するだけみたいな
野球がエンタメであるかどうかなんて一切考えない >>27
今回は視聴率低かっただろうな
放送後に記事になってないしな
それと友永はジャストミートしても飛ばない打ち方してるんだが、よくあれで指名したな 年末の細かすぎるモノマネに小田本人が出て山本昌に首振られるっていうネタやってたぞ あほだろ、落合
ＮＰＢとアマが仲が悪いのは、プロのアマチュア選手の青田買いが酷すぎたから
その利害対立、歴史が無いメジャー球団のイチローなら問題ないわな
もしマリナーズがアマチュア選手の青田買いが酷くなったら、
メジャー球団所属もダメにすりゃいいだけ 現役時代は破天荒だったくせに、年老いたらシステムの犬かよｗ 「あれ、厳密に言うとダメなんです」
それ落合が勝手に決めることじゃないから 昌さんと阪神はういんういんなんだよ。もうどこからも声がかからんあんたとはちがうの 学生野球資格回復制度「研修会」にプロ球団在籍者が参加できるという
の話が出たのが8月29日
>>37は講義を受けた人が申請する「学生野球資格回復の申請」そのものに
秋以降学生野球資格に興味を示してきったイチローへの例外を認めまっせという話
この辺が区別がつかなくて適当な話言っちゃうのが高卒の限界 >>35
>イチローが王長嶋の時代にいたらドラフトにも引っかかってないし
ここはツっこむ所でいいのか？ プロがアマチュアを教えることと、ライセンスどうこうをはっきりすりゃ良いんだよね
別にプロが息子に野球教えてもええやん >>59
ドラフトは交渉権を1球団のみが持つので契約金が高騰しないという制度。
ドラフト以前は単に新人選手への交渉権を全球団が持っていたというだけの話。 >>62
それやってたら弱い球団には誰も入らないし強い巨人一強になるじゃん >>63
？？？
むしろ弱い球団の方がレギュラーになるチャンスあるから狙い目だろ
実際ノムさんはそれで球団選んだし だから戦力平均化と契約金高騰を防ぐ目的でドラフト制度を取り入れた。
板東英二は当時２０００万円で今でいうと5億円くらいの契約金だった nhkかなんかで、今の選手は自分の時代だと通用しないって言っていてすごく残念だった
80年代パリーグがねぇ 名古屋には恨み骨髄ってことだな・・・・。本当、嫁以上にめんどくさい爺になったもんだ 全盛期に箱庭のナゴヤ球場をホームにしながら、
たった28本しかホームランを打てなかった詐欺師 >>66
その巨額の契約金を坂東の父親が株の投資で一年も経たずに全部溶かしたw
同期の王、張本は坂東より少ない契約金だが、東京にビルを建てて堅実に蓄財した >>1
昌やんに群がってるのは競馬の予想してんだろ >>43
いうて勝負関係ないオープン戦とかオールスターでは
先発岩瀬とか救援9人リレーとか結構奇抜な采配してただろ 「落合さんはホンマに性格悪いで。中日の監督時代は選手より高い年俸もらってたくせに、ある選手があと1打席でインセンティブ契約をクリアするっていうことを知っていて、
わざと試合に出さなかったり。飛行機で移動する時は落合さんが席順まで決めるんやけど、若い井端とか荒木をスーパーシートに乗せて立浪をエコノミーに座らせたり。
ヘタレ野郎がこういうイジメ方をするんだな」
「○○（選手名）が大阪のヘルスで女の子を呼んだら予約が入っていて断られたんやて。
後日、改めてその子を呼んで聞いたら予約は落合さんで、どうも常連らしく、〇〇〇を舐められるのが大好きな人だって女の子が言っていたそうや。強烈やろ」 >>76
シャブセックスにハマってたお前の方がよっぽど強烈やで >>78
自分だけがいつも正解だと思ってるからな
張本とか野村とかもそうだけど >>15
球場が広くなっても、その分道具がよくなり飛ぶようになっただろ マリナーズに在籍と言ってもシーズン中はベンチ入りも出来ないような名誉職みたいなもんだし問題ないだろ 最近、おれスゲーよみたいな自画自賛か、他がヨイショしてくれるばかりの番組が多すぎて老害化しているな
王、長嶋より神格化しているな 落合はとにかく手首が強いんだよな
ボウリングがプロ級なのもそれ
だから落合の真似しようと思っても簡単にはできない
オープンスタンスで長いバット使うから内角も外角も打てる 今はもうやってる事が老害そのもの
ドラ息子はコネで声優にしたしな
大体が普段から野球見てないしMLBなんかもっと見てない
それで語るとかアニメ見ないで一話切りだの何だの語る在宅アニヲタと変わらんやん >>18
それが今迄の野球解説者の手法。
次の年もまた次の年も繰り返す。 ＮＰＢはどんどんＭＬＢから
指導者よべや
野村や落合とかもういらんねん
死んじゃったけど
トニーグウィン
https://www.youtube.com/watch?v=tsZGog9xn5Y アナルなめられるのが好きじゃない男なんているのか？
自分が好きなのにアナルアナルと蔑むのは卑怯だわ 落合の発言の95%は、ハッタリと逆張りでできてるから、いちいち気にすることないよ アナルと金玉なんか舐められても全然気持ちよくない
舐めさせてるという征服感で満足してんだろ
だから変態なんだよ 金玉は気持ち良くないが、アナルは一般的に性感帯だぞ
お前本当に舐められた事あるのか？
俺はいつもアヒーってあえぎ声出てしまうぞ 落合が全盛期にメジャー行ってたら280、20本はいけたかな
まぁ無理か 日本最高のバッターだろうけど速球に弱かったんじゃなかったっけ
順応性とか高そうだしifは気になるな俺は評価してるよ落合byサカ民 現役時代の落合は
ロッテ時代から大好きだったけど
うだうだ謳ってる落合は嫌い >>94
変化球に強いし3割は残せるだろうけどホームラン数は減りそう よく今の時代ならこれくらいしか打てないとか言ってる奴いるけど
落合の性格からして、今の時代に適応するための練習で数字は残すよ
ただ、シュートが得意な投手は苦手だからそこだけだね >>28
＞ボクサーなんかでもそういう選手いるけど急激に衰えて弱くなるんだよ
落合43歳 打率.301、21本塁打、86打点 >>28
落合がどんだけ練習してたのか知らんのか笑笑 速球に弱かったバースがあれだけの成績残せてるわけだしな
速球に強いかでしょイチローも球が速くて振り子しなくなったし
落合のバットコントロールは東尾への報復みてもイチロー以上かも 落合が練習しないヤツだと言っていたのは音重鎮で
一番最後に球場入りして一番早く帰っていた メジャー行ってない奴がメジャーで活躍できるかどうかを語んなよ アンチ落合の書き込みしてるやつってアホな中日球団関係者だろw
落合さんを追放してからめちゃくちゃ弱くなったねw
数年後にはタイガースの監督やってるな。 >>3
羽生アンチはここ1-2年で完全勝利おさめつつあるぞ 落合は天才だけどバカだから誰もついてこないんやで。 >>85
テレビは見ないアピールしてるがテレビアニメをリアルタイムで語るお前みたいだなw もうただの老害
万年最下位のチームで好き勝手やらせてもらってたから三冠王取れただけのクセに >>4
その時代でずば抜けてたんだから今と比べてどうするんだよｗ今のほうがスポーツ科学も発達してるしボールも飛ぶし 昔のほうが野球人口多かったから競争も激しかったやろ 今はサッカー行くし というかスポーツよか勉強の時代やし >>92
ちんこより気持ちいいだろ
これだから童貞は 明らかにレベルの低い時代に、箱庭でインチキホームラン量産した日本レベル止まりの偽スラッガーが何言ってんのかな 落合は性格悪過ぎ。これだけはガチ。
こんな奴が上司だと嫌だね。 >>99
シュートが得意な投手だったら昔の方が圧倒的に多かったな
落合が中日に来て最初に対戦した西本にも完全に抑えられたし 張本は感情的、こっちはねっちょり
現役時代は凄かったんかもしれんがどっちも老害 いまYouTubeで選手に聞いてみたベストナインみたいなのいっぱいあるけど
落合ってあまり出て来ないね
イチローは必ず入ってるけど >>123
マジで？二塁は落合一択だと思うがな
まあ一塁のイメージが強いから挙げずらいのかもしれないな
一塁は殆どの人が王にするだろうから >>48
青田買いの意味わかってる？
単に指導者枠という利権を守ってるに過ぎないよ 落合に関するスレならすっ飛んでくる陰湿なアンチが
昔から住み着いてるからね
落合スレにはマトモな人が寄りつかない不快になるだけだから ぶった斬るどころか普通ーなコメントしかしてないな
さすが見出し詐欺しか出来ないマスゴミ 落合は正真正銘の天才。
野村克也が「日本野球史上最高の天才は王でも長嶋でもイチローでもなく落合」と断言しただけある。
イチローが「ホームランは狙って打てる」などとほざいていたが、イチローと違って落合は本当に「本塁打を狙って打てる」打者だった。
その証拠が下記。
５００本安打→ホームラン
１０００本安打→ホームラン
１５００本安打→ホームラン
２０００本安打→ホームラン
１０００打点→ホームラン
１０００得点→ホームラン
１０００試合出場→ホームラン
２０００試合出場→ホームラン
３０００累打→ホームラン
４０００累打→ホームラン
５００本塁打→ホームラン
マジで神！！！！！！！！！！！ >>130
それすごいか？
ホームラン出るまで振り回しただけだろ
チームのこと何も考えてない >>67
そうかな昔の野球の方が、配球読みの心理戦駆け引きは今より見応えあったし
打席でのルーティンの立ち振る舞いなんか今より美しいというか
大体現代がレベル高いとか思い込んでるのって家電やクルマの性能と全く一緒なんだよな
昔の人が開発した流れに後から乗っかってるだけで 確かに落合の成績は凄いけど、川崎球場とナゴヤ球場だったのがひっかかる。 >>125
あれはとやかく言われないように、その人が対戦したことある選手とか、
そういう限定条件が付くのが多いからね
そうなると、落合がセカンドだった頃にいっしょにやってなんてかなり限定されるからなｗ
まあ、オールタイムベストでも最近は山田哲人が選ばれたりする 現代の投手の方が、高校生でも150投げるしレベル高いとか言うけど、大谷とか千賀のストレート見てもそんなに速いとは感じしないな
ヒジが遅れて出てくるようなフォームが理想なのに
体重移動が下手くそな投手ばかり
だからクロマティにしても落合にしても80年代の方がレベル高いと言われてしまうんじゃないか 落合とかロッテの球場が両翼60メートル弱のオモチャみたいなところでホームラン稼いだだけだろ >>130
常にバックスピンをかけてホームランを狙い
打ち損ねが単打だろ
キャッチャーフライもホームランも紙一重
狙ったらホームラン打てるとかは表現自体がおかしいな
イチローでもそうだがよく目にするのは篠塚に関して狙えばホームラン打てると言える本数でもないアヘ単たまたまホームランになった時だけ後付けで狙ってましたと言うだけ
それを狙ったらホームラン打てるとか(笑)
狙って打てるなら毎打席狙ってシーズン何百本打てると思うとんや(笑) どうでも良いけど、頑張れよ筒香
日本人で3人目のシーズン30本塁打選手になってくれ 野村監督が「落合は運がいいだけ」って言ってたし
タニシゲは「清原、松井はすごい、落合は大したことなかった」って言ってたし
清原は「ただのトルコ風呂好きのおっさん、松井に比べてスイングパワーが全然なかった」って馬鹿にしてた >>138
イチローや篠塚は常にホームランは狙って打てるなんて言ってないよ
「狙えばもっと（数を）打てる」と言ってるだけ。ただ、そうすると率は落ちるとも言ってる
そうした中で、長い競技人生の中でここは自分が塁に出ても続かないなと思った時に、
ホームランを狙ったら、たまたま打てたことが何度かあるってだけ 落合ってもったいぶって人と違うこと言おうとしてんのが薄っぺらいよな
大物ぶってんだけど脳ミソがついていってないｗ >>136
いや80年代なんて伝説級の投手以外は体重移動ができてなくて酷いものだぞ。現代の甲子園球児の方が躍動感があるくらいだ。
youtubeでみたら一発でわかる メジャー経験ないくせに何でそんな偉そうなの？
落合なんて100%メジャーで通用しないタイプだろw
くっそ狭い川崎球場やナゴヤ球場で裸の王様してただけの男だしw >>136
おやっさん、150キロを投げれる時点で理に適ってるんで、昔は良かったという幻想はやめた方がいい 優勝決定の試合でカツの人を代打に出されたのがトラウマ 落合とか若手のピッチャーキャッチャーに「内角なげんなよ、わかってんだろな」って脅してたせこい奴らしいな >>21
あれだけミート力あってなんでそんな率低いと思うのか疑問だわ 落合の話には続きがあって、現代の選手が自分達の時代なら通用しないけど、過去の自分達が現代にあっても通用しないって言ってる。
理由は単純に、自分達の時代なら少し目立った成績出すとブラッシュボール連発されるし、現代のムービングボールには自分達の時代の方法論じゃ攻略できないってこと。
このジジイはいつも言葉足らずというか、切り取られやすいことしか言わないんだよ。 >>100
イチローと同じで最終的に目が衰えただけだったな
三冠王三回を突出してないってアホかと ハゲ散らかしてるのに気は若いな
自分の子供ぐらいの対象に、メディアを通して苦言ごっことか
自分しか得をしない生き方の典型だわね 巨人でもあるまいし
ロッテみたいな弱いチームの打者に必死になっていちいち厳しい所なんか投げなかったのに
過去を捏造してるよな >>147
150だろうが160だろうが棒球は棒球に
むしろ最新の投球フォーム理論なんてものが幻想じゃないの
どれ見ても大した事言ってないし
特に変化球なんかでたらめだらけで笑うし もっとメジャーの超飛ぶボールについて追及してほしいな
もうメジャーなんて挑戦にならないみたいな発言が欲しい 昔のロッテのおもちゃみたいな球場なら筒香でも三冠王5回とれる なんでも進化するばかりじゃ無いだろ
音楽なんて60年代より劣化
アニメだって昔の方が名作だろ
現代の方がレベル高いとか言ってる奴ってファーストガンダムは絵が古臭いから大した事ないと言い出すアニオタと同類
昔の価値を認められない人間はバカ
後知恵で神の視点のつもりで当時の物差しをおかしいとか
何も達成してない人間がよく言えるな >>125
落合の二塁守備は糞
オールタイムベストならジョイナスと辻の一騎打ち >>155
おやっさんたち、youtubeで昔のプロ野球を見てみたらいいよ
あまりの低レベルに腰抜かすから
そらバッティングはタイミングだから、開きが早い150はタイミングを合わせやすいのは分かる
でもだからといって、いくらリリースが見えて来ない130でも130は絶対に打てるのが今の野球 >>134
それを言い出すと過去の選手の記録全否定になる
落合だけが有利な条件でやっていたわけじゃないから まあ絶対に自分が一番だと思う我が強くないと大成せんだろうからな
イチローだって10年後20年後にはこうなっても不思議ではない バッサリじゃねーよ ＮＰＢに言え 言う立場に無いとかでここで言うのならただの愚痴やん >>108
通算記録をほとんど塗り替えて、国民栄誉賞まで取ってもう負けも何もないぞ
将棋は年齢で衰えていくだろうが、それは誰しも同じことだからな
犯罪や不倫でも起こさない限りもう完全勝利だｗ >>147
結局投手に関してはフォームとか変化球とかも教えられて作り上げてるようでは
全部が金太郎飴レベル止まりなんだよ
星野伸一とか川口とか工藤公康のフォームは現代の選手じゃ真似すら出来ない >>167
それ言われると何も言えない。
けど、今の球場考えたら王の記録抜くのは無理だわ >>172
王は記録が飛び抜けてるから
球場云々より特別な選手だと思う >>115
でもミスしても怒らないし殴らないよ 俺よか下手だからミスしてもしょうがないって理由だがｗ >>175
狙わなくても、日本に居た９年間で100本以上打ってれば十分だわなｗ 伊原春樹
中日打線をここまでめちゃくちゃにしたのは誰あろう、
前監督の落合に他ならない。
以前から落合には一言言ってやろうと思っていた。名将だのなんだの、周囲から持ち上げられ、
色々と偉そうにかっこつけて言っているけど、私に言わせれば「ふざけるな」だ。落合が中日で
何をした？8年間でリーグ優勝4度、日本一1度の結果を残したといっても、それは投手関連の
全てを任せていた前コーチの森繁和の手腕、いい投手を集めた編成の手柄だろう。では、
その8年間で最終的に「落合が育てた打者」と言える選手には誰がいる？誰もいないじゃないか。
今の中日打線は、落合のせいでこうなっちゃったんだよ。
現役時代3冠王3度の実績はそりゃあ素晴らしいですよ。あれだけ偉大な選手の
成績には自分も敬意は表す。だけども指導者としてはそうはいかない。
自分の打撃理論を選手に押しつけて、選手を迷わせ悪い方へと向かわせる…。
森野ほどの名選手が年々、悪くなっているのはなぜなのか。オープンスタンスの和田の
ベンちゃんには「スクエアで立て。そうじゃないと腰を痛める」と落合は言ったそうだけど、
監督からそう言われたら「できなきゃ使わない」という意味と同じなんだ。
打撃コーチだって落合から「こうしろ」と言われたら「わかりました」と言うしかない。
ベンちゃんがそれまでどれだけの実績を残してきたと思っているのか。
落合の打撃理論を一方的に押しつけられ、ベンちゃんは悩んでいた。
そんな口先だけの自分本位な指導しかできない人間では、選手が育たなくて当然だろう。
落合が中日打線に残した"遺産"は負の遺産でしかなかった。 イチローや篠塚の場合は、ホームランは「狙わないと打てない」というのが答え。
非力だしスイングやバットの特性から、
ヒットの延長がホームランになることはない。
この二人は逆方向へのホームランがほとんどないと思う。
ホームラン狙いの時は、インハイの真っ直ぐに大ヤマを張って、
ポイントをいつもより前にして上から叩いてバックスピンをかけて引っ張る。
イチローの日本シリーズでのホームランや、
篠塚の伊藤智仁からのサヨナラホームランとかそういう打ち方。
もちろん、ホームラン狙いをして空振りや凡打もある。 >>181
井原はザ団塊の世代という感じだね
あの世代は世代人口が多すぎて、めちゃくちゃ攻撃的な人や個人主義が多い
簡単に言うと日本人には珍しい我の強いやつばっかり
下克上というか、格上や歳上にもガンガン自己主張したり
井原もノムとぶつかったりな
その反面、金村いわくオーナーへのゴマスリが凄くて、
いつもオーナーに頑張ってますアピールやゴマスリのお手紙を書いていたとか >>183
事実を書いただけだがね
そういう勿体ぶった口ぶりでいきなり断言するあたり、
君の教祖の落合に似ているね >>66
近藤忠之の本によると、ジャンボ尾崎がドラフト制のきっかけとか
西鉄が尾崎と池永の甲子園優勝投手二人を獲得するのに、
多額の契約金だけでなく、周辺の関係者への接待や裏金で契約金に匹敵するだけの金がかかってな
西鉄みたいな金のないチームはこれではやっていけないと、
アメリカにならってドラフト制導入をオーナー会議で提案 >>15
落合はフライボールの打ち方だから球場が広くなればそれなりの対策して似たような数字にはなってる このひねくれた落合が
唯一認めた選手がカープの前田智徳だからな
中日の選手にバッティングホームでマネをしてもいいのが前田だけって言ってたらしい
逆に絶対マネするなって言ったのが
王さんとイチローなｗ
あれは、あの二人じゃないとできないって理由らしいｗ >>187
三冠王取りますと偉そうに言って、セリーグでは一度も取れなかったからねw
詐欺師が人聞きが悪いなら狼中年でもいいかなw >>187
というか俺のどこが頭悪いのがお前さんの足りない頭で説明できるかな？
どうよ、おバカさんw 失礼だけど、彼らに匹敵する選手は3A、2Aクラスにもいっぱいいる
落合が3A2Aの選手を分析しているとは思わないけどなw
イメージで言ってるだけ
この人頭いいと持ち上げられているけどあんま頭よいとは思えないな バレンティン「オチアイおまえ、シーズン最高何本打った？」 >>193
でも打撃理論は完璧だったけどな、落合がバットで、ボールの底を擦る形でフライの要領で打つって皆んな馬鹿にしてたけど、その後数年後に、メジャーで科学的にフライスイング理論がホームランを多く打てるフォームだと認められたし 筒は通用しないと思うけど
あれは本塁打捨ててアベレージ残そうと思ったら単打マン化できるタイプだし
メジャー挑戦を皮肉るのなら速球に弱いという欠陥をつつくべきだろう…
落合が野球見てないってのは本当なのかもな まあ、落合は野球が好きで上手くなったんじゃなくて
食べて行くために仕方なくい一番上手くできることをやったというタイプだからね
他人の試合とか自分（のチーム）が勝つためとか解説で金がもらえるからとかでもない限り見ないでしょ 狭い川崎球場からセリーグにきて成績さっぱりだった落合が偉そうに選手を批判するなっての >>200
ＨＲ40本打ったこともあるし、首位打者やＨＲ王も獲った
みんなだいすきOPSで1.1オーバーだったこともあるのにさっぱりはねーわｗ >>193
じゃ全選手、目標掲げて達成できなかったら詐欺師なんだな
やっぱりバカだったｗ
松井もメジャーでホームランキング取るって言って取れないから詐欺師な
王も900本打つと宣言して打てなかったから詐欺師
バカの理論すげえなｗ >>197
いや、さすがにそれはホームランバッターはみんな言ってた
具体的に何度の角度でボールの中心の何ミリ下を打つってのを明確にしたのがフライボール革命なわけで というかそもそも、三冠王を取った85と86年の数字が異常なだけで、
中日時代の成績は、ロッテで３年連続首位打者取った頃と遜色ないんだけどねえ >>11
これさあ、プロ野球の人間が教育施設に大量に流れ込んでくるんだろ
しかも引退者だけでなく現役の選手も、監督もコーチも可ってどういうことなんだ
物凄く大きな改革だと思うけど、なんでこんなひっそりと変えられてんの？色々議論された様子もないし 昔と比べて平均球速も格段に上がってるし、リリーフもバンバン出てくるし、変化球種も増えてるから今の時代に落合がいても打てるみたいな風潮は違和感を感じる >>203
目標と断言の違いもわからんバカに絡まれるとはとんだ正月になったな
箱庭ナゴヤで28本には脱力させられたわ
散々バカにしてきた中畑あたりと変わらんよね
落合も三冠王宣言をルーティンの如く繰り返していたが、
段々とトーンダウンして「ロッテの頃の.350、50本は期待しないでくれ」と言い出したのは可愛かったなw >>206
中学高校の教師の労働環境の酷さが頂点に達してな。
小泉改革での教員削減やら、
職員室のOA化(死語)で事務仕事が倍増やらで。
それで休日に部活の顧問までさせるのはブラックすぎるしな。
外部の専門家をコーチに招くのは、予算の問題さえクリアすれば画期的な朗報だわね。 >>200
セリーグ移籍
1年目、打率3位、得点1位、出塁率1位、OPS1位
2年目 ＨＲ2位、得点1位、出塁率1位、長打率1位、OPS1位
3年目 ＨＲ2位、打率4位、打点1位、OPS1位
4年目 HR1位、打点1位、出塁率1位、OPS1位
5年目 HR1位、打率2位、出塁率1位、長打率1位、OPS1位
5年間、落合より打った打者はセリーグにはいない
バカ「成績がさっぱり」
大バカ「詐欺師だ」 【元巨人 クロマティが斬る】私が見た日本人打者のトップ１０は…
このうちメジャーリーグでプレーできるのは吉村、秋山、原、衣笠。３冠王に３度輝いた落合には疑問符がつく。
落合はステップ・イン・ザ・バケット（ボールを打つ際、投手寄りの足をまっすぐ前に出すのではなく、三塁側に踏み出すこと。
アウトステップ）になっていたからだ。ただ、非常に振りが鋭くボールをしっかり芯でとらえていたため、ミスが少なかった。日本流の野球をマスターしていたといえる。
だが、この打法だとメジャーの速い球には苦労する。アウトステップを見越して、相手投手はビーンボールや外角に逃げるスライダーを駆使するだろう。
それでも落合は偉大な打者だから、メジャーに挑戦した場合でもそれなりのアジャストをしてみせただろうか。
ttps://www.zakzak.co.jp/spo/news/190118/spo1901180003-n1.html 答えは出さないけど失敗談とか話の上手さが大切なことが世の中はあるんやで イチロー叩いたらネット炎上だぞｗ
不倫しても許されてる英雄だぞｗ >>208
松井は宣言してたぞ
日本時代も三冠取ると宣言してた
惜しくも二冠が続いたが >>1
＞参加資格には、球団に在籍していない者に限るという規定があり、
落合って頭悪いんだな。
海外のメジャー球団だから問題ないんだろ。 >>208みたいな野球見てないバカが落合批判してるのが笑える
個人目標じゃなくても、監督が今年は絶対優勝します！なんて当たり前のように言う
完全に断言してる
毎年優勝できなかったチームの監督は詐欺師だなｗ
目標と断言は違うとかいい訳には無理があるｗ
>>215も書いてるが有名選手がインタビューでリップサービス込みで断言なんて毎年当たり前にあるのも知らないのか？
バカだから仕方がないけどｗ >>4
あの頃の落合選手が今の時代に来たらそのくらいかも知れないけど、
落合博満という人物が今の時代に生まれて今のプロに入ってきたのなら350、40はフツーに打つと思う。 >>13
＞ 8年連続Aクラスで、そのうち4回リーグ1位なんだから名将だろう
リーグ優勝4回して日本一ゼロ。
2007年にシーズン2位から日本一達成したことを誇っても
2010年にシーズン3位のロッテに日本シリーズで負けて
史上最大の下克上達成させた時点で世紀の無能監督ですわ。 野球見てなのにメジャーの2A、3Aには筒香クラスはたくさんおる言うなやハゲ >>206
そもそもがプロとアマが大昔に喧嘩して仲悪いから元プロは認めてなかっただけで、
プロだからダメだなんて議論が起こること自体おかしいからね
近所のおっさんは高校生教えていいけどプロ野球選手はダメってのはよくわからん 落合はいつも特別なことを言ってるようで、普通のことを言ってるだけ
ただ、皆が表で誰かを忖度して言わないことだけど >>219
嫌いだから叩きたいのは分かるけどその叩き方は無理があるよ 落合にアドバイスをもらうくらいなら昌に教えてもらいたい
意外性のある話し方をわざとする落合の話は聞いていて不快 落合みたいな投手を研究して対応する打者がパからセに移って最初は苦労しただけ
球場も違うしバカみたいに振り回すだけの打者じゃないからな
ホームランが減って、二塁打が異常に増えてるのは球場にもフィットしていなかったのだろう
年々、セリーグの投手に対応して30代後半でタイトル獲得
普通の選手はほとんど衰えるのに逆に成績が良くなった
こんな選手を詐欺師だとか言ってるのはバカなアンチだけｗ 落合が凄いのはイチロー松井を否定して長嶋マンセーなこと
つまり落合も天性の素質でやってきたってこと
だったら難しいこと言うなや
野村もそうだけど 落合は技術を他人に伝えるための伝達能力が決定的に欠けてるのが残念
自ら試行錯誤して得てきたはずの物凄い技術論が有るはずなのに >>223
無理はないよ。
事実語ってるだけだし。
4回も優勝して日本一1度もなれなかった無能監督。
2016年にリーグ優勝して日本一になった日本ハム栗山以下ですわ。 >>225
三冠王取った２年が異常だっただけで81年から91年までずっと変わらずops10割近く打ってる >>229
リーグ優勝出来ない監督よりリーグ優勝したけど日本一になれなかった監督の方が無能ってのが無理がある >>227
ナゴヤ球場って両翼91ちょいとかそんくらいじゃなかったか？
ってか、こーいうこと言う人って、あの当時どこでうってりゃ認めるんだろうｗ >>231
「リーグ優勝4回もして日本一ゼロ」
どこが名将なの？
落合 日本シリーズ出場5回 リーグ優勝4回 日本一1回（シーズン2位から1回）
2010年シーズン3位のロッテに負けて日本一達成される） ←ここ重要
栗山 リーグ優勝2回 日本一1回
落合が名将なら日本一最低3回は達成してないと説得力ねえよなｗ >>234
落合が名将だなんて言ってないよ
ちゃんと読んでから書き込んでよ >>221
これプロアマの壁が低くなったどころか一気に融合したようなものじゃないの
なんで全然話題にならないのか不思議でならない、そこに気持ち悪さを感じただけなんだ >>235
屁理屈こねて逃げてんじゃねえぞゴミが！ >>67
どうみても逆だと思うが
川崎で落合見ていたがあの当時
150キロ投げる奴なんてめったにおらず140キロあれば速球派
スタンドまで90あるかないか
の狭い球場 今は150はポンポン投げるし古ければま古いほど通用しないよ ID:o6STuK5r0
223 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/01/04(土) 08:50:34.63 ID:o6STuK5r0
>>219
嫌いだから叩きたいのは分かるけどその叩き方は無理があるよ
231 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/01/04(土) 08:57:16.15 ID:o6STuK5r0
>>229
リーグ優勝出来ない監督よりリーグ優勝したけど日本一になれなかった監督の方が無能ってのが無理がある
235 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/01/04(土) 09:03:51.99 ID:o6STuK5r0
>>234
落合が名将だなんて言ってないよ
ちゃんと読んでから書き込んでよ >>237
文句言いたいのに何が間違ってるか言えない時点でもうあなたに話せることは無いのは分かった >>236
もう高校の監督とかしてる元プロ（引退して数年後）とかが珍しくないからじゃね？
揉めてること時代しらないって世代も増えて来てるだろうし 落合は中日に入った時にセの投手は大した事ないと豪語しとったからな
んな事やってるから巨人追い出されてハムに入れば西浦にバカにされてラジオじゃ伊集院に毎週あのじじい辞めてくんねえかなｔ言われる始末 >>241
お前が落合本人か同レベルのゴミってのがばれただけだからな。
思考回路ゴミのお前は二度と書きもむなよ。 >>232
実際の試合なんて見てなくて、落合監督時代に贔屓チームが散々やられて
アンチが書くデマを信じてるんじゃないかと思う
そしてまたバカなアンチが増えるという悪循環
川崎が狭いことは有名だが、フェンスも高くて特別ホームランが出やすい球場ではなかった
データでもちゃんと出てるのにアンチはアホしかいない
当時のパリーグは西武球場以外全部箱庭だから、川崎は当時の基準で言えば普通の球場
条件はほとんど同じなのに落合だけ川崎ナゴヤだからって言われる不思議ｗ >>137
60はねーよ
正確には88だな
フェンスだけは10メートルくらいあったけど >>244
結局出来ることは罵倒とレッテル貼りだけかよ
それならわざわざ監督時代の成績なんて貼らずに「お前のかーちゃんでべそ」って言ってた方が手っ取り早かったんじゃねーの？ ＞『なぜ野球を見てもいないのに解説できるんだ？』って意見があるけど、俺はこのゲームを解説に来たんであって、
＞ここまでの何かを語るために来たわけじゃない。だから、解説者としては、野球の仕事はできる
酷いなこいつ。詭弁だわ。
年間143試合もあるプロ野球は目の前の1試合のみに着目してもダメ。 まあ、箱庭でもなんでもいいけど、そこが本拠地のチームの中で１、２位のＨＲ打ってるなら
そのチームにとっては大事な打者だからねえ
もっと打てねえのが腐るほどいるんだからｗ >>242
まるで歴史を持たない集団みたいだな、それなりに歴史があるってのに
野球界には理念がない、統一もされていない、だから各自が好き勝手動いてる
だから怖い 試合に出られるか分からん選手に2年で13億も出せるなんてすごいな。 フライボール理論はムービングファストボールの隆盛あればこそだからなあ…
ちょっと動く球でゴロ打たされるくらいなら思い切って下叩いてフライ打っていって
一定確率でいい角度と回転がついてスタンドまで届くのを狙うってやり方だから
落合が現役だった時代とは考え方が違う
最近のメジャーは逆にフライボール対策でカーブとかの落差の大きい変化球投げられるピッチャーが重宝されるに至る 10年後には2代目広岡達郎を襲名して老害を振り撒くだろう
張本の老害芸とは訳が違う あくまで日本（NPB）の球団であってメジャーは関係ないんじゃないの？ YouTubeで昔のプロ野球見るとレベル低すぎて笑える
テニスもバレーボールもサッカーもラグビーもコートやスタジアムのサイズは変わらないけど、
プロ野球は球場のサイズが変わったから上記した競技よりもはっきりとした形でレベルが違うことが
体感できる 中日を首になってドライアウトに出ていた友永
落合が絶賛して背番号1を与えたほどの逸材だったはずが今年首
トライアウトで全打席凡退で引退
落合って星野時代の遺産を食いつぶしてただけで選手を見る目も育てる能力も皆無だよな
与田を批判していたがお前の時代に選手を育ててこなかったツケを与田が払わされてるだけって思わないのかね >>259
サッカーはパス回しの精度の進化が段違いだから
昔の映像見てると一番わかりやすいと思う >>259
面白いかつまらないかで言ったら昔の方のが断然おもしろい
今の選手はすべて小久保みたいな表面上優等生気取る選手ばかりだが
昔の選手は自己主張多く個性的
ゲーム展開も先発完投の方がおもろいし >>4
落合だけ昔の環境で練習するなら、そんな成績かもしれんが
昔と今の選手を比較するのに、そえぞれの環境で出した結果
2位以下をどれかけブッチギったか、それが大きな目安になると思うがね
王貞治のホームラン数や、イチローの安打数、落合の三冠王
それぞれ他を大きく引き離しての成績
昔と今の選手を比較するのは、何かアホらしい気がするな
アホほど熱心に語るが
その時その時に偉大なチャンピオンがいた、ただそれだけでいいと思う >>251清原「今の野球はお友達野球。ワイの頃なんて毎日ぶつけられていたで」
昔の野球なら６０本は打てない >>262
昔の野球は腹の出たおっさんがダラダラやっていた感じがして好きじゃない
今の方が真剣にやってることが伝わってくる >>251
> 川崎球場とか今の選手なら６０HR打ってるだろ
落合の話は別にして、
無理だな。
「球場が狭い」言っても当時の所属選手のほとんどが30本以上打ってたわけじゃないし。
今の神宮球場本拠地のヤクルトの選手で
シーズン30本以上打ってるの何人いるのかってことさ。
HR40本以上打つのは限られた選手だけ。 >>259
王に本塁打された池内豊とかバッティングピッチャーレベル 佐々木は筒香が面白いみたいなこと言ってたな
ホームランにこだわらなければ率は残すと
山口は落ちる球があれば通用するでしょ今はステロイドないからと
秋山にはそこまで興味なさそうだった
菊池のことは相手にしてなかった >>260
レフト井端センター荒木の星野遺産なあ。
山田遺産ならまだ納得できなくもないが。 バレがホームラン記録作った時の死球１ってなんやねんと清原が言っていた。外ばかりの温い野球ということだわな。 >>272
駒田みたいに避けるのが異常に上手い奴もいるし しっかり客観的な記録が残る陸上や水泳なら今と３０年前の記録を見比べたらどちらがレベル高いみたいな話は絶対ならないのに、
野球やサッカーみたいなものは別だなんて思う人もいるんやね >>274
今は動画を簡単に見られるからな
山内孝徳とかレベル低すぎて今なら二軍ですら滅多打ちされそう
あんなのがエース >>272
そもそもバレンティンは自ら当たりにいく清原と違って手が長いから外寄りに立つ上に
あの年のバレンティンはインコースも打つし手がつけられない
https://baseballdata.jp/2013/playerB/500480_course.html まあ西武山川なんて現役時代をろくに知らないだろうにリスペクトしてるくらいだし
落合の凄さが理解出来ない野球ファンはレベル低いって事でOKだよね？ 清宮が高校通算HR記録抜く前の1位だったやつ神港学園の
あれ球場がダントツ狭い学校で量産したらしいが
それでも93m
ロッテの球場って89mしかなかったらしいなw >>266
いや今の方がみんな仲良く馴れ合いでやってるように見える
昔は同じチーム内でもライバルみたいな競争意識があったのに 桑田の解説もいい加減だけどな
「僕はこの選手初めて見ますけど」
いやいや前日に動画ででも見とけよ >>211
人体構造考えたら腰の幅でアウトステップするのは理に適ってるんだけどな >>225
自分の頭で考えることをサボりたいやつがこういうことを言いがち >>226
全く逆
長嶋はファンなだけで野球理論は賛同してない >>228
その通り
通訳がいる
物理の知識があれば翻訳できるけどな >>278
神港のグラウンドは右翼が極端に狭い（80ｍないかもみたいな）んじゃなかったっけ？
だから神港で記録を作ってるのは左バッターばかりとか >>238
ボールの飛び方が違う
ラビットって言われた85,86年でさえ今より飛ばない >>281
桑田は落合よりひどいと思う。
落合は今の選手も有名どころは知ってるし
恐らく家でスポーツ紙くらいは取ってるだろう。
桑田は無名選手はもちろん、レギュラークラスですら知らないし
この情報化社会にあって解説前に調べることすらしない。 >>263
その通り
最低限当時の平均値に対する偏差値で比較しないとね >>278
神港のグラウンドは両翼80mしかないぞ
センターでも85m そして膨らみは・・・
https://i.imgur.com/mePcPqC.jpg 今はバットも高性能で軽くてもよく飛ぶ
昔のバットは軽いと飛ばないしよく折れた
だからホームランバッターでも重いバットをぶん回してた >>292
データはないので今と同じサイズのハマスタでのホームラン数や飛距離で比較するしかない
当時、最上段や場外なんてほとんどなかった 10シーズンずついたけどセリーグ時代の方がホームラン数多いからな >>287 >>293
＞高校野球界で、極端に狭い「HR量産球場」として知られる神港学園のグラウンドでさえ、ライト93m、レフト100m、センター105mという事実を考えれば、プロ基準としてはあまりにも狭い球場といます。 古い規定なんてのは解釈でどうにかするの
球団の定義とかね NPBは話題作りのためにイチローを特別扱いしない方がいいと思う
イチローに日本の野球にかかわってほしくないと思ってる人が結構いると思う 山本昌が小田と相性よくて谷繁と相性悪かったのは当時の中日ファンならみんな知ってる
谷繁が正捕手なのに山本昌が投げる時は小田がスタメン捕手
谷繁の打撃が絶好調で打線の都合上どうしても外せなかった時ですら捕手は小田で谷繁にやったことないファーストやらせたぐらい プロ野球界は衰退期だろ
レベル高くなろうがファンサービスで客入りは良くても
発展していく時代の方がはるかに面白かったのはしょうがない 昌中日で監督やってもいい経歴なのになんで阪神の臨時コーチの口しかないんだろう >>303
選手は球場を選べないんだから仕方ねえじゃん
落合が凄いことには変わりはない >>295
それは昔の選手が力無かっただけじゃないの？ 落合のロッテ時代のあだ名は帳尻合わせの落合
優勝の可能性ある間は打たず
優勝なくなった終盤に固め打ち >>303
落合に興味なんかない
神港のグラウンドの大きさにコメントしただけやで >>4
全盛期で、.340 25
打率に特化した場合 ガキの頃衣笠が横スタで場外ホームラン打ったの生で見たぞ
当時の飛ばないボール飛ばないバットで飛距離140mならいまだと150m以上だな
ちなみに衣笠より山本浩二、田淵のほうがはるかに飛ばしてた
衣笠は173cm程度で小柄だったしね >>301
しかし、あのままＮＰＢに居座れば、
首位打者何回とったんだろうね。 >>1
大打者だけど落合を神格化し過ぎ。
山本浩二の方が立派 落合ってロッテで52本 50本と打った翌年から中日に行ったけど30本前後しか打てなかったな >>315
ロッテなんて優勝争いと無関係だから勝ち負け度外視でチームバッティングせずだからな
球場も狭いし
落合が一流のバッターなのは間違いないが三冠だのはあくまで環境に恵まれていただけで本来はそんなバッターではない そもそもバットが金属と木製なのに、それでＨＲ出やすいから広い狭いって言われてもねえ 今だとソープランドが減ってるから
活躍できないのでは この人狙い打ちで野茂からHR打つのはすごいわ。
野茂も野茂でストレート投げるのもすごい。 >>307
外国人でも場外なんてほとんど無かった
バースでもたまに上段打つ程度 落合って正直消化試合で数字稼いでた感じする
日シリではさっぱりだった印象
松井なんかワールドシリーズ日本シリーズ両方でMVPだからな本物だよ >>316
なんか落合下げるのに必死過ぎる印象
当時はセの投手たちがプライドかけて抵抗したし
閑古鳥のパから移した選手なんて大観衆の前じゃみんな成績落としてるんでは 大口叩いて結局28本 バースより大した事ないなってすぐみんな思ったはず オールスターで工藤から打ったホームランすごかった
記憶違いだったらごめんなさい >>1
なんでアメリカの球団所属者が、日本のプロアマ規定に従う必要があるの？
バカなの死ぬの？ イチローの方がよっぽどチームの勝利に貢献しない帳尻合わせに見えるのに >>328
お前がキチガイアンチだからそう見えるだけ >>324
そもそも三冠王にチームバッティングしてないって意味不明だしねｗ 小学生の頃中日ファンで落合が来た時も応援したし、監督時代も応援したけど
あの人は、畑違いの人にも「おまえ」呼びが当たり前で、薄ら笑いで小ばかにしてる感が
ありありで人間性の部分では、とてもじゃないけど好かれるタイプの人じゃないと思う。
野球の才能があることで稼げるだけで、他の人を下に見過ぎなんだよね
今、落合が現役で今の人と同じだけの練習、課程を消化できたならトップクラスなのは間違いない。 >>326
そもそも工藤なんて西武内でも四番手くらいだったろ >>321
いや、だから外国人も今より力無かったんやろ
ピッチャーの球速も１００メートルの記録もウエイトリフティングの記録も伸び続けてるのに、
バッターのパワーは変わらない、飛距離が伸びてるのはボールの性能のはずってのは無理が無いか？ >>328
イチローは、>>1であるような他人の批判はしないでしょう。 >>333
隔年エース
違和感がー、とかいってちょっとした体調不良で自分から二軍に落ちな
二桁勝利と一桁勝利を繰り返していた感じ
エースの年もあれば、二軍暮らしの年もあるという
本人は「西武のエースは渡辺久信」と言ってるね
渡辺久信はピークは短いけど毎年投げていたから >>323
水島新司も、落合と江川は日本シリーズで弱かったり、
名勝負がないからあまり高い評価をできない
とか言ってたわ
江夏の21球も、自分で作ったピンチだしな、と。 >>328
そりゃ試合に負けてもヒットが打てればハッピーな人ですから
ぼろ負け展開のほうが相手投手が気を抜くから嬉しかっただろうしね
帳尻展開は大好物 >>330
巨人に来てからは、ランナーサードで犠飛とか単打狙いとかやっていたが
まあ、三冠王とか個人成績で無双できないと悟ってマイナーチェンジしたのね >>338
ハリーやオチの悪口はやめて！
豊田泰光が、ハリーやイチローや落合は、ワンサイドゲームや消化試合の最終打席まで気を抜かない。
だからあれだけの通算記録だと。
自分はチャンスでないと燃えないから、ああいうスタンスの野球はできなかったとさ。 >>320
アッパースイングでバットに乗せて球を運ぶ打ち方は、
ゴムボールの草野球で覚えたとか 落合通算得点圏打率.334なんだからチャンスのときはチャンスのときなりのバッティングしてたと思うんだけど、
チームバッティングしないって根拠は何なんやろ >>337
己のピンチを己で処理しただけだからな
羽田の初球安打も、あの場面で初球を振ってくる羽田のほうがおかしい
と、自己弁護していた >>330
三冠王の野村は犠飛の日本記録を持っていたが、
犠飛を打つ練習もしていたとか。 >>4
40代以上が殆どの掲示板でそんなこと書いてしまうと猛反発に合うんだよ。20年ぐらい前に流行った2ちゃんねる って掲示板では、昔の選手より今の選手の方が有能っていう意見の方が多かったがな。(落合は引退直後だったので今の選手の方に入れられていた) イチロー資格もないのに教えたがったり
最終ランナーになりたがったり
新人王も資格がなかった 中日時代は星野監督と毎日のように試合をみているファンからチャンスに弱い帳尻野郎呼ばわりされてたな
落合の消化試合の成績を調べてた人がいたけどたしかによく打ってる >>130
> ５００本塁打→ホームラン
当たり前だろボケ！(様式美) >>340
ピート・ローズは4打数2安打の5打席目に気合を入れられる奴が3割打つと語ってたけど
やはりタイトル取るとか記録作る選手は貪欲で
イチローなんか典型だけど打てるときは1試合で4安打、5安打打つよ。
エースから打とうが敗戦処理から打とうが同じなんだし。
3本打ったから今日はいいやなんて打者は結局タイトルを逃す。 >>211
的確な評価かと思うわ
バケツに足を突っ込むという常套句はアメリカ発祥なのね
落合のアウトステップは臆病で死球を過度に恐れる本人の性格と、
高校以来の腰痛のためなんだがね
実兄いわく腰痛以前はスクエアスタンスだったみたいよ >>4 時代の違うアスリートを今に当てはめる意味はない
今の選手も昔に育ったらそのようにしか育たない >>350
ノムがライバル阪急の岡村捕手から、
「ノムさんもリードで疲れて最終打席がいい加減になったことあるでしょ？」と聞かれ、
「もちろん」と答えたとか
ハリーとか守備負担軽いから試合終盤も元気なのねw >>316
ロッテはそこそこ強かったよ
プレイオフに出て日ハムと戦ったり
リー兄弟とか有藤、落合、村田兆治とかいたしね >>353
岡村捕手 四国で焼鳥屋してたけどまだ元気でやってるのかなぁ >>356
シーズンオフに幼い福嗣まで使って小金稼ぐようなせこい男がメジャーなんて冒険できるわけない １９８５年パ２位のロッテ打線
１(二) 西村徳文
２(右) 横田真之
３(指) リー
４(三) 落合博満
５(一) 山本功児
６(左) 有藤道世
７(中) 高沢秀昭
８(捕) 袴田英利
９(遊) 水上善雄
結構エゲツない。 >>197
ボールの中心の少し下を叩いてバックスピンをかけて飛ばすのは、
大昔から日本でも定説だわw
王もボールの中心の数ミリ下を叩くのがホームランのコツと言っているし、
長嶋もそこが自分と王の違いと説明している。
落合が元祖ではない。 >>356
中日時代かな？
落合、ナンバーのインタビューで、
メジャーなら年俸ゼロでもいいから行きたいとか言ってたわ >>356
当時の日本のプロ野球の実力だと
マイナー選手でもほとんどの選手が日本に来れば簡単に年間30本は打てたくらい
レベルが低く
メジャーなんて夢のまた夢。 >>359
常識だよなｗ
至難の業で誰も真似できなかっただけで
40年前くらいのON対談でチョーさんが「いわゆるひとつのフラミンゴでワンちゃんはボールの下数ミリを叩いてバックスピンをかけて
角度をつけてるんですねぇ」言ってるしな
チョーさんも高い外野フライを打つ練習をしたけど身につかなかったそうだ
真芯でとらえると意外と飛距離が出ないとみんな言ってたしな >>351
アウトステップの理由が死球恐れての臆病な性格と過去の腰痛って強烈に違和感
本当は長嶋茂雄にしても山本浩二しかり清原もそうだけど
流し打ちで強い打球打つ場合必然的にアウトステップにならざる得ないんじゃないのか？
そっちの理由がしっかりくるのに >>146
片岡のyoutubeでゲストの清原が語っているけど、
狭いからホームランを打てるわけでもないってさ
力んだり、諸事情があるそうだ >>363
松井でもそのバッティングできなかったよね
パワーあったから弾丸ライナーでホームラン打ってたが >>364
プロ入り後もオフの帰省の時に落合に打撃の稽古をつけていた実兄がいてな。
その人が、落合は高校での腰痛で性格も変わり、脚が遅くなり、
アウトステップするようになったと証言しているが。
落合、オフの帰省にチームメイトも連れていき、
チームメイトにも実兄に稽古をつけてもらったとか。 >>364
浩二も酷い腰痛持ちだな
酷い時は用具運搬トラックの荷台に寝て移動したとか >>342
得点圏打率なんて生涯打率近辺に落ち着くもんやからチャンスに強い弱いとかな(笑)
主軸なら打って返す
王が言うようにチームバッティングは逃げであり言い訳
脇役とは違うんやからな(笑) >>366
日本ではそれでもフライを打ち上げる打撃を心がけたが、
メジャーで動く球に苦慮してボールの真ん中を狙うライナー打ちに切り替えたとか >>365
落合もロッテの頃に箱庭川崎のおかげという見方へ、
広さは関係ない広い西武でホームランをたくさん打っている、
と反論していたな。
バックスクリーンの位置や照明のせいか、西武は球が見えやすいからとか。 >>296
そりゃパリーグ時代はたい焼きの頭と尻尾だから、
あんこたっぷりのお腹の部分のセリーグでの方がホームランが多いだろうよ 落合は中日に移籍したらHR数激減してたからな
衰えとか以上に減ってたからやっぱり球場も関係してるだろ >>369
うん、だから落合は生涯打率近辺に落ち着いてないから得点圏ではバッティング変えてたんじゃないかって話をしてるんだけど ゴキローに指導されたらマリナーズのようにチームが速攻で腐って最下位待ったなし >>373
石嶺とかもっと打つかと期待したのに酷かった 落合はもともとこういう人
ロッテの頃も、王、長嶋、野村、張本、金田など、
大先輩だろうが、実績がまだまだ自分より上だろうと言いたい放題。
日ハムのことも「ローカルの徳島ハムが野球のおかげで全国区になった。
もっと年俸を上げろ。
上げられないなら身売りしろ」と、
他球団の経営にまで口を出して言いたい放題。
原、掛布とか現役選手にも言いたい放題。
巨人を辞めるときも、「俺と清原でレギュラー争いをして、
俺が清原を再生させる」とか、
「あんだ監督？」な言いたい放題。
中日の監督GMの時に、言質を取られないように沈黙していただけでね。
若い頃から老害体質なのねw >>364
きっかけは本人の言う通りなんだろ
結果理に適った打ち方になっただけ >>211
落合は内角が苦手だって言ってたからビーンボールで苦労するだろうね 古田も言ってたけど足腰が強かったんだと思う
相撲取りみたいな体つきしてるもん
でも本人は自覚ないからこれぐらい出来るだろって他人への要求が高いんだろうな 落合とか両翼60メートル弱の球場でホームラン量産してただけだろ
なに一丁前の口きいてんだか
業界では鼻で笑われてるよ >>384
60メートルの球場だって言ってるのはどこの業界なの？ 村田兆治氏 「川崎球場は今思い出してもとんでもない球場」
当の選手は苦労していましたよ。特に投手は、外野に膨らみがないから失投が本塁打になってしまう。
気まぐれな浜風に乗ってよく飛ぶんです。グラウンド自体が狭いから、ファールで打ち取ったはずが、スタンドに入ってバッターにもう1回チャンスを与えてしまう。仕切り直しした球が本塁打、なんてこともよくありました。
だからこそ1球も気を抜けないし、配球やコースなどを意識しました。風を読み、打者心理を読んで配球を組み立てる。投手能力を磨かせてくれた球場でしたね。
打ち取るにはインコースの厳しいところに投げなければならない。少しでも甘いと本塁打になるし、厳しすぎるとデッドボールになる。ぶつけたら、相手が報復してきていました。西武の東尾なんか、頭に投げてきましたからね。
するとベンチから監督が飛び出して乱闘になる──今思い出してもとんでもない球場でしたね（笑い）。
ttps://www.news-postseven.com/archives/20120905_141016.html
村田兆治は川崎球場は狭くて、とんでもない球場と認めてるね。落合は認めないだろうけどw パワーゼロの落合がメジャー行ったらホームラン０本だよ 清原が言ってたよ「松井のスイングはブンと聞こえてたけど、落合のスイングなんか無音だった」って >>1
＞「野球を解説してくれっていうんならやりますよ。『なぜ野球を見てもいないのに解説できるんだ？』って意見があるけど、俺はこのゲームを解説に来たんであって、ここまでの何かを語るために来たわけじゃない。だから、解説者としては、野球の仕事はできる」
物事には流れがありますし
しかも仕事もらう側がえらく上からですな 170しかない落合が
普通に考えて190㎝100キロ近い大谷や松井や清原に敵うわけないやん 川崎球場のパークファクターは落合がレギュラーだった81から86年はホームラン、得点共にリーグ平均だったんだけど川崎球場はホームラン出やすいとかどこから出てくる話なんだろ
狭い割にフェンスは高いから二塁打は出やすかったけど イチローがマリナーズで1番打ってた時は2番に横浜のロペスだっけ？
あんなのはゴロゴロいるってことだよ。格別バレンティンが凄いわけではない >>1
筒香とバレンティンをブッタ斬りの部分書けよ >>384
そのうち両翼30メートルとか言い出しそう レベルが低くて球場が激狭だった時代の選手がイキってもな・・・ 去年NHKで江夏の21球を取り上げた番組をやっていたけど今とレベルが違いすぎて驚いた
江夏の投げてる球もしょぼいし近鉄の打者のスイングも酷すぎた
あれがセ・パのチャンピオンチームとはね・・・ >>399
両翼60mで首位打者を取るって至難の業だと思う。
2塁打なんて皆無になるじゃないかな >>279
殺し合いをするわけじゃないんだから他球団の選手と仲良くても何の批判要素にもならないと思うがね
競争意識とそれは全く別の話だ
力や技を競い合うのがプロ野球という競技
その力や技の競い合いはレベルが低かった昔よりも今の方が面白い だから落合はもういらんって
こいつはジャガー横田の木下にある意味似てる 村山実とか巨人の選手どころか讀賣の社員とも口を聞かなかったとか
表向きだけでもライバル意識は見せてほしいわ
さっき対戦したチームの選手と試合後に飯食ってInstagramに写真をあげるとかなんかしらけるね 中日の5流打者の平田が謎の上から目線で「落合さん？うん今でも通用するかもね」とか言ってたけど
温厚なオチさんもこの発言にブチギレて今の打者は昔だと通用しないと言ってたなｗｗ
仮に本音がそうでも失礼な発言だよな
平田って頭悪いんだろうな >>401
江夏なら1980年のオールスター戦で、９回無死満塁でリリーフして三者三振の方が凄い
リーをボール球四球で空振り三振とか
コントロールも頭脳もすごい
まあオールスター戦で打者がみんなホームラン狙いということもあるがね
それを見越しての配球もすごい 身長170で統一球打ちまくったおかわり君の成績抜いた者はいない >>402
２塁打性の当たりの多くはホームランになり、フェンス直撃はシングルヒットになるだろうね
川崎球場で50HR打った年の落合は２塁打がびっくりするくらい少ない >>405
プロレスじゃないんだしそういう考え方が古臭いんだよ
野球に限らずラグビーもサッカーもバスケもバレーも他のチームの選手と仲良い
格闘技ですら普段仲良い相手と戦ったりする >>409
川崎、右中間左中間が公称で103～104メートルしかない
実際はもっと狭いかもしれん
普通の球場より10メートルくらい狭いから、
二塁打三塁打は出にくいだろうね こいつが何言っても「～だもん」の池沼喋りで説得力0 川崎球場をロッテが使ってた15年で二塁打のパークファクターが1を切ったのは一度だけ
川崎球場はめちゃくちゃ二塁打が出やすい球場
んでもって落合が移籍をする87年まではホームランは出にくい球場だった >>414
へえ、高い金網のせいか？
有藤が晩年に外野に転向してお笑い守備していたのは覚えているが >>411
ジャニーズみたくライバル球団の選手をいい年して君付けで呼んでベタベタしたりな
そういうのが新しいのね
つまらんな >>417
身バレするから詳しく書けないが、
穴吹の当時の彼女と会ったことがあるわ
「あなた買います」の映画で岸恵子が演じた役の人
岸恵子とは似ても似つかない普通のおばさんだったが >>104
ホークス所属なら40狙えるかもね
テラスの最前列に落とすとか落合の真骨頂だもん >>111
お前は帰れ
監督のなり手が居なくて何故か山本一義が監督を
やった2年間以外はAクラスの常連だわ >>410
ぐぐったらほんとに中日時代に落合と平田の確執が表面化してトレードかなんて記事が出てきたｗ
間違いなく平田は落合が嫌いだな
落合LOVEの山川は当然べた褒めで対談したときも律儀にメモとってたな
山川は先輩たらしなんだろうなかわいがられるタイプだわ >>151
バッテリーには「狙え」のサインがあるしね
わざとぶつけるのが当たり前の時代 >>391
落合の肩をもつわけではないが、落合は解説をやりたがってないからなｗ
文字通り頼まれたらやるし、そんなスタンスで解説できるのかよって聞かれたら出来るよって言ってるだけｗ
いまさら日銭いらねえだろうし >>425
引退記者会見で、「引退後は何をしますか？」との質問に、
「あなた方の側に入ります」とか、遠回しに解説者になると言ってたな。
昔はなりたくて解説者になったのね。 >>401
>マウンド上の江夏は、石渡が打ち気なく見送ったことで、
>（中略）2球目に仕掛けてくるはず、それはスクイズしか
>ありえないと考えた。
https://number.bunshun.jp/articles/-/178111
今では常識だけどこれが激賞された時代
この程度のことすら分からずスクイズのサインを出した
監督 空調も何も無しの甲子園で30ポール打った金本の方が上だよ今では >>427
スクイズとわかっているのに自分でカーブを選択したのは変だね
当時の江夏は配球を自分で決めていたはず
水沼が次々にサインを出して投げたい球のサインに頷くやり方 >>426
あれは監督とかコーチではなくて、日刊スポーツ専属の解説者になるってことでしょ
もう年齢も年齢だしってのがでかいと思うよ
そりゃたまにＴＶに出て、言いたいことを言うってのは続けると思うがｗ このスレって落合を見下してバカにしてる人が大勢居るけどどういう経歴の持ち主が集まってんだろ 選手会が球団と歳月かけて戦って勝ちとったFA制度
選手会から出てた落合が真っ先にFA宣言して
業界中で白い目で見られてたね、掛布も馬鹿にしてた
落合なんか選手誰一人にも尊敬されてないよ >>429
普通なら大暴投だけど水沼四郎は慌てず捕った
水沼は「俺がスクイズを読んだ」って言ってるけどね
でも取材されるのは江夏だけ >>432
落合は元々は選手会の副会長を突然辞めて、選手会から切望に近い形で留意されたんだけど
選手会もでてしまった。
それでFAの段階になってやり方が分からない出来ないと困ってたら原が助けて巨人入りした。 >>434
原、お人好しだなw
落合が来たら自分の出番削られるのに >>433
カーブを普通にストライクかその周辺に投げるつもりが、
三塁走者を見てスクイズと察した水沼がいち早く立ち上がってウエイストを要求して、
江夏がカープの握りのまま外に外した。
というのが合理的な結論のような気もするけどね。 今のプロ野球なんてオールスターと日本シリーズが空気状態でシラけまくってべつに見なくても平気な感じだもんな
ノスタルじじいと呼ばれようがマジな話昭和末期が楽しかった
渡辺久、工藤、郭とか
北別府、大野、川口なんか今見てもめちゃめちゃ質の高い豪華ローテーションだし
落合とか門田の反対方向に狙い打ったホームランは芸術的過ぎて涙出る
今の野球はそう見えない >>400
映像見ると西武球場でもホームランよく打ってる落合、箱庭打法では全然ないよないつもキレイに運ぶ
むしろ秋山とか酷かったポトンとしたどん詰まり打球多かったし原もバットの性能が段違いに良くてそれ頼みの打ち方
箱庭打法とか言ってる奴見る目ないんじゃないかな ほとんど学生野球資格復活制度について語られていない
大半が落合の経歴を語るのみ
野球ファンってプロアマの関係とかに全く興味がないんだな 落合は現代野球で通用しないとか言うけど、あの野茂から狙ってホームラン打ってるからなあ 江川が後楽園の二軍の試合で落合にホームラン打たれて首かしげてる訳よ
外野フライだと思ったけどスタンドに持っていかれたって雰囲気だった
やっぱ違うんだろうな、落合は 巨人の4番で毎回他球団のエースぶつけられて真剣勝負する原と
弱い不人気球団で手抜きピッチャーばっかり相手にする落合とじゃ
まったく比較にならんでしょ
業界の人間みんな知ってるよ 球場満員で全国テレビ中継で相手ピッチャー張り切ってるの毎度相手にしてる原と
客誰も入らずガラガラ球場でテレビ中継ない誰も本気出さないピッチャー相手にしてた落合とじゃ
比較にならんでしょ、馬鹿でもわかる 川崎球場から名古屋球場移っただけでアップアップしてたイメージしかないけどな。
狭い球場しかない時代だから、あんな振り方が通用してただけじゃないか。
ミートさせる技術はあったと思うが。 今の広い球場ばかりで50本打つのは落合全盛期でも無理。 ほかのHRバッターと比べたら、なんで50本打てるのか不思議なタイプだったしな
85、86年の数字が何かの間違いってだけで、
ベースはその前後５年あたりの成績でしょ
今、中日時代の落合と同じ成績のバッターがいたらスゲー持ち上げられてるとおもうけどなｗ 332 28 85
292 32 95
321 40 116
290 34 102
340 37 91 バレはＤＨあれば生きるけど
ただソフバンはデスパイネいるからな >>440
芸スポでそりゃ無理じゃねｗ
そんなに語り合いたいならなんＪなり野球板なりに自分でスレ立てればいい
逆にこれまで大丈夫だったのが、プロとアマは断絶します！ってのだったら盛り上がった可能性はあるけどねｗ >>447
80年代はスーパーラビット時代ってのが大きい、別に清原の才能を否定するわけじゃないけどルーキーが30本打てるわけだから >>443
だとしても原と落合ではレベルがさすがに違うでしょ >>392
MLBアルトゥーベは167㎝でHR31本 >>328>>338
そういうのはWPAやRE24を見ると真実が分かるよ >>451
80年代がスーパーラビットなら、加藤球ですらスーパーラビット アナルは他球団のGMとして結果出してから大口叩けよ
今のままじゃ只の負け犬の遠吠えだぞ >>11
すげーなこれｗ
そもそも学生に教えるのに資格がいるってのが異常だけど >>130
通算で510本塁打なんだけど全部ホームランで決めてる。 >>130
あのおっさんがただ棒持ってるだけの構えで打つのがすごい
最近そんな選手いないだろ >>457
1985年の総本塁打1997本(130試合)ラビット球
2004年の総本塁打1994本(140試合)ラビット球
2012年の総本塁打881本(140試合)加藤球 >>445
こういうアホは中日時代の落合の成績知らないんだろうな
見てて可哀想になる 中村がホームラン王取りまくってるから
落合なら今でも取れるだろう
本塁打王取れるなら三冠王も取れる 落合のはなしになると
必死にマウント取りにくるやついるが
あれはなんなんだ？
あんな連中はただの凧なだけだぞ
ただ実力もなく舞い上がってるだけの存在じゃん フクシがまともに育ってよかったな
まあ言っても声優だけどな
この前誰かが声優を職業だと思ってる奴は馬鹿って言ってたよ この前のBSの落合を褒めるだけの番組で
平田がインタビューに出てきて
落合監督なら現代野球でも通用するとか言われて
露骨にムカついてたなw
今の選手こそ昔の野球では通用しません！とか叫んでたし >>274
体操も昔の10点満点から2006年より上限なしに変わった。まあ、高得点といえるのは15点～なんだが、東京五輪で10点満点を取った森末の鉄棒の演技、今の採点基準だと11,80くらいらしい。 >>151
たしかに落合は言葉足らずだよな。典型的な東北人って感じ。 落合がNPB史上最高の打者って評価があるけどNPBの狭い枠の中ではそうだろうけど
やっぱりメジャーで通用したと思えないから、NPBはともかく日本人最高の打者はイチローだよ >>474
時代を無視した比較なんて無駄なんだよ
落合が今の時代に現役だったらもっと適切なトレーニングしてすごかったかもしれないだろ
ばかじゃねえのおまえ >>475
バカはお前な。凄かったかもしれないだろうってそんなもんどうやって証明するんだよw
今の野球のレベルの方が確実に上なんだから、落合の通算成績を村田の在籍期間の野球に当て嵌めたら、落合の成績は落ちるに決まってるだろ。 ガキの頃に見た落合の試合前打撃練習は凄かった
一人だけ異質だった
映像残ってないんだろか？ >>476
国語ができない奴ってほんと社会のゴミだなあ >>442
江川はいつも、ホームラン打たれると首をかしげてただろ >>478
お前は昔のレベル低い野球をYouTubeで見て勉強してこい！ 古田も言ってたが足腰が強かったんだと思う
でも本人はそこ自覚がないから「俺みたいな体小さいのが出来たのになんで君らみたいな体大きいのが出来ないの？」となってしまう
それと年上で若い頃のライバルの山田の話は流石に聞いてたが
古田のこの話はちゃんと聞いてなかった 落合は昔ふくらはぎが異様にぶっといのを自慢しててオレはここでホームランを打ってると言ってたよ
握力もすごかったけどな
現役選手で落合より握力があるのいないよ
今の子は非力 ずんぐり型というか豆タンク型というか相撲強そうな体型だもんな
技術ばっかクローズアップされるけど肉体も天性的に強かったんだろう 昨今のイチローのゴリ押しは長嶋王の後釜にするため？ >>476みたいなバカに生まれなくて本当に良かったと思うｗ プロ野球みたいな日本中巡業しながら年に140試合するスポーツは
昨今主流のアスリートアスリートした体型よりも相撲取りやプロレスラーみたいなずんぐり体型の方が向いてるんだと思う >>486
パワー競技だし基本ウエイトがあったほうが絶対有利
ピッチャーは持久力が必要だけど 1992年から2年間同じ中日のユニホームを着た落合博満氏に「ゾーサン（パウエルのニックネーム）、ゾーサン」と呼ばれたのだという。
そのときのことをパウエルはこう回想する。
「オチアイさんはこう言ったんだ。『あんなに飛ばす必要はないよ。フライを打ち上げて、フェンスをギリギリでもいいから越えれば、それもホームランなんだから』って」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181218-00010000-wordleafs-base
落合は今の広い球場じゃ、通用しない打撃理論だわな。 >>488
球場がちょっと広かったらそれにあわすようにフェンスギリギリにうつだけ
140ｍ弾とか打つ必要ないし >>490
だから球場のサイズに合わせるって話だって言ってるじゃん 落合は嫌われ者かもしれないが、テレビ出れば金とれるんだからそれでいい
張本の後継者にでもなればいいんじゃね >>468
これは一理ある
例えば昔の内角に食い込むシュートとか今は絶滅種
現代の打者はほぼ打てないだろうな
全盛期を過ぎた藤川の高回転フォーシームに手も足も出ない
今の若い打者を見ると落合の言うことは的を得てる >>483
頭脳も凄かった
現役の頃から「落合ほど野球に精通してる人間は居ない」誰が言ってたか忘れたけど言われてて
内野のシフトとかの状況判断も首脳陣より的確だったんだろ
野球協約とかルールも詳しいし
だから現場経験なしに監督だったけど
監督の力量はいきなり原より上だった
Tウッズや川上憲伸の頃はいいように軽く捻られてた >>490
おまえ本当にアホだなｗ
中日から巨人に行って、ナゴヤ球場から当時1番広い東京ドームにかわってホームラン激減したのか？
ほとんどかわらない
むしろ中日末期より増えたｗ
球場に合わせた打ち方するって有言実行してる >>1
負のエネルギーしか感じられない陰キャ
こんなやつに寄生されたから中日は取り返しがつかない暗黒球団になった >>457
キチガイかお前
使用した早々「今日のホームランゼロ」の日が出た加藤球と一緒にすんな 落合とか郭タイゲンにコテンパンにやられるレベルだから
メジャーなら２割5本ぐらいだろう >>495
馬鹿はお前な。落合は巨人の強力投手陣と対戦しないのと、ドームは風に影響されない、他に松井ら凄い打者が何人もいるからマークが薄くなるなどのメリットもあるからな。東京ドームも狭いしw >>499
＞松井ら凄い打者が何人もいるからマークが薄くなるなどのメリットもある
弱小チームで打つのは強豪中軸打者のそれに劣る
みたいなことを言っている人もいましたが…
落合嫌いの人らの見解はどっちなんですかね？
一枚岩じゃないだけなのか、ダブスタでも何でもいいから落合を否定したいだけなのか…
どっちなんですか？ >>486
いわゆる細マッチョだと、シーズンの後半に必ずバテるんだそうな。 >>499
落合が移籍したときはまだ松井は本格化前なんだが？
やっと1軍に定着した松井をマークして4番の落合に甘く行くとかバカだろ
当時の試合見たこともないバカってすぐばれるなｗ >>493
ツーシーム投げるピッチャーなんて山ほどいるやん
シュートって言い方をしなくなっただけで西本が投げてたボールも今だったらツーシームって言われる >>401
あんなもんリアルタイムでは話題にもなってないから。
１年ぐらい経ってnumberの創刊号の目玉記事にゴリ押しされて変に伝説化されただけ。
完全に「作られた伝説」。 >>482
落合は括れが凄いんだよな。膝と足首がキュッと締まってる。ああいうのは怪我しにくい。力士でも足首の括れのない、サリーちゃんみたいな足の人はすぐに足首をやる。 >>470
立浪も猛打賞の翌日にレギュラーを外されて、そのままレギュラー復帰できずに引退したが、
理由の説明が全くなくて、訳が分からず納得できずに不信感しかなかったと言っている >>502
松井らと書いてるが？よく読めよアホ。ナゴヤドームで落合が球場に合わせた打ち方でホームラン量産できるかよ。中村紀や和田以下だろ。 陸上や水泳など記録が客観的に出るスポーツは昔より現代が優れている
動作解析だったり技術の向上も進んでいる
道具も進化してきている
だが野球は昔の方がレベル高かった←アホなんか？ >>503
今みたいなバックドアやフロントドアの変化球がない
昔のシュートは投げるコースが右打者インコースだけ >>361当時のメジャーは今よりレベル高かったからなぁ。江夏ですら通用しなかった。まあピークではなかったが日本人が届く場所ではなかった。 >>507
決して強豪とは言えなかったロッテに在籍してた時はどうなん？
マークは分散しないけど箱庭だから打てた とでも言うんか？ >>502
それに落合が在籍した3年間で松井はホームラン80本打ってるぞ。落合より打ってるんだがw
当時の試合見た時ない馬鹿が絡んでくるなよw >>499
落合が入る前の巨人は「みんな6番打者」と呼ばれるほど怖い打者がいなくてセリーグ最低得点だったし、落合が入った後も中日より得点は低い
投手成績も中日より防御率0.04いいだけ
巨人はいい打者がいっぱいってのも巨人は強力投手陣てのもあなたの思い込み 落合の部分的な言葉を釣りに記者の主張をのっけてるだけやん糞記事 >>507
だからなんで、当時の野球知らないのに言い訳するんだ？
松井らと書いてるが、他に誰マークするんだ？
1994年の超貧打の巨人打線だぞ？
5番は固定されず、HR6本の岡崎をマークするのか？
20本の松井がチーム最多本塁打なのにアホすぎるだろ
こんなバカなかなかいないｗ
まったく学習できない
ま、バカは自分がバカだと自覚できないからバカなんだから仕方がないかｗ 自分の都合の悪いことはとことん語らず逆張り難グセで他人をこき下ろす
これがオレ流 >>509
フロントドアは東尾が投げていた
本人の本に図解入りで、
「俺が唯一見送り三振を狙える球」として説明している >>504
リアルタイムで観たがものすごい盛り上がったよ
でも伝説として固まったのは確かに山際の文章のせいだ >>363
王との対談で話してるね。個人的には誰が言ってたか忘れたけどホームランバッターってのは天性の感覚で芯を狙って打っても必ずボールの下側を叩くとか。
だから育てられないんだって。 >>515
1994年は巨人は日本一だろ。貧打線でも強いことにかわりはないわな。それよりはやく答えよ。ナゴヤドームでも落合は球場に合わせた打ち方でホームラン量産できたのかを。 張本が指摘する通り、日本野球がただのメジャーの下部組織に成り下がってるだけだし
金払ってサポーター気分で応援する為にある存在するスポーツってだけでさ
今の野球のがつまんないな
あー閑古鳥ので客の野次が聞こえるような球場で落合のバッテッィング観たかったなぁと今更後悔
ああいう環境が落合にとっては良かったんだろうねソープとかも >>510
そもそも江夏はメジャー挑戦するつもりなど皆無だった。
江夏子飼いのライターがテレビ番組とのタイアップで段取りして渡米しただけ。 言葉足らずの天邪鬼なのは間違いなさそうだけれど…それと打撃技術は別物
人物の好き嫌いで打撃まで否定する人を見ると残念な気持ちになる
坊主憎けりゃ袈裟まで 的な人に賢い人は少ない
そもそもメディアから伝わってくるだけの情報ではどんな人かよくわからんし、打ってくれたりチームを勝たせてくれたりすればそれで良いと思うんだけどな… >>521
自分で量産できない証明をすれば良いんじゃないかｗ
まわりが納得できような理論的な奴な
バカには無理だと思うけど頑張ってｗ >>521
強いんだったらむしろマークされるんじゃないの？ >>488
>>489
ノムいわく山内一弘が正にそれ。
測ったようにフェンスをギリギリに超えるホームランを打つのがうまかったと。
打撃の職人と呼ばれた超合理主義者なので、
そういうホームランを打つ練習をしていたとでは？と。
山内のライバルの中西は、センター方向に強烈な低いライナーのホームランが多く、
伝説的な場外への大ホームランとか飛距離が凄いが、
山内は「400フィートも300フィートもホームランはホームランだろ？」というスタンスみたい。
あと、山内は外野守備も同じで、決して強肩でも俊足でもないが、
最短距離を走って補球して、バックホームも、
山なりだけど測ったように正確に捕手に返したと。
プレイの全てに無駄がなかったとか。 >>475
ウエイトトレ否定派だったが、日ハムに移籍した最晩年は少しやっていたな
ノムと同じだな
ノムも40超えて足腰が弱りウエイトやら走り込みやらやったが、
焼け石に水だったとか >>518
後付けの大嘘。
巨人人気全盛で近鉄広島の時点で注目されず
視聴率も低かった
あの場面もほとんどの人が「なんだよ近鉄満塁で一点も取れないのかよ」という感想
そもそも満塁のピンチに出てきたわけでなく、
自分が塁に出しただけ
当時の新聞も江夏絶賛みたいな評価されてないし、
むしろ西本監督のスクイズ失敗にフォーカス当てられていた
後付けの嘘は止めとけアホ 昔の巨人はマークされていたよ
強い時期も弱い時期も、貧打の時期も
大洋やヤクルトあたりは、表ローテを巨人に合わせていたし(広岡ヤクルトはそれをやめて優勝)、
阪神や中日は巨人戦だけ査定や監督賞の金一封を高くしていたしな >>527
そりゃ頭の悪いバカに説明しても無理だろ
ほら>>529から言われてるぞｗ
お前は誰からも賛同もされずバカを晒し続ければいいよｗ >>531
世間というかうちの家庭でな
上田監督の猛抗議と江夏が当時の日本シリーズの二大メモリーだわ >>535
何人も相手にするのめんどくさいわ。馬鹿呼ばわりしたお前だけで相手は良い。
落合は2000年以降の野球レベルで、ナゴヤドームで福留、中村紀洋や和田よりホームラン打てるのかお前の見解を教えてくれ。 >>517
立読みでちらっと東尾の本読んだ記憶だと
画期的なインスラで球界に旋風起こしたから、今度は逆コースに投げるシュートに挑戦したが、いくらやってもダメだったって覚えてるけど
多分巨人西本ぐらいしか出来ない芸当じゃなかった？ >>538
東尾が投げていた(と当時本人が主張)のはフロントドア
バックドアについては東尾も言及していないかと
まあシュート回転が持ち球の阪神の野田くらいかな？
どこまで意図的にやれたかはわからんが >>537
あーバカにされたこと悔しいのねｗ
でも誰が見てもバカだから仕方がないよ
可哀想だけどｗ >>537
得点が少ない巨人が凄い打者ばかりだと思った理由や、中日と防御率が殆ど変わらない巨人が強力投手陣だと思った理由を書けばいいだけじゃん
どうせ当時の記憶も無いのに思い込みで適当に書いただけなんでしょ？ >>540
都合の悪いことは全然答えないなお前w落合と一緒だなw
馬鹿だから仕方がないかw でも今の野手でも大魔神佐々木の球打てる野手はあんまりおらんやろな
落合はほんまレジェンドやで >>542
都合が悪くて俺以外の質問に逃げてるバカがなんだって？ｗ
優しい>>541が何を証明すれば言いか教えてくれてるぞｗ
みんなお前の説明を待ってるんだぞ >>537
俺もそこが知りたいわ。
巨人に来て落合の打撃を毎日のように見るようになったが、
東京ドームの広さにアップアップな感もあったな。
松井とかがライナーで中段、上段に飛ばして、
落合はフラフラっとやっと柵越えみたいな。
もちろん超ベテランの年齢だし、飛距離が落ちるのも仕方ないが。
全盛期のパワーでも、東京ドームよりさらに広いナゴヤドームとかで、
年に何本打てるのかな？と。
箱庭ナゴヤ球場がホームなのに、セリーグでの最多は年に40本。
バカにしていた原より少し上、掛布、田淵、浩二より下というね。 >>541
また逃げた。お前が俺の質問に答えたら、他の奴の質問にも答えてやるよw >>544
もうそのくらいにしといてやれよ
そいつも好きでバカに生まれたんじゃないだろ すごい普通のこと言ってるな。落合はもっとぶっとんだこといってほしいわ >>543
バッターボックスに入ったら「わかってんだろな？？」いうてタニシゲに内角投げさせんかったって
タニシゲが言ってたから間違いない。
だから落合とか業界人誰一人にも尊敬されてない >>546
そいつは俺じゃないぞｗ
もう悔しくて悔しくて顔真っ赤で、相手の見分けが付かなくなってるんだろ
おい、深呼吸しろｗ
ゆっくりだぞ
落ちつこうなｗ >>547
そうするわ
発狂して街で暴れられたりしたら困るからな
もうレス相手も見失ってるしバカをおちょくるのも辞めるわｗ
じゃーね おバカちゃん >>550
谷繁は苦笑いしながらド内角投げさせるやろｗ
これも落合の心理戦なんだよなぁ。 長嶋茂雄のベストナインに落合入ってないから
過大評価で大したことなかったというのが結論 >>551>>552
レス番間違えたわ。なんだ俺の質問に一切答えられず、他人の書き込みに応援を求めて逃げたのか。情けない奴だったわ。 >>555
長い球史で大した選手は９人しかいないの？ >>556
他人の書き込みに逃げてるってまさに自分やん 落合の本に長嶋が「落合君は歴代の右打者で最高の技術を持っている」とか推薦文を
まあ限定的な評価ともいえなくはないか >>543
真っ直ぐとフォークだけだしな
癖を盗んでいたか山ハリがうまかったか
同じく癖盗みや山ハリの名人の浩二も、
球種が二つだけの江川に強かったような >>541
日本一のチームの打線だろ？数字で表れない部分もあるんだよ。
落合が在籍した3年間の巨人は防御率は3年連続1位だろ。その投手陣と対戦しない落合は中日時代に比べたら楽なもんだろ。まあ相手も表ローテで来るから厳しいだろうけど。 >>15
今の選手が過去の野球をやったら80本うつんか？ >>508
そういう個人競技って時代と環境が違うのに平気で一緒くたに比較しちゃうからから
逆におかしいと思うわ
あと昔の選手がレベル高いとかってのはクルマで言うと名車みたいなもんじゃない
技術が進歩してれば優秀かと言うとそうでもないでしょ >>562
敬遠やビーンボールで逃げられたり潰されたりで、
どんなに凄い打者もそこまでは打てないだろう。
イチローもビーンボール攻めで四割無理だったしな。 日本野球は相撲や柔道にに似ているかな？
少子化や競技人口減で、今よりも昔の方がもしかして上ではないか？と思うこともしばしば
千代の富士、北の湖、貴乃花、輪島あたりなら、
今の日本人力士よりマシに思えるし
全盛期の山下、斎藤、古賀、吉田なら、今年の東京五輪に楽々出られそうだし >>560
江川が投げてて大差で巨人が勝ってで終盤ランナー無しの場面、
まっすぐばかり投げて最後に浩二がホームラン打ったのがあったよな。
｢全盛期の江川が真剣に投げたら打たれない」というのも嘘ってことがわかる。
あれは完全に真剣勝負だった。 まあ柔道、相撲と違い、野球は球場の大きさそのものが落合の頃と全然ちがうし、
ボールも違うしね
それがあるのでますます評価がややこしいのだが >>503
シュートは曲げる意識で投げる球だが、ツーシームはバッターの手元で動かす意識で投げる球
似て非なる球だよ
シュートと同じならメジャー行った日本人選手があんなにツーシームに苦しまないだろ 落合が飛び抜けていたのは選球眼。なかなかボール振らなかった。だから打率高かった。単純にヒット打つだけならイチローの方が上。 >>561
＞まあ相手も表ローテで来るから厳しいだろうけど
微妙にトーンダウンしてるけど良いの？
全否定しなくて良いの？ >>563
松井のメジャー１年目がそれで対応できず｢ゴロキング」と呼ばれたんだよな 打撃で評価されるのは過去も現在も数字だけ。
レベルだの技術だの時代だのは言い訳。 >>28
5歳下の原辰徳が練習一緒にしてついて行けなかったけどｗ >>510
NPBだけでなくMLBまで昔の方がレベル高いと思ってるのかよｗ
懐古主義の老害ってほとんど宗教だな >>568
昔もシュートをツーシームで握る投手が多かったけどね
それにシュートは球一つくらいしか変化しないのが普通
テレビ画面で変化がはっきり分かるのは平松、西本くらい >>561
結論だけ決まってて中身は「数字に現れない部分」って言えば無敵やなw
点取れないチームなのになぜ凄い打者ばかりって言ったのか聞いただけなのにな
例えば「打率やホームランは少ないから大したことないように見えるかもしれないが、実は進塁打率や出塁率が高かったんだ、そういう意味で凄い打者ばかりって言ったんだ」みたいな話かと思ったらそういう話でも無いんかい >>568
意識は人それぞれ
空振りとるつもりでツーシーム投げるピッチャーもいる 「レベルが低かったとは言え､あの時代では間違いなく素晴らしい選手だった」というスタンスなら
こっちも昔の野球選手を批判するつもりはないんだけど､昔の方がレベルが高かっただの変な妄想を
垂れ流すから批判されるんだよね レス見返したけど落合を打者として過大評価だと言いたい人達の論理にはやはり無理がある ガルベスにバット折られまくったＮＰＢ打者は
本物のツーシーマーは知らんだろう
ＮＰＢは助っ人投手にこれ系はあまりスカウトしてこないのかな 俺の中では別格野手
・イチロー 安打数はどうでもいいがタイトル一個でも取ったのがすごい。ケガ少ない。
・松井稼頭央 日本内野手で唯一守備も評価された、移籍後でも自力で6億3年くらいの契約取り直した。
・田口 日本でもそこまでじゃないかった中で居場所見つけて貴重な戦力に。
・城島 防御率うんこなのはやっぱり城島のせいな気はするけど、MLBでバンバン盗塁刺したのとHRもそれなりに打ってた。
・大谷 一年目二年目の打撃や走塁成績は安定してる。年齢からするとすごい。
・松井秀喜 HR30本超えと、左手ケガするまでのケガの少なさ。
あとは全員どうでもいいっすわ。
福留が最初にイチロー全盛期相当の契約取ったのはすごいけど代理人の手柄だろうし。 >>563
競馬でも似たようなことする人いるよね
競技は歴史を刻むと技術が洗練されていくし、目に見えない部分も含めてルールも変わっていく
その世代で勝てる奴が偉いのに、それを否定する連中の考え方はよくわからんわ
落合も言い過ぎだとは思う（普段は言葉足らずなのに）
昔の方がエグかった くらいに止めておけばよいのにね
「180キロ出してたと言ってたカネヤンと同じやんけ、反省して訂正しておいてくれ」
とフクシ君あたりが言っておいてほしい >>563
スポーツにおいては技術が進歩していれば優秀
もちろん過去を否定するつもりは無いけど >>571
突っ込まれる前に先手を打っただけだよw
川崎で全盛期を迎えた落合は永久に叩かれる運命、あきらめなよ。 2019年度学生野球資格回復制度
・本年度から球団在籍中の監督、コーチ、選手、球団スタッフも受講することが可能となりました。 >>585
当時の川崎球場はホームラン出やすい球場じゃなかったんだけどな >>568
そういうこと
本当に今の２シームやカットボールのようなボールが昔から日本にあったのなら
メジャー行った選手がムービング系ボールに苦労しないよね >>579
挙げ句には、今の選手が昔なら通用しないと言い出すからなｗ
ほとんど病気だよ 川崎球場とか外人が「2軍の練習場かと思った」って言ってたぐらい小さいし
実質両翼60メートル弱だったらしいな >>587
フェンスが高いから、ライナー性のホームランを打つ打者は厳しいけどな。例えば杉浦亨や佐々木誠みたいな弾丸ライナー系打者。落合はそれをよくわかってフライを打ち上げてた。
それに関西の球場は皆狭かったし。 落合は審判にもイチイチ喋りかけて圧力かけて
見逃しもハーフスイングも見逃してもらってたからな
実質打率はもっと低いよ イチ松が活躍してる96年でも普通に3割20本くらいの数字残してるからな
しかもとうに40過ぎたオッサンが
現代でレギュラー取れないとか絶対ないわ
ホームランは減るだろうが首位打者は普通に狙えるよ 川崎、外野もファールゾーンも狭くて金網でだけ高くてな
国際プロレスの金網デスマッチやドサ周りサーカスみたいなマイナーな哀愁が漂っていたわ
落合はそこによく似合っていたな 落合が見逃がしたらボール、ハーフスイングは取られないのを
「落合ルール」と業界で言われてた。 川崎球場って両翼が90mにも満たないことばかり着目されるが右中間、左中間が105mだからなｗ
あまりにも狭すぎるわｗ >>592
メジャーなら審判の反感を買って逆に厳しいジャッジされるね
日本は元三流選手の審判が多いから弱腰だね 川崎球場のグラウンドより隣の川崎競輪のバンクの面積の方が広いよな >>597
そう、真剣勝負に不必要なのにイチイチ喋りかけて気色悪い
正々堂々という言葉が一番似合わないのが落合
だから落合を業界で誰一人尊敬してる人がいない 村田兆治が語る川崎球場
＞当の選手は苦労していましたよ。特に投手は、外野に膨らみがないから失投が本塁打になってしまう。
＞気まぐれな浜風に乗ってよく飛ぶんです。グラウンド自体が狭いから、ファールで打ち取ったはずが、
＞スタンドに入ってバッターにもう1回チャンスを与えてしまう。仕切り直しした球が本塁打、
＞なんてこともよくありました。
https://www.news-postseven.com/archives/20120905_141016.html?DETAIL >>600
落合が出て行ってからは比較的ホームラン打ちやすい球場になった >>599
アスリートというより雀士とか公共ギャンブルの選手みたいな匂いがあるね
昭和のパリーグはそういう選手多かったけど、その最後の一人というか >>579
それは球速とかスペック、あるいは守備技術とかかなり上がったけど
投球術とかミート技術とか変化球の種類なんか大して上がってないじゃん
今5～6種類以上投げれる投手って誰かいるの？
昔の選手の方が探究心とか求道者な感じ今は環境に乗っかってるだけ
高校野球で言うと確かに昭和は酷くて
今は高いレベルに見えるけどなんか指導されてるだけの金太郎飴でそれ以上伸びないイメージ
体の使い方とかは昔の超一流選手の方が上手いと思う今はなんか不細工だ 落合が言った今の選手は昔じゃ通用しないもどこまで本音かわからんけどね
はいはいNHKさんこれを望んでるんでしょって空気読んで言ったのかも 落合は86年（ロッテ）に50HRで2塁打が11本、87年（中日）に28HRで2塁打が33本。
どちらもホームランと2塁打合わせて61本。
つまり狭い川崎球場でホームランになっていたものが名古屋球場では2塁打になってホームランが激減した。
まあ名古屋球場も今の基準からすれば激狭なんだけどねｗ 筒香とかの評価についてはまあ妥当だろう
これまで落合がMLBでも通用すると絶賛したのはイチローと大谷だけ >>600
それは相手の投手も全く同じ条件なんだから、ただ単に言い訳だな ああ見えて周りが人と違うことや波紋を呼びそうなことを言うのを期待してるのを察知して
それに応えるようなことを言うタイプだからな >>596
狭すぎｗ
右･左中間が105㍍なんて野球にならんだろｗ >>588
詳しくないがカットボールはほぼヤンキースのリベラが発明してアメリカでも突然生まれたんじゃないの
ムービングは昔から日本でも投げる投手は知らんが江川が
キャンプで他のみんなが外人コーチに教わってムービング覚えようてるけど抜け球になりそうで怖くて危険だと思うとか発言してたな >>608
寺山修司や太宰治とおなじ
訥弁の東北人だけど、変に目立ちたがりなところが >>605
ダメだよ結論出しちゃ
雑談が終わってしまうではないか >>603
球速は上がっても打率が下がってないってことはミート技術向上したってことじゃないの？
バッティングピッチャーに投げてもらわないと練習出来ない昔より、高校生でもピッチングマシン使って延々練習出来る現代の方がミート技術下がってるって無理あるよ >>609
右中間は103メートル
右打ちがうまくてフライ打ちのアッパースイングだから、
川崎に過剰適合して三冠王 ＭＬＢで打たれまくった
川上のなんちゃってカットボールが
ＮＰＢでは持ち上げられてたな >>617
日米野球でアメリカチームで参加したイチローが、
「川上のカッターはメジャー並み」と持ち上げて、本人もその気にw 今のピッチングマシンって凄いもんな
あんなので高校生の時から打撃練習しまくっていたら、
そりゃ昔の選手よりレベル高い打者になれるわな ゴルフ全くわからないんだけど帝王ニクラウスとか呼ばれた人でも今じゃ通用しないの？
まあ通用しなくても別にいいけどw
だって未来人と勝負させられるなんて誰も思わないよなぁ >>524
キャラの好き嫌いはあっても仕方ないと思うけど
残した結果に対して捏造で批判したりとか本当理解できないね >>619
ハウス野菜と一緒じゃない
高品質だけど栄養スカスカみたいな >>564
昔ヤクルトにきたホーナーがそんな感じだったっけ >>605
同じ二塁打でも打球の飛距離や角度はばらつきあるだろ
全部が全部フェン直じゃあるまいし >>613
日本シリーズで山井を代えたのも、
あの場面で代えれば一番監督が目立てるから、
と野村が分析してたな。
あのまま山井が投げてたらどんな結果でも話題になるのは山井だけだからね。 ウナカッス、オッチのサンドラコメントで心が100%を超える >>488
誰だったか忘れたけどホームランの練習はまず外野フライ打つことだと
落合だったかな >>555
犬猿の仲の野村はちゃんと入ってんだよな イチローって喋ると馬鹿が世間に知られるから
メディアはそのあたりを考慮して
取り巻きが代弁してる >>550
尊敬されてないのは間違いないな、
ヤクルト～日ハムで捕手だった野口は、
落合がバッターボックスの白線に土を足でかけて消すのを何度も見ている。
つまり外角に外れた球をライン踏み越えて打つのをごまかすため。
そんな打者は他にいなかったし、
王さんや長嶋さんみたいな大打者は絶対にやらないでしょうと言ってたな >>433
水沼は石渡の中大の先輩だから、「お前、スクイズやるんか？」ってささやいてプレッシャーかけてたんだよな。
それがスクイズ失敗につながった。
全部自分の力と運で切り抜けたと思ってる江夏には納得いかんわ >>496
名古屋は元々キモいよ
落合のせいでなく名古屋だからこそって認めよう ID:xIxz88EN0
何このバカｗ 真性包茎でも直しとけ >>632
そうでしょうね、私が年配の人に聞いたのは
落合とか不愛想でサインなんかしてくれなかったけど
王さん、長嶋とかはニコニコしてサインしてくれてそれで巨人ファンになったそうです
落合とか利己的で自分の事ばっかりで野球界、野球の将来とかの事はハナクソほども考えてないワガママで
業界の人間誰にも尊敬されてないってのもよくわかります >>588
カットボールノムさんが皆川で試したら王ちゃんも打てなくて
３０勝したって自慢してたｗ >>630
ヤクルトや阪神の監督やってたからそう取られてただけ
名球会のゴルフ会なんて仲良くやってるよ >>632
エモやんが、王さんはバッターボックスの白線消してるって書いてたけどな >>634
ハァ？落合自身の言動と名古屋にどんな関係があるんだよ？
落合が名古屋出身ならわかるが。
馬鹿だろお前 >>640
落合と同じ理由では？
でも王さんが意図的にするとは思えないんよな
たまたま足場馴らして土かかったのでは 落合尊敬するやつはいないとか
つい最近「一番尊敬するバッター」って山川と対談したばっかなのに
どうして適当なこと言うのか >>601
ソース出せキチガイ
村田が言ってるのはまさに落合がいた頃の川崎だ >>149
落合のストライクゾーンはせまい
落合が振らなかったきわどいところはボール判定になる
古田が言ってた >>351
デッドボールが怖いのは当然だろ
落合も野口に手首折られてホームラン打てなくなったし >>149
脅しても一匹狼だし、しかも他チームで試合以外に接点もないから怖くないし言いなりになる理由がない
同じチームで派閥つくるタイプの主力が紅白戦なんかで脅すのは有り得そうだが 王はインチキバット
落合は狭い球場
広さと高さが上がったら、ただのフライになるのNPBやきうｗ >>451
飛びすぎるボールは1980年オフに禁止された
パ・リーグの1980年と1981年のチーム本塁打数を
比べてみ？
酷すぎて笑うから >>463
確かに1985年のセ・リーグは怪しいとは思うけどな
翌年に84本塁打しか記録出来ないオンボロ大洋打線
ですら132本も打っちゃう >>651
でも85年開幕時にはまた飛ぶボールになってるよ。
甲子園のバックスクリーン３連発でわかるだろ いま野球の解説者としての仕事があるのは、CSフジと日テレだけ? >>475
脚の遅さは鍛えてどうにかなるもんじゃないからなあ >>495
データで比較すると1995年から巨人が飛びすぎる
ボールを導入したってのがよく分かる >>528
守備は確実性が重要なんであってファインプレー
なんて要らないんだよね >>650
それを言ったらインチキバットとドーピング漬けのメジャーってなるわな >>590
フライボールの威力を打撃コーチ補佐として目の当たりにしたパウエルは、久々に落合氏の言葉を思い返していたわけだが、先日、元近鉄のラルフ・ブライアントにインタビューする機会があり、たまたま川崎球場の話になると、こんなことを言った。
「実は、なかなかあそこではホームランが出ない。狭いんだけど、フェンスが高いからラインドライブだとフェンスを越えない。本塁打を量産するとしたら、意識してフライを打つ技術がないと無理だ」 >>646
ごめん、直接のホームページはNGになって貼れないけど
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B7%9D%E5%B4%8E%E7%90%83%E5%A0%B4%20%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC&;ei=UTF-8
の一番上のサイト見たら本塁打パークファクター
81年1.11
82年0.93
83年0.88
84年0.90
85年1.19
86年0.95
87年1.45
88年1.29
と書いてある
ってか「川崎球場 パークファクター」で一番上に出るサイトなんだから人を罵倒する前に調べてくれよ こいつがいるとチームが暗くなるからどこも声をかけない >>174
王の頭の中はは記録の事ばかり
ただ単に通算打率が３割を切りそうだから引退しただけ >>663
長嶋茂雄が監督クビになって藤田が監督になり、急遽王のために助監督なんてポジションが作られたからな
高橋由伸と一緒で自分が決められる話じゃなかったんだろ 数字だけ見てもわからないものもある
ドン川上監督は王より長嶋のほうがはるかに頼りになると言ってた >>83
王さんは現場に近いから苦労してると思うよ。やっぱりリーグ優勝してナンボだから
とても賛美番組でうっとりする気にならんだろう 川上さんは長嶋さん下宿させてたのに思いっきり断絶したよね。 >>665
まあ、王なんて落合が現役の頃から言われてたから
世界記録って言っても、狭い日本の球場だからだろとかね かつて野村克也はその選手が一人いることでチームが格段に強くなるそういう選手は
プロ野球史上二人だけで長嶋茂雄と山本浩二だと言ってたな
王は入ってないんだよな
実際に長嶋が引退の翌年の巨人は最下位
山本浩二引退後のカープはかつてのお荷物チームに戻ってしまったしな >>670
山本浩二監督で優勝してるのに何言ってんだ？ >>669
高卒が社会人ベテランを否定したいだけ？ 王さんは自分の記録しか頭になかったからチームメイトの人望は皆無だった
そういう面ではレベルは遥かに落ちるが衣笠もホームラン狙いのフルスイングばかり
衣笠も1匹狼で人望がなくしたっていたのはチームで浮いていたヨシヒコくらい
プロ野球史上最高と2番目の打者コンビは圧倒的キャプテンシーのある長嶋と山本の後ろで
のびのびと好き勝手にやった王と衣笠という構図は全く一緒だった >>193
セ・リーグでも
打点王2回
本塁打王2回
最高出塁率4回
とってる
91年はホームラン王だったし
古田と打率.340で並んで3毛差で負けたりと
やはりずば抜けた成績残してたよ 山本浩二は球種とコースのヤマが当たると打率6割を超えてたって聞いた。
そんな山本からまっすぐだけで三振取ってた山口高志すげーと思った。
バットとボール10センチ以上離れてたぞ。 ジャージ姿で選手と契約交渉 中日・落合GM「オレ流」に賛否両論
「正直、えー、その格好でやるの、って思いました」
そんな中で、落合博満GMの服装が物議を醸していると、東京スポーツが12月9日発売号で記事にした。
それによると、ある中日の選手は、ナゴヤ球場に隣接する合宿所で行われた交渉で、部屋に入ると落合氏が上下ともジャージ姿で座っていたので目を疑ったというのだ。
選手にとって、交渉は一大イベントだけに、「正直、えー、その格好でやるの、って思いました」と取材に答えている。
また、別の選手は、スーツ姿で決めて交渉に臨んだが、落合氏はジャージのうえに首にタオルを巻いていたと証言した。その姿を見て、「ほとんど風呂上がりの格好のようにしか見えなくて...」と困惑したそうだ。
落合氏は、交渉ではいつもジャージ姿ではなかったものの、中日OBからも、「失礼極まりない」などと怒りの声が上がっていたという。別のOBも、「1年間、必死でプレーしてきて評価を下す場なのに誠意がない」と厳しく批判したと東スポは伝えている。
落合氏の服装について、ネット上でも、批判の声が多い。
ttps://www.j-cast.com/2014/12/10222952.html?p=all
落合みたいな野郎をよく応援するよ。まったくのカスだぞこいつは。 落合が今、現役なら全盛期でもいいとこ250 15本程度だろうな
メジャーなんか3Aでもポジションないだろうなあんなウスノロじゃ 落合のバカ発言
「今の選手らがわたしらの時代でやったら誰も通用しない。」
王さん今朝のサンモニ
「今は昔よりプロ野球のレベルが上がってるので高卒の選手がすぐ活躍できなくなってますね。」 今の選手なんて
落合の時代なら
パワハラされたり東尾からぶつけられたりで
皆逃げ出すよ。 >>679
王さんサンモニ出たんだレギュラーになってほしいなあ >>679
現代では禁止の危険球を戦術的に投げてたから打てないって言っていたぞ
80年代の選手が現代に来てもボールが手元で動くから打てないとも言っていた
やっていればやがて適応するんだろうけど ノムも王は打席の白線を足で消すと書いている
ベースにギリギリまで近づいて、外角球も引っ張ってホームランにするため
王はベースに張り付くから、内角いっぱいのカッターが唯一の苦手なコースらしい 川上は打者・王にわりと厳しい。
長嶋は打撃技術を追い求める苦しさから解脱して楽しんで打席に入るが、
王はまだ執着が強くて苦しんでいるとか。
あと王はスランプが長いとか、
長嶋に比べて得点圏や日本シリーズなどの大試合の打率が低いのも、
不満なのかもしれない。
数字を細かく追うと、長嶋の凄さがいろいろとよくわかってくる。 >>685
昔のパリーグはDHで、危険球退場もテレビ中継も満員の観客もないので、
ビーンボールも投げ放題。
高木豊も日ハムに移籍して吉永捕手から「次の球避けてください」と言われて、
実際にビーンボールを投げられたとか。
ベンチからサインが出たんだろう。
東尾なんか今のセリーグなら危険球でいつも退場か、
報復で自分が打席で頭にぶつけられるわな。 >>677
契約更改に選手が背広にネクタイで球団事務所に行くのは長嶋が元祖だと。
長嶋は職業野球のアウトサイダー性を嫌い、ホワイトカラー的にしたかったのね。
まあ、ＧＭがタオルにジャージはいかにも落合。
人を人とも思わないのかな？
契約更改は選手には生活がかかった一大事なのに。 >>675
星野はロッテ時代の三冠王の頃の成績を期待して四人も出して獲得したから、
中日での落合に不満だったとそうだ。
「これなら、全盛期の浩二の方が上だ」と。 >>668
長嶋に監督を禅譲する際に、森コーチとかコーチ人事のアドバイスをしたが、
長嶋がそれをガン無視して関根ヘッドとか自分のカラーを出した組閣をしてな。
そこから溝ができて、長嶋が一年目に最下位になったときに川上に助言を求めたら、
「知らん。勝手にしろ」と突き放して不仲が決定的に。
週刊文春の座談会で、長嶋の後任に藤田の名前を出して、
その通りに藤田が後任になって。
それで、長嶋は川上の院政でクビになったと確信してさらに溝が深まって。
でも、鶴岡とノムとに違い、長嶋は表向きは川上と仲良くしていたけどね。
川上の葬式にも出たし。 >>123
ああいうベストナインは直に見たの前提で選んでるの多いからな
全盛期のプレイ時期被ってないと名前上がらんね 落合の実物を試合で見たなあ
三塁を守ってたような
太ってたなあ >>679
別の発言見ればわかるけど昔は故意に当てに来る事が当たり前、だから自分のバッティングフォームは「逃げ前提のフォーム」って言っている
現代はそれが減って当てに来る事を警戒しないでいいスタイルになっているから今の選手が古い時代に行っても対応できない、だそうな
ただ打者の技術の事じゃなく今と昔じゃ常識が違うって事だそうな >>674
衣笠祥雄は1984年が奇跡のような年だね
打率.260 本塁打25本が通常営業って感じ
これで好きに振り回すのを許容されてたんだから
現役時代衣笠を嫌ってた選手は多そうだ >>688
東尾修は「狙って」ベルトのバックルにぶつけるから
滅多に頭には行かないよ >>697
えええー当時から批判の嵐だったじゃん
普通の投手ならストレートで胸元起こす所をシュートがかけて頭目掛けるって
東尾にしてみればスライダー踏み込まれない為の生き残り術とか弁明してたが
バッターだって生活かけてるし危険過ぎ
シュートで意図的なビーンボールは本当に東尾だけ >>697
大嘘。
しょちゅう頭付近に投げてたよ。その言い訳が外道過ぎる。
｢頭付近に投げるのが打者は目に近いから一番避けやすくて当たらない。
その上恐怖心を植え付けて次の球を生かせる」
実際にそうで滅多に当たらないが次の球に腰引いて凡退するからな。
当たりやすいのは一番目から遠い足元らしい。
８３年日本シリーズの原がこの東尾イズムで徹底的に頭めがけて抑えたれた。
東尾だけじゃなく高橋直樹、松沼とかもやったからな。
東尾なんて現行の危険球一発退場ルールじゃただのポンコツ、斎藤佑樹並の右投手。 身近にいたタニシゲ、星野、清原、立浪、山崎によくいわれないんだから
人徳ゼロなんだろうな落合 金田が鬼籍に入り、広岡がアルツ状態、張本も衰えが目立つ今日、落合は新時代、令和の老害として君臨しつつある 古田～桑田以降の世代は科学的思考の出来る選手の方が優勢になったからな
頭のおかしい発言もグッと減りそうだな シュートのビーンボールでも超非道なのにそれどころか
本当にぶつけないとそれでも踏み込んでくるからと確信犯で頭にぱっかーんとぶつけるらしいよねリアルで見てないけども >>703
野球の技術論で科学者思考なんて信用出来ないけどな
とくに科学者の分析なんてこじつけが多く
自分は変化球おたくで変化球全種類投げられるけど姫野とか手塚とかアホだと思った
かといって現場の超一流選手がこうですよなんて説明も何一つ役に立たない
みんなバラバラで結局こういうのに正解なんて無くて個人の感覚頼りだと痛感する
古田や桑田だって技術に関しては自分はこうしてたって経験を語ってるだけで科学的なのかな
バッテイングは詳しくないけど落合が一番深い話してる気がするんだけど >>576
平松って伝説のシュートマスター扱いらしいけど映像残ってないし引退した年に一球投げたシーンだけ
見ると驚くくらい曲がってないよね
シュート投げるコツを体を早目に開いて腕遅らすなんて解説してるらしいが、それだと絶対曲がらないはず >>674
衣笠が江夏と仲良かったのも
衣笠が孤立してたからかもな イチローはプロアマ規定に対して反感を持っていて、できるなら変えさせようとしているからな >>703
桑田って解説では「今のプレイは野球少年には見習って欲しいですね」とか言う一方で
嫌いな選手は徹底的に叩く感情論者だぜ >>623
ホーナーはボールをストライクとコールされてた印象 >>582
むしろ城島は日本流のキャッチャーをやろうとして失敗した
アメリカでは配球はピッチャーが決める
城島は日本式に自分が「リード」しようとしたろ。だから城島と組みたくないなんてピッチャーまで出てきた
打者不利のシアトルで1年目から松井秀を越える18本のHR打ったのは凄いけど 監督やGMやってるときはおとなしめだったが
やめてまた逆張りするようになったな >>713
アメリカのバッテリーは敬遠以外では、意図的にボール球を投げる発想がないみたいね。
単純に球数が増えるほど球威も制球も落ちるし、ボール先行だと打者有利だし。
先発投手は中四日だしな。
日本みたくミクロなこの打者のこの打席でなく、マクロに大きくとらえて配球するというか。
スラッガーや外国人の初球にボールから入るのはノムが始めたことだし。
それをメジャーでやればそりゃ反発されるかと。
マイコラスとかも、高めのボール球を要求されて、
ストライクゾーンに投げて打たれるのを何度か見た。 >>708
平松は指を縫い目にかけず、手首や肘で球を捻らずに、
腰の入れ方ですっぽ抜くようにしてシュートを投げる。
だからシュート投手なのに肘を壊さずにすんだ。 東尾はアウトローのボールゾーンのある一定のコースに踏み込まれると、
次は頭付近に投げるとか言ってたな。
ホームラン二本でひとつぶつけるとか。
それに敬遠の時には四球投げるのがタルいので、腰のあたりに当てるとか。
そんなことを真顔で言う御仁。
まあ、黒い霧の八百長球団で育ったのでそんなものかと。
東尾が薫陶を受けた黒い霧で永久追放の池永も、
ノムによるとかなり悪質なビーンボーラーだとか。
東尾は日本で最後の年間300イニング登板。
小さい体と遅い球でイニングを食うために、あれこれやって来たんだろう。 >>716
というか、シュートを投げてるピッチャーで捻るとか言ってるやついないよ
たいてい、シュートは捻っちゃダメなんですって言う
川崎と西本もNANDAで2人して口揃えて言ってた 大きく曲げようとするシュートと打者の手元で小さく変化させて芯を外すツーシームは
似て非なる物だろうね
昔の日本の野球にはムービングという概念はない 河村英文は大きく曲がるシュートを小さく鋭く曲がるシュートに改変してから活躍した 大きいシュート、小さいシュートと色々使い分けていたかと
カッターもマッスラとかあったし 松井秀喜が言うには2シームは打ちに行ってバットに球が当たる瞬間くらいに球が動いて芯を外されると
捉えたつもりが芯を外されてボテボテのセカンドゴロになったとか
やはり昔の日本人が投げていたシュートとは違うものだろうね >>718 が言ってる番組つべで見たけど
西本も川崎も握りはほぼ同じ。どちらもツーシームの握り
西本のシュートのほうが変化は大きいけど
西本がシュート投げる時のヒジの使い方解説してたけど
確かにあれだったらシュートいくら多投しても故障はしないわ >>723
西本は腰でシュート回転をかけるとか何かで言ってたわ
現に腰を壊して車椅子覚悟の大手術をした 黒田が投げてたツーシーム、結構曲がってただろ?
あれ20年前ならシュートって呼ばれてた球だよ >>724
つべでNANDAの動画見てみるといいよ
シュートについての認識変わるから >>722
そういうこと。
松井にしろメジャーに行った選手はみんなミートポイントをホームベース寄りに下げるようになった。
そうしないと動く球を打つことが出来ないからだ。
日本人選手がメジャー行って長打が減るのは球の違いもあるがミートポイントを下げるからというのもある。 >>725
黒田はフロントドアやバックドア、普通のツーシーム等色んなボールを投げていた アメリカのサイトにシュートの説明があったが、
「日本人がよく使うリバーススライダー」という定義。
逆方向に曲がるスライダーと。 >>580
それなら具体的に反論したら？
そこでお前の論理が見返されるからさ たまに母校の練習を見学に行くけど、今の高校生は凄いよ。
専門のトレーナーが週に３回ほど来てウェイトトレーニングやったり、練習メニューも俺らの時代と違ってよく考えられている。
打者のスイングスピードや投手の球の速さが段違い。 日本では糸を引くような綺麗な球筋の直球、変化球はより大きい変化を求めると、
ノムが昔書いていたな。
シュートなんてせいぜい球一つ曲がればいいのにと。
だから、投球の際に癖が出やすいと。 >>580
このスレ、言動や人格以外については感情的な書き込みは少ないと思うが
お前さんの方が感情的な決めつけのような 昔はナチュラルシュートしたりする癖球は強制的に直されていたけど今はそれも個性みたいになってるね
今の選手は150km/hのストレートも難なく打ち返すからな >>704
見てないのに批判してる馬鹿
つか普通にテレビ生中継の日本シリーズで活躍してるぞ 所詮プロ野球はマイナーレベル
メジャーに上がれないマイナーのバレンティンが、王の日本記録塗り替えてしまうお粗末さ
その程度のプロ野球で活躍しただけの落合が偉そうに何言ってんだかな >>732
俺が現役だった20年前の高校野球は140キロも投げりゃ豪速球という感じだった
今は普通の公立高校にすら140キロ以上投げる奴がゴロゴロいるもんな
トレーニング理論の発達や動作解析なんかの成果なんかな >>729
そりゃ、お前がバックドアやフロントドアを知らないだけだ
右投手が左打者に、外角のボールゾーンからストライクゾーンに入ってくるスライダーを投げたら、それはバックドア
同じコースに、右打者相手に投げたらフロントドアになる
バックドア、フロントドアってのは、球種のことじゃないんだよ >>729
日本の縫い目の低いボールでもメジャーのようなピッチング出来るんだなと感心したわ
全盛期の力はなくても二桁勝ったしな
日本の打者は未だに国際試合でムービング系を打ちあぐねるし日本の投手ももっと動くボール投げる奴増えないとな >>690
落合は自分の打率のことしか考えてないか星野はら相当ストレスたまってたらしいな、
とにかく打率保持のために四球で塁に出たがるんだか、
落合みたいな鈍足に出られても得点につながらない。
後年「あれを入れたのは俺の間違い」と言ってるからな >>739
バックドア、フロントドアは球種だよ
それこそシュートやスライダーみたいなもんだよ 落合の時代は球場も狭いし投手のレベルも低かったからな
今の野球と比べたらリトルリーグみたいなもんだな 落合ッテ 良い選手で 日本人歴代でも 伝説級の選手なんやろけど
喋ると ホリエモンやクッキーを思い出しちゃう
黙っとけよ 喋って損してる >
落合がチームプレーしてたかどうかは置いておいて、
早打ち四球拒否で叩かれる選手は山ほどいるけど、四球取って出塁率高い打者が自分勝手だって叩くのは明らかに叩く方がおかしいわ >>746
四番打者が一死走者三塁で四球を選んでもなぁということかな？
せめて犠飛を打って点を取ってくれとか
まあ敬遠ぎみなら仕方ないが
あと星野は落合のスロースターターぶりにキレて、ミーティングで公開説教していた
開幕ダッシュが優勝の近道だし
消化試合で帳尻合わせされてもなぁとか >>741
江本とか星野仙一とか、クネクネした癖球で打ち取っていたな
球筋が汚いとか言われていたけど 落合って打席でイチイチ審判やキャッチャーに話しかけて気色悪いヤツだな、何様なのだ。
マナーとか正々堂々とは無縁の非常識人だな gosは２年契約だし早ければ今期末にも日本復帰発表しちゃうかもしれんな 落合は際どい球を｢今の入ってる？｣って審判に聞いて、次のどちらとも取れる球をボールと言わせるための前フリ。汚い奴だったわ。 掛布が言うてたよ
「私と中畑さん、選手会が時間と労力かけて球団から勝ち取ったFAなのに
選手会やめた落合が真っ先にFA行使した」
「落合とはそういう人間」 >>757
原も東スポの直撃取材で同じことを言ってたわ 原と中畑が人をどうこう言える人間なのか、そこから考えろよ アナルは前任者の遺産を食いつぶすのに長けた才能の持ち主
自分からは何も生み出さない >>759
流石にこの件では、落合を擁護して原、中畑にケチつけるのは無理 >>759
まだ70108932100000000円ハラった事件は起きてないし >>719
巨人の定岡はムービングボーラー？
見てない世代だけど広島が苦手にした理由
球威はさっぱりだが手元に微妙に動くからとか読んだ事ある >>765
ツベで見た範囲だとショボいスライダーと酷い棒球のストレートで動く球筋ぽくなかったです >>757
落合が監督で中畑が評論家の時に、
中日だけキャンプ取材に行かなかったんだよな。
理由は「同じ空気を吸うのも嫌」。 西武の石井伊東のバッテリーは、インハイのマッスラで日本シリーズでハウエルを抑えたな
あれも今ならカッターか？ 真っスラとカッターの違いってなによ
同じじゃないの 村山がデトロイトタイガースを完封してな
向こうの監督が「村山のムービングファストボールをなんとかしろ！」とげきを飛ばしたとか
村山、浅く挟む今で言うSFFを投げていたから、それのことだろう 秋山はイチロー超えるかな？
新人王、MVP 、首位打者、盗塁王、200安打、シルバースラッガー、GG
ハードル高いから、どれか一つでもとれたらイチロー超えでいいわな 落合もメジャーに行って実績残してからエラソーにほざけよ
所詮お前は松坂や松井以下であることを忘れんな老害 斎藤雅樹の真っ直ぐもナチュラルにスライドしていたし
あれもカッターか？ >>747
ケースバイケース
鈍足石ころが出塁しても交通渋滞起こすだけのケースもある
アウトになってもいいから進塁打が欲しいケースもあるの 広島の大野豊もパームボール覚えて７色とか騒がれた直後にさらに新球マスターしたと報道されて
ブルペンでキャッチャーに伝達する手の動きはなんか真っスラぽかった >>686
本当はああいうのは審判が注意しないといけないんだよね。
でもこっそりその審判が王のサインとかもらってたら言えるわけないよなw >>775
４番にそんなことさせたいのサヨナラのチャンスくらいだし、その場合は敬遠するって >>773
まだ平成になったばかりの頃にアメリカのnumberみたいなスポーツ雑誌？なんとかイラストレイテッドだっけ
あれの表紙になった日本の野球選手は渡辺久信と落合だけ
確かニンジャとかサムライブームで落合も東洋の神秘扱いだったはず >>780
スポーツ・イラストレイテッドの表紙巻頭特集は王貞治だけかと思ってたわ >>778
ノムはオリックスとの日本シリーズのルール確認のときに、
「イチローは打席の外に足を出すが違反ではないか？」とか牽制していたな
まあ、試合前からオリックスはノムに貫禄負けしていたわ せまいオモチャみたいな川崎球場だけでしか三冠取れなかったのが全て
今の選手からは鼻で笑われてるよ >>784
当時としてはホームランの出やすさは普通の球場だったけどね >>768
石井丈に渡辺智男や潮崎は目立たないけどシュートが本当に効いてるよね
決め球に出来るのにたまにしか見せない >>748
いや>>743の言う通り
フロントドアとかバックドアとか言ってるけど、何も新しい変化球が誕生したわけではなく
昔からある横の変化球だよ フロントドア、バックドアはクロスファイヤーと同じで、
球種というよりコースだわな。 >>686
ノムは福本の盗塁を阻止するために
一塁ベース付近に沢山水まいて一歩目のダッシュを鈍らせた男w >>785
それだけ昔の打者がしょぼかったということだろう >>789
野村克也は大嘘つきだから話し半分で聞いた方がいい 上司の息子さんが東都で野球やっていて結局ドラフト掛からずに社会人に進んだけど
落合の時代みたいにレベル低かったら彼でもプロになれただろうな。 昔の球場の狭さは笑えるよな
内野手の宇野のヘディングでボールがレフトフェンスまで到達した時、どんだけ狭いんやと思ったわｗ 筒香て評価の割にはたいした成績残してないイメージだけど >>779
は？
４番だろうが普通にあるわ。
野球知らんのか？ >>790
そうなんだよ
だから「狭い川崎球場だから」じゃなくて「当時のレベルだったから」が正しい
今と昔を同じ物差しで測ること自体個人的には好きじゃないけど >>792
オマエってスゲエ馬鹿だよねwww
その時代に生まれてたってプロになれないレベルなだけだろ、それ 現代の超1流打者の中日の平田選手は落合は現代のレベルが高いプロ野球でも通用すると太鼓判を押してたけどな >>795
ops10割のバッターに送りバントやら進塁打させる野球があるとしたら、
そんなサイン出す方が間違ってるわ 張本は長嶋の出したスクイズのサインをシカトしてタイムリーヒットを打って、
試合後に監督室に呼び出されてビンタ食らったんだよなw >>765
広島が日本シリーズで阪急の佐藤義則を滅多打ちにした時、
解説者が「広島は力投派に強いんですよ。定岡みたいな手元で微妙に落ちるような球に弱い」と言ってた。 >>800
>ops10割
ops10割だったんかｗｗｗ >>797
792はアホだと思うけど、昔のプロ野球チームと今の社会人チームが戦ったら後者が勝ちそう
それくらいレベルが違うよね昔とは >>803
星野が語ってたのはいつの年の落合かわかんないけど中日時代の落合は平均ops10割くらいだね 落合は日米野球の成績が悪いからメジャーでは通用しなかっただろうね
あの時代は山本浩二や秋山の評価はメジャーからも高かったが落合はあまり評価されていない お前らがいくらイキっても
落合の100分の1も野球がわかっていないと思う >>805
昔のプロなんて下手したら今の高校選抜にも負けちゃうんじゃないの 後にも先にもバッティンググ術の巧みさは落合氏がナンバーワン、頭抜けている
落合氏は天才と言えるだろう。
無論ホームランバッターと言うよりは中距離ヒッター的な選手では有ったとは思うが
ただただボールにチョコンとバットを当てるのが上手いだけの
単打しか打てない技巧派と言われるホームランが打てないバッターとは全く違って
大きのが打てるだけのシャープで力強いスイングをしながらアベレージが稼げる唯一無二の選手。
読みの野村、努力の王の二人は秀才、落合、野村、王を超える選手は今のところいない。 1985年
バース
圧倒的な強打で三冠王、チームを優勝に導く
チャンスに強く勝利打点で日本新記録。
落合
Bクラス争いで気楽に箱庭球場で三冠王、消化試合での追い込みが強い印象、得点圏打率は素晴らしいが、3番リーの出塁率が高かった。
こんなイメージ。 落合は90mくらいのフライを打つのが上手かっただけの人
球場が広くなり、投手レベルが上がった現代では最も通用しないタイプの選手だね 川崎球場でのラスト２年がズバ抜けてただけでナゴヤ球場でも東京ドームでも打ってたんだけどね
なぜか誰も評価せずに川崎球場で打てただけだと言われる不思議 >>810
ゆとり世代の「昔」の定義がなあ
暗黒時代に「阪神タイガースはPL学園より弱い」とか
笑われてたけどさすがに本気でやったらだいたいは
勝つぞ（全勝するとは断言出来ん） 松井でも本格化し始めのはスーパービットボールあ導入されはじめた95年以降だろ
それ以前はキチガイじみた特大ホームランはほとんど打ってないよな
95年ごろだったと思うけど日ハムにデューシーというほっそい外国じ選手がいて2打席連続150m級のホームランを打ってた
えらいボールが飛ぶようになったのと思ったものだ >>818
96年じゃないの？95年てパのホームラン王が小久保で28本よ >>818
巨人が飛びすぎるボールを導入したのは1995年で
間違いないと思う まぁ96年もニールの32本でキングだからそんな変わらんけどｗ >>820
松井と落合の95年と96年の打撃成績を比較してこい 1993 1.05 東京ドーム
1994 1.08 東京ドーム
1995 0.68 東京ドーム
1996 0.94 東京ドーム
1997 1.39 東京ドーム 炎上芸人として需要あるからな
なんだかんだでテレビに出てるし
お前らがイライラしてるのをニヤニヤして見てるよ まあ落合嫌い派の主張も一応合ってるのは間違いないだけど
もうピカソとかジョン・レノンと同種の偉人だからそれが何か？という感じ
天才呼ぶしかない間の取り方の芸術性
今の野球はアマチュアでも簡単に１５０出せてそれを簡単に打ったりするからレベル高えって、ゲームで育った運動音痴が言いそうな意見
本当にサッカースレの方がスポーツを見る目がまともだと思う。ファンタジスタがいた頃を割と好意的に評価して
今のフィジカルサッカーをしょうがないみたいな意見が多いように見えた
サッカー知らんからなんとかなくだけど野球ファンは異常だよ 今の時代だったら落合はＨＲ減るだろうけど、日ハムの近藤みたいな成績になってんじゃね？ >>825
観て面白いって話とレベルが高いって話は別だよ
別にサッカースレでも昔の方がレベル高いなんて話をしたら反発食らうだろうし、野球スレで昔の野球の方が面白かったって言っても反論する人はいないよ あと落合は野球を完全に仕事って考えてるから、
ここで言われてるような90ｍフライを打つ打ち方にしたのは、
それが川崎球場では一番成績が出る打ち方だからであって、
例えばナゴヤドームだったらＨＲは捨てて、率を残す方重視してたと思うしね 解説：北別府 落合
巨人-広島戦でバッター松井秀喜の時の解説
落合：北別府さんなら簡単に松井を押さえれますよ
北別府：僕は松井にカモにされてましたよ＾＾；
落合：。。。 学生時代に東京ドームでアルバイトしてたんだけど、巨人時代の落合のフリーバッティングを見たことがある。
わりとポンポンスタンドに運ぶのよ、軽めのフォームでね。
それでホームベースの前でさばいてる感じに見えたよ。
飛ばすコツ知ってるんだろうなぁって印象をもったね。 レベル云々の話をすると
イチローが活躍していた頃のMLBと現在のMLBだと、現在の方がレベル高いんだよな
言い方を変えれば、全盛期のイチローでも現在のMLBじゃ通用しないかも知れないって事になる >>829
北別府が松井秀喜と対戦したのって北別府が引退した年くらいじゃない？
さすがに落合も引退寸前でボロボロの北別府でも抑えられるって話をしたかったんじゃないでしょ >>827
だからフィジカル野球のどこがレベル高いのかわからん
守備は物凄くレベル上がったのはわかる
クロマティの例の日本シリーズが変わり始める転換点だろうけど
それ以外はなー
谷繁や細川がいた時期までは配球の伏線読むのが面白かったが今の野球興味無い >>833
力あるバッターを並べてボールの中心4ミリ下を角度19度のアッパースイングでぶっ叩くのが一番得点を増やしやすい方法だってのが分かっちゃったからね
それを上回れるような配球の伏線とやらが開発されたらまた野球も変わるんじゃないかな オモチャみたいに小さい川崎球場がホームじゃなくなったら
ホームランが減り、ヒットが減り、打点が減り、打撃成績が全部下がったのが全て >>4
監督としての評価を言いたいのか選手としての評価を言いたいのかどっちかにしろよ
前後が全然繋がってないバカ >>828
ロッテ時代に年取って力が落ちたら、
福本みたいなツチノコバットを使って、
安打狙いで四割を目指すとか言ってたな。
日ハムでそれをやろうとしていたみたいだが、
それ以上に怪我の後遺症やら加齢での衰えが酷くて、
四割を目指すところではなかったが。 まあ、中日時代の成績で十分だけどねｗ
.350 50本 130打点みたいなのを期待しちゃってた人がしょぼく感じてるだけで >>836
85、86年が異常だっただけで他の年の成績とは変わらんけどな 昔と今を比較してもなぁ
道具や照明、移動手段も違うし、何しろ時代の空気というのがあるからな
人気選手ともなるとマスコミやファンが家に来るわけだから
それ今の選手やられたらメンタルで潰れるのもいるだろ >>43
オーナーから「勝つためのチーム作りして勝て」って言われたから
その通りにしただけ
そのために走攻守揃ってなくても何か一芸に秀でてる選手を
猛練習させてレベルアップさせて
それを試合にうまく適材適所で組み込んで
勝ちを目指す野球をしただけ
特に難しいことはやってないんだよ >>835
じゃあカーブでも投げとけばいいんだろ
どんどん面白さから離れる一方だな
戦術を極めれば極めるほど >>43
将棋はエンタメだろ。
エンタメを何だと思ってるんだよ？ >>844
あなたがどんな野球を面白いと思ってるかは興味ない >>846
メジャーでよくやる超極端な守備シフトとか
ああいうのが面白いんだね
戦術に選手が振り回されるやつ >>835
近年のメジャーの飛ぶボールが大前提だね
飛ばないボールならフライアウトが増えるだけ >>847
個人的には勝つことを一番にして戦って欲しい
もちろん卑怯な手はダメだけど
あえて負けやすい戦い方で戦って欲しくはない >>849
それを求めたら投手力と守備力整備して相手にプレッシャーかける落合の野球が王道中の王道 今の野球はイチローだってシステム化された脳筋野球だって言ってるのに
レベル高い厨はどこに目が付いたんだよ
時代が進めば進むほどレベルは上がるなんて幼稚な発想
中国文明なんて確か2500年前が文化レベルが頂点に達して
そこから何も進歩せず後退したの知らないの >>825
簡単に１５０出せてそれを簡単に打てたらレベル高いだろ
なんで野球ファンの年寄りってレベルアップを素直に喜べないんだろうな
昔の選手達の頑張りの上に今のレベルがあると考えれば誇らしい気持ちにもなれるのに >>787
いや、じゃねえよ
お前が言ってるのは、>>743 が間違いで>>739 が正しい、ってことだぞ
レス番間違えたのか? 多分、今の野球より昔の野球はレベル低いと言われると自分の青春時代を汚されたように思うんだろうな >>853
別に間違えてないけどな
球種というものの定義にコンセンサスが得られていないだけ
バックドアやフロントドアは外や内からストライクゾーンに入れるボールだが、
そのボールは昔から日本にある横の変化球
上の方でツーシームとは何かの議論が活発だったが、ツーシームだって縫い目の話であって
特定の変化を見せる球種ではないが、一般的にシュートに近いものとして普通に使われている >>756
落合に限らず、そういうのは他の選手もやってる
大物がやらないと効果ないけど
江川なんて大学時代からやってる
最初、外に明らかに外れたボールを投げる
当然ボールとコールされるが、江川は首をかしげる
主審はボールを見極めるトレーニングをしてるので自分のコールには自信を持ってはいるが、
江川クラスのピッチャーにそういう事をされると、ちょっと不安になる
その後、江川はギリ外れたボールを投げる
すると主審は、動揺もありついストライクと言ってしまう
バッターには、今日外広いね、と突っ込まれる この前細すぎるモノマネで山本が小田のサインを何度も首を振ってたコントやってたけどあれ何だったんだよ >>856
主審てなんだよ球審だろ
野球には主審なんてものはいない（責任審判というものはいるが。ただし責任審判＝球審ではない） 人望が無くて、GMになっても他の球団とトレードも出来なかった糞野郎 ゴネても1円もまけない！落合博満GMが麻雀大会でも見せていたお金への執着
中日監督時代に参加した麻雀大会の場でも、落合GMの金にこだわる姿が目撃されている。主催した出版社の元社員が語る。
「『ゲストの著名人はギャラ一律3万円』と決まっていた中、落合さんは『10万円』と言ってきたんです。それと、ある俳優さんは来るのにタクシーで片道5000円かかり、こちらが払うと言ったのですが断ってきました。ギャラ3万円で交通費1万円が自腹です。
でも、落合さんは片道1700円なのに『ハイ、領収書』と渡してきて、しかも『帰りの分は後で送るから振り込んで』ですからね。
後日、本当に領収書を送ってきたので1700円を落合企画に振り込みましたよ。麻雀も緻密で、場を見ながら点数をしっかり計算して『絶対に負けない麻雀』をしていましたね」
https://www.asagei.com/excerpt/30584 >>855
山崎康晃の2シームなんてほとんどスプリットだよな >>862
それ教えた東浜がツーシーム言うからツーシームじゃないの 落合が凄いのは類まれなバッティング技術もさる事ながら、日本の球場の広さにあわせたホームランを打つことができた事。
ようは柵越えすればいいだけで場外だとかスタンド上段まで飛ばす必要はないという事だ。
計算どおりにそんなホームランを打つ事が出来るのは落合ぐらいなんじゃないかと思う 日米野球で入ったと思った打球が失速してただのフライアウトになって以来
バッティングの感覚ぶっ壊されてそれが治ることなく現役終えたって言ってたのに落合 >>862
まあ回転の少ないツーシームだね
握りは言う通りスプリットと同じだけど
変化球をどう定義してどう分類するかは難しい
山井のスライダーだって普通はカーブだが本人がスライダーと言えばスライダー >>864
それは両翼90㍍未満、右・左中間105㍍しかない箱庭球場＋相手が今より低レベルピッチャーだから出来た芸当 >>852
だから何の創造性もない脳筋だって何度も言ってるじゃん
それが楽しいと思うゲーム世代が主流ならもういいよ何も言わない >>864
ノムいわく、山内一弘が正にそれ
フラフラっと上がったフライが測ったように柵をギリギリ超えるホームランを打つのが上手かったと
あと青田昇も、天才大下弘に刺激されてホームラン打者への転向を目指し、
169センチ67キロとかの当時でも小柄なので、
一番近いポール際ギリギリに、ポールを巻いて入るようなフライを身につけたと。
試合後に一人居残り、一時間くらいポール際目掛けてノックを打って練習したと。 >>867
効率の問題だろ90m飛ばせばホームランなら90mでいいという考え方
清原は160m飛ばすことを理想としてるからホームラン王は絶対に獲れないと言いきった
もしホームランに100m必要なら100mの打ち方に換えてただろうね >>868
昔の腹が出て二日酔いでプレーしていた野球に何の創造性があったんだよｗ
そんなのはただの懐古 何を楽しいと思うかは人それぞれ
自分と考えが違うからって否定することではない 落合、近藤唯之に、「君は右打ちのホームランが多いけど、
昔の千葉茂のようだね」と言われて、
「千葉さんの頃は変化球の球種も少なく投手のレベルも違うしなぁ」と反論したとか。
それが自分がOBになると「昔の方が凄かった」になるのねw
まあ、人間臭い話だがw >>872
分かりづらかったかもしれないけど、谷繁や細川なんかが自分にとってはサッカーで言うファンタジスタだったって事 >>868
その創造性とやらが素人の考えたセイバーによって否定されちゃったからな
勉強しないで野球ばっかやってたやつらがいくら頭使ってもムダだったってことだ >>841
設備はホント今と違ってた
ナゴヤ球場や広島球場とか外野とか芝がボコボコだった
大昔の話じゃなく平成の時代で ノムもそうなんだが
野球のお陰で普通の人間では
ありえない大金手にして、
贅沢なくらしできたのに、
何でその野球を否定すること
ばっかり言うんだろうね。
褒めちぎれとは言わんが、
こんな発言、野球界のプラスに
ならないじゃん 中日初年度のせいで期待はずれみたいな評価されてるけど、そこから
どんどん上げてってるんだよな
89年はロッテ時代にも経験したことない40本台でのホームラン
(ロッテ時代は85、86を除けば30前後が通常運転)
90年は二冠王にもなってるし91年は首位打者古田と打点王広沢に僅差で
敗れたあわや三冠王に近い数字でのホームラン王獲得。
両リーグで200本塁打してるのは未だに落合だけ。
十分に化け物レベル。 >>875
今のキャッチャーも谷繁やら細川世代もデータに基づいて自分の頭でリード考えてるやろ
もっと昔はデータが無くて勘でやってたけど タニシゲが
「バッターはやっぱり清原さんは凄かった、落合さんは「内角投げんなよ」って言われてた」ってのが全て
落合はせこいんだよ、イチイチ審判やキャッチャーを牽制して >>881
谷繁とよっぽど拗れてんだねw
谷繁が真剣勝負で対戦した清原なんてもう内角打てなくなってただろうに
こういう風に好き嫌いと実力を混同するのはやめてほしいわ >>421
その山本時代は監督が嫌われ過ぎて選手が勝ちたくなかったって話だしな 元プロが学生を指導するのは何も問題がないと思うけどね
老害過ぎて水を飲むなとかいうのなら大問題だけどね
公立なら昔ちょっと軟式野球をやっただけの公務員の教師が指導するよりも、
元プロのほうが生徒達も嬉しいでしょ
まぁ、ガチホモで少年たちに近付きたいだけのヤバイ奴が居たら怖いけどね・・・ >>881
星野が言ってたが、｢落合は逃げる投手には滅法強いが、攻めてくる投手には意外と脆い」。
シュートで内角を攻めまくる西本や盛田には弱かった。
斉藤雅樹からサヨナラ３ランで勝った試合があっただろ？
あのときもその前にノーヒットノーラン続けてたのを音に初ヒット打たれて、
明らかにマウンド上で意気消沈して死んだサバみたいな目になったところで打った。
そういう人の弱みにつけこむような嫌らしさ、
人間の悪い部分を凝縮したような男が落合。 ジジババチョンが乞食半島から日本に不法入国した在日韓国人朝鮮人もぶった斬って欲しいね
こいつら犯罪者なんだよ早く国外追放しろとね 音は前田からは守備の天才 星野からはミートが上手い 落合からは練習しない
と一流から攻守共に認められていたのに数字的には毎年中の下の成績で、
広島では三番 中日では五番と強力打線のクリーンナップを任されていた色々と不思議な選手 落合の中日時代は同点打や逆転打はあまり打たなないが、ダメ押し打はよく打ってた印象w 野球の長所の一つが数字で判断しやすいところ
前田や内川が打率の割に出塁率やOPSが少し落ちたり、榎本の選球眼の良さや出塁率の高さが証明されたり
音は12年で規定到達1回、他にも特筆すべきものは無し
いかに評価がいい加減かよく分かる >>206
なんの議論が必要なの？
規制され隔絶されてるいまの方が悪だと思わないの？ >>885
普通得点圏に強い打者は褒められるんだが、
あなたにとっては「相手ピッチャーがピンチのときにつけこむ人間の悪いところが凝縮した打者」になりそうやなw 死球避ける意識で左脚は避けておいて右脚一本で粘り、トップは捻りすぎないように後ろで残す
基本的にボールを長く見る
内側は前後に大きくミートポイントを取り
苦手？な外側は長尺バットで対応
30年以上も前からフライボールレボリューション
書いてて気持ち悪くなってきた
変態すぎるだろ >>892
どこに「普通」のシチュエーションを書いているんだアホ
｢相手が弱みを見せた｣時に勝負強いと書いてるんだがｗ >>894
相手ピッチャーがピンチだけど弱みを見せてないときと、ピンチで弱みを見せてるときの違いはどう判断するの？
あなたの主観？ >>887
ノムさんにも「音は意味のないアウトをしない」と絶賛された男 >>895
最初のレス>>885を読めキチガイ
なんで俺の主観になるんだよｗｗｗ
１０００勝監督星野仙一氏の実体験に基づく主観だボケ >>897
まぁでも水泳やら陸上で30年前トップの記録が今でもトップだなんてことあまり無いし、体操も30年前には前人未到の技も今では普通に出来ちゃう
野球もそうだと考えるのが自然じゃない？ >>899
ん？星野は落合がインコースずばずばついてくるピッチャーが苦手って話をしただけなんじゃないの？
インコース真っ直ぐ大好きで外スラくるくるの選手もいればインコース苦手な選手もいるだろ
それに性格は関係ない
弱ったピッチャーのへろへろの球を打つのを得意な落合は人間の悪いとこを凝縮してるって言うけど、
性格のいい打者はピッチャーのへろへろの球が来たらどうなるの？ >>900
育った環境も鍛える環境もノウハウも全て変わるだろ
単細胞的に比べる事自体が頭悪いよね
もうひとつ言えば落合も含めて先輩方が今まで積み重ねたものがあるから今のレベルがある訳で今の選手を当時の環境に投げ込んだらデータも道具も装備も全然違うから対応出来ない選手がたくさん出て来てもおかしくないと思うけどね >>902
うん、昔と今の選手を並べて比較すること自体おかしいとは思う
王貞治が「全盛期の俺が今のプロ野球に入っても通用しない。ただ現代のトレーニングで育ったら負けないよ」って言ってたのが答えでいいと思う >>897
落合の成績が落ちるってことに疑問があるということは上がると思ってるのか？
あらゆるスポーツが昔より進化している中で野球だけそうじゃないとする根拠は何？ ＞王貞治が「全盛期の俺が今のプロ野球に入っても通用しない。ただ現代のトレーニングで育ったら負けないよ」
こういう発言もみっともないな
後半部分の発言は必要ないよね
貧乏家庭の中卒が「金持ちの家に生まれて家庭教師付けてもらったら東大行けた」と言ってるのと同じ >>901
声を出して>>855を読み返せ。
星野は｢逃げる投手には滅法強い」と言ってるの。
ノーノー粉砕されてもう攻める気力も失った斉藤はうってつけのカモだろうが。
お前みたいなキチガイオチシン以外は全員文意を理解してるわドアホ >>903
>>905
現代のトレーニングをした王貞治はもう俺達の知る王貞治ではない
王貞治に似た別の何かだ >>906
逃げる投手ってのがよくわからん
逃げる球投げる投手じゃないの？
あなたが話をしたのはインコースつく盛田や西本が苦手だったって話と、
斎藤から甘く入ったボールを一度打ったって話だけじゃん
んで性格のいいバッターはあの場面斎藤の投げたへろへろの球をどうするのから答えないってことでいいの？ >>881
落合は強打者にしては異常に死球が少ないな >>906
あとオチシンとさ言ってるけど、
津田恒実は弱気は最大の敵って言ってたように勝負事において弱みを見せるのはやっちゃいけないことだし、
対戦相手がそれをつくのは当たり前で性格悪いわけではないって言ってるだけなんだが
真剣勝負において相手がスキをみせたところを叩いて性格が悪いなんて言われた人いないよ >>904
>>902読め
そして当時の落合を投げ込んだら一時は落ちるかもしれんがしばらくしたら自分なりの成績の残しかたを見つけるのも上手いと思うぞ 落合は今のプロ野球ならキャリアハイで.270 12HRくらいだろうな
当時と現在のレベル差を考えたらこれでも凄い
さすが落合博満だよ >>911
まぁ下がるのは間違いないでしょ
もちろん妄想だけど
あとデータが無いから成績下がるって言うけど相手もこっちのデータ無いんだからおあいこだよ >>912
そんなにホームラン打てるかな？
7～8本くらいが精一杯でしょ
でも打率は頑張れば2割9分くらい打てるかもしれない 時代の違う選手を比較してもしょうがないだろ
その時代のトップはそのままリスペクトすべき
日本中を興奮させた力道山を今の時代水平チョップだけじゃ入門も出来ないって言ってるようなもんだ >>915
だったら今の選手もリスペクトすべきだな
落合や野村克也は昔は良かった、今はダメだみたいなスタンスだから攻撃を受ける >>916
何言ってんの
ノムとか落合にしても昔の選手は自分の発想で常識外れな工夫とか切磋琢磨したじゃない
今は環境に恵まれてヤクルト山田みたいに指導するコーチに恵まれたとかそんなだ 落合が山川とかと話しているのを見ると今の野球をバカにしているわけじゃないと思うけどな
落合は考え方が現役中は選手は全てのサイクルを野球に合わせろって人だから価値観が違う人には合わないんだろう >>917
そうやって今の選手をディスるから昔の選手に敬意を持たれないことを理解しろよ爺さん >>910
いや落合の人間性をよく現してると思うよ。
朝鮮人ぽいんだよな、
日本が敗戦になって弱くなったら態度が豹変して日本人を攻撃してくるみたいな。 原がヤクルト戦で頭の近くに来た球を避けて倒れて、
その次の球をホームランしたことがあったけど、
落合はそういう攻めるピッチングにはからきし弱いんだよな だったら山川も落合なんかに絡まなきゃいい
野村がなに言おうが聞く耳持たなきゃいいだけで済む話 誰が何と言おうと俺の眼には俺が今まで見てきた選手の中はで球を打つ技術は落合がダントツＮｏ１だけどね、
落合の前に落合なし、落合の後にも落合なし、守備は別にして打つことに関してはまぎれもない天才だ。
なんでこのスレでは落合が貶されているのかな、
ズケズケ本音をいってしまうからかな、貶された選手のファンには面白くないのかな。 落合なんか昔から嫌われてるだろ
今さら何言ってんだ まあ打撃技術ならイチローより落合が何倍も上じゃね
練習からして落合は難しいスローボールを三方向に打ち分けたりしてなかった
対して
イチローは無意味過ぎる引っ張りでホームランの練習じゃん
カメラを宣言してから一発で仕留める神技術はイチローには無いだろう >>881
中日時代にほぼ終わってたのに巨人で復活した
理由がそれだよね
ジャンパイアと飛びすぎるボールのアシスト >>883
山本一義は翌年も引き続き近鉄の打撃コーチをやる
のが決まってたのにまさかのロッテ監督就任だもん
そりゃあ選手だってどうしていいか分からんよ >>925
熱心なアンチが何度も書き込んでるだけだよ >>928
メジャーで首位打者2回のイチローより落合の打撃技術が上とかｗ
老人って本気でこういうこと思ってるから、老いるっていう事は怖いよね・・・
年を取るとまともな判断力がなくなるんだろう >>933
イチローも見た目老人だし
あの滑ってる空気感が嫌い落合よりキモ >>933
大体イチローの首位打者も内野安打で取ったものだから
箱庭川崎球場にケチ付けてるのと一緒だよ >>935
頭悪いな
内野の大きさは昔も今もメジャーも全部同じ >>63
契約金も高騰したからそれを抑えるための導入でもあった >>936
お前も頭悪い
当時の球場、選手、がルール通りでやってる事を
いきなり３０年後からいちゃもん付けてられてもなす術は無いだろ >>936
なんで老人批判する輩は二枚舌なんだろうね
落合三冠を大否定するなら
近い将来、もう現時点で言われてるけどイチローの内野安打で取ったタイトルも価値無しと言われても文句言えないよねー まあイチローの内野安打はせこいけど
打席はいるたんびに審判やキャッチャーにイチイチ話しかけて圧かける姑息さには負ける 一匹狼が圧をかけても意味ないんじゃないのか
仕返しも自分自身だけでしなくちゃならないし >>921
相手が弱ってるときにそのスキを狙わない人なんていないよ >>1
やけにカッコつけてるけど読みにくい文章だぞ 銭ゲバで自分に都合の良いことしか言わないエゴイスト
中日での実績からしてもう現場復帰はないだろうな >>939
そもそも内野安打なんて何の批判要素にもならないだろ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
