【サッカー】＜神戸・三木谷会長＞「Ｊリーグは世界のトップリーグになれる 外国人枠は緩和すべき」「欧州より下みたいなのは嫌」
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鏡開きの前にポーズを決める三木谷浩史代表取締役会長。左はイニエスタ、右はフィンク監督。後方左はビジャ（撮影・堀内翔）
「天皇杯・決勝、神戸２−０鹿島」（１日、国立競技場）
阪神・淡路大震災から２５年という節目を前に、神戸がクラブ創設２５年目で悲願の初タイトルを獲得した。三木谷浩史会長（５４）が１日、東京都内でインタビューに応じ、震災や神戸への思いなどを語った。
【写真】美酒濡れ…ビールかけでチームメイトと笑顔を見せるイニエスタ
◇ ◇
◆１７年夏のＦＷポドルスキ獲得を皮切りに、１８年夏にはＭＦイニエスタ、１９年にはＦＷビジャなど次々と大物外国人を獲得した。
−大きな投資でチームを強化して優勝
「神戸に来ている選手はビッグネームなんですけど、全員が世界で尊敬されているプレーヤー。給料が高いか安いかと言えば、高いんですけど（笑）、彼らは神戸に来なくても、例えば中国とかでもっと高い給料を取れる。でも、そういう選手たちがヴィッセル神戸に来る。これはある意味、内側からのＪリーグ改革。日本というのはよくよく考えると、サッカー先進国の中でも一番の経済大国なんですよね。イギリス、スペイン、フランス、ドイツ、イタリアよりも日本の経済の方が大きいわけじゃないですか。僕はやり方次第では世界のトップリーグになれると思っているわけですよ。そういう話をＪリーグとさせていただきながら、『ダ・ゾーン』を日本に連れてくることに協力させていただいた。（イタリア１部セリエＡ）ユベントスのオーナーと話をしていたら、イタリア経済におけるサッカーの比率３％だと。ＧＮＰ（国民総生産）の３％がサッカー。だからイタリアがＷ杯に行けないと、みんなが暗い顔をしてる。そんな大した話じゃないと思ったら、大変な話だった。情報化が進む中でも、スポーツが与える感動というのは経済的にも大きいし、国民を元気にするというところもあると思う。Ｊリーグは目線を高く持ってほしい。僕は外国人枠は緩和するべきだという持論なんです。そうしたら世界中のトッププレーヤーが来るんじゃないんですかと」
−スペインは経済的には小さな国だが、バルセロナとレアル・マドリードがあることで世界中から選手が集まる。日本にバルセロナやレアルのようなチームを作って、選手を呼べるようなリーグになればという考えは
「あります。そうできると思っていますし、そうしたい」。
−ビジョンの最終的な形は
「日本の文化、日本人の優しさ、社会の安全性とか協調性というのはすごく誇るべきだと思う。ウチの選手がなぜ神戸に来ているかというと、そういうこともあるわけです。だから世界のトップリーグになれると思っている。サッカーって凶暴な側面もあるじゃないですか、でも日本は多少はあるかもしれないけれど安全。今後、少子化が進む中で（社会を）開いていかないといけない。もっと人口が減っていくのも歯止めをかけないといけない。海外の人をもっと受け入れないといけない。そういう見本にＪリーグがなればと思うん。『プロなんだから日本人だろうが外国人だろうが関係ないでしょう』というのが僕の考え方。日本のいい選手が『海外に行きたい』と言うのを恥じるべきだと思っている。海外のすごい選手が『どうしても日本に来たい』と、少しずつそうなりつつあるんですよ。日本のリーグは欧州のリーグより下みたいなのは、なんか嫌なんです。日本は経済大国なんだから。このアジアで本当にその可能性があるのは日本のＪリーグだけで、そこに世界中のトップ選手が集結すると言わないまでも、多くの選手がプレーする可能性は十分あると思うんです。トーマス・フェルマーレンという現役ベルギー代表のキャプテン。彼は欧州のどこのクラブでもプレーできる。だけど日本を選んで来ている。みんな可能性があると、何かを感じてる訳です。メディアの皆さんもそういう目線で、Ｊリーグの改革について書いてもらえれば嬉しいです」
1/1(水) 23:12配信 ディリースポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00000076-dal-socc 外国人枠増やしても無名外国人が増えただけだったしな
おまけに日本の若手有望株は大流出
事前の反対派の指摘通りの展開だった それはいいけど楽天セール２倍ておい
ただの一勝と同じて
しょぼすぎ この冬の外国人補強もほんと酷いもんだよ
東京世代の若手欧州組よりも
はるかに実績のないような連中が外国人枠で来ているからな
はっきり言ってJの外国人の99％は無名外国人だもんな
リーグの格を落としているだけの存在 志しはわかるし良いこと言ってるじゃん
楽天は使わないけど Jが無名ブラジル人ばかりのせいで
欧州組も嫌がってJに帰還しなくなっているからな
ブランディングに完全に失敗している まだまだ人口が多いからGDPは世界三位だが、
一人当たりのGDPや所得はもうかなりしょぼいがな。 前澤あたりもだが品があろうとなかろうと金を使う金持ちは支持する
貯めるだけ貯めこんで使わない金持ちがこの世で一番の害悪 リーグ3連覇くらいしてから言え
Jリーグですら優勝出来ないゴミクラブが大口叩くな グローバルリーグ志向は否定しないけど
Jのフロントたちの気質だと
今みたいに無名外国人選手が増えるだけで
リーグが廃墟化するだけ
Jリーグファンは頭がおかしいのしかいないから
実績０レベルの無名ブラジル人が
トップリーグで活躍している日本人欧州組より凄いとか
意味不明な主張ばかりしているが 日本人選手ゼロのチームが１つぐらいあってもいいのでは >>14
それは単に通貨安政策しているだからだろ
1ドル80円くらいの為替レートなら
1人頭GDPは5万ドルくらいだしな
民主党時代に為替操作を控えた途端に
1ドル77円台までになったのは記憶に新しいが
日本の場合は君みたいな無教養な中高年が
適当なことを言い過ぎなんだよ
サッカーには特にそんな中高年ファンが多いが 年俸1億円以上の外人選手なら何人出してもいいってやらないと
アレばっか増えて客いなくなる >>20
全然良くない
無名外国人とか見たくないし
無名ブラジル人補強の話題のたびにがっかりするし ヴィッセルに力を入れたら、神戸が人口流出トップになったのがな 枠なくしても特に問題ないんじゃねえかな
野球みたいにチームが少ないわけでもないし
毎年そこまで若手にいい人材がいるとは限らないし 昨日の天皇杯決勝見てたら夢のまた夢だわ。1000年以上かかるやろ。 日本人選手の年俸水準が上がらないと有望選手の海外流出は止まらん Jリーグのフロントはガチで無能しかいないから
外国人枠拡大反対派の事前の指摘通りの展開が
今まさにJリーグで起こっているからな
何せJSPがわざわざマドリード事務所を開局したのに
相変わらず無名ブラジル人ばかり獲得する保守的な気質だからな
チャレンジもしないしアリバイ補強しかしない
それでいて言うことだけは意識高いのがJリーグだからな >>27
大問題だろ
今ですら無名外国人が若手の出場枠潰しているのに
若手選手の大流出が起こっている原因だぞ
外国人枠は減らさないと
日本人の有望株が直に欧州デビューするようになる
南野や久保、中村、菅原みたいに
10代で欧州に渡る日本人がどんどん増えているしな いきなりアクセル全開の奴が湧いてるけど何があったんだ
冬場は長めにアイドリングしたほうがいいぞ 楽天ってネットショッピングモールを日本で一番早く構築しただけで
後は何も特筆すべき業績残してないイメージ
んで肝心のサイトも”○○日までに○○円買えばポイ.ント○○倍！”みたいな
射幸心を煽る底辺な商売してるイメージ ミキティの理想は分かるけど現実問題として連れてくるのは無名ブラジル人ばかりになっちゃう。
スカウト網もコネクションも経済力もないクラブがほとんどだから。
そもそも外国人枠使いこなせてないチームがほとんど。
そうするとファンが増えないよ。
日本のリーグだし日本人のスター選手が育たないと。
だから今の外国人枠でしばらくそのままでいいと思う。 奥川雅也もザルツブルクでレギュラー取れそうだし
高卒後に即欧州へ渡った選手でも成功例が増えているしな
外国人枠を減らして若手の出場枠増やさないと
高卒後直に欧州へ渡る選手が続出するぞ >>18
トップリーグで活躍してる日本人選手って例えば誰？ その前にACLの外国人枠を増やさないとほぼ別チームで出ることになるぞ >>1もちろん、当方も大賛成ですし、日ごろからそうは思っている・・・wwwが
何処の国でもOKということにはならない・・・www 当然に日本でのビジネス性には
最大の配慮は必要になってくる・・・www 今やスポーツは単なる余暇文化の類ではなくなってきている・・・www >>36
Jリーグファンの一部って本当基地外だからな
糞みたいな実績のブラジル人を必死に持ち上げて
日本人欧州組にJを馬鹿にされると発狂するし
実際、Jの外国人ってガチで欧州で実績ない連中ばかりだし
Jファンが反則外国人とか言っている奴すら雑魚だからな
柏のクリスティアーノなんて奥川以下だし
しかもザルツブルクはクリスティアーノがいた頃とは
比較にならないほど強豪化しているのに 極東の島国は無理だよ
馬鹿にしてるわけではない
物理的に無理 Ｊリーグオールスター(ただし日本人のみ) ＝ Ｅ−１
三木谷のようなやり方しないと世界のトップリーグにはなれない厳然とした事実 あの遅いパススピードとふんわりクロスを改善出来ない限り欧州に追いつくなんて無理 >>42
Jリーグが廃墟化する
Jの外国人とか現状ですら何の実績もない連中だからな
菅原や中村ケイトとかにすら負けるレベルの連中だぞ
吉田とか長谷部が代表の若手連中に早く欧州へ来るようにいったり
内田が若手に欧州へ行け行けハッパかけるのも
Jの雑魚外国人を相手にしていると成長が鈍るせい 俺は外国に行って、外国人のサッカーが見たい(´・ω・｀) 日本単独で比較しても無理だわ相手はヨーロッパ。フランスとかイタリアとか単独国で比較するのは間違い 自分のチームだけ特例認めるでいいやん
年間リーグに５０億円払うとかならいいでしょw
口を出すならカネをだせ、だよ 世界のトップリーグになるにはｊリーグで全盛期のワールドクラスの選手を10人以上とらんとアカンやろ >>45
そういう無名選手からレギュラー取れないならそこまでだろ スターレンス以来のベルギーキャプテン
ベルギーは日本と縁があるのかもしれんね Jはどのクラブもフロントがガチで無能だから
外国人枠5に増やした結果無名外国人が増えて
さらに場末感が増しただけだった
外国人枠拡大反対派は
Jのクラブのフロントがガチ無能で
アリバイ仕事で無名外国人増やすだけだと事前に見抜いていた 横綱大関→ビッグクラブ
中入後の幕内→世界四大リーグ
中入前の幕内→フランスオランダポルトガルベルギーリーグ
十両上位→世界四大リーグ２部、トルコなどの欧州リーガ
十両下位→中南米リーグ、MLS
幕下→Jリーグ イニエスタが日本に居たって、全然面白くないわ(´・ω・｀) >>58
メッシですら18時点でリーガで微妙な選手だった
若手は出場機会がないと育たない
無名外国人で若手の出場枠を奪うのは
サッカーに対する罪レベルだぞ NBA最下位まっしぐらなウォーリアーズに無駄金スポンサーしてないで日本の選手のサラリー上げてやれよ >>52
さっきは外国人が若手の出場枠潰してるから流出してるっていってただろ
今度は外国人が雑魚すぎるから流出ってなんだよ。 日本よりはるかに金持ってる中国リーグがどうなってるかって話。 欧州リーグを定年退職した様な選手ばっかり取ってるのに何言ってんだ
ムバッペ獲得くらいしてみろ >>33
若手は別に外国人選手にポジション争いで負けたから流出してるわけじゃないよ 東南アジア枠を増やすべきだろ
アジアのプレミアリーグにしろよ
外国人枠増やしてもブラジル人ガチャしかしないやろ >>68
アジアでは強いし客も入ってるよ
代表は知らない >>49
Jは外国人の質が低いのがボトルネック
無名外国人取り過ぎてリーグの格が大きく落ちている
浦和の元ポルトのブラジル人も
ただの経歴ロンダでポルトに所属したことがあるだけで
実際はポルトガル2部の実績しかない奴
この手の糞雑魚ブラジル人がやたら多いのがJ 非エリート老人朝鮮人が目立つJリーグが人気ないのは当然 >>70
無名外国人とポジション争いするだけ無駄だから
10代で欧州へ渡る選手が激増している >>63
ビッグクラブとリーグを分ける意味が分からんけどｊリーグは幕下どころか小学生相撲チャンピオンレベルだぞ。 経済みたいにはいかないわな
プレミアはEU 離脱して資金もいい選手も客も減り緩やかに駄目になっていくだろうが いや結論としてACLに出ても賞金が安すぎるってのが一番のネックだと思うよ
だから何とかしてJだけ欧州CLにリーグ首位ひとつだけ参戦させて貰えるように交渉をした方がいいよ、それこそ経済力も武器にして >>67
レベルの低い雑魚外国人が
若手の出場機会を奪っているし
そんな環境にうんざりして
トップエリート組が欧州へガンガン流出している 外国人枠を減らすとＪリーグのレベルが上がる、という理屈が全く分からない
日本人の才能は外国人との競争を避けると伸びるのか？普通考えて理解できないんだけど レッドブルみたいにＦ１やれよ。好きなだけ外国人呼んでいいわ。金が続く限り(´・ω・｀) >>17
jリーグってそんな簡単なリーグじゃない。
サッカーってそんな簡単なスポーツじゃない。
浅い考え方だな。 >>78
絶対ならないUEFAから離脱するわけでもないのに >>75
10代でオファーされるのは世界の流れなんだが >>82
ポテンシャルが低い外国人を使うより
日本の若手を使った方が伸びしろが大きいからな
日本の中高年は馬鹿だから
人材育成の基本すら知らない >>82
Ｊリーグに来る外国人選手のほとんどが信じられんほどレベルが低い選手だからなんとも言えん >>81
だから三木谷はできる範囲でいい外国人とってるんじゃないの？
君がイニエスタがゴミ外国人と思うならその通りだけど、自分はさすがにそうは思わない Ｊリーグは優勝チームが全く予想できんのが面白いとこだと思う 日本は野球でもサッカーでもバレーでも格闘技でも一定の集客が見込める数少ない国って海外の記者が言ってたな
欧州でも多種スポーツ観戦文化が根付いてるのはイギリスやドイツなど一握りしかないけど
日本人は応援が静かすぎて欧米とは根本的な観戦スタイルが違うんだろうだって 内容的にはほぼ前から言ってることを改めて言ってる
新事実はこれ↓
>>そういう話をＪリーグとさせていただきながら、『ダ・ゾーン』を日本に連れてくることに協力させていただいた。 >>1
勝ったし優勝したのはいいけど、長い間やって
現役最後の試合が出場5分だしなんもしてねえな・・・
って顔してるなビジャ。 >>89
Jリーグファンや関係者が見ない暗部だよな
尋常じゃないショボさだもんな、Jの外国人の経歴
ベルギーから帰還する豊川の方が
Jの大半の外国人より経歴上なレベルだもんな
本当、Jのフロントは給料泥棒だよ、マジで
こんな仕事しない連中ありえない >>94
ビジャは12月に怪我していて全治数週間だった
スタメンは無理 楽天潰れそうやんかｗ
まず本業がんばれや
孫と一緒で、本業以外で金使い荒くなると、やばいサインやで。 鹿島とかマジで酷いからな
意味分からん、お前誰だよって経歴のブラジル人に
移籍金200万ドルとか使っている始末
死に金ばかり使っている Ｊがポンコツ外国人だらけ、ということだけ強調されてるけど、実際のところ三木谷のやり方はどうなのか誰も語らないね そういえば、お前のところのチーム、何してくれたんだ。新国立競技場の初ゴールがオンゴールだぞ(´・ω・｀) >>101
他チームのフロントは真似したくても出来ないしな
したくもないだろうけど 前澤さんはサッカーに興味ないのかな？
お年玉で10憶円ばらまくくらいなんだからJのチーム買って金つぎ込んでほしい 素人レベルの外国人なんかいくら呼んでも強くならんぞ。全盛期イニに近いレベルを呼ばないと。 >>101
やり方からすれば費用対効果としてはマイナスだろ 三木谷はユースにかなり投資してるから、育成無視してるわけじゃない。
でも外国人枠撤廃したところでリーグの価値が上がるとは思えないけどね。
代表が強くてサッカービジネスが儲かる商売じゃないと、アメリカみたくなるだけだろ。 日本人の有望株が出て行っちゃう現状でそれは無理だわさ Jリーグは茨城のキャバクラ
海外は東京のキャバクラ
みんな水戸や土浦より銀座歌舞伎町六本木など派手な場所で活躍したいのは当然、落ちぶれても茨城より国分寺赤羽八王子で働いたほうがまし、そこでも通用しなくなったら茨城へ都落ち
茨城のキャバクラレベルを東京より上にするくらい無理な話 >>18
何度もレスしてるけど無名とか、活躍とかのボーダーライン
って一体なんなのさ？？？？
世界的に有名？J2の我が街クラブで有名？
根本的に世界の有名、活躍はすぐに出来る訳がない。
でもメディア露出が無い中、50000人を集める人気はあるよね。
君が興味や評価しないだけでJリーグはちゃんと結果出してるよ。 >>110
近年はフランス辺りも輸出側だからなあ
そこに行くまで無茶苦茶時間がかかるだろう >>106
どうなんだろうね
野球以外にも地元に拘ってチームオーナー目指すならジェッツとか面白そうに思ってたがねー >>113
メディア様にバンバン取り上げていただいた結果、一部のクラブがたまに集められるだけ定期 >>101
イニビジャポドも全盛期とはほど遠いし、守備陣の外国人選手たちがポンコツすぎるやろ。 日本の経営者ヤバいな
今度はサッカーに失われた20年作ろうとしてんのかよ リバプール勝ったけど、アフリカのチームみたいになってるわ(´・ω・｀) id:2aBwGR9b0
こいつ必ずJリーグの外国人スレに湧くキチガイ焼き豚だから >>115
ジェッツはmixiが親会社だった気がする 堀江モン「プレミアリーグよりもポテンシャルがある」 >>116
神戸クラスなら見るし、鹿島クラスなら出てない内田のが話題なる
外国人で括れないよ >>113
Jに来るような外国人の経歴見て見ろよ
ガチでショボすぎて驚くから
平均年俸エールディビジくらいのリーグがJなのに
取ってくる外国人は無名のポンコツばかり
Jのフロントはネタじゃなくて本物の無能だぞ
こいつらマジで何考えて仕事してんだよレベルだぞ Jの外人選手ってフィジカル強い
献身的ってだけで重宝されちゃったりするからな 日本単独じゃ無理なんだよヨーロッパもclがあるから普通のリーグ戦も盛り上がるわけで 朝鮮人枠あるんじゃないのか？見る気なくして、もう何年もスタジアムに行ってないし放送も見てない サッカーのチーム名を言うと、どこの国のチームって聞かれて、よく困る(´・ω・｀) 理想はそうだが欧州はCLが込み込みだからな
正直アジアの一国で選手集めても限界あるよな >>116
地元のチームということで応援するんでしょ殆どの人が
自分はあまり影響がないと考えてるかな 来る外国人がみんな使える選手とも限らんだろうしなあ >>134
そういやｊリーグってやたらチョン多いよな 三木谷は庶民を楽しませる金の使い方をする真の金持ち。
某100万ばら撒きおじとは次元が違う。 >>130
言っていることは間違いじゃないし否定しない
ただ現状とまったくあってないのよ
Jは外国人枠増やしても無名外国人しか増えないし
そういう状況を嫌って若手が大流出しても
必死にJは成功していると念仏唱えると関係者とファンしかおらん >>133
ブラジル人派閥とウマが合わずに
ドイツのマインツへ移籍した 今のＪがポンコツ外国人だらけならだらけでいいんだが、日本人がそれに勝てないならそれまでじゃないの？
ガタガタ言っても始まらないし、外国人以下のポンコツ日本人に配慮して外国人枠を縮める意味もないでしょ
語ることが事実ならば三木谷の好きなようにさせて何の問題もない Jリーグの人気が無いから代表人気にしがみつく格好になってしまい「日本サッカー＝代表」になってしまった、その代表ですら今は人気下降気味、これで投資しようと思う企業はあるのか >>126
外国人の経歴でサッカーするんやな笑
サッカーどころかスポーツ見る目がないよ。
Jリーグで活躍するかどうかで判断するんじゃないの？
お前って南野がリバポに入ったから、
リバポはレベルが下がったと思っちゃう奴なんだろなー。 >>142
マインツの話本当なの？？？
柏大当たりだったのに Jのファンや関係者は一言で言うと思考停止なんだよ
これだけ日本人欧州組が増えて
直に実績比較できるようになったのに
Jに来るショボ外国人が何故か有能だと思い込んでいる
Jリーグ関係者がどんなに反対しても
一定以上の実績の外国人以外は補強出来ないようにしないと
悪貨が良貨を駆逐する現状は何も変わらない スペインのロートルでオーケーなんだから
ちょろいもんだろ。 >>141
守備陣でフェルマーレンだけは別格だなそれ以外がオワコンだけど サッカー界隈だと高田社長が持ち上げられてるけど今のJリーグ盛り上げてくれてるのこの人だよな。
クラブ救ったの最初だし、尊敬してるガチのサッカー好きだしな。 昨日試合は二つともオウンゴールみたいだったな w
元旦だから気持ちいいシュート見たかったんだが >>145
三木谷は代表無視して、ヴィッセルのみで投資してるよね。
全く代表を意識してない所がサッカーに対してフェアなんだろな。 >>144
君は団塊世代以下の人材育成が出来ない日本人の典型例
若手は出場機会を与えないと育たない
ぼちぼちの奴でも欧州中堅リーグでレギュラー取れるレベルの奴が
日本人の若手選手な
そんな選手の出場枠を
欧州中堅リーグでもレギュラー取れないような外国人が奪っている
これが現状のJリーグ
Jは育成リーグだけど実際は育成のための環境がまったく整っていない
日本人選手がぼちぼち優秀だから育成リーグ化しているだけで
関係者は育成の邪魔する無能しかいねえって状態だよ そうは言っても
いざとなったら会社とるのが経営者
通信網どうするんだよ Ｊより、まず先にＷ杯を1回でいいから優勝して欲しい。俺が死ぬまでに(´・ω・｀) >>35
よそから買収した
楽天カード、楽天銀行、楽天Edy、楽天証券
とか金融業がメインになった 若手ジャップがすぐ海外に行くから外人増やそうと言う話になるんだ 中国がバラマキ補強できなくなった今こそチャンスなんだけどなぁ 豊川も鹿島で干されてベルギー行って開花したけど
Jの関係者はマジで人材育成の環境を放棄している
若手の育成環境を考えれば
無名外国人とか絶対に取って来ないわ
何で育成の邪魔してんだよ、このタコ野郎って話だし 正月の朝から長文連投してるやばいのがいるな
Jの心配する前に自分の心配した方がいい 正月早々いつもの聖域ハーフ先輩が躍動してるね
あけましておめでとうございます >>150
経歴が全てなら、Jリーグから誰も欧州へ行くことはないな。
オマエ理論なら（笑） >>164
Jのスレにいつもいるヤバイやつ
正月だろうが平日の昼間だろうが
いつも大量に書き込みしてる 他のクラブのオーナーが無能
サッカークラブのオーナーやってるんなら今が拡大のチャンスなのに
三木谷に続いて先進的な補強して売上を伸ばすべき
聞いてるかレッズ 日本人はどんどん海外に出るべき。宇佐美みたいにブンデスでダメならｊで無双すれば良いだけの話。 >>35
楽天銀行は普通預金金利が他行よりかなり良いし、証券は楽天カードで株買えるし >>164
Jはこのままだと滅ぶぞ
既に人材流出ルートが出来上がっているからな
欧州側はどんどん日本人を欲しがる
Jクラブのフロントは
相変わらず鼻くそほじりながら無名外国人連れて来るだけ
これでJリーグに将来があると思っている方が夢想家だ 100年構想は立派な概念だけど
やっぱもっと企業名出していいんじゃないかね
金あったら単純に強くなるってとこもあるし >>152
無知が今フェルマーレンをググったみたいなダサイ書き込みw 鹿島と神戸すら下手糞だったもんな
天皇杯決勝の前半イニエスタは何度も前線にフィードしたけど
前線のトラップや動き出しやシュートが下手すぎて全部チャンス潰れてた
鹿島もゆるゆる草サッカーみたいなプレス
汚いファウルしまくって相手を蹴って潰す戦術、しかなかった鹿島ンゴ
元世界レベルの選手がいても周りがど下手糞
天皇杯決勝でこんなもん 無名ブラジル人と韓国人だらけになるな
代表キャップいくつ以上は外国人枠から外すとかしないと 三木谷みたいに金かける人が増えないと意味がない。
無名の安い韓国人やブラジル人連れてくるだけだからな。
あと、Jの格が上がっても日本人選手の層が薄くなって代表レベルが下るか、
海外に流出するだけ。前者はサッカー人気そのものが危うくなる。 3バック嫌い。
サイドバックがボックス内まで侵入するサッカーが見たい。 本当にサッカー好きなら
今のJの現状には危機感しかないだろ
優秀な若手日本人を根こそぎ欧州に狩られて
入ってくるのは「お前、誰だよ？」って外国人ばかり
これでJが滅びないと思うならそっちの方が凄いぜ お前のところの山口蛍がベルギーのカウンター防げなくて、Ｗ杯を敗退してるじゃないか(´・ω・｀) >>81
んじゃレベルの低い雑魚に勝てない若手が悪いだけじゃねぇか >>173
そのベルギーの実績すらない雑魚が
Jの無名外国人ズだぞ
そんな連中で若手の出場機会潰しているんだぞ
もうJのフロントや指導者たちのやっていることはサッカーに対する罪レベル >>1
なれません。
選手も糞だけど日本のスポーツファンは空気と娯楽はタダと思ってる連中が多いからな >>1
外国人枠無くしてもいいけどスタメンに日本人何人いないといけないとかベンチ入り含めて日本人の枠を確保すれば所属外国人が何十人いてもいいわ まず世界的レベルの選手を続々と輩出する育成作り上げること考えろよな
海外から大金で選手獲得するだけならプレミアや中国リーグと変わらんやろ
そういう安直なやり方こそ思考停止やろ >>179
リーガ見てみろ
下位チームはJリーグより下手だから >>156
はやく欧州トップリーグで活躍してる日本人選手教えてくれよ雑魚 >>183
そもそも日本のスポーツは「お前誰だよ」って外国人埋まっているんだから、そこの構造を変えないと無理だろう 滅ぶなら滅ぶでいいだろ
見て面白いかが重要で、見てつまらないなら駆逐される
それでいいだろ >>188
ベルギーなんて辺境にいく外国人がいないんだろw ガンバやレッズですらフロントのやる気と能力が０
無名外国人しか取って来ない
名古屋はその金でブラジル人じゃなくて欧州リーグから連れて来いよレベルだし
鹿島もいつまで思考停止でブラジル縛りしてんだよって話だし >>197
ベルギーはアフリカ諸国とか筆頭に
中堅国以下の代表クラスが多い
伊藤純也がポジション取った相手も南アフリカ代表 >>163
豊川は鹿島以外では日本でも活躍してたよ 絶望したい奴は絶望してりゃいい
それだけのことだな >>178
すまん神戸の試合普段見てないんや。でもダンクレーサンペールはヤバイのは確かだろ。 >>1もちろん、当方も大賛成ですし、日ごろからそうは思っている・・・wwwが
何処の国でもOKということにはならない・・・www 当然に日本でのビジネス性には
最大の配慮は必要になってくる・・・www 今やスポーツは単なる余暇文化の類ではなくなってきている・・・www >>33
奪ったら10秒以内でゴール、ハイプレスリバプールサッカーみたら、誰も糞リーグなんか見ないわ 普段海外サッカーばかり見てるが、たまにJ見てもやっぱ個人技、ミドル、パススピード、ダイナミズム無しでつまらないわ。それなら無名ブラジル人見てる方がまだ面白いんじゃない？結局競争に負ける日本の若手がかんばらないと。 >>198
なんだガンバとレッズにマシな補強しろと言っているだけなのか リーガも結局は金回りがいいから選手が集まってくるだけ
プレミアがその最たるリーグで、放映権をいかにして売るか >>197
欧州でのキャリアを作りたい選手なら行くとは思うけど、単純に金銭だけなら微妙だろうね
シントトロイデンも買収時は予算15億くらいだったようだし
豊川が加入した時のオイペンはベテラン西欧人＋ベルギー人＋若手アフリカンみたいなスカッドだった その点野球はきっちりしてるよなぁ都道府県をフランチャイズとするから
大阪府=阪神タイガース、兵庫県=オリックスバファローズと
きっちり住み分けできてる >>195
BですらNBA経験者が多い
NPBはメジャー経験者が当たり前で
今オフはオリックスがアダム・ジョーンズ獲得
Jリーグが取ってくる外国人のショボさは別格
Bリーグと比べても明らかにショボイレベルだし
Jリーグクラブのフロントのやる気のなさはマジで神レベルだよ
アリバイ補強とかそんなレベルを超えている
これで給料もらって許されるの？レベル >>199
アフリカあたりの選手がJリーグ来るわけないだろ 日本にもサラー、フェルミーノ、マネみたいに
確実に点を取れるストライカーは出てこないの？
欧州人の遺伝子に比べて何が劣っているの？ 外国人だって言葉が通じないよく知らない地に行くなんて覚悟みたいなもん必要になってくるだろうしなあ
黙ってて勝手にやってきてくれるみたいな考え方は自分は持てないかも >>204
それは世界的な流れだからどうしようもないだろう
欧州トップのフットボールは超ハイレベルでグローバルマーケットだと圧倒的に強いからな
アメスポも敗走してるし >>52
若手使わなくて高齢者ばっかり使ってたからJ3のU23枠ができたんだぞ
今さら外国人枠減らしたって若手に出場機会なんか増えないよ >>211
ｗｗｗ
そんなの世界レベルでも何でもない無名の外国人だろｗ >>205
無名ブラジル人とかマジでいらない
無名外国人自体がいらない
こいつらなしならもっと欧州組が増えていたわ
無名外国人に18〜22歳頃の出場機会邪魔されて
成長が阻害されている若手選手が多い
奥川とかザルツブルクに2部へローンして貰っているし
欧州クラブの方がきっちり育てているのが現実
高卒新人を2〜3年塩干しにするのが当たり前のJリーグは
育成環境としては最悪レベル
日本人選手の質だけで育成リーグ化しているだけ
Jの指導者ですらまったく優秀じゃないレベル
若手を育てる体制すら整っていない 無名ブラジル人から避けて海外にいった有望株って誰だよw 使い古しを有り難がって大金叩いてんだからどう見ても下じゃん >>211
イニエスタとか比較になるほどの選手かそれ？ >>220
Jの無名外国人とかマジで無名のレベルが違うから
そもそもまともな実績がない連中が多い まず神戸がクラブワールドカップで優勝する
口で言うだけだけではな 今のJは海外への踏み台でしか無いもんな
ビッグクラブだけで欧州に匹敵するプレミアリーグ作ってくれれば
選手の流出も止まるのにな 大昔から言われてるが、日本人監督は同じくらいの実力なら若手よりベテランを使う傾向があるが外国人監督は迷わず若手起用 言ってる事は正しいけど外国人選手に相場より高い金を出すのは駄目だ
日本人選手もそれに合わせるなら良いけどしないからな アジアの壁すら満足に崩せない日本のサッカーが
Ｊリーグ作った途端イイキニなって
”ワールドカップ優勝なんか当然だー！”
って喚きだしたんだよな
ドーハの悲劇？
悲劇でも何でもない、アレは必然だ
みたいに騒ぎ始めたんだよな・・・・ まぁ提携国枠を除けば次の一歩は過半数に踏み込むことになるんで
簡単に外国人枠増の判断は下せないと思いますよ
それにACLはまだ3+1ですしのちにJ1はホームグロウンが4名以上になりますし >>223
ってか欧州自体が、青田刈りがJリーグまで来ているんでみんな辺境にさっさと
連れて行かれている状況だろ >>229
お前の出してる奴は世界的にはマジで無名だろｗｗ
まともな実力もないから世界で知られることもないｗ Jリーグチェアマンになれよ三木谷(笑)
いや、日本サッカー協会会長だな(笑) 日本にもアリソン、ファンダイク、マティプみたいに
鉄壁の壁を形成できる選手は出てこないの？
欧州人の遺伝子に比べて何が劣っているの？ >>17
貧乏人の無能非国民が偉そうにほざくな、ヴォケ。 >>24
実績とかの条件は必要だよな、同国籍は3人までとか それとJはリーガ、エールの下位よりレベル高い言ってるヤツよく見るが。小回りやプレッシャーない場面の足元だけで、キック力やフィジカルは歴然の差あり。その辺りを技術力と切り離すのはアホだろ。トータル的にJはレベル低い 経歴が全てってことは無いだろ。ジェイミーヴァーディーなんか8部リーグの控えからプレミアで1、2を争うストライカーになったぞ。 >>240
サッカー以外でも世界的な選手なんていないだろ つぎの2022のＷ杯はヤバイ、日本代表は弱すぎる(´・ω・｀) >>235
それ以前に事前の指摘通り外国人枠拡大の意味がまったくないからな
無名外国人が増えて若手の出場機会を阻害しているだけ
若手がそんな状況嫌ってどんどん欧州へ流出しているし
失敗を認めて外国人枠は3まで戻すべきだよ
Jの関係者は本当失敗を認められないからな
外国人GKも規制すべきなのに
原博美を筆頭に必死に自分たちの失敗を認めない連中ばかり
Jを取り巻く環境がどんどん悪化している理由も分かる >>245
中村ケイトとか向こうの方でまだ活躍してるだろ
あと菅原や堂安も >>249
川崎とか鹿島をまんま代表に組み込んだら普通に優勝できるぞ トランスファーマーケットによるJリーグの世界における市場価値
市場価値はリーグにいる選手の価値を全て合わせたもの。
J1リーグ：346.65m¢ アジア2位
・欧州1部だと11位のウクライナ相当
＊オーストリア、スコットランドより上
J2リーグ：189.30m¢アジア5位
・アジア2部1位
・欧州1部だと22位のブルガリア相当
・欧州2部だと5位フランスと6位ロシアの間
J3リーグ：29.13m¢アジア11位
・アジア3部1位
・欧州1部だと41位のモンテネグロ
・欧州3部だと17位のギリシア >>255
黄金期磐田をそのまま代表にしてたら2002は優勝してたな >>249
8年周期で一次リーグ突破してるから次回は無理ぽい そんなことしたら日本人の年俸が下がると思うんですけど 弱リーグでも、リバプールみたいハイプレス、高速サッカーするチームがいたら見るが、無理だな 神戸が優勝すると世界中でVIPが特集されるんだね
FIFAも掲載してるし
鹿島が勝ったらと思うとぞっとしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 日本にもアリソン、ファンダイク、マティプみたいに
鉄壁の壁を形成できる選手は出てこないの？
欧州人の遺伝子に比べて何が劣っているの？ >>18
以前よりは和らいだがそれでもパヨクみたいな体質のアホサポはまあ多いな >>255
え？天皇杯取った神戸が最強のはずなのに、トップリーグがどうこう言ってて、Ｗ杯優勝できるって
論理が破綻してね？(´・ω・｀) >>265
Jリーグファンって知能的にちょっと心配になる奴が多いから
日本人欧州組がJを馬鹿にしている気持ちも分かるんだよ
やる気がないフロントが無名外国人ばかり連れ来て
Jファンがそれを必死に持ち上げている姿な
内田とか鹿島の若手にどんどん欧州へ行け行け言っているようだが
それが正常な考え方だよな >>269
そのオランダでも通用しないのが
Jの無名外国人ズなんだよ >>267
どこの国も代表チームはよせ集めだから
クラブチームとやったらJレベルでもボコられるぞ
02年だってJリーグと練習してた各国代表がボコられてたからな 欧州トップで南野、久保、富安あたりが活躍する方が嬉しいわ
みな若手が海外に行けば、うまくいけばワールドカップベスト4くらいはいけそうだしな 良い悪いは別にしていずれ外国人枠は無くなるだろうな トップリーグの仲間入りするためには某国の外人を獲得しない方針にすることから つかごーとくがＭＯＭ並みに活躍してたな
劣化して使い物にならないって言ってた奴出て来いよｗ >>273
そりゃないわ
クエンカとかレベル高いし >>280
できるところはやればいいし
できないところは国内の埋もれた有望探せばいい >>71
タイやベトナムなどの提携国枠は制限無しだよ Jはファンの体質が最悪だからな
本当はやる気のないフロントを批判しまくるのが正解なんだが
無名外国人をアリバイ補強して若手の出場機会奪っているだけだしな
それを必死に擁護するカルト宗教気質というかな…
Jがまるで成長しなかった理由が詰まっている >>259
なんとかしてポッドA,Bにはいれりゃいいんだけどな ミキみたいな金持ちが財布から出すならともかく、大金ぶっ込んでも回収出来ないとダメ >>1
で、お前んとこACLどうすんの？外国人枠3＋1（アジア枠）しかないけど >>282
酒井ゴートクはマジモンの雑魚
クイックネス皆無だから近代サッカー向きじゃない ID:2aBwGR9b0 [38/39]
キチガイすぎて草 >>30
親会社の古い体質をそのまま持ち込んだような糞体質のフロントばっかりだよね
意欲がない閉鎖的保守的開拓心もないから補強は近場のお近付き他クラブからのみ。
DAZN前はピーク的に酷かったね
DAZNの進出でその体質から脱しようとするクラブはチラホラ出ては来てるから
更に期待したいけどね >>289
山口も酒井ゴートクも雑魚だからいらんよ
鹿島が人材引き抜かれてズタボロだっただけ アジア枠という名のゴキブリ枠は外人枠にしろよとは思う >>296
何も変わってないぞ
相変わらず無名外国人を補強するだけだし 三木谷は嫌いだけど正論だわ
一部のサカオタしかJリーグに興味なしが20年以上続いてるのが日本サッカー
誰もW杯しか関心ないってのが実情 ま、経済規模が日本より劣る欧州諸国に負けてるなんておかしいよな。
イタリアやスペインなんて経済破綻してもおかしくない国だし、イギリスもどうなるか分からんし、ドイツも下り坂だし、
欧州なんてショボい国の集まりだ。
日本が負けてもしょうがないのはアメリカと中国だけ。 >>101
外国人枠撤廃しても韓国人が今以上に増えるだけ
特にGKにはプレミア並みの制限をかけてほしい。韓国代表育成組織みたいになってる >>298
四大なら全く通用しなくても日本ならトップクラスやろ 無理だと思うが夢はデカイ方が良い
景気の良い話ない昨今だもんな Jの無名外国人だらけぶりは本当酷い、酷過ぎるからな
Bリーグの方が外国人選手のキャリアがマシって本当酷い >>134
無いけど？
在日外国人枠は別に朝鮮人枠じゃないし、アジア枠は無くなったし レベルの問題じゃなくて日本人はサッカーに興味ないから無理だよ >>300
でも優勝したFマリは仲川を発掘してるしなぁ
外国人枠が増えようが活躍する日本人はいるから問題なし プレミアみたいに世界中のスターが集まるリーグになればいいけど
日本の資金力じゃ老人ホームが限界 外人だらけのチーム見るくらいなら欧州の試合見るだろ J1の半分のチームが朝鮮人ゴールキーパーだったのは異常だった Jは強くすることばっかで人気あげることするクラブは少なそうだな UEFAリーグランキングだとJ1リーグと同等の市場価値を持つウクライナは9位で欧州中堅クラス
Jリーグの市場価値をあげる方法
日本人選手の市場価値を上げなければ上がらないので以下の選手とユース時にプロ契約を結んで契約解除金を5億以上に設定する。
・ユースにいる若手のU-18代表
・Jクラブが特に見込んだ選手
それでも海外に行ける選手は優れた選手なのでAまたはU-23日本代表候補になる。 ビジョンは勝手に持っていいけどそのポテンシャルがあると勘違いするのはやめたほうが >>307
別に無名でも良いけど勝つ為の補強で適正な年俸なら 収益にファンの数や世間の好感度が大きく影響するプロのチームスポーツには
外国人の人数制限は必要ないと以前から思ってる
外国人ばかりのチームは自ずと人気は下がるのだから
金持ちチームが有利すぎるのであればサラリーキャップなり用いれば良い チーム数が多いから全くテレビで放送されない
野球見習って少ないチーム数でやれば年棒上がるしメディアの扱いも増えそう >>310
マリノスなんて最悪の例じゃん
欧州から引き抜かれる人材もいないから優勝しただけのチーム
あんな糞みたいなクラブを持ち上げているから
Jリーグは衰退する一方
実際、マリノスの優勝なんて世間じゃ何の話題性もなかった >>272
そういうサポーターってフロントと近い距離の人間だったりするんだよ。ゴール裏のコアな立場にいる奴等とかね。
応援やゲーフラや横断幕1つとってもクラブ許可が必要だからコアなサポーター軍団とフロントは距離は近かったりする。
で、自分が気持ちよくゴール裏で熱を帯びて応援する立場とあり方を確保したいがために、そのフロントのあり方に迎合するような臭いものに巻かれるコア層は一定数とこのクラブにも存在する
自分のあり方や立場を守りたいがために
フロントのやり方を盲目的に支持するような政治的ゴミがね。 外人見たければヨーロッパリーグ見るだろアホ
無名ブラジル人と韓国人が増えるだけ 市場価値＝リーグの強さではないからな。日本みたいに市場価値はそこそこでも弱小リーグっていう場合もあるし。 >>255
ネタか馬鹿なのか
迷うが
CLベスト8常連のビックグラブですら
フランス代表に勝てるか微妙なのに
底辺Jクラブの5流選手でw杯優勝できるかよ… インド人だけ特別枠作ったら、市場拡大してトップリーグになれるかも(´・ω・｀) >>320
むしろ若手が安過ぎるから簡単に引き抜かれるわけでｗ
ショボい年棒だと冒険して欧州挑戦してみようかと考えるのも仕方ない >>320
現実を見た方がいいわ
5枠に増やしたら無名外国人がさらに増えただけ
場末化がどんどん進んでいる
日本のマニアやオタクと呼ばれている連中は
盲目的に偶像崇拝対象を持ち上げる一方だから駄目なんだよな >>307
お前が主観的に決めつけてるだけで日本でプレイする外国人なんてほぼ全てが世界じゃ無名なんだけどなあｗｗ >>304
そこは「外国人」って大きな枠じゃなくて
「欧州」「南米」「アジア」「アフリカ」「その他」みたいに細分化するしかないな わりとまじで若手の契約金はリーグ側が規定を撤廃してくれないと
若手がただ同然で海外に引きぬかれて死ぬ
堂安どころかつい数試合前までJ3にいた食野まで引きぬかれるんだからな
唐山や中村もトップチームで何試合みれるか…せめて年俸あげて移籍金はとれるようになってほしい >>285
基本ビジャって目が死んでるよなw
若い頃のギラギラ感が無くなった
しかし未だに鏡開きとかするんだな
イニエスタは興味深げ、フィンクは何これ?って顔 伊藤翔は居たのか居ないのかわからないレベルだったな
なんなんあれ >>1
ちょっと三木谷君は勘違いしている。
拝金主義に成り下がって移民にも利用されつつある欧州リーグだが
日本よりもプロ化の歴史伝統ありきゆえにレベルも育成環境なども
ノウハウが蓄積継続されて優れているのだよ。
日本はもちろんこれから後発組のプロ興行として確実着実に
日々を重ねての研鑽で追いついてゆけば良いだけであって
別に応手の悪しき手法まで取り入れる必要などない。
成長過程にあるからまだ欧州レベルに無いのだよ。
拝金主義と移民流入になるようなマヌケな部分を取り入れたら
欧州レベルに到達する前に拝金主義で興行が腐りだすだけだよ。 >>163
数試合活躍したら開花したことになるのか、てか豊川ってJに戻って来るんじゃないの >>1
こういう人を組織のトップにするべきなんだよな >>317
それだとプロ契約を結ばないで
欧州へ直にわたる選手が増えるだけ
ユース組も高校へ途中で転校する選手が続出する 外国人枠拡げてもクラブライセンス制があるんじゃ意味無いわ
各クラブには健全経営が求められてるから大金出して大物連れてくる方向には向きづらい
それに神戸が証明したが大金叩いて大物連れて来ても監督がダメなら意味無い >>335
食野で1.2億は悪いディールじゃねえわ ワールドカップ優勝かCL優勝経験あるようなやつは外国人枠適用外にすべ ユースなんてくだらんもの作るから駄目なんだよ、学校サッカーを盛り上げてドラフト導入すれば人気出る >>303
まあヨーロッパ一丸でCLの利権を守ってるのがデカイ
日本もCLに入れたら普通に世界一位になる可能性はかなりデカイが、当然無理だから日本対欧州の構図になるからかなり厳しい >欧州より下みたいなのは嫌
三木谷いいね〜
アメリカ中国に負けてるわけじゃないんだからな >>335
Jのフロントは外国人枠拡大に賛成して
無名外国人で若手の出場枠を潰しているだけなので
Jリーグは潰れてもしょうがないリーグでしかない これ以上の枠緩和はもういいでしょ？w
日本人いなくなっちゃうよw >>297
ラグビー代表もあれだけ盛り上がってたし
相撲も横綱はモンゴル人だけだけどまだ年寄り人気あるぞ
外人だらけでも見るのが日本人
むしろJリーグは見ないけど欧州リーグは見るって奴が見てくれて盛り上がるんじゃね >>350
神戸でも上手い外人見て若手が自然と育ってる
古橋はもちろん、安井や郷家、今期はさらに数人をユースから引き上げるようたし >>328
Jリーグファンはマジで頭おかしいからな
無名ブラジル人をワールドクラス扱いしてみたりとか
ちょっと一般人とは違う思想の持主 >>330
金が回らないからね。J1リーグが欧州主要リーグに10億で選手売って所属してる若手に金を回せるようにならないと。
J1がもっと稼げるようにならんとJ2やJ3の下部に逸材が現れてもJ1は高値で買ってくれないし、金が回らない。 三木谷って8人枠ぐらいまで目指すのかな？w
それとも最後は枠撤廃？ ユーロ2020優勝賞金
(3600万ユーロ〜3950万ユーロ)
2018ロシアワールドカップ優勝賞金
(43億円) >>338
何でもそうだけど、国家が維持できなくなる事態は避けないとな(´・ω・｀) >>14
いきなり関係ない話持ち出してどうしたの？
日本にコンプある特定亜猿？ 送料無料強制の独禁法違反問題で親会社傾かなきゃいいけどな。 日本からいい選手が流出するなら、逆に日本に世界からいい選手獲得しないとな。 >>356
ラグビーW杯はネトウヨと自民党員が騒いだだけ
相撲は年寄りが惰性で見ているだけで
相撲の高校部活人口は900人
単に日本人が誰もやらないから
亜細亜レベルでもスポーツ音痴のモンゴル人が活躍しているだけ
何事も正確に物事を把握しないと意味ないぞ 南野のハイプレス、ハイターン、70メーターのドリブルみたら、もう糞ラクチンリーグなんかみない。これからはどんどん欧州サッカーをみな見るよ >>335
まあ、日本のクラブが若手に給与をあげてないからな、欧州と比べて
有望な若手に給与をあげる柔軟性と目利きがないんだろう 浦和を抜いて営業収入96億Jトップはマジで三木谷凄いわ。
ホームスタジアム30000入らない規模だからなしかも。 >>353
三木谷の理想は外人11人先発だから
一昔前までは日本人がいないのに誰が見るんだよwだったけど日本関係ないラグビー決勝でも高視聴率だったしスポーツを見る文化が育ってはきている >>170
楽天カードで株買えるの？
それでポイントもつくの？ >>1
何か勘違いしてるようやけど、天皇杯は平塚や京都でも取れるカップ戦だからな
まず、正真正銘の実力リーグ戦で優勝してから調子に乗れw Jリーグのダメなところ
消極的で退屈な試合
ディレイばかりでプレスゆるいが守備は脆い
シュート下手でテクニックもない
横パスばかりでドリブルがほとんどない
アンパイアが低レベルで誤審を連発
首都に球団がない （英プ・リーグはロンドンだけで5球団もある）
世界レベルの球団がない(レ軍やア軍がもっと頑張らないと)
とっくにピーク過ぎた年寄り集めて話題作り
若手がちょっとでも活躍したらすぐ海外移籍
屋外球場で雨天決行なので観戦環境が悪い
ファンがマニア化、高齢化 ユース廃止して外国人枠も撤廃、高校サッカーを甲子園の様に盛り上げる 三木谷君は勝組経営者だけど所詮は親の資産ありきからの
２代目ボンボンで朝鮮人の財閥と同じで
パクリから財を成した人物に過ぎない。
創業者イノベーションの能力あっての勝組成功者じゃないよね。
リーグ興行に新しいイノベーションのプレゼンをしているのではなくて
パクリ模倣を要求しているに過ぎない。 >>341
お前さんって48レス全て文句だけだよね
結果がどうなろうがやらないと変わらないし、若手の待遇も良くならない。 >>371
ちな遠藤に1億5000万で、食野が1000万以下とか、そりゃ食野もやってらんなくなり、海外に行きたがるだろ 天皇杯で勝ったら、自由にＪのルールを変えていいって事にしよう。次からね(´・ω・｀) 日本は経済大国ってまだ言ってる人久しぶりに見た
どんどん埋没してってるって嘆く人はよく見るけど 年俸3億以上の外国籍枠1
年俸1億以上の外国籍枠2
それ以下2
こうすれば良い
しょっぱい外人連れてきても意味無い 今となってはどうでもいいが金持ってるアピールしたがりの前澤とか堀江とかはプロ野球チーム買収するよりJリーグのチーム買収した方がマシだっただろ
サッカー界からしたらそいつらいらねーけど >>373
現実を直視した方がいいぜ
ラグビーみたいな自民党のプロパガンダスポーツの話題じゃなくて
現実の話をせんとな
日本はサッカーでは人材流出国化している
長谷部を筆頭に欧州組はJにまったく戻って来ないしな 外人枠撤廃はあかんわ安いブラジル人だらけになるぞ野球も2aの外人だらけになるから撤廃しないしさ >>303
アメリカのカネ余りでその資本が欧州のリーグやクラブに向かってる印象。 >>1
写真がほんとに普通でわろたw
あのばあさん建築家のにしとけば後世に残る名建築になってたろあに >>371
日本の代理人は年俸と違約金をリンクさせたがるけど、欧州だとそうとは言い切れない
レアルの下部組織の連中は3000万ユーロクラスの違約金を設定している。年俸は安いようだが >>335
堂安も飯野もスタメンで使われてたわけじゃないだろｗ
もっといい選手がいたから若手は機会を求めて出ていっただけ 鹿島が酷いだけで神戸は強い感じ無かったな
引退間際じゃなく現役バリバリのトップクラスも連れてこなきゃダメなんじゃないか
三木谷、金が続くかな >>370
もうヨーロッパに日本人選手は要らないし、不快だ
だいたいリバプールやバルサあたりで日本人がヨロヨロやってるのが安っぽくて、有り難みがないんだよ
どんだけの評価もらってるか知らないけど、早く他へ行ってくれよ。興醒めなんだよね
もうヨーロッパに日本人選手は要らないし、不快だ。足手まといで邪魔なんだよ。Jでテキトーに稼いでいればいいじゃん。身の程を知れ 日本は金がなく貧乏だから海外マーケットに割り込むなんて難しいじゃん >>384
日本は当たり前に経済大国だよ
マスコミが典型的な斜陽産業化しているので
ネガティブな話題が増えているだけで
公営ギャンブルでも6兆円近い市場がある国
サッカーもフロントが無能なだけで
平均年俸がエールディビジレベルで
実は世界有数のリーグ
Bリーグも発足数年で欧州1部リーグ以上の規模になったし
ユーロやCBAの次くらいの規模になっている >>385
MLSは実際そういう感じのルールにしてる
サラリーキャップはあるけど例外のスター枠がある
そこにベッカムやアンリやカカやイブラヒモビッチがプレーしてた 川淵は社会主義者で地方優遇してる、田中角栄みたいなもんだ、これからは安倍さんの様に東京を優遇しないと駄目だ、地方にチーム作っても盛り上がらない >>394
レアルくらいブランドあれば、下部組織にいたいからそんな契約も飲むかもしれないが、例外中の例外だな
しかも1000万以上はもらってるでしょ
バルサの下部組織の有望な若手でパリに行った奴は数千万とか貰ってたけどな ID:on1Ycet70みたいな馬鹿な人が日本人には多い
実データを見ればわかるが
Jリーグですら何故こんなに外国人選手がショボいのか
理解出来ないくらいには財力がある
金の使い方が超下手ってこと 天皇杯決勝でサンペールが苦渋の決断でベンチ外だったようだけど
外国人の出場は５人だけど、ベンチ入りまでできない理由てなんなの >>388
当時の前澤や堀江からしたら誰でも買えるようなJのクラブは意味がないんだよ。
金持ちアピールにならないから。 金持ってたら何やってもいいわけねーだろ
粉飾決算あたりで捕まらないかな >>407
世界相手に勝てばどんなスポーツでも取れる
ソースはどマイナーやきう 同じアジアの中東や中国が欧州に貢いでるんだから無理に決まってんだろ
そいつらに日本に投資したいと思わせるだけの魅力もないし結局三木谷は中国のアホ社長と同じレベル >今後、少子化が進む中で（社会を）開いていかないといけない。
>もっと人口が減っていくのも歯止めをかけないといけない。海外の人をもっと受け入れないといけない。
安倍「つまり移民ですね。やりましょう」 >>401
一人当たりのオチンギンはもうすぐ韓国に負けそうやけどな >>384
あくまで、中国に比べて、完敗して落ち目になったなと言ってるだけだしな
そもそもヨーロッパもかなり落ち目だしな >>388
金持ちでもサッカー愛が無いと続かないよ
さかつく的な楽しみを見いだせるかどうか >>420
中国も落ち目だが
高額移籍はもうダメとな >>412
ベンチ含めて外人5人
ベンチにビジャ入れるから、サンペールはベンチ外 Jリーグの理念は代表を強くすることだぞ？
外人ばかりチームにいれてたら中国みたいに人材が育たないぞ
局面での強さは外人に頼ってたら頼りになる日本人なんて増えるわけない品 >>416
中国が海外放映権獲得という形でアジア最強のJ2リーグに投資したよ。
また中国内限定でJ1リーグの放映権も獲得。 まず東京の中心に憎まれ役になる金満クラブ作らないとダメだろ 日本経済も右肩下がりで
人口構成からして上がることはもうないがな フォルラン獲得してチームが崩壊したセレッソとはなんだったのか どれだけ枠緩和しても金無いといい選手は取れないんだよなあ >>6
ダゾーン連れて来たら旧態依然のテレビ業界がぶっ潰されたでござる
三木谷改革の余波すげえ ユースを廃止しないと高校サッカーが盛り上がらない、ユースのせいで人気落ちてる >>427
名目GDPは一貫しても右肩上がり
マスコミ業界が斜陽なんでそういう話題が多いだけで
実際は景気の良い業界が多い >>424
中国はどうやったって無理
広すぎるところからの英才教育だからみんな天狗様
その点韓国は儒教で無理やり合わせられる なれるわけないだろ
ヨーロッパじゃないから永久に無理 >>393
大成建「五輪後」海外投資軸に 長期戦の構え
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO53808500V21C19A2DTA000/
国立競技場という官製需要で儲けた日本円を外貨に両替して海外に投資しようとしている。
ここで問題なのは「日本円が外国に流出する」ことではなく、
本来日本国内に落とされるはずの「所得が外国に流出する」こと。
「所得の合計の七割が個人消費」なのに政府がそれを規制してるから国内の需要が減って当然で、
商売人も海外に投資する。 >>427
だらこそJリーグアドバイザー堀江氏の提言に耳を傾けろよ
＞ライブビジネスは、富裕層、VIPから8割のお金を取る形にしないといけないんですよ。一般の人が入るスタンド席は賑やかしぐらいに考えるべきです
「富裕層の待遇を改善すればJリーグは栄える」――堀江貴文氏のJリーグ改革案
https://bunshun.jp/articles/amp/10442 >>426
鹿島を100億で買って、新国立ホームにしようという計画があったが鹿島が拒否した。
そのせいで新国立の管理に手を上げる民間企業は現れず。 三木谷が日本列島をスペインとポルトガルの隣くらいに移動できる力があれば
まあトップリーグになれるんでないのｗ 三木谷は根本的に勘違いしている
今のイニエスタやポドルスキは引退直前だから獲得できただけだ
全盛期なら日本に来るわけがない
枠の問題ではない
そもそもリーグ優勝すらした事が無い弱小クラブが何故上から目線なのか どんなに外国人が凄いと言っても三木谷が呼んで日本に来るのはロートルのみw >>406
ただあれが成功例かどうかは何とも
運営的には成功なんだろうけど
実際アメリカの育成年代は小粒化していて結果出せなくなってるし、欧州クラブでプレーするような選手もプリシッチやウェアなど居てるがメジャー経由では無いし、メジャー経由の欧州進出組が減ってるのが気掛かり。
加えて北中南米隣国出身の選手が集まり過ぎて、自国の選手の試合機会が減り、育ちにくくなってる感があるのもまたメジャーリーグサッカーの気になる点。
これをJに置き換えると外国人だらけになるリスクは高いと思われる。運営的には動員は可能だと思うが。 ＞「欧州より下みたいなのは嫌」
一橋のテニスサークルで鬼キャプテンだった三木谷君は
基本的に負けず嫌いの男の子のメンタリティ
経営者になっても今のままじゃいずれ破綻する
楽天立ち上げ時は街の酒屋商店への営業回りで路地で腿上げして汗かいて
頑張ってる感じを演出するマインドなので
手段は選ばず先行企業の後追いも下請けいじめも平気
サッカー本場へのリスペクトがない。
香川県にうどんで立ち向かおうとする埼玉県と同レベル >>444
いや根本的に距離間の問題だと思うよ
ヨーロッパは遠すぎるんだよｗ 日本人枠作ればいいんじゃない？基本外人にして。レベルが高い日本人しか入れないことにすればリーグのレベルも上がるだろ 日本列島が欧州の近くに移動して
日本がUEFAに組み込まれない限りありえないって
誰か三木谷に教えてあげて ヴィッセルの外国人勢だけじゃなくて、楽天イーグルスの浅村の本当の年俸が９億円だって話だからなぁ
他のJチームのオーナーが同程度の資金力を持っていたら、実現できるのかもしれんけど、それこそ夢物語だな >>449
Jリーグは中国リーグにも外国人獲得競争で負けてるから距離だけの問題ではないよ Ｊに来る外人に勝てない日本人選手なんてどうせ代表で使いものにならないんだしいいだろ >>450
無名外国人がいくら多くても意味ないって もうこれからはスポーツはオワコンの時代だよ
ポケットマネーならいいけどビジネスなら厳しい
少子化人口減少の日本でなら特に >>449
距離だけじゃないよ。
例えばブラジルで将来を嘱望されてるプレーヤーがJリーグチャンピオンやACL出場を夢見てレッズやマリノスに移籍するか？ 量より質
欧州１部リーグで何試合以上出たことがあるとか何か基準を作るべき
獲った選手がクリアしてたらもう１人獲ってよく、２人目もクリアしてたらもう一人という風にね あくまで一例だが
フォルランとって南野が守備とボール運びで疲弊してボロクソ叩かれて伸びず欧州に出ていきチームも崩壊
今の神戸が成功してるだけで、ビッグネーム取っても成功は約束されてないのが（リーグは解任レベルの大岩より下だが） 言われてみればヨーロッパなんて貧乏なのにサッカー選手にずいぶん大金を払うよなw >>453
中国が実証したでしょ
金だけじゃトップリーグになれないと
だからJがトップリーグになれるわけがない
それはカタールもそうで
根本は南米北米を含めて欧州以外は無理なんだよ >>1
＞日本の文化、日本人の優しさ、社会の安全性とか協調性というのはすごく誇るべきだと思う
どんどん酷くなってきてるだろwww >>448
バルサのアウェーを一橋カラーに変えたのはロマンだと思った。
グローバリズム即ち帝国覇権主義 ブラジルが駄目ならアジア人連れてくれば良いじゃない
コンサ >>457
ブラジルの英雄○○がいたチームとかだったら、憧れで来る人間もいるやろ ごちゃごちゃしたゴールしかないやんｗ
キレイなゴールはまあないわなｗｗ >>444
その通り
リーグじゃお笑い枠だったのに勘違いしすぎ ワンチームっていえば半分外人の日本代表も受け入れてもらえるしな 南米やアフリカの若手を先物買いして日本で育てた方がＪリーグのレベルと価値は上がるだろう 人種がごっちゃの欧州は
バラエティに富んだ人種構成に慣れてるけど
日本人2人くらいであと白人黒人褐色が絶えず出入りの環境とか客はどう思うんだろう >>1
そもそも感覚が
リラマルクフランの時代で物事を語ってるよな
そんな時代だったら
カタール油がPSGを買って無い
ユーロeuって枠組み
CLブランドで金が集まってる
円やACLじゃ世界の富豪は集まらんよ
馬鹿馬鹿しいw 三木谷は一番やるべきことをやってないだろう。
「野球から撤退する」
ことから始めろよ。野球ファンからも嫌われてるようだし。 >>459
天皇杯の優勝はチーム作りの成果とかはあまり関係ないからな。
去年だって優勝したの浦和だったし。
果たして成功と呼べるかどうか。 何にせよ投資してくれるのはありがたい限り
彼なりの理念もあるし コンサドーレも全然駄目だろ
Jのクラブは売上完全に頭打ちだからな
NPBの球団がこの15年で売上規模4倍にしたが
Jは2倍にすらないってない
Jリーグは国内市場開拓出来ない言い訳をしながら
それでも仕事しようとせずに無名外国人ばかり連れてきている あくまでレオナルドは選手としてじゃなくマネージメントを学ぶのにほんの少しと
インテリジェンスを印象付けるのにｊの経験が役立った？だけだもんね >>293
ローテーション込みで丁度いいだろう
日本人も来たがるクラブだし >>478
一番やるべきことを忘れてるな
「携帯事業から撤退する」
楽天に携帯事業は無理だよ >>466
そのブラジルの英雄〇〇がいたチームだって欧州の方が多いよ。 ああでっかいどこでもドアを三木谷が作ればトップリーグになれるかもよｗ 南米に来るのも結局はロートルだけだもんね
Jと変わらない ネガティブな発言してる人多いけど
「欧州に負けて当たり前」みたいな連中より
よっぽどマシだわ 久しぶりにJリーグ見たけどレベル低かったなあ
代表に定着できなかったゴートクが一番マシに見えるとか >>211
無職のニートが何言ってんの？恥ずかしくないの。 採算無視してこんなことやるのここだけだし
無理だな >>483
コンサドーレの観客数は上がってるぞ
コンサドーレはタイでも人気だからこれからどんどん延びるで フランスとかは
今まさに国が崩壊している真っ最中で
だからPSG以外のリーグアンクラブは
欧州での競争力を完全に失っているが…
カタール資本がなきゃ2000年代の
エールディビジくらいのポジションまで後退していただろう
国がそんな状況なので
フランスのバスケリーグも
既にBリーグ以下の規模になっている 名選手を獲得すればという目線でリーグレベルを上げようとするのは当然として
世界的名監督を育てる土壌として外国人監督目線でJリーグの需要を考えるという見方も面白い
Jリーグのチーム数の数だけ指導者にはチャンスがある
これだけ戦術が重要になってきてるサッカーで海外の若手指導者に
先鋭的な戦術を試す機会としてのJリーグという供給先を提供していく狙いも面白いでしょう
海外の野心を持った若手指導者を呼び込む土壌を供給すべき 地理的なもん全無視かいw
せめてアジアのプレミアみたいなこといって
無駄に大きいこというと
詐欺師くさい メキシコのリーガMXくらいになれたら成功かな
中国とかアジアの大国をうまく利用しないといけないが >>499
売上は全然伸びていないし選手育成もさっぱり駄目
盲目的にマンセーするのではなく現実を見るべき
売上たった30億だぞ
札幌市という日本有数の都市のクラブなのに >>459
よくやるのがビッグネームに使う金を捻出するために既存選手の年俸アップを渋ったり、高年俸の功労選手の首切ったりする
そりゃ不満たまってチームが崩壊するわ
神戸はそんなことしないので全体的に年俸高めなので雰囲気がいいw >>504
札幌というか北海道の経済考えると十分すぎる結果だよ >>504
盲目な奴か何言ってんのかなぁ？無価値のくせに笑 >>499
いくらコンサがタイで人気でも海外放映権はリーグが一括管理で電通に売ったからコンサの努力ではクラブの収益化できない。 アジア枠がいらん
あんなもん作るくらいならユースの子を
一人でも多くプロにしてあげてくれ >>501
問題は招致出来るほどの資金を用意できるか？ってところなんだけどな 日本人はチャレンジしないのが多いからな
でもエンターテインメントでそんな姿は見たくない 日本人選手が海外に渡って、Jリーグに反映させてほしいのは海外一流クラブの練習のやり方なんだよね。
中田が自身のサイトでU-23の試合より(のちにセリエA優勝する)ローマの練習のほうがキツいって語ってたが、それをJに持ち帰ってほしいって感じる。 >>510
アジア枠無くしたらコンサドーレ死にますがな 純粋に勝つ為の補強をすればいいんだよ
無名の何が悪い？ >>488
欧州じゃないけど、今は亡きニューヨークコスモスはネタとして最強だったと思う
一過性じゃ意味ないとう教訓も含めて タイで人気ってタイ人がいるからって一時のものだろ
タイ人だって関係者いなかったら欧州見るわ >>509
いやいや
リーグに金はいってきてるから良いじゃん 要約すると、中国スーパーリーグ、韓国Kリーグ、日本Jリーグが統合して、
アイスホッケーのアジアリーグのような組織を立ち上げろという国土計画か
あるいは、東南アジアまで市場を拡大して、ラグビーのスーパーリーグ構想？ >>509
実際に人気でてるし観客数増えてるからそれは杞憂だよ
むしろコンサドーレの問題はスポンサーの確保よ >>513
そんなもん今の情報化社会でいくらでも仕入れて来れるだろ。
わざわざ選手にそんな事させんでも。 >>511
大事なのは既に名の売れた指導者の招致じゃなくて
名前を売りたい若手指導者ってところな 富士通とか東京ガスみたいなこういう気概のないクラブは
売ってほしいね。センスタも作る気もないクラブはいらんわ。 アジア人がヨーロッパ人より上だった時代がかってあっただろうか？
せめて来世は欧米の白人に生まれよう >>512
Jリーグの試合を見て具体的に思うのが
バックパスは極力やめて、ロスト覚悟で果敢に攻めてほしいと思う。
ロストした場合にどうするかって為にDFがいるわけだから、DFはカバーできるような形を練習で常にしてほしい。 欧州プロリーグは日本よりも早くから興行してその成功の
ノウハウを蓄積している。
そこの所を考慮しリスペクトしながら日本は地道に
追いつく努力をすればよいだけであり、アホのボンボンの妄言など
チラ裏の欲望とみなして置けばよい。
Ｊリーグの倍以上も前から伝統引き継いでいるところと同じ
レベルに成りきろうと考える発想はサッカー興行をなめている。
三木谷はまず自分のクラブで自前選手育成ぐらい大成輩出してから言えよ。 まあ内需だけでも日本はメキシコリーグくらい金払い良くなるポテンシャルはあるな
他のアジアやMLSだって伸びてるしブラジルもポテンシャルはある
ヨーロッパ一極体制は今後弱まるし、その兆候はもう出てる >>521
練習方法はともかく（というか選手は口出す権限基本無いだろ）
練習に対するプロ意識はまだやれる現役選手がやるしかない
だから鹿島も内田アレでも延長するっぽいし 今年の天皇杯のベスト8の顔ぶれがショボすぎて神戸が優勝してよかったよ >>529
生産性のないただのアンチは無視でいいんじゃないか >>525
親からろくな教育投資も受けなかった低学歴丸出し ヨーロッパへの一極集中を止めるだけの潜在力がある国はアメリカと中国しかない
どちらかがヨーロッパに対抗できるリーグ作れれば一極集中が崩れる
三木谷の意気込み自体は良いけど日本では無理 >>15
金の使い方の問題
前澤が日本国民にとって興奮するような金の使い方したか？
そういうことや
金を使ったって三木谷のように日本国民全体が興奮することに使わないとどうでもいいことでしかない >>526
？「仕掛ける中島より東のがいい選手。俺が攻撃参加できるし」
実際にやってる選手はこんな意識だからね 神戸ともう一つ対抗できそうな金満クラブがあれば外人枠撤廃はいいけど、今は無理だな
一強はブンデスみたいなってつまらんぞ >>521
現場で感じたもんを持ち帰って欲しいのよ。たとえば鹿島の内田。
シャルケでの練習や練習で感じたことを若手に練習の中で伝えたりとかさ
練習でシャルケでの練習で培ったスピード含めたパスを鹿島の若手に出して、ほれ追い付けとか。 スクールカーストトップでイキってたサッカー部
その最上位がプロであり日本代表だろ
その日本代表が世界じゃ中の下ぐらいなんだろ
それを憂さ晴らしで陰キャが叩く
Jリーグなんか興味ないですよ
興味あるのはカレーだけ >>533
経済的にみて
ＭＳＬが年俸制限解放したら
すぐ一番になりそう もう神戸ラクテーンズ、名古屋トヨターズ、浦和ミツビシーズで何が問題なのか
何でも欧州第一じゃなくてＭＬＳみたに自国にあったリーグ設計をすべき
日本はプロ野球に慣れてるんだから、それを取り入れるのが合理的だし
それを日本人は欧州に合わせろというのは不合理 >>544
バイエルンがいないブンデスの方が全く注目されないしつまらないから >>533
欧州は経済ズタボロの国が多いからな
おまけに金融危機の危険性もあるし >>527
できる人間に対するできない人間の僻みにしか聞こえない 日本人選手育成って本来の目的が有るからな。
外国人だらけの地域密着とか意味が分からんし。
応援するファンの事も考えろよ。 欧州経済が没落する頃には日本もそうなってるのがオチ 中国が一時期ヨーロッパを凌いでもの凄い勢いだったんだけどな
選手や監督にヨーロッパと同じぐらいの高年俸出して集めてたしな
でも何故か移籍金の制限したり今年からはサラリーの制限までしちゃうし
中国だけでヨーロッパ全体のGDPより上なのに意味わからんわ
ワールドカップや海外クラブには馬鹿みたいに金出してるのに たしかに中国とかアメリカのオーナーが言ったら現実実あるね
日本は絶対ない >>550
カルテルシステムだし採算性に敏感だから難しいんじゃないか？
ＣＬのせいで欧州クラブは完全に生き残り合戦になってる
バブルが弾けても選手年俸が下がるだけでファンには関係ないことだが ジャパネットも自腹700億でスタジアムつくるし
ゾゾの前澤は話にならんだろ
金持ってるくせに誰も楽しめない守銭奴でしかねえな 国内経済がまだ国際競争力のない時代は保護貿易が必須。 >>559
当たり前の話で儲からない上にオーナーとして見栄えもしないからだよ 三木谷を歓迎し持ち上げたがる輩の本質は日本経済に用日や
移民寄生したいチョンがその素性ｗｗｗｗｗ >>559
中国は習近平がサッカーファンなんだけど
習近平「外国人連れて来ても自国民全然レベルアップしてねーな、方針かえろ」
で方針転換よ
良い判断だと思うけどね >>557
日本の衰退はお前みたいに親からろくな教育投資を受けなかった低学歴が必要以上に日本の将来性を悲観して
社会に倹約思想をばら蒔いて、その結果として政府の財政政策が緊縮的になり、
デフレ不況なのにインフレ不況対策である緊縮財政が何年も続けられてるのが原因
日本の衰退は運命ではない
お前みたいにろくな教養もない、知ろうとする姿勢もない馬鹿どもによる自己実現 >>18
Jリーグのブラジル人と日本人欧州組の試合やったら？
日本人は勝てないだろw ミキティーの神戸には引き続き頑張ってもらいたい
問題はやはり金じゃろう
誰が出すんなら これに反対するのがよくわからんが、
無名外国人に劣る若手の育成リーグが見たいってこと？ 外人枠無制限の代わりに外人選手の最低年俸とか設定すればビッグネームを呼びつつ
無名の韓国ブラジル人使うぐらいなら日本人育成するようになって丁度良いんじゃないか >>563
高田社長はサッカーチームを中心とした長崎の活性化構想に
私財を投げうってるからな〜立派な人やね 横浜のクリリンやエリキがあれほど活躍すると予想してたやつはいなかったろ
無名でもハマればああなる
逆にビッグネームでもダメなのはダメ >>568
日本の中高年は大学進学率が低かったからな
それで竹中や小泉発の緊縮財政で財政再建というデマを信じた
実際は、財政出動をしないと景気が良くならない
そもそもマイルドなインフレが続けば
円建ての借金とか目減りしていくから問題ないのに
今もインフレで借金を目減りさせると
政府が珍しくまともなことを言うと
低学歴の中高年が発狂するし 前澤が月に行ったら日本国民も盛り上がるだろ
確かに三木谷は、ヴィッセルは、頑張ったかもしれないが
前澤叩きのダシにすべきではない。両方とも傑物だよ >>571
大抵の奴は代案も無く反対してるだけだから こういうギラギラした奴がもっと増えないとね
日本の男は根本的に女々しいから >>568
民間は金を使い易くしてるのに使わないだけだろ >>569
現実は日本のU-22がブラジルのU-22に勝つくらいだよ
中立地のアメリカでね
東京世代だとブラジルのエリートでもそんなもん
Jに来るような連中は糞雑魚ってこと ビッグネームをつれて来られる企業ってJでもそうないんじゃね？
かといってビッグネームをつれてきたからって成績に直結するとも
いえないけど 世界で特集されるのは神戸だけだよな〜
偉大なクラブだ 日本代表クラスが、欧州に行ってしまうんだから
日本と同等かそれ以上の国の代表・元代表や
それ以下の代表や若手有望株を受け入れることで、
集客力を維持するのは当然必要だわ それだけ外人選手の参入を許せば弾き出される日本人選手が増える
それが日本サッカー界の為だと… >>573
高卒、大卒の韓国人獲ってくるのやめてほしいわ
金にならないし、隣国の若手育成してなんの意味があるんだろう >>580
景気良くなりそうなときに増税とかやって、どこが民間の金が使いやすいのかな
危なくて投資できんよ
まあ誰かも言ってるが、そういう政策に導いてるのは国民だが >>584
そこは地域密着ですよ。個人じゃなくてチームを応援するって理念 >>587
安くて実力あるから
これ以上の理由はない >>18
>>569
Ｊリーグのブラジル人って全然レベル低くないよ
・元セレソン
・元アンダーのセレソン
多いしね >>527
もっともな意見だけどプレミアリーグってJリーグとそんなに変わらない歴史だと思うんだが、どうしてこんなに差が付いたって話だろ >>588
減税してるし金利も安い
これ以上どうしろと？ >>585
弾き出されたらJ2以下行くか、海外行くかだな。けれど日本にも這い上がれる環境もあるし
神戸にはJ2やJFLから這い上がった日本人選手がいるわけで。 育成なんてユースまでで終わらせろよ
プロに入ったら競争こそが育成だろうよ 神戸だって今期よかっただけだろ
オーナーが金持ちで兼ねだしてくれるっていいこと
だとは思うけど 今も新国立に文句をつけている人がいるが
あんなのまた解体して作り直すくらいが
良い財政出動になるんだよな
日本の中高年はとにかくアホ
経済を理解していない
緊縮財政をやっているからデフレで名目GDPが伸び悩む
Jリーグのフロントもそんな日本の中高年気質丸出しだからな
とにかく安い無名外国人をたくさん連れてくれば仕事した気分で
未来への投資を全然やらない
バブル世代までは男でも高卒が当たり前だった国の悲劇だな
まともに高等教育を受けていれば
小泉純一郎政権以降の緊縮財政なんて
キチガイレベルの所業と分かるんだが
五輪誘致だってどんどんやればいいし
日本の頭の悪い中高年連中対策には
それくらいやらなんと財政出動出来ないからな
経済において清貧とか間違った思想だからな >>589
地域密着なら尚更日本人の活躍が必要なんじゃ？
外国人だらけのチームが勝っても地域の人は素直に応援できるか？ってところじゃね？ ワールドカップ出場経験のある選手は外国人枠に数えない
とかにすれば？ >>20
外人だらけでワンチームとか言っても移籍と降格であっという間に消滅すると思う イニエスタはいいけど、ポドルスキーがマルコスジュニオールだったら鹿島に5-0で勝ってたかもしらんよ
少なくともビジャよりは無名のマルコスジュニオールの方が上なのは異論はないだろう
結局ネームではない
Ｊリーグに合うかどうか トッププレイヤーばっかりなら緩和してもいいけど
現実は安いブラジル人で埋められるだけ >>599
うん。Bりーぐなんて５人中２人外国人だからね >>591
そんな奴ほとんどいないし
育成年代で代表キャプあっても
プロ入ってからはショボい経歴の雑魚ばかり >>425
放映権と全く別の話してるんだが頭大丈夫か？
チームのスポンサーに外国企業いるか？
誰が「投資」してんの？ バカ谷「日本人は素晴らしい！Ｊリーグは世界最高のリーグになれる！外人枠をなくすべき！」
↑
やっぱ白痴だねこいつ >>598
なんで国が使う事ばかり考えるんだよ
代わりに民間が金使っても良いんだろ >>598
じゃあまず消費税廃止な
それが一番経済を活性化させるから 正直今のＪリーグの日本人選手って微妙なのばかりだしな
もう少しに日本人選手を淘汰した上で欧州南米だけじゃなくて
アジアでも中米でも良いから上の選手を連れてきた方がリーグの活性化にもなるし
一緒にプレーする選ばれた日本人選手のレベルも上がるだろうな >>594
法人税下げても金利低くても需要が無ければ企業は投資しない
デフレで需要が喪失して儲かる見込み無いんだから当たり前 >>582
サイバーエージェントとか前澤とか金を社長の裁量でバンバン使えそうな企業とかじゃないとな。
Jのバックについてるのが優良な大企業ばっかりすぎて逆に無茶な金が使えない チームの強さより集客のことも考えんとな
少なくとも全員外国人のチームなんか応援したくねーわ >>604
その程度は普通やろ
俺は今後5人中4人とか5人オール外国人とかになっても素直に応援できるか？って話なんだが >>593
大きいのは欧州の市場規模拡大とそれに伴う年俸高額化だろうね。
アジアの市場規模が拡大しないとどうしようもない。アジアの富豪が自国リーグやアジアの大会(ACLやAFCカップ)に投資するようにならないと。 Jリーグにきた大物がまた欧州のトップレベルに戻ったことってあったっけ？
そういうことが普通に起きないとレベルアップは厳しいんじゃないの >>591
新潟にいたアフロのサイドバッグは元セレソンだったけど
グレミオでクラブWC出てたな 消費税増税は正しいよ
名目GDPが伸びるからね
ただ肝心の財政出動をまったくやらないからね
そういった意味じゃ何を考えているのかわからん
円建ての借金とかいくら増えてもインフレが続けば問題なし
借金減らしてもデフレなら意味ないしね
年率2〜3％のインフレが続くように
財政出動を積極的にすべきなんだけどね いうてもレベルが低すぎてなぁ
三木谷は金があるからどうにでもできるが他のチームは補強なんてできねーす
しかも三木谷が摘まんでくる選手も欧州リーグの出涸らしだしなぁ キチガイ「日本人は素晴らしい！日本人を減らして外人を増やすべき！」 ミキタニさんにごめんなさいしないといけないよね。みんな。
ただの有名選手連れてくるわがままオーナーだと思ってたけど
結果まで残してしまった >>617
鹿島のレオナルド
鹿島からミランに
しかもその年セリエＡ優勝 代表戦見て分かっただろ
日本人優遇してたら豆腐メンタルしか育たない
外国人選手をもっと入れて競争力芽生えさせないと 箱根駅伝の外国人留学生（ケニア人など）が 日本に帰化して オリンピックを目指す事がない
箱根駅伝（全10区間） 留学生の出走は1名以内
全日本実業団駅伝（全長100km／全7区間） 最短（8.3km）の2区のみ
外国人と相思相愛の 日本ラグビー界
外国人を嫌う 日本陸上界 ラグビー日本代表だって殆ど外国人で盛り上がったのだからサッカーも外国人どんどん入れても大丈夫だろ >>624
そういう例が普通になればね。
現状、年金稼ぎみたいになってるじゃん。 >>614
Jはとにかく体質が糞以下だから
無名外国人が増えるばかりだからな
Jリーグの連中ほど仕事が出来ない奴も珍しい
まぁ、優秀だったら
NPB球団が売上百数十億伸ばしている横で
売上10億ものばせないわけがないからなぁ
NPBもカープと中日っていう癌があるけどな
ヤクルトも自前球場調達出来ないなら
財閥系不動産に身売りしてほしいしね もっと有名選手連れてこいよ
イニエスタってお茶の間じゃほぼ無名だよ バカ谷「日本人素晴らしい！日本すげえ！外人を増やそう！」
↑
！？ まあ天皇杯だけで言うなら準決、決勝とビジャは何もしてないからな
ビッグネームで勝てた、とはならない >>627
ラグビーはそもそもそういう競技だし
サッカーもオール外国人でもオッケーなのか？
しかも盛り上がったのは日本代表で地域密着なサッカーではどうなるんだろうな？ >>626
ラグビーは自民党の移民施策プロパガンダなだけだよ
その国で生まれ育ったわけでもないのに
ナショナルチームを目指す不自然さといったらないね
ネトウヨみたいな思考停止連中だけが応援してりゃ良い 金で欧州人集めてきてるだけのくせに欧州より下は嫌ってバカか Jリーグを日本代表の育成リーグとしかみてないから若手の育成育成と言い出す
Jリーグ単体をトップリーグにするにはどうしたら、という視点で見たら若手育成リーグであるべきとは言えないはずなんだが 天皇杯を取ったからそろそろ三木谷くんの
現場介入欲が出て来きそうだよなｗ
ＡＣＬのスタメンは三木谷君が決めそうｗ 【サッカー】＜湘南ベルマーレ＞加入13名、退団11名で顔ぶれ激変！？12月31日には大宮から茨田陽生の完全移籍加入を発表！
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577786525/
このスレで「Jリーグは地域としてチームそのものを応援してるんだ！」
って主張が多いし、全員外国人でも応援するやろ >>591
それって日本代表で言うE-1で選ばれた代表選手みたいなのだろ。 >>620
高齢化で金が掛かる
つまり財政出動してるんだよ
別に民間が金使っても良いんだぞ >>598
国民が家計脳だからな
ネットで調べるなり、ネットで本を買うなり、情報へのアクセスが飛躍的に改善したのに、20年前から財政観が変わらないのは呆れるよ >>638
無名外国人より日本人の若手の価値が高いからな
Jの無名外国人はリアルで無名だし >>617
フッキとかはそうじゃないの？
昔にJではたいしたことなくてセリエで得点王になったのがいたな、アモルーゾ？ 欧州の草刈場ベルギーリーグとほぼ互角
アジア全体で高め合わないと層が薄い
東南アジアや中国代表もまだまだだし
日本もワールドカップでベスト４の常連になって
クラブワールドカップで連覇くらいしないと
一目置かれる存在にはなれない >>621
フェールマレンは現役代表、イニエスタも代表だし バカ谷「にほんすげえ外人選手入れよう
ゴキウヨ「にほんすげえ移民入れよう
完全に一致 >>624
でもそれがもかれこれ20年くらい昔の話だからな。 つーか冷静に考えたらこの発言、日本人選手をバカにしてるよな
神戸の日本人には酒井、西、山口、古橋と現役、元日本代表がいるわけで
この力も大きいだろうに >>644
当時の鹿島ってJ2だっけ？よく来てくれたよね >>641
それよりもそろそろ携帯事業参入に伴うインフラ整備費用がボディブローのように効いてくる頃だろうね
楽天より遥かに上なソフトバンクが時間と金をかけてようやく今のレベルなのに楽天がどこまでできるんだろうか？w >>638
しかも現状代表クラスの選手は若い時から皆んな海外でプレーしてるから
Ｊリーグ自体は代表育成リーグにすらなってないというオチだしな
リーグの活性化にももっとよその代表クラスの選手を集めるべきだわ >>649
それはない
ベルギーリーグはJ3レベルだよ 三木谷って本当にサッカー好きなんだな
ちょっとこのインタビュー聞いて好きになったわ >>659
野球もこれぐらい補強してくれたらいいのに・・・ 金を出して盛り上げてくれたから正義
アホにはそれが分からんのですよ ジャマイカ戦の視聴率は何％だったの？
誰も答えないけど 2010年代のスポーツ番組全米視聴者数ランキング
*1位 NFL スーパーボウル（2015）
*2位 NFL スーパーボウル（2014）
*3位 NFL スーパーボウル（2016）
*4位 NFL スーパーボウル（2012）
*5位 NFL スーパーボウル（2017）
*6位 NFL スーパーボウル（2011）
*7位 NFL スーパーボウル（2013）
*8位 NFL スーパーボウル（2010）
*9位 NFL スーパーボウル（2018）
10位 NFL スーパーボウル（2019）
11位 NFL プレーオフ（2010）
12位 NFL プレーオフ（2012）
13位 NFL プレーオフ（2014）
14位 NFL プレーオフ（2011）
15位 NFL プレーオフ（2019）
16位 NFL プレーオフ（2016）
17位 NFL プレーオフ（2011）
18位 NFL プレーオフ（2014）
19位 NFL プレーオフ（2015）
20位 NFL プレーオフ（2012）
21位 NFL プレーオフ（2017）
22位 NFL プレーオフ（2017）
23位 NFL プレーオフ（2014）
24位 NFL プレーオフ（2013）
25位 NFL プレーオフ（2010）
26位 NFL プレーオフ（2017）
27位 NFL プレーオフ（2016）
28位 NFL プレーオフ（2012）
29位 NFL プレーオフ（2015）
30位 NFL プレーオフ（2018）
31位 NFL プレーオフ（2019）
32位 NFL プレーオフ（2011）
33位 NFL プレーオフ（2016）
34位 NFL プレーオフ（2012）
35位 NFL プレーオフ（2015）
36位 NFL プレーオフ（2018）
37位 NFL プレーオフ（2015）
38位 NFL プレーオフ（2013）
39位 NFL プレーオフ（2015）
40位 NFL プレーオフ（2014）
41位 ロンドン五輪 開会式（2012）
42位 MLB ワールドシリーズ第7戦（2016）
43位 NFL プレーオフ（2017）
44位 NFL プレーオフ（2011）
45位 NFL プレーオフ（2016）
46位 ロンドン五輪 プライムタイム（2012）
47位 NFL プレーオフ（2019）
48位 NFL プレーオフ（2013）
49位 NFL プレーオフ（2010）
50位 NFL プレーオフ（2013）
https://www.sportsmediawatch.com/2019/12/most-watched-sports-decade-2010s-nfl-cubs-cavs-ohio-state/ >>664
野球は完全にビジネスって言われてるからなw バカ谷「にほんすげえ外人選手入れよう
ゴキウヨ「にほんすげえ移民入れよう
完全に一致では？ >>657
建前だろ
当たり前だが我の強い人だからこそ「リーグ」の話にしようとしてる
>>638
要はバランスだろうな
ただＪには裏の建前として「自治体のクラブ」「市役所のチーム」みたいなもんがあるから難しい
なんやかんやで政治がらみの地元民が口出ししやすいから そんなに日本を尊重するんなら
社内の公用語を英語にするのやめろよと思う 今の神戸並みに有名外国人が3人ぐらい所属してて日本代表選手が何人かいるクラブが他に5つぐらいあれば、そりゃリーグ全体の注目度は上がるだろうけど金がない
ダゾーンマネー投入でも将来の為にと溜め込んだり堅実な補強をしてしまう >>9
つ秋春制
欧州は夏がシーズンオフだから、大物外国人選手希望なら、夏にならないと動かない。
交渉自体は、今始めてるところだろうけど >>663
孫さんも世界でビジネスやってる割には
スポーツに関してだけは野球に固執して何かセンスが無いね
あのクラスの金満企業がサッカーにも金出したら日本サッカーの勢力図が激変すると思うのに 詐欺師の口上って振り切れててすごいよね
開き直り過ぎて
詐欺が日常になり過ぎて
びっくりするくらいの矛盾した言い分を自覚なく吐いてしまう >>658
何を持ってＪ３レベルと言ってんだお前
何も知らねーアホがドヤってんじゃねーよハゲ氏ね >>679
孫だからこそわかってるんじゃね？
今の日本のサッカーでは金にならないって まあ、日本には85年もプロリーグ続けても海外の木こりやケーキ職人にすら勝てないNPBと言う大失敗ゴミリーグと言う悪い例があるからな
三木谷は85年もプロリーグ続けても海外の木こりやケーキ職人にすら勝てないNPBと言う大失敗ゴミリーグに所属する豚双六球団も所有してるから、豚双六と同じ失敗をしてはいけないという思いがあるんだろうな
上を目指して頑張ってほしいな
決して85年もプロリーグ続けても海外の木こりやケーキ職人にすら勝てないNPBと言う大失敗ゴミリーグと同じ道を歩まないようにしてほしいし、
関係者やファンも85年もプロリーグ続けても海外の木こりやケーキ職人にすら勝てないNPBと言う大失敗ゴミリーグがレベル高いと本気で思ってる焼き豚や豚双六関係者みたいになってほしくないわ >>675
実業団だったか。とにかくあの頃のJりーぐはいろいろあつかったな。 >>646
今の日本政府は国家の役割を全面放棄しているのと同じだからな
借金なんていくら増えようが
継続したインフレさえあれば何も問題ないのにね
年率3％のインフレがあれば
10年で借金が4分の1目減りするのにね >>663
アビスパが経営危機の時に孫が手助けしようとしたらクラブ側が拒否ったじゃん
結果よく分からん明太子屋がピックアップされてたけど Jのレベルアップには繋がると思うけど優勝チームが固定化されちゃうな
毎年のように優勝チームが違う方がリーグ自体は面白い >>670
三木谷からしたら野球はつまらんけど、よく客入るし、テレビでも取り上げるし、ビジネスとしては美味しいなみたいな感じか。 >>648
アモルーゾはヴェルディのサテライト(当時の2軍)。
あと清水にジャウミーニャがいてパッとしない成績だったがデポルに移籍して大活躍。 >>613
で、社長が飽きた瞬間に投げ出されてチームごと崩壊するんだよねw >>674
イニエスタ言ってるけど
イニエスタ「スター１人呼んできてどうにかなるレベルのリーグじゃない」
褒めてるんだけどね
スター買う意味ないからな〜 >>678
欧州のリーグで活躍すると欧州のスカウトの目に止まりやすい
日本までスカウト送るチームはそう多くないから そもそもヨーロッパなんて大陸と呼ぶのも変
半島だよ、あらゃ
あんな小さい地域が今後もサッカー中心地になる前提だとビジネスチャンス逃す >>679
孫は儲けの匂いがしないものには手出さないからな
放映権とか大会には手出そうとしてるみたいだが
Jクラブ単体に投資する動きがないのはJクラブがビジネスとして魅力が全くないから
孫が金出さないというのはそういうこと >>671
ネトウヨは自民党のパペット人形だからな >>679
日本のサッカーの勢力図変えても孫のビジネスに何の影響もないからな。 >>691
ミキタニはサカヲタってのは十分伝わってくる >>630
野球は世界一だからな
世界一の野球を見たいと思う人が
年々、増えてるわけよ >>670
>>691
三木谷は野球に金つかってるし
野村監督「オーナーが現場に口出すべきじゃない」
と言われるくらい現場介入していたｗ 孫はサッカーはやらんよ。
サッカーのコアは日本代表だからね。
韓国系の孫はナショナリズムが大嫌いだから。 海外のビジネスモデルをパクって小銭稼ぎしてるだけの奴が何を偉そうに ちょっと前までのJリーグの閉塞感が凄かったからな
外国人は日本国内で二流ブラジル人の使い回し
誰も新しい挑戦をしない茹で蛙リーグになる所だった
今は神戸やマリノスなんかが海外から新しい血をバンバン入れてくれるからずいぶん活気づいた >>1
サッカーの外国人枠緩和は大賛成、日本国内の移民だらけは大反対、三木谷は大嫌い >>711
高級な外国人使えるクラブなんてそうないだろ・・・ 継続可能性のあるビジネスモデルを提示できてないバカ谷の
しょーもねー戯言になんの意味もない >>662
ごめん、大物が再び活躍ってことなら違うね
でもそれちょっと難しいよね
バルサ好きだからイニエスタのバルサ時代もほとんど見てたけど、最後はフィジカルがついていけなくてチェルシー戦とかほぼ戦犯に近いぐらいの存在だったからね。トップレベルではもうフィジカルが無理な状態でもJでは無双できるし 経済において節約って意味がないからな
経済規模が縮小するだけ
日本企業も団塊世代だのがウルトラアホだったせいで
大企業なのに無駄な節約やって
余計に経済が疲弊していった
病的な精神論だよな
節約思想って
実は状況を悪化させるだけなのに >>716
やきゅつくやさかつくの上位バージョンだろ てかさ審判買収してサッカーの競技としての価値を棄損してるゴミに
ゴタク言われたくないわ
気持ちわりーんだよ糞谷 金使わずに文句言う奴はいっぱいいるが、実際金も使ってるしな 三木谷さんの志は立派なんだけど
サカ豚が付いてこれないつうか、やる気がない
2018年ヴィッセル神戸・Ｊ１の入場料収入とグッズ収入
イーグルスは2017年
単体（百万）
＊＊＊＊＊＊ヴィッセル Ｊ１平均 イーグルス
入場料収入 840 802 4,700
グッズ収入 388 422 1,700
https://toyokeizai.net/articles/-/213971
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h30kaiji_3.pdf >>714
MLSは特殊で新規クラブが参入する際に既存クラブに対し準備金を支払うシステムになっている。
これがかなりの額で既存クラブのオーナーは潤っているらしい。 >>711
マリノスとか無名外国人の雑魚しかいねえし
だから優勝しても何の話題にもならなかった
Jリーグのショボさの象徴だから
他が選手引き抜かれたから優勝出来ただけでしょって 三木谷は毎試合監督にFAXでスタメンを送るくらいにはイーグルスにも首突っ込んでるぞ >>700
3軍だったとしても、海外の木こりやケーキ職人にすら勝てないゴミ選手しかいないNPBの優勝よりはレベル高いよね 所詮外国人頼みだろ
日本人のJリーガーは韓国にも勝てないからなｗ 州に一度しか試合ないんだから野球よりはるかに市場拡大しないと
どこに広げるの？アジア？ 有名外人をとにかく連れてきて
ミーハーの馬鹿を騙してその場しのぎの話題性を作って
一時的に注目集めるだけの幼稚なビジネスモデルしか提示できない成金馬鹿の戯言に
なんの意味があるんですか？ 金は出すけど口はあまり出さない。かつ結果は出すというのが出来ないんだよな三木谷さん
現場のやる気を促すという視点がない >>715
そういうんじゃなくて
浦和とかがそうだけど
新潟の外国人を抜いて広島の日本人を抜いて
ローリスクで他チームの弱体化をして自チームを強くするような国内の小さなコップの中で一番を取るためだけの縮小サイクルが生まれてた
挑戦をしない業界は長期的には低迷する >>729
だから天皇杯の優勝なんてリーグ優勝と違って一過性のものなんだからこれがチーム強化の成果とか勘違いしないほうがいい。
去年優勝したの浦和だし。 リーマンの余波で大手のスポンサーが金融だったオランダの凋落が激しい
スペインの下位チームも欧州経済の不調の影響がでかい >>1
フェルマーレン連れてきたのは凄いと思ったしイニエスタがいるだけで世界中の選手やファンから注目される
バルサコネ→ベルギー代表コネ→アザール（レアルチェルシー）に期待できそうで凄い
ただいつも思うのはフェルマーレンは移籍先を毎回間違うなww >>718
過去最高の予算組んでるだろうが
民間が金使い易くしてるのに使わないんだからどうしようもない 最近ビックネーム来てるし柔軟に緩和してもいいよね
ただし条件設定が必要になってくる ようは海外に出ていくような日本選手が
国内でプレイしたくなるようになればいいってことだろ >>732
わいのころは週２だったな。カズがダンス踊ってた >>697
トヨタが欧州で車売るとき
「うち、サッカークラブ持ってるんですよ」って言ったら
もの凄く仕事がやりやすかった、っていうのを聞いたことあるけど、
孫はそういうのは関心無いのかな すぐ冷めるミーハーの馬鹿を一瞬だけ気を引いても
全然続かねーだろ馬鹿 >>733
負けるのが嫌いなだけ
趣味のサッカーと違いビジネスだから損してまで金は使わない 日本より遥かに経済規模のデカいアメリカや中国ですら無理なのに、
少子高齢化で衰退していく日本でできるわない
アジアにある時点で無理
サッカー市場の金は欧州に集まるように出来ている サッカークラブのオーナーとしても手腕カスだけど
やっぱ発想が馬鹿だわバカ谷は 引退間際の選手じゃなくて今がピークの選手を連れてきてから言えよ >>736
サンフィレッチェの選手は有名になると浦和に行くみたいなこと？ >>1
ラグビーみたいなことになったらどこの国かわからんくなるだろアホ チーム持ってる事が金持ちのステイタスみたいにならないと厳しいかな >>745
野球クラブ持ってますよって言っても
欧州じゃ野球が知られていないだろうにな ソフトバンクが商売してるのって欧州よりアメリカ寄りしゃね？ ビジャとイニエスタがいるチームのオーナーなんて海外じゃ一目置かれるのは間違いないから 三木谷様の本気はこれからだぞ
アジア制覇に向けた本気の補強が始まるから見とけ まずサイバーが代々木の新スタに町田を連れて来て金満クラブにする。
東京の中心に憎まれ役のクラブが必要 >>1
>サッカー先進国の中でも
日本はサッカー後進国です
前提の認識が間違ってるから >>181
アンチ野球みたいな人が企業所有や金満オーナー嫌うからなー
ゼルビアみたいな小クラブでさえうるさ型のサポーター多いし >>762
横だが
頭のいい君の反論きかせてほしい 志は素晴らしいけど、現実は厳しいだろうな
せめて日本がポルトガルの横辺りの場所にあったら良かったがｗ >>770
税リーグと呼ばれる方がいいんだろうか？ 外人増やしてもブラジルの二流がくるのがせいぜいだろ
意味ねーわな 欧州リーグの上位のオーナーの顔ぶれみればわかるだろ
Jのオーナーがいかにショボいか >>768
藤田曰く三木谷本人が大株主の楽天と違ってサイバーは外に株主をたくさん抱えているから、大盤振る舞いとかはできないそうだ。 サッカー先進国と日本の差がどこにあるかすらわかってないんだな馬鹿タニは
地域のレベルの差なんだよ馬鹿 日本は経済が20年以上停滞していて、ドイツとの経済規模の差も縮まっている
東南アジアとの経済格差も年々縮小している
インドはさらに凄い、日本、ドイツを猛追していて、ドイツとのGDPを追い抜くのも時間の問題 >>762
ヨーロッパが繁栄し続ける前提なのは親からろくな教育投資受けなかった低学歴なんだろう 金を出さない企業ばかり批判してるけどJリーグは企業が金を出し易くしてるのか？ >>781
日本の衰退はお前みたいに親からろくな教育投資を受けなかった低学歴が必要以上に日本の将来性を悲観して
社会に倹約思想をばら蒔いて、その結果として政府の財政政策が緊縮的になり、
デフレ不況なのにインフレ不況対策である緊縮財政が何年も続けられてるのが原因
日本の衰退は運命ではない
お前みたいにろくな教養もない、知ろうとする姿勢もない馬鹿どもによる自己実現 >>664
三木谷って野球の方に金使ってないって言われるの何故なんやろな
毎年のように設備投資してるし、岸獲得に12億円、浅村獲得に20億円とめっちゃ金使ってるのに
狙ってた選手みんな楽天に来てたらさらに数十億レベルで金使う予定やったし >>782
なお、現役のベルギー代表DFがJリーグに来てる模様 中国スーパーリーグも拡大路線辞めて、外人枠減らして年棒上限3億にしたからな
アジアで大金使っても意味ないからな とりあえず半島に制限かけてくれ
日本のGKが育たないから半島育成リーグになってる >>790
移籍金0円のロートルだろ
普通はそんなのに高額な年棒出さないからな 経済衰退国の日本の独力で
金の力で外人集めて国内リーグのレベルをトップクラスまで引き上げるって
発想が馬鹿だよな >>779
サイバーがそこそこのチームを持ってたら今ならもれなく大株主の本田さんがチームに入ってくれたのにな >>788
高学歴の人って今とこれからの日本に明るい未来があると考えているのか？ｗ
これからは消費税40％くらいまで上がるぞｗ >>779
でも趣味でアベマTVとかやって巨額赤字出してるし まずはアルゼンチンやブラジルの一部リーグレベルを目指した方が良い
ヨーロッパの選手は年金目当てしか来ない >>684
Jリーグで鳴かず飛ばずの選手がキャリアハイの記録を出すから 外人枠5もある癖に(´・ω・｀)
リーガとアンは3枠やぞ >>691
三木谷は野球は日本で最高のコンテンツって言ってるからな
自分が野球に興味なくても客観的に見たらそうなるんやろね こんな陳腐な発想しかできないバカだから
あれだけ散々金つぎ込んで微妙なチームしか作れねーんだよ馬鹿が 結局CLに出れるかどうかだろ
日本じゃどう頑張ってもCLには出れないから若手の有望株は絶対日本に来ない
だから世界のトップリーグにはなれない >>797
志は素晴らしいけど現実は厳しいだろうね。
これはまぁしゃーない。 >>781
日本は通貨安政策しているだけで
実際のGDPは
経団連が民主党時代に望んでいた1ドル95円のレートでも
5.9兆ドルくらいの経済規模
2010年の１ドル88円のレートだと6.4兆ドルくらいの経済規模
現状のドルベースよりかなり大きな経済規模なのが本当 >>789
三木谷野球にすげえ金使ってるの知らん人多いよね ヴェルディがビッグクラブに成長していれば、日本のサッカーの地位も変わってたと思うんだがな
低いレベルで公平なリーグになっちゃった感が惜しい
サッカーなんか不公平でいいと思うんだけどな >>807
わがまま言い続けて文句も言われたけどオーナーの極みだろ
天皇杯優勝とか >>781
ちなみに2010年代は60兆円くらいGDPが伸びているので
経済は停滞していない
変な造語ではなく実データをきっちり把握した方が良い >>804
EU圏外枠3人なだけだぞ。
リーグの外人比率は5割を超えているリーグがほとんど
南米選手は二重国籍が多いし >>811
野球ファンの脳内には猛烈なインフレーションが起こっているからなあ >>799
その人は正しいよ。
消費税を財源と考える時点で頭が悪いんだよ。
本当に日本人って自分の頭で考えず、オールドメディアのデタラメを真に受ける。 >>813
カップ戦一つ取っただけでうわっついて調子に乗ってる感じがほんとキメーわ
馬鹿そのものだろ >>８11
すまんかった。野球ってメジャーな選手こないんだな。 >>807
今の神戸は全く微妙なチームじゃないが
リーグ3位の鹿島に手も足も出させずに完勝してたし >>814
GDPは上がっていても、庶民の給料は上がっていない上に、
消費税増税等も来たので停滞・衰退しているように見えるのだろうな。 選手の年俸とか見る限り否が応でも金が掛かるんだろうと思うわ。プロ野球チームの経営ってのは なれるわけねえだろロートル数人連れてきただけで調子乗んな >>804
EU枠あるし
それとリーガ二強以外カスだし >>819
Jリーグって常勝チームってないよな
そこがいいところなのかもしれないが 日本は少子高齢化で世界に占めるGDPの比率も年々低下中
アジアだとインドや東南アジアの成長が著しい そもそもバカ谷何年神戸のオーナーやってんの？
手腕がうんこじゃん むしろJはアジア人獲得して
タイやベトナムインドネシアにコンテンツ売ってく方針のようだが >>819
鹿島サポなんだろうけど
昨日の試合で何一つ通じずに完敗した結果は真摯に受け止めないとヤバいよ
完全にサッカーの質で負けたから >>797
独力なんて言ってないだろバカ
そもそも今のヨーロッパも独力ではない フェルマーレンとかも多分そうだと思うんだけど故障癖からリーグ戦の試合の強度を下げたい欧州の選手ってそこそこいると思う
そういう選手にそれなりの額のサラリーを出して受け皿になるのもありかと >>807
アンチ三木谷が悔しくてレスしてるだけか >>823
独立リーグみたいに超くっそ安くすることもできることはできるぞｗ
独立リーグとか毎月15万で選手雇ってたりするしｗ
しかもそれでも不人気すぎて赤字になるんだとかｗ >>833
別に圧倒してなかったぞ
後半はむしろ鹿島のがやや押してたし
そもそも鹿島ってめっちゃ選手が抜けてるし >>829
単に通貨安政策しているだけで
通貨安政策をやめればすぐにシェアは伸びるよ
民主党時代は6兆ドルを超えていた
今だと1ドル77円くらいのレートだと7兆ドルくらいまで変動する サッカークラブでもF-1 でも欧州のオーナーって
破産してでも私財ぶっこんだりするよね >>824
リーグのホーム戦でもボコられてたけどな >>834
（アジア）地域的な視野でＪリーグを強化してくような発言はまったくないぞ馬鹿 仮に無尽蔵に金を使い外国人枠をなくして欧州の現役代表クラスで選手を固めたとしても
Jリーグが欧州の人間に人気が出るか？といったら多分でない
世界のトップリーグになろうが日本は欧州リーグのための育成地域にしかなれないだろ >>838
2点リードして攻めなくてもいい相手にちょっと押し込んだくらいで勘違いしちゃうようになったか
こんなサッカー見れてない奴がサポじゃ鹿島も可哀想だわ >>828
そこが魅力なんだけどね
J2を21節見てから順位予想しても当たらんし ヨーロッパのチームでチャンピオンズリーグ出たいだろ
ACLとでは価値が雲泥の差 >>825
移籍金0円だからな
0円なら年棒5億10億払えるクラブは腐るほどある
アジアでもかなりあるだろう
多少移籍金払っても若くて成長できる選手を取るのが普通
あとで高額で売って稼ぐこともできるし 三木谷さんはやる気出してるんだけど
牛サポにやる気が見られないしねぇ >>811
ゴールデンイーグルスって金使われてんの？
野球界隈だと放ったらかしにされてるって話聞いたんだけど 仙台とか清水とか湘南とか大分みたいな地味クラブがスタメンオール日本人とかにしてくると萎える
せめて3人は外国人いれようや >>847
1試合の結果だけ見て判断するなら
リーグ戦最下位だって上位に勝つことはあるぞ馬鹿 毎年残留争いの仙台の外国人
スウォビィク(元ポーランド代表)
シマオマテ(元レバンテ)
クエンカ(元バルセロナ)
グエデス(元ポルトガルU20代表) 加入報道 >>846
さっきも書いたけど、日本がポルトガルの横くらいにあればね。
それならヨーロッパ連盟に属することができて、成績次第ではCL枠も貰えるので
カネがあればそれこそ世界最高レベルのクラブ作れたかもしれん。 今シーズンだって審判に贔屓されてなかったら降格も有り得たろ神戸は >>848
余裕なさすぎで笑える
そんなに昨日の試合効いたのかw
だからこんな三木谷の夢想記事で発狂してんのな 中国のチームは凄かった
実際、高額な移籍金と年棒払ってたし
移籍金と同額を基金に寄付しないといけないにもかかわらず
まあ、もう金満路線辞めたけど
神戸はロートルを無料で取ってきてるだけ 今季も二つタイトルを取るクラブがなかった、本当Jは激戦リーグだわ
俺は世界のトップになんかならんでも、メヒコみたいに選手が無闇に外行かなくても
やってられるリーグになればいいかな、と思う
勿論移籍は歓迎するが >>862
話ができないキチガイなんだから始めっから黙ってろよキチガイ 焼き豚イライラすんな
野球は世界から完全に取り残されたよね >>861
神戸は誤審で負けている試合も多かったよ >>135
神戸と鹿島を知らないのは外国の方ですか？ >>846
CLがあるからヨーロッパのリーグ戦は人気ってところから、英語圏だからプレミアが人気ってシフトしつつあるよ
プレミアの次に人気なのはリーガだし >>865
オレもオランダリーグくらいで良いんじゃないかと思う。
オランダリーグも選手ガンガン引き抜かれるけど、それなりには国内クラブの人気あるからね。 三木谷さん熱いな 応援したいから楽天アプリのクソみたいなUIどうにかしてくださいおなしゃす >>867
ごめんごめんw
キズが癒えるまではそっとしといてあげるよ
悪かったって バカ谷を持ち上げてるゴミは
いつものゴキブリなわけだわな
ネットでステマやらネトウヨ活動やらなんやら
決められた結論を押し付けるゴキブリ活動するだけのゲロ
ゲロしかバカ谷なんて持ち上げてねーわけだ >>855
最近補強した選手の年俸でも見ればいい
それとほったらかすどころか三木谷の現場介入FAXが問題になるレベル Jリーグのスタート時はやがてビッグリーグに成長するだろうと世界的に思われたが四半世紀経ってアジアの平リーグのポジション
発足当初は年金リーグと揶揄されても世界のビッグネームの選手がプレーしてくれてたときは楽しかった 20年以上停滞してる国だから、こういうギラギラした奴を茶化す辛気くさいダサダサ貧乏国家になったな。
負け犬根性が染み付いた女々しい男ばかりの国。
国家財政と家計を混同する馬鹿な国民の自業自得だが。
20年以上同じ失敗をしても学習できないのは呆れる。
>>818
日本人は新聞・テレビへの信頼度が主な国より突出して高い。日本人に民主主義は向いてないよ。小さな政府路線に変質する前の自民党に任せっきりのほうが何倍もマシな未来だった。
まあはっきり言って劣等民族。
>>844
三木谷は前からアジア市場開拓を言ってるぞバカ。 三木谷は結構危険な気がするわ
逆に人気落ちる可能性もあるよね
Jリーグの理念もそうだし世界中のサッカーがそうだけど外国人が増えまくったりすると地域密着が離れてくんじゃないかと
せっかくそれでいま人気あがってきてるのにただ強いだけのチームに地元がついてくるかな
地元の生え抜きの選手をエースにする育成システムが先なんじゃねーのかな 『クラブのオーナーになって優勝するために金持ちになる』
みたいな人出てこないと無理だろうな 夏場開催やめればジョギング減りスプリントが増える
つまり寄せも早く球際も厳しくなりガラパゴスから脱却し欧州４大標準に近づく >>303
ヨーロッパはCLより帝国主義の遺産が強い
プレミアとリーガが他を突き放すだろう
アメリカはメスティーソが激増してるから 観客数も増えて結果も出したしな。
注ぎ込んだ金額がペイできてるかは微妙だけどｗ
元々ＡＣＬ出ての広告狙ってたから目的は達成できたんじゃない。 イングランドとか一時期外人枠のせいでみたいな風潮あったけどなんだかんだ今強いよね >>864
まぁ要因は他にも色々あるけどACLであれだけ補強費に差があるのにJのチームに勝てないんじゃ考えるわな ビルバオみたいなカッコいい純血主義チームほしい！
FCコリアンとか超カッコいいから増えてほしい！！ >>880
最初にやりすぎたんだよ。リネカーとかリトバルスキーとか凄いと言われてた選手が
各チームにいた 世界のトップクラブの予算て1000億だろ
楽天神戸が60億くらいか？
バカ谷は本当に馬鹿だよな 焼き豚悔しいな
サッカーは世界的価値がある
野球なんて世界では何の価値も無い
この現実を受け入れる人が出てきましたね
野球の時代は終わった 中国なんかも金かけて選手集めてるけど今のとこそれほどうまくいってなさそう
それでも将来的には日本より可能性あるだろうな イニエスタ獲得は露出が増えるから年俸分は軽くペイできるとかいう謎の風潮
それなら他のチームもイニエスタのような選手獲得するはずだよね >>891
オシムのこじんまりしたチームも話題に少しなったことはあったな >>880
それはお前がその時代で時間が止まってるジジイだからだろアホw
動員もクラブ総収入のランキングとかも見たことないんだろうなジジイは しかし、昨日の試合に関して言えば、レベルが高い試合には見えなかったな >>893
神戸は毎試合優遇してもらってるぞゴキブリ >>882
地元が出身なだけの能無しを固定するようなシステムの方が時代遅れだし競争力を弱めるよ
プロなんだから能力のある奴を集めるのが大事
それでも生え抜きが大事だという奴のためにはホームグロウン制度というのがあるけど
そんなのはただのお情け枠になるのは分かり切っている
プロは実力で自分の居場所を掴むのが当たり前だ >>896
中国は無理だよ
国家資本主義だから、排外主義が強く、外国人助っ人に大金出すのはタブー視される様になった >>894
馬鹿でもカネ使ってくれるだけでありがたいオーナーだと思うよ。
J3のクラブとか、ガチで潰れるレベルのところあるからね。 結局CLに出れるかどうかだろ
日本じゃどう頑張ってもCLには出れないから若手の有望株は絶対日本に来ない
だから世界のトップリーグにはなれない >>890
JとかACLとかなんの関係もないけどな
普通に中国人育成のために改革しただけ
中国のチームは韓国やオーストラリアにも負けている
単純にACLは外人枠が3人しかないから弱いのは当たり前
ほとんど中国人のチームだしな >>881
小渕さんが急死しなきゃね
小泉以降は間違った経済知識が蔓延しているよな
むしろ緊縮して財政するから借金が問題になるのにね
マイルドなインフレさえ続けば
借金なんて20年もすりゃ黙っていても半減するのにね
新国立問題もあんなぶっ壊して建て直せよって話だしな
たかが1500億円の金を惜しむなよって話だよな
経済規模560兆円の国でさ
誤差みたいな話なのに
国家の0.03%くらいの話なのにね >>897
桜はフォルランを獲ってクルピ監督を追放したなw 天皇杯の準決勝でポドルスキがＰＫ貰ったのも実際はファウルじゃなかったな
あの試合内容でもほぼ負けてたから
あのＰＫで決まったようなもんだよな >>873
オランダはきついなあ、アヤックスやフェイエノールト見ていると悲しくなる・・・
無理にヨーロッパと張り合っても勝てないと思うんだ、金回りも違うしアフリカという
資源が手元にある
としたらそれとは別の進化をするリーグでありたいと思うんだよね >>897
ミキタニって金持ちじゃね？イニエスタにビジャにボドルスキにエムボマにオゼあすとか >>910
孫がJりーぐには見向きもせず
新クラブWCに絡もうとしてるのもサッカーの金の流れがどこにあるかわかってるからだよなぁ サッカーの強さは言語圏の強さなんだよね
フランスなんか旧植民地から帰化した黒人とか移民黒人が多いから、これから無双する >>22
14じゃないが間違えてるぞ
通貨安政策で国民の所得が低く見えるって呆れる。一人当たりの年収も可処分所得も先進国の底辺ライン。通貨安政策（金融緩和や為替介入）も世界共通だ。
日本の国力が衰退してるの知らないとはクルクルパーかな。GDPは近い将来インドにも抜かれるし14のが正しい。少子高齢化や消費増税で失速してるのに日本の所得が高いと思ってるのが狂ってる
株もトピックスは全然だめだからね。公務員以外の所得が上がる要素は何もないから >>910
神戸は天皇杯優勝でACL出場権得たんだが？ 一チームの予算面で見ても
世界のトップは予算1000億
楽天神戸は100億足らず
それをリーグ単位で張り合えるくらいにやろうとするのは無理だよね
金で選手集めて金満サッカーベースにやってたんじゃ
それくらい普通わかるじゃん 三木谷の話は間違ってはいないが
今のJリーグでやると無名外国人が増えるだけ
J関係者は本当無能だからな
何でこんな無能なのかと不思議に思うレベルで無能
いくら批判されても今冬も無名外国人を獲得するだけ
平均年俸エールディビジと同じレベルのリーグで >>917
Jは基本カネが無いからね。
カネが無い中でなんとか頑張っていくしかない。 >>919
CWCの方からお断りされてなかったっけ
クラブチームも持ってないような奴は信用度の低い一見さんとしてお断りされちゃうんだろうな しかし昨日の試合の鹿島は酷かったわ
来年ぐらい降格してもおかしく無い >>886
開拓って言ってるじゃん
あとお前からゴキブリ呼ばわりされるほど悲惨な生活じゃないんで >>812
バカだろおまえ
野球のようナベツネの顔を伺って読売リーグになりたいのか
過去に方向性をめぐってナベツネと川渕は刺し違えて川渕が勝ちナベツネが去ったんだよ
ナベツネがいたら八百長ありでレベルなんて一向に上がらない
上がるのは読売の発行部数だけ 撤廃は正解、日本や韓国人の低パフォーマンスみたくないしな >>925
まぁでも、基本カネがないからね。
カネが無いので無名外人しか取れない。
てか下手すると外人すら取れないｗ そのチームにチームを代表する顔みたいな人がいればこういう外国人がどうのこうのなんて優先順位低くなりそうなもんだけどどうでしょうね ACL優勝でEL出場ボーナスが有れば夢があるよなw
ELは全試合アウェイでいいからさ >>922
>公務員以外の所得が上がる要素は何もないから
日本の衰退はお前みたいに親からろくな教育投資を受けなかった低学歴が必要以上に日本の将来性を悲観して
社会に倹約思想をばら蒔いて、その結果として政府の財政政策が緊縮的になり、
デフレ不況なのにインフレ不況対策である緊縮財政が何年も続けられてるのが原因
日本の衰退は運命ではない
お前みたいにろくな教養もない、知ろうとする姿勢もない馬鹿どもによる自己実現 >>928
神戸がチャンピオンズリーグに出れるがどうかの話だろ 金満サッカーで一気にジャンプアップで世界のトップリーグとか
馬鹿も休み休み言えだよな
そんな金ねーし、集まんねーし
日本で外人のいい選手を無理して集めても付加価値生まれねーし
ほんとバカだよなバカ谷は 枠撤廃は賛成だわ
日本人のみでやりたいチームはそうすればいい >>921
フランスはフランス人かどうか分からんとこあるけどアジアははっきり違うからなｗ アジア枠が韓国人枠と化したのは面白かったな
想定の範疇だけど 言いたいことわかるが
その結果、通信障害
保護されてる 外国人枠増やすのは賛成なんだがちょんが増えるんだよなー
現状既にちょんのセーフティネットになってる
ちょんのためにやってるようなもん ここは崩たちが集うスレ
現実チンカスの底辺どもがイキってます イニエスタ一人を30億で取るよりも11人を3億ずつで取る方が強くなる >>944
サッカーといえばドイツじゃね。ラグビーやクリケットにすら見向きもしない民族 ゴキブリ移民推進安倍応援団のネトウヨが
「外人をいれろー」
「日本人選手はゴミだ」って活動やってるんだよな >>922
君は経済知識が０だな
消費税増税で名目GDPが減ることはあり得ない
2014年も名目GDPは10兆円伸びている
経団連ですら為替操作で望んだレートは1ドル95円
安部自民党が通貨安政策の加減を知らな過ぎただけ >>942
全員日本人より全員ブラジル人の方が明らかに強いから、
それはそれで見てみたいというのはあるｗ
まぁ神戸くらいしかできないだろうけどもｗ >>899
だから成長してないってことだろ
スポンサーも離れ人気ないから放映権も格安
興行収入はプロ野球の1/3
要はJリーグに魅力ないから人気が低迷して規模を縮小してチマチマやってるにすぎないだけのこと
だから中国にも負けるアジアの平リーグって言ってるだろうが >>945
日本語を覚えてまでJリーグに入りたいって韓国人が多いから仕方ない
通訳の問題は本当難題だからね >>948
Jは欧州未満の韓国人ばっかりだもんbなw 神戸と栃木SCくらいしかまともなクラブが無いのがなぁ >>955
Jのブラジル人は雑魚しかおらんよ
経歴を見ればまるわかり
全員日本人の方が強いよ 三木谷はイルハン、ポドルスキーらに騙されてきたのに
よう我慢しとるわ 「外人を増やせー」ってさ
ゴキブリ売国奴のネトウヨが移民推進に開き直ってやってるんだよな
申し訳程度に「ちょんがー」で誤魔化しながらさ
きしょくわり 外人枠を緩和したところで余らせてるクラブばかりだろ
程々に制限かけてる方がいいよ >>951
イニエスタは0円な
30億で取るとは言わない >>938
公務員の待遇改善は現実的なデフレ対策だからね
公務員の数も増やさないと駄目だが
公的な要素のある仕事はすべて民から官に戻した方がいい
ブラック企業を淘汰する意味合いもあるし 楽天セールしょっべえええええええええええええええええ
ポイント2倍 >>904
だから本物のエースを作るシステムをって意味よ
忖度枠なんかいらんよ
でも地元民からしたら生え抜き選手に頑張ってもらいたいじゃん Ｂリーグ見てると当たり前のように２ｍ超えのアメリカ人が入団してるけど世界ってそんなに巨人が多く存在してるんだなと感じる CLはないけど拡大したクラブW杯に神戸出れるなら三木谷本気出しそう >>975
Bに来るアメリカ人は
元NCAAのスターのエリートばかりだぞ 馬鹿なんだよな
金が集まらない理由がわかってないんだよ
リーグとしての価値が低い理由もわかってないんだよ
構造的な理由があるんだから
そんないきなり世界のトップとかになれるわけがないんだよ
馬鹿はこんな簡単なこともわからないのかよ
ほんとバカだよな >>972
野球はいちおうストーリーがあるな
金満巨人とソフトバンクに立ち向かう的な Jは関係者がとにかく無能
無名外国人獲得を禁止するルールでも作らないと
惰性で無名外国人しか獲得しない流れが続くだろう
仕事に対してとにかくやる気がない やっぱりちょんが増えるからＡリーグみたいに厳選したほうがいいわ
３０歳以下で年俸１０億以上の選手を１人までＪリーグが年俸半額以上補助するとか
そっちのほうが絶対集客上がるわイニエスタ一人で上がったんだから
日本人は欧州の有名選手見たいんだし 海外のトップリーグはもう付加価値があるでしょ
格があってそれに相応しい最高の選手を集めるに足るリーグになってるでしょ
そしてその価値はＣＬとか地域のサッカーのレベルに応じてるわけでしょ
そういうの無視して日本だけで金を掛けてすぐ最高狙えるとかさ
馬鹿の発想だよ
馬鹿 >>978
まぁ志というか、目標的に言ってるのでは。
実際にはまず無理とさすがに分かっているかと。 創設当時はプレミアリーグより金あって各チームビッグネームだらけだったもんな
あの時よりは技術も上がってるし客数も回復してるのでまた取りやすくなって来た 台湾以外すべて撤退した
楽天がいうと
サッカーのヌルさがわかるな！ｗ >>985
ただのロートルだな
一流選手なら移籍金だけで100億円以上するしな
ロートルなら0円 >>857
鹿島はリーグ戦と合わせて神戸に2連敗じゃん 野々村もインバウンドとか１００億とかいったときに馬鹿にされてたけど、
着実に成果上げてるしな。日本ハムが札幌から北広島に移転するしｗ メジャーリーグが一時期収入激減してやばかったけど。
外国人の幅を増やして多方面に放映権や肖像権やら売ったり
する方向に切り替えたら、
国内での野球人気低迷は変わらずだけど収入自体は増えたしな >>881
熱く夢を語る上昇志向の人間がバカにされる
本当に情けない国になったよね
連坊の二番発言バカにできんわ
そういう国にしたのは、あなたが何度も言うように無知な国民の自業自得だが >>990
GDPTOP50でプロサッカーリーグが存在しないのは台湾だけ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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