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【テレビ】NHK大河『麒麟がくる』 明智光秀ゆかりの地をめぐる綱引き
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0001ちくわ ★
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2020/01/03(金) 07:25:18.10ID:PDjiMktB9
https://www.news-postseven.com/wp-content/uploads/2019/12/kiringakuru_nhk_taiga.jpg

出演者交代の影響で放送開始日が1月19日に延びるなど、波乱含みのスタートとなった2020年のNHK大河ドラマ。その陰でひそかに繰り広げられる争いについて、歴史作家の島崎晋氏が解説する。

 * * *
 NHKの大河ドラマを巡っては必ず、表面にはあまり出ることのない誘致合戦が展開されている。観光客の増加と経済効果を期待して、全国の自治体が“地元ゆかりの人物”を推す活動に熱心だからだ。

 どの時代の誰を主人公にするかが公表されると、今度は“ゆかりの地”同士の争いが開始される。今年の『麒麟がくる』の場合、長谷川博己演じる主人公・明智光秀の出生地が特定できていないこともあって、観光客の取り込み合戦が熾烈化している。

 明智光秀は織田信長を討った人物として歴史に名を残したが、知名度の高さとは対照的に、その前半生は謎のベールに包まれている。生まれた年からして1528年とされながら確証はなく、父親の名前についても明智光隆、光国、光綱、進士信周(しんしのぶあき)などいくつもの候補が挙げられている。進士信周とする説では、信周の妻の兄・明智光隆が病弱で跡継ぎがいなかったことから、光秀が養子として迎えられたとされている。

 出生地についても諸説あり、岐阜県可児市瀬田や同じく恵那市明智町、山県市美山町、大垣市上石津町など、旧美濃国内だけでも複数の候補地がある。恵那市と可児市及び県庁所在地である岐阜市の3市にはそれぞれ「大河館」も設置され、あとは放送が始まり、観光客がやってくるのを待つばかりの状態にあるが、果たして『麒麟がくる』では出生地をどことして描くのか。

番組公式ホームページによれば、物語は光秀の前半生に光を当てるとのこと。出演者リストに父親役と光秀の子役時代の配役が欠けていることから、出生のエピソードや幼児期については回想ですら描かれない可能性がある。会話の節々に出てくる程度で、出生地と父については明言しないつもりかもしれない。それはそれで、角を立たせずに済む賢明な判断なのだろう。

 同ホームページには人物相関図もあり、本木雅弘演じる斎藤道三の長男・義龍(伊藤英明)は光秀の学友、川口春奈演じる娘の濃姫(帰蝶)はいとこの関係、とある。光秀の叔母が斎藤道三の正室という設定だからだが、光秀と道三、義龍、濃姫の関係性がどのように描かれるのか。放送開始が待ち遠しい。

https://www.news-postseven.com/archives/20200102_1519300.html
2020.01.02 16:00
0002名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:26:56.81ID:mQlZMGBo0
いだてんが終わって、視聴者が果たしてどの程度戻ってくるのか?
0004名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:28:07.84ID:uilcLmku0
足利義昭は玉置浩二で
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:28:45.92ID:d4UyCpwn0
フレンドパークに伊藤英明出とったが坊主頭だったな
映画で坊主の役やったからだったが、
撮り直しでヅラ被ったんだろうか
0006名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:29:46.45ID:mQlZMGBo0
『(視聴者)が(戻って)くる』
0007名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:30:09.73ID:T8aZJReS0
『本能寺の変』って踊ってたヤツら犯罪者になってたんか
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:32:23.88ID:h99S9ohJ0
岐阜県には明智城址が二つあるからそのどったかだろ
違う路線で明智駅が二つあるからね
0009名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:32:31.93ID:htfRICIq0
昔は光秀といえば裏切り者のクズというイメージで地元も光秀出身を黒歴史にしてたのに、大河になった途端に掌を返しやがったな……
0010名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:33:23.03ID:LwRTdVC90
いだてんの後だからどうやっても視聴率はマシになるから関係者も気が楽だろうな
0012名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:35:07.17ID:h99S9ohJ0
× どったか
○ どっちか
0013名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:38:29.39ID:qWTchK8/0
>>9
15年ほど前に、京都の侍、忍者グッズ店で「明智光秀公を大河ドラマに」って署名活動やってたよ
20年ほど前に光秀公見直し本を読んで京都の亀岡のお寺とか行ったな
0014名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:38:35.14ID:HwZaDv3d0
どうせナレ合戦連発とファンタジーと女キャラ大活躍なんだろ?
0015名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:40:53.67ID:qWTchK8/0
近年の大河ドラマに登場する光秀も「実は知的で温厚な武将でした」傾向だったしね
唐沢智之が演じた光秀ドラマもあった
0018名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:42:59.43ID:2Q49Fb4R0
本能寺の変がなければ織田信長は全国統一できたの?
0019名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:43:24.19ID:qWTchK8/0
どうせファンダジーと俗説まじりなら、天海編までやってしまえと
0023名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:47:14.55ID:qWTchK8/0
>>20
朝廷とやりとりできる文武の「文」(教養、作法)を備えてたのは光秀と細川藤孝くらい
細川はともかく光秀はどこで学んだろうか
0024 【大吉】 【334円】
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2020/01/03(金) 07:47:41.41ID:a+ZwUuYH0
正直言って光秀よりも信長大河が観たい(´・ω・`)
0025名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:48:00.58ID:mQlZMGBo0
>>22
よくわかっていないから明智=天海説などが出たりする
0026名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:49:14.54ID:qWTchK8/0
細川隆一郎がテレビ番組で「一番尊敬してるひとは?」と質問されて、「細川ガラシャ」と答えてたな
「あのかたがいなかったら細川家はなかったと」
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:49:49.16ID:qWTchK8/0
>>24
緒形直人でやったじゃない
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:50:42.93ID:JzflQVBL0
小野小町をやったら、全国各地が潤うぞ。
0030(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/01/03(金) 07:50:53.00ID:VO+nUIWk0
まあ、謎は謎のままの方がいいことだってあるよね
麒麟がくるは楽しみにしてます
僕の地元の土岐市辺りは土岐源氏発祥の地だったり、明智光秀の正妻・煕子の出身妻木氏が居たので盛り上がってますよ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:52:11.60ID:uVkj9Gpx0
比叡山の麓の坂本だろ
0032 【下級国民】 【456円】
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2020/01/03(金) 07:52:35.81ID:a+ZwUuYH0
>>27
戦国武将総選挙の結果で一位になった織田信長なら
何度でも大河にできるだろ(´・ω・`)人気あるんだから

1位 織田信長
2位 上杉謙信
3位 伊達政宗
4位 真田信繁
5位 徳川家康
6位 豊臣秀吉
7位 武田信玄
8位 黒田官兵衛
9位 明智光秀
10位 石田三成
11位 加藤清正
12位 直江兼続
13位 前田慶次
14位 浅井長政
15位 毛利元就
16位 前田利家
17位 井伊直政
18位 真田昌幸
19位 竹中半兵衛
20位 上杉景勝
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:53:19.29ID:EGr5MR+g0
明智の出自というのが本当なら可児
恵那は遠山の金さんの先祖の城だから
0035名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:53:23.17ID:2Q49Fb4R0
予告みると信長が悪役っぽいな。
多少なりとも光秀が美化されそう。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:54:32.14ID:Djxi3mTU0
>>28
あれは平幹二郎の占い師加納隋天のキャラが濃すぎるからな
桶狭間以前の弾正忠家を描いてるから
おもしろいけど
0037名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:55:50.04ID:IhpNoEvcO
>>2 たぶん、戻らない。おんなだらけの大河にしないと
0039名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:56:05.90ID:czKNonVU0
>>18
> 本能寺の変がなければ織田信長は全国統一できたの?

越後の上杉、中国の毛利と交戦中で、毛利討伐のために移動中に本能寺の変だったからな・・・。
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 07:57:12.34ID:uqumeX2H0
今は、家康の接待で魚が腐ってたからどつきまわされたとか、
対武田戦勝祝の席で「俺らの頑張りのおかげで」「てめえが何したんだあ?」とどつきまわされたとか
パワハラへの恨み説をやんなくなったからつまらん
シジツ厨に媚びずに自由にやれよ、フィクションなんだから
0041名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:00:28.62ID:Lh/9I0ll0
出生も何もないだろ・・・・いきなり青年期なんだから・・・大河館が決まってるってことは一応国営が
メインってことにしてるだけだし・・・・。(確か、一年だけしか稼働できないんですよね・・・)
0042名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:00:58.19ID:SdQtcg3C0
予告では「生まれは美濃国 明智荘」って各方面に配慮した言い方してるね
0043名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:02:54.24ID:l9z4bjWo0
源義経なんて、いろんなところで生まれて、いろんなところで死んで、いろんなところに首塚がおるだよね。

チンギスになったりするしな。
0044名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:03:44.94ID:2Q49Fb4R0
仮にタイムマシンかなんかで本能寺の変を防いだとしても、いずれ家康に裏切られて史実とさほど変わらなかった気がする。
0046名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:12:51.39ID:R4TrTJGN0
>>32
黒田前田竹中通称なら幸村にしてよくねモヤするわ
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:24:44.49ID:A5DMdUTIO
番宣見たけど
服装が韓国時代劇みたいなパステルカラーで一気に見る気無くなったわ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:31:54.07ID:6Z+576wh0
勝ち組にいたと思っていたら主がいきなり無謀な謀反をして案の定負けるとかたまったもんじゃないな
0054名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:33:09.65ID:z1vfyx0r0
ひさしぶりに戦国物
出生地特定できてないならどこが立候補してもいいんか
0055名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:33:45.26ID:HprPaK8m0
【テレビ】NHK大河『創価学会』 池田大作ゆかりの地をめぐる綱引き

なんてスレッドが数年後に立つんだろうね。
日本と韓国で気違い快楽殺人鬼教祖様を押し付けあう姿が目に浮かぶw

ヤクザ使って世界中で大暴れw 世界的知名度をもつ人物になりますw
やっぱり大陸の器の大きな人々には日本は狭すぎたってことですかねw
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:34:36.27ID:uqumeX2H0
>>52
ヤフーから楽天に鞍替えしようとして解任された、アスクルの元社長についてた部下みたいなもんか
0058名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:42:45.98ID:hy3cRLih0
明智光秀は金柑頭
金髪豚野郎みたいな風貌だった
0059名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:44:47.75ID:WOa0vveI0
観光地として客を呼び込みたいのはわかるが、大河便乗はどうかと思うわ。
昔から「○○公ゆかりの地」を掲げていたのならともかく、大河の主人公が決まってから「ウチこそ○○の地」と競うとか、却って逆効果なのに。
アニメの聖地巡礼と同じで、興味を持った視聴者が自ら調べて訪れる、そして現地では客の方から「ここって○○ゆかりの地なんですよね」と話を振られて初めて「ええ、そうなんですよ。今は何もないですが」ってレベルでいい。
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:45:30.28ID:LL8LhyRx0
>>57
明智光秀=石破
豊臣秀吉=河野太郎
0061名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:47:21.00ID:QVefTqAf0
まあ、土岐明智の一族では間違いないんだろな
0062名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:47:21.89ID:j3EwrwRd0
ポリコレ大河だろうなぁ

愛妻家の平和好き明智光秀を強調するよきっと
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 08:49:48.77ID:VXysvl2j0
伊能忠敬はよ
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 09:03:25.35ID:yKVkaiUi0
こんな時代だから立花宗茂で大河やってくれないかな
0068名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 09:09:15.56ID:3Jbt/+mq0
>>18
> 本能寺の変がなければ織田信長は全国統一できたの?

出来ていたと思うが、統一後に徳川家康が邪魔で仕方が無いだろうから、朝鮮出兵で使い倒し朝鮮の一部を統治させ朝鮮に国替えパターンかもね。
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 09:12:24.39ID:4C+w836R0
沢尻エリカ出ないんじゃ見ないわ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 09:15:18.84ID:p8uugUX70
光秀と秀吉は作品によって悪者ぽくなったりいい人になったり忙しい
0071名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 09:16:09.37ID:AkQc/W8t0
このアホがいなけりゃ日本は東洋一の軍事国家としてイギリスと世界を二分していたのに
0076名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 09:33:53.33ID:l+EJ25n70
ワイ京都市内土産屋、誰が大河ドラマ主人公でも、毎年観光客が勝手に来てくれるw
0077
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2020/01/03(金) 09:49:56.05ID:NVAL9/dJ0
光秀役はキムタコ一択だろw
0079名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:25:41.08ID:pXh4h5Hc0
>>78
信長は最近悪く描かれてるのみたことないな
漫画でも早すぎた天才ポジションばかりだし
0081名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:27:21.24ID:pXh4h5Hc0
信長を悪く描くと視聴者が逃げるから
おそらく大河はいつも通り秀吉悪役化だろうな
0082名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:31:04.15ID:+NGCinET0
司馬史観は朝鮮に肩入れしすぎ、今の時代に受け入れないのをNHKが悟った
0083名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:31:59.89ID:HprPaK8m0
秀吉をかっこよく賢く描くと白丁さんたちが黙っていないからねw
0084名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:34:28.85ID:eUT70f2O0
美濃とは関係ない他の地域出身で
明智家が滅亡したので勝手に名乗った説もあるみたいやな
細川家の足軽出身で、京近く出身だったので
身分低かったが、朝廷の儀礼とかも勉強した
0085名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:39:16.04ID:W1xZhwcW0
やはり戦国武将では愛知県の圧勝ですな
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:42:53.55ID:sMh96aGY0
いだてんは酷かったもんな
今年の大河はちょっとぐらい駄作でも良いから気楽なもんだ
0087名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:43:19.73ID:VJv04/jP0
>>83
あ、白丁って百済人で合ってるの?
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:46:47.42ID:yrlbfaVO0
>>2
埼玉県民だけど、むしろ来年のほうが心配
0089名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:55:27.39ID:j3EwrwRd0
秀吉のポジションが妙に政治的な意味を持ち始めたから戦国時代なのに
反戦や朝鮮が湧き出てきて気楽に楽しめなくなった
0090名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:56:07.51ID:hvMX3//z0
天王山なんて今は殆ど誰もおらんけど来るようになるのかねw

強行軍してきた秀吉軍が決戦に入った隘路もよく見えるよ
0092名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 10:59:17.25ID:umvHUTfi0
濃姫が監視のもと 尿検査して陰性になるまで映像化してほしい
0095名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:08:20.84ID:tP60J+EB0
信長が波多野兄弟を殺したせいで、光秀の母親を殺されたってやるのかな?
0096名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:15:16.91ID:Pw3/p8v/0
福知山のブッコフのとこに、明智光秀の台詞が搭載された自販機あったぞ
0099名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:22:16.95ID:mfYCL0NE0
信長に外交や中央工作を任されたりもしたんだし、もとも下級官僚か何かでその手のことに通じてたんだろう
米田文書が信頼できるなら、米田さらには細川なんかとちかいグループでなんかやってたのかもな
細川みたいに名字ロンダリング・・・はどうかな。明智を名乗るメリットあるかね
親くらいの代にはもう美濃から離れてたのかも。
0101名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:30:30.92ID:YCOlLVEJ0
渡哲也の信長役は本当に怖かった
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:38:01.56ID:K3+wwszj0
綱引きの勝者にキリンビール1年分ですか?
0104名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:45:56.36ID:Djxi3mTU0
>>98
メインライターの池端はそれはしないと思う
太平記の時は敗者の立場とかちゃんと最期かっこよく描いてた
0105名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:47:43.17ID:WPuMxWOP0
>>18 >68

本能寺から8年後1590年に天下統一した豊臣秀吉の場合、
柴田や北条のような羽柴へのおもむろに敵意剥きだし以外の大名ならば
征伐となっても途中で降伏すれば寛大に許す
織田の宿敵だった毛利・上杉がはやくから秀吉についたのも大きい

信長は武田浅井朝倉を徹底的に滅ぼしたから
巨大勢力の毛利・上杉とも徹底的に戦っただろうし
秀吉よりもっと時間がかかったかもしれない
0106名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:49:53.31ID:jOcvtbDZ0
光秀はタイムトラベラー

信長が生きていたら将来日本は世界のリーダになって
世界を制覇して平和な巨大国家を完成ししていた

光秀が歴史を狂わしたおかげで
現在も激動した世界が繰り広げている
タイムパラドックス状態が現在である。
0107名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:50:06.25ID:eaLHqj500
天海と同じ出身地にしなあれふ
0110名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 11:52:28.59ID:NSpOtGXJ0
>>46
半兵衛、官兵衛、慶次は同時代に使用されてた通称
幸村は同時代の資料に登場せず後世に創作されたもの
一緒にするのどうかしてるわ
0111名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 12:00:13.20ID:TTPXvtnw0
>>98
むしろ、序盤の登場人物を見てると光秀の出番はあるのかって心配になるぐらいだよ
三好長慶や細川晴元もちゃんと登場するみたいだし
0112名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 12:03:16.44ID:2CMdFlfh0
宣伝で戦はどうしたらなくなるんだ的なこと言ってたから信長が大陸進出匂わせて本能寺かな
0114名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 12:11:43.53ID:j3EwrwRd0
戦が嫌いな女子 ・男子 →元々大河を見ない
戦が好きな女子・男子 →幻滅して見なくなる
0115名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 12:13:48.52ID:7/sjMOr50
そろそろ惟任を浸透させろ。
秀吉は豊臣なのに。
0116名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 12:14:42.23ID:2CMdFlfh0
>>113
ごめん光秀のセリフかは分からない
聞き間違いかもしれない
0118名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 12:16:59.11ID:P7Amv/mJ0
最低視聴率キターーー
0119名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 12:25:45.97ID:YIKM1as90
藤孝に、自分は信長の嫁の縁者として誘われてると言ってるんだから。
0122名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 12:29:04.56ID:YIKM1as90
筆頭家老の佐久間信盛が失脚して、
畿内の領地の切り盛りを任されたのが光秀だった。
0125名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 12:46:00.88ID:Nqr9VefV0
>>2
初回15%で平均10%くらいかな
ハセヒロはまんぷくでもほぼ主人公だったのに
こき使われて文句言ってるだけの松坂慶子に存在感で完全に負けてたからな
よほど脚本が良くないと1桁落ちするかも
0127名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:15:46.29ID:oauGNUPAO
明智城明智鉄道あるとこでいいじゃん
光秀は明智家でも傍流だったのか
0128名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:20:21.18ID:YIKM1as90
明智の家臣団は足利幕府の武士団を組み入れたモノであって、
それらが最後まで光秀について戦ってるわけだから、
旧幕府の中での信用はかなりあったと考えられる。
0130名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:28:09.66ID:Lg/NJLR30
実際は福知山と坂本だけだろ懐ホクホクなの。
岐阜は諦めろ。
仮に織田信長の大河があったって、福井県の織田が潤うとは思えない。
やっぱり安土や清洲とかだろうし。
0131名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:29:46.83ID:Lg/NJLR30
そういやクリスペプラーが末裔だっけ。
家紋も光秀と同じ土岐家の桔梗紋
0133名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:31:21.36ID:oauGNUPAO
甥っ子だかが琵琶湖の湖水を馬乗って渡って敵からも賞賛されるとこまでやるかな
0134名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:32:24.66ID:fHrifwjS0
>>9
明智を伏見って地名にしてまた明智に戻した可児のことですね
ただし、地名を戻したのは大河が決まる遥か前のことなので
大河便乗で戻したわけではないけれども

可児市瀬田の長山城址も廃墟同然
手入れが全くされておらず頂上付近には卒塔婆が転がってたよ
今でもそうなんだろうか
0135名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:34:06.73ID:bwh1asEg0
麒麟です
0136名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:42:11.78ID:2J2sDXLT0
>>59
弁護しておくと、可児市も恵那市(旧明智町)も昔から「明智光秀公ゆかりの地」と掲げていたよ。
何十年も前から、この両地ではどっちが出生地か争い続けていたからね。

未だに確定していないのは、逆臣で終わったため家系が途絶えて信頼性の高い史料がろくに
残っていないことが原因。
0137名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:42:49.00ID:DuBlLPbl0
福知山とかが「光秀を大河で!」とNHKに盛んに陳情したおかげで、
陳情に参加してなかった岐阜県がメチャクチャ美味しい思いしてるなw
0138名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:47:05.32ID:2J2sDXLT0
>>61
そういう触れ込みでのし上がったというだけで、本当に一族であったことを裏付ける
ような一次資料はまだ出てきていないよ。


>>62
宣教師が残した日記に出てくる光秀のイメージは全く出てこないだろうな。
個人的には、あのイメージの光秀が断然好きなんだが。

おそらくは設定とかを見る限りは、国盗り物語がある程度の下敷きになるんじゃね?
国盗り版の光秀から毒気を更に抜いたような人物像になるとすれば、かなり残念な
光秀になりそうで嫌なんだけどな。
0139名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:47:30.20ID:N8C55g7J0
光秀も天下とりたい野心家だったってことだろうね

スケールが小さい話にはするなよ
0140名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:48:20.28ID:woq+tmBA0
>>103

愛知のラーメン屋も何かしないと!
0141名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:49:53.97ID:tPa094Rw0
光秀「戦は嫌にござりまする」「天下泰平のため、信長殿ご容赦を」
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:51:44.11ID:yytapmc90
いだてんみたいなチマチマしたチープなコントとかいれるなよ
戦国時代の人間らしい雄々しい感じで頼む
0143名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:54:59.08ID:2J2sDXLT0
>>99
土岐氏を騙るのは幕府出身としてはありでしょ。
当時既に潰れていた名家で京に近いところといえば土岐氏はもってこいだもの。
斯波氏は代官(朝倉・織田)が残っているし、佐々木氏も六角や京極が残っている。
家がまだ残っていた赤松氏や吉良氏もダメ。
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:55:24.01ID:fHrifwjS0
>>136
東濃でそれを熱心に掲げだしたのは10年くらい前からかな
歴女や戦国ブームの頃
それまでは宣伝してなかった
明らかに「恥」と捉えていた

すぐ隣の地区の「土田」は織田信長生母の生誕地もある
隣町には森乱丸で有名な森家子孫も健在
中々言いづらい環境ではあるのもわかるw

昭和までは瀬田地区にひっそりと
明智一族にゆかりのある人の子孫の方々が
集まったりしていたのは地元でも有名だった
0145名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:57:18.77ID:mHouq1Zs0
>>127
>光秀は明智家でも傍流だったのか

洋泉社「明智光秀は何者なのか?」という本によると、土岐明智家出身の者は実名に「頼」の字を用いていて、
「光」の字が付いているのは光秀しかいないんだそうな
軍記物や明智氏系図として今に伝わる系図に出てくる父親の名前である明智光隆、光国、光綱などは全部、
光秀から逆算して創作されたものの可能性があるとか
ようするに、傍流ですらないかもしれないわけで、当時周囲から「土岐明智氏の出身」と言われてたのは間違いないけど、
勝手にそう名乗ってただけなのかも

おれとしては、そっちの方がキャラクターとしては面白いんだけどなぁ
ルイス・フロイスの記録にある「陰謀好きで抜け目のない、戦争と謀略の達人」っていう人物像にもピッタリはまるし
0146名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 13:58:05.13ID:2J2sDXLT0
>>101
あんな年寄りを使う時点で話にならんと思う。
同じ理由で舘もダメ。

こうしてみると、役所信長や高橋信長に勝る配役は当分出てこないのでは?
少なくとも直ぐに有名な俳優を当てたがる今の大河では2人を超える信長は
二度と出てこないと思っている。
0147名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:01:56.36ID:DuBlLPbl0
>>105
本能寺の変が起きずに、信長と光秀が備中高松城攻めに合流してたら毛利大敗は確実だった。
輝元とかが本拠に逃げ帰ったとしても,後は長篠後の武田と同じような末路を辿っていただろう。
上杉は四方から敵が攻め込んでて崩壊寸前。長曾我部へは攻め込む寸前。
北条や伊達や九州の諸大名は織田への服従を受け入れる旨を表明してたから天下統一まで
そんなに年数はかからなかっただろう。
0148名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:08:20.45ID:2J2sDXLT0
>>105
島津も許しているのだから最後まで抵抗しなければ赦すのが秀吉だと思うよ。
秀吉は実利最優先なのだろう。一方で信長は自らの理想を押し通すことが
優先なので、邪魔になるものは最終的に全て除外することが譲れなかった。


あと、信長のやり方だと常に四方を敵に囲まれることになるから、本能寺の変
のように中央がぽっかりと空く状態は何度か起きたと思うよ。少なくとも複数の
最前線に大兵団が常時展開しているので、一度離反者が出るとかなり苦労する。
(松永や荒木のようなそれほど大きくない兵力の離反でも苦しんでいる)

光秀がやらなくても、秀吉がやったかもしれないし、家康がやったかもしれない。
どこかで停滞した場合、信長には天下統一できるだけの時間は無かったかもね。
何せ本能寺の変の時点で信長は既に50近かったから。
0149名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:11:56.64ID:2J2sDXLT0
>>122
その前から幕府取次ぎなど畿内は光秀が切り盛りしているよ。
荒木についていた摂津衆も光秀が引き継いでいるしね。

佐久間がメインで担当したのは本願寺対策のみ。
0150名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:12:02.41ID:ePw5L7+B0
>>138
足利家や朝倉家、細川家との関係を見ると
0151名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:14:13.22ID:2J2sDXLT0
>>127
昔から明智の名前が付く城&地名(駅名)はもう1つあるよ。

あと「あけちてつどう」は正しくは「明知鉄道」だから。
0152名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:21:31.50ID:2J2sDXLT0
>>128
信長は出身地ごとに家臣団を纏める傾向があるし、その長にはそのゆかりの深い人物を
当てている。荒木村重に摂津衆を付けたりとかね。

光秀に幕臣上がりが多く配属されたのはしばらくは京都守護の役にあたって幕府取次ぎを
していた影響だろう。秀吉が美濃攻略の任にあたって蜂須賀から堀尾、仙石などを組下に
入れ、小谷攻め担当から近江衆を多く抱えたのと同じ話だね。
0153名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:25:12.85ID:woq+tmBA0
>>141

死刑は認めない!
死ね!逃走犯!!撃ち殺してやる
0154名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:25:56.16ID:2J2sDXLT0
>>150
光秀が幕臣あがりだったことは間違いないが、それが出自を保証するものでは全くないよ。
才覚ある人物を取り上げる際には、関係者の親族だったことにするというのはよくある手段だから。
0156名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:34:18.37ID:2J2sDXLT0
>>147
武田の早すぎる滅亡は戦争しすぎ&脆弱な本拠地&度重なる外交の失敗が原因。
備中を抜くだけであれだけ時間が掛かっているのに、備後・安芸・石見・周防がそんなに
早く抜ける訳無いでしょ。当時の毛利は両川による合議制だから武田のように無謀な攻勢
は取らないから、持久戦が必至だよ。

あと、北条は服従を受け入れていない。
当時上杉での後継者争いで武田と苛烈な敵対関係に入った関係で一時的に織田と誼を
通じただけ。本能寺の変の時点で滝川が割り当てられた織田領は上野の一部でしかない
からね。
0157名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:36:13.41ID:Plho+2Ds0
建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父

建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが4月17日がんのため死去した。
81歳だった。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。

島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、
72年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。 村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。

日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html
0158名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:37:00.73ID:Plho+2Ds0
建築史家の長谷川堯さん死去 俳優・長谷川博己さんの父

建築史家、建築評論家で武蔵野美術大名誉教授の長谷川堯さんが4月17日がんのため死去した。
81歳だった。
葬儀は近親者で営んだ。
後日、お別れの会を開く。俳優の長谷川博己さんは長男。

島根県出身で、早稲田大文学部を卒業。
近代建築の記念碑性、合理性を疑う論考で知られ、
72年に著書「神殿か獄舎か」で建築界に衝撃を与えた。 村野らによる豊かな細部を備えた建築や都市の評価に力を尽くした。

日本建築学会賞のほか、「都市廻廊」で毎日出版文化賞、「建築有情」でサントリー学芸賞を受けた。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM4M5CMQM4MUCLV00C.html
0159名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:38:03.06ID:Plho+2Ds0
山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席

東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。

会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。

藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。

その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった、
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。

振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ&山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。

この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください…。

長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 14:38:38.72ID:Plho+2Ds0
山口近代建築研究会
長谷川堯先生を偲ぶ会に出席

東京で行われた「建築有情、長谷川堯先生を偲ぶ会」に出席してきました。

会場は、国際文化会館( 前川國男、坂倉準三、吉村順三の3人の設計による近代モダニズム建築/1955年)。

藤森照信氏のあいさつに続き、長男の俳優、長谷川博己さんがあいさつ。

その中で、長谷川先生が晩年体調が悪いにもかかわらず、「父は宇部市文化会館の80周年にはどうしてもいかなければいけない」
と言われていたそうで、講演後に入院されたとのこと。
つまり私たちの実施した80周年記念事業での記念講演は、長谷川先生にとって最後の講演になった、
また先生は体調不良を押してまで宇部に来られたわけで、私はこの話に心から感動を覚えました。

振り返って思いを強くしたのは、やはり私たち「まちよそ&山口近代建築研究会」で、いつか何らかの追悼イベントを行わなくてはいけないな、ということです。

この偲ぶ会では、その他にも皆さんに伝えたい話が多々ありました。次回研究会で改めてお話ししたいと思っています。
長谷川先生、安らかにお眠りください…。

長谷川堯先生を偲ぶ会に出席
近代建築研究会
0161名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 14:39:58.65ID:2J2sDXLT0
>>155
秀吉のように、宥和政策が進められるなら統一は一気にできるが、信長のように
敵が全滅するまで戦うやり方では秀吉のような短時間では出来ないよ。

実際に秀吉が天下統一してから死ぬまでにたった数年の猶予しか無かったことを
考えると信長が統一できた可能性はそれほど高くなかったと思うよ。もちろん、信長
が天寿を全うできれば、信忠の代では統一できたとは思うけど、その代わりに息子
たちによって内紛を招いたんじゃないかな。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 14:44:56.19ID:YBGXJs5/0
明智光秀ゆかりという男の娘武将だったんだお
いいナオコーラ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 14:45:55.76ID:ePw5L7+B0
>>154
土岐明智の一族として認識されてたと考えられるで十分じゃね
まあ実際、時代や外形から判断する限り一族だと思うよ
斉藤氏や石谷氏との関係も含めて
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 14:48:52.45ID:/Gfeg4lY0
山本勘助は静岡生まれ
真田信繁は山梨生まれ

全く触れなかったな
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 14:52:20.14ID:wgrR0AGP0
スター織田信長がちんちくりんキャストてやる気ないでしょ
なんで高身長のイケメンにしなかったんだか
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 15:20:17.16ID:oauGNUPAO
義昭がタッキーとかいい感じだな
吉田鋼太郎の松永弾正はどうなるか
とりあえず爆死してくれればいいが
まあ信長よりは合うだろ
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 15:28:05.72ID:va4xswOh0
麒麟DETH!
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 15:48:16.95ID:L4tFfCdE0
>>168
もう29年前
あらためて見ると
真田広之がかっこよすぎるアクション所作含めて
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 16:51:35.71ID:vKvqPQEw0
初めてキャスト見たんだけど染谷将太が信長とか天下取りしかけた壮年期描くのかなりキツくない?
青年期だけで後は交代だったらいいんだけど
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 16:58:57.49ID:7V+zysHJ0
>>170
他の戦国ドラマと違って信長や光秀の若い頃を中心に描くドラマらしい
信長に関しては壮年期よりも青年期重視のキャスティングなんだろう
壮年期になってどうするかは知らんが
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 17:48:18.32ID:eCIlO21O0
明智光秀の娘が細川ガラシャだっけ?
0173名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 17:50:42.70ID:/OAwSnCN0
以外と染谷の信長は基地っぽくてハマり役になると思ってる
今までが反町とかいかにもって配役ばっかだったじゃん
ああいうのはもうお腹いっぱいだろ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 17:54:18.75ID:tP60J+EB0
織田信長 - 織田裕二
豊臣秀吉 - イチロー
徳川家康 - 三浦カズ
0175名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 18:01:15.32ID:G/YVubpS0
>>169
林邦史郎さんが生前、大河関連の本のインタビューで言ってたけど、歴代俳優で真田広之は別格だったそうだ
あとは内野聖陽はよく稽古してたし、滝田栄は殺陣にハマって抜刀術の段位とったとか
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 20:53:49.51ID:e9zdPI0I0
織田信長ブサイク 徳川家康悪代官顔 豊臣秀吉ハゲ猿 明智光秀ハゲ 真田幸村ハゲ歯抜けブサイク 石田三成知らん
0179名無しさん@恐縮です
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2020/01/03(金) 21:03:47.85ID:vKvqPQEw0
>>171
青年期重視なのは分かってるけどそれでも死ぬ時やらない訳にはいかんだろうからなぁ、どうすんだろうなぁ…とw
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 22:08:32.13ID:1VrvhBQPO
美濃国明知郡(岐阜県)、近江国坂本(滋賀県)、丹波国亀山(京都府)
この辺があげられる。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 00:08:29.85ID:pTE42Zo90
>>179
どうすんだろうね…
個人的には変に老けメイクして不自然になるよりはそのまんまでいってほしい
たとえ20代にしか見えなくても
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:01:36.25ID:fOmIi+PjO
当然天海となって徳川政権の怪僧として家康亡き後も生き続けるENDに決まってんだろ
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:10:03.87ID:4bWoI4ED0
>>184

徳川慶喜(本木雅弘)に攘夷を促すのですね
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:13:41.32ID:TY3l4ON70
>>18
出来ただろうね
そしたら秀吉、家康みたいな地方領主のいる封建制の国じゃなくて、
信長を中心とした絶対王政の国になっただろう
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:14:39.90ID:J40eV85i0
福知山城には是非行ってほしいね
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:18:31.03ID:1G5rRQhy0
本能寺の変で
光秀が「敵は本能寺にあり!」
と言う場面から始まり回想になるとみた
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:28:27.91ID:lWSuujD90
光秀の出自と若い頃から丁寧にヒロイックに描いた小説の秀作って有るの?
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 17:31:58.89ID:ZojhEUoaO
@数限りなく人を殺し、宗門を虐げ、武田が滅びると自らを神と称し、誕生の日を聖なる日と為した。
A帝をも自らの膝下に置かんとする所業
B武田攻めでの御折檻
C徳川様接待不首尾の御怒り
D近江坂本、丹波領地を取り上げ、出雲、石見を切り取れとの冷たき御沙汰
E丹波で、足の不自由な母を、見殺しされた仕打ち、など。
語り尽くせぬ恨みあれども!ゴダビの戦、けして!わたくし心に非ず!
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 18:13:54.66ID:Z1zfhFg80
糞大河ワースト3
第1位 くそてん 2019年放送 平均8.2%
第2位 糞燃ゆ 2015年放送 平均12.0%
第2位 平糞盛 2012年放送 平均12.0
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 19:15:05.94ID:GJov5Yb+0
一乗谷の朝倉家は出てこないみたいだし。
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 20:48:20.18ID:GVF/MpG30
松本若菜が出るのが楽しみだわ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 20:53:45.71ID:BOmwRuDE0
>>184
というか家康が孫に家と光の由来を伝えて、エンド
もしくは春日局。で局役は朝ドラのブス妻が配役
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:48:20.22ID:tSF3VLeA0
>>1 >>100


日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し
朝鮮電通と結託して「韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK

何のメリットもない韓国から離れようとしている日本を邪魔するため、韓国内の政治話をさも重要ニュースであるかのように報じまくる超絶反日NHK


>NHK(特殊法人日本放送協会)の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の4倍)だということをみなさんはご存じですか


【NHKのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/

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0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:53:46.05ID:pZeks/E/0
明智光秀が主役になるなんて、
時代も変わったなあ。
信長はとんでもない魔王として
描き切って欲しいな。それだけで
歴史に残る大河ドラマになるわ。
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/04(土) 23:56:59.97ID:vWc2rter0
よくわからないけど
今年の大河は安土が有名になるでいいの?
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 04:23:04.88ID:QDtj96+y0
>>200
本能寺から逆算する話にはならないということだよ
あくまで明智光秀という人物の一生を描くという
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 12:03:06.52ID:IK1vRwaw0
沢尻版を流してしまうハプニングに期待。
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/05(日) 12:08:01.76ID:cCVDPjOw0
いよいよ今夜か
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 11:27:44.60ID:+HZJgp+C0
よし 光秀饅頭や!
いいや 光秀せんべいや!
なら 光秀アイスもどうよ!
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 11:44:44.86ID:eBmda6TK0
>>18
大半を継いだ秀吉が出来たのだから出来た可能性が高いが年齢的に寿命との戦い
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 11:47:49.80ID:5VN4fgUe0
前半生はよくわかってないから創作し放題だな
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 23:13:27.60ID:KknIggLz0
>>206

光秀金柑
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 23:24:28.24ID:d5KNOfbs0
久しぶりに興味ある大河だが、朝日の『ポツンと一軒家』とかぶるんだった…

テレビ周りいじるか、NHKオンデマンドで見るしかないかないか
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 23:54:53.15ID:tC1d+x1f0
>>208
ご当地モノで引っ張るには不適当なキャラだよねw まあ織田家に現れて以降のゆかりの地はいいけど
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/06(月) 23:58:04.58ID:rgIH8sfS0
>>210
何でだよ。明智の方が説によっては一回りくらい年上なのにw
まあ本能寺なければ、秀吉よりラクに天下統一出来てるのは間違いない。
後継争いのゴタゴタがいらないし信忠だっている
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