【新国立競技場】“お披露目”も不満の声多数 「席や階段が狭い」「ゲートで応援席が分断されている」
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1/1(水) 20:00配信 サンケイスポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200101-00000524-sanspo-spo
２０２０年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる国立競技場（東京・新宿区）で１日、サッカーの第９９回天皇杯決勝が行われ観客５万７５９７人が訪れた。完成後最初のスポーツイベントとして開催されたが、観客からはスタジアムへの不満の声も多く上がった。
特に多かったのは客席に対する意見だ。
「１列が２０席以上あるのに、席の前後の感覚が狭くて人が通るときに立たないといけない」「階段や、コンコースから客席までの通路が狭い」というように、席を離れる際の不便さや災害時に安全に避難できるのかが心配された。その他にも「座席に何列目かが書かれていなくてわかりづらい」「目印が少なくて待ち合わせがしづらい」と初めて訪れる人にとっては収容人数６万人を誇る大型の場内に戸惑いを感じる場面もあったようだ。
また鹿島サポーター側のゴール裏には大きいゲートがあり、応援席が中央で分断されていた。サポーターが一体となって応援する醍醐味が薄れるだけに「サッカー場としては厳しいのでは」という声もあった。
敷地内は全面禁煙のため喫煙所が設置されておらず、近隣の神宮球場の喫煙所へ向かったという観客もいた。時代の流れを考えると適切な取り組みなのだろうが、喫煙者にとっては観戦時にフラストレーションが溜まる要因になるかもしれない。
「携帯の電波が悪い」という意見もあったが、場内には無料で使えるＷｉ－Ｆｉが備わっており、入場者にはチラシを配布し告知がされていた。利用者は「スピードが速くて快適」と感心した様子だった。またこの日は、接続方法の説明を行うスタッフも場内に１０人ほど用意されており対策が施された。
一方で好意的な印象を持った観客の意見には「席に傾斜があるので上の階でも見やすかった」「声援が響いて臨場感がある」「売店のフードメニューが豊富」「近隣に駅が多いのでアクセスしやすい」という声があった。
試合後、東京２０２０組織委員会の森泰夫大会運営局次長は「こうした大切な試合を、五輪に向けたテストイベントとして開催できたことは本当に意義がある」と話した。初めてのスポーツイベントでの運用で、観客の動きや設備の確認などの視察、情報収集にも人員を割いており「課題を持って運営計画に反映していきたい」と観客からの意見に解決方法を模索する考えを示した。
国立競技場では今後も１１日にラグビー大学選手権の決勝、５月１５、１６日には嵐のコンサートが開催されるなど、様々なイベントが予定されている。浮き彫りになった課題にどう取り組むかが注目される。 >>1
日本のマスゴミは変更可能な計画段階では批判せず、すべて決まって引き返せなくなってからバッシング開始
全く役に立たない >>2
無料Wi-Fi試す時間はなかったけど
概ね感想の声はわかるよ >>5
うむ
その爆破動画を有料化で売れば少しは元値取れるじゃねｗ 日本建築界の腐敗と劣化
恥ずかしいスタジアムですな
凋落の象徴にならんようにしてほしい
今から改造しろよ無能 サカ豚の声はあまり参考にしなくてよい
あいつら不満しか言わないから イスだけとか屋根だけとかならともかく全部がダメな施設作れって言われても中々作れんだろ
8万でも最高な施設って海外にないのか あれば参考にしろや サッカー専用スタジアムじゃないからピッチから客席まで物凄く遠い
国立じゃなく都立競技場にして東京都にだけ税金払わせろ まあこういう見切れ席はしょうがないのかな？
7 名無しさん＠恐縮です 2020/01/01(水) 16:30:00.89 ID:Y70INVk50
クソスタ
http://neo.vc/uploader/src/neo41138.jpg
http://neo.vc/uploader/src/neo41139.jpg あちこちの顔色気にしてたら、誰からも好まれないスタジアムになってたパターン アクセスがいいって
それは新国立じゃなくても
よかっただろw 日本人はばかだからな
世界的にどマイナーなやきう場の作り方しか知らない トラックがあって遠いのにゴール裏が分断されてるとか正気の沙汰じゃない 狭いんか
体格いい奴は2、3時間の観戦でもキツイんじゃないの？ なぜ最新のスタジアム作るのにウォシュレットつけることすらケチったの？
10年前のスタジアム基準でもいろいろとしょぼくないか新国立 壊して建て替えした方がいいレベルだった
在日外国人に支給している生活保護費年間1200億円を2年ストップすれば建て直せるから 学ばないのか利益追随の結果なのかしらんがもう負の思考のスパイラルに入ってる
なんか戻れそうにないね トイレも糞
地下のトイレがあるんだけど誘導しないから1階のトイレだけ大行列
売店の行列と重なってコンコースの移動が大変すぎ >>18
離席とかめっちゃきっついなこれ
遊びがまったく無いから足の間またいで移動する間にバランス崩して落ちそう 五輪が終わったらスタンドは建て替えろ
こんなもんをレガシーなんて言ってたら外国から笑われるぞ ピッチが一部見えないってどういう設計なんだよ。
隈研吾ちゃんと説明してほしい。 >>18
狭すぎて席間通る人に飲み物を蹴っ飛ばされた人がいたらしい こんなんで体格のいい海外からの観客なんて狭すぎだろ >>45
隈研吾「観客のことなんか考えた事もない」 良くこんな金かけてゴミスタ作れたなｗｗｗ
維持に20億以上だっけ？
陸上しか使わないようなスタでｗ ゴール真裏にマラソン用のゲート作ったけどマラソンは札幌開催というw 500億くらいならまぁ納得出来るスタジアム
1500億て、、、
1000億くらい持ち逃げされとらんか？ そりゃまー設計段階から急いで作ったからそうなるわ
トンキンオリンピックのレガシーらしいわ 足元が狭いのにドリンクホルダー設置→
移動時に紙コップ系のものを蹴ってしまって飲み物こぼす→
傾斜のために下に流れて行って座席下のカバン汚す
こういうのたくさん発生するんだろうなー >>18
身長180越える足長外国人は座れないかもね 横浜国際もそうだが、
東京人って駄目スタ作ってばかりだな。
豊田スタジアムの何倍の建築費をかけたんだ？ >>61
そうね、普通のスタジアムとかドームでも起きることだし
観戦に慣れてる人はちゃんと袋に入れてる >>45
わかってないな、隈の仕事はコンクリートを木片で隠すこと。
それがすべてで、それ以上を求めてはいけない。 座席の小ささってやっぱり例の公式座布団のサイズに合わせてるから？ >>40
跨ぐなんて無理よ
今日は試合中1人トイレ行くたびに同列の人みんな立ち上がってたよ 写真見てると資材も相当ケチってるし実質300億ぐらいのスタジアムだろうな
1200億どこ行った 天井の穴がすげぇ気になる…
あんなん眩しくてやってられんだろ… ホント設計段階でツッコミ入れろよ
このままじゃ超絶糞スタになるって 芸術家気取りの建築家が設計したらこうなる
デザインどうこうより一番は機能性だろ、スポーツの会場だぞ、美術館かなにかと勘違いしてないか？ 隈健吾みたいなバカを選ぶからだろ
普通に鉄筋コンクリートにして開閉式の屋根しろよ、外側はソーラーパネルを張り巡らして電気を賄え、災害時には避難所に出来るしな その前にサッカー日本代表のユニフォームが欠陥品
背番号が見えないしなｗ
欠陥ユニフォームに欠陥スタジアムぴったりだな >>79
日本の公務員は優秀ってのと同じで自称ですw
まぁ先進国の中ではダントツビリですね。 木材を使うことばかりに夢中になり、観客席のこと忘れちゃったのかな
隈研吾はもうスタジアム設計に携わるな 球技専用に改修するならピッチを掘り下げてトラック部分に傾斜付けるしかないだろうな
地下鉄があるらしいけど、これやらないと話にならんだろ >>85
根拠は？
まさか設計が糞だから技術も糞だと？ こんなとこで代表戦してたら負けるわ
代表サポの応援はただでさえ相手にプレッシャーかからないのにこんだけ客席遠ければさらにかからない 見えない席を設けるって普通では考えられない
要件定義の最初のほうだろ 789 名無しさん＠恐縮です 2020/01/02(木) 00:44:00.97 ID:fybhUSCn0
http://imgur.com/jfz3r7y.png
http://imgur.com/vv2tLdu.png
こりゃすげえなw 先月の先行内覧みたいのではいったから客の人数が数千もいなかったのに要所で頭おかしいと思うほどだったからなぁ
デザインどうのレベルじゃななくて今までの国内スタジアムのどれよりも最低な構造だと思った
コンコースとかの広さに開放感どころか閉塞感があったり、ガラガラの客席を移動してるのに簡単にすれ違ったりできないかったし
体感的に横浜国際競技場のゆとりをもったコンコースの３分の２あるかってかんじか？
こんな場所で五輪開催の数週間毎日６万人を入れ替えるとか最悪だと思うわ 客からして最悪 たしか建設の若者が一人過労で亡くなってたよな
何事もなかったかのようにこけらおとしだなんだって
はしゃいでるけどよ >>92
通路にすべきなのに座席置いてるんだな
どこの池沼が考えたんだか あれ？「モノ作り大国」とか「世界が絶賛するニッポンの匠の技」とかテレビで言ってなかったっけ？ >>95
ここまですべてのオープニングイベントで黙祷なし
犠牲者はなかったことになってる >>97
自称だから、いやまぁ匠の技は実際凄いんだろうけど
世界中に匠はいるわけで
あたかも日本が特別みたいな言い方するのはやべーわな、一種の洗脳 すげープレハブw
ダクト丸出しの天井ヤバいし、床材もやっすい公民館以下w
オリンピック競技場史上ぶっちぎりに金のかかった1500億はどこへ？ >>18
あの狭いと有名だった甲子園の内野席ですら改修してマシになったのに
21世紀最先端の競技場がこれってトンキンってどこまでアホなん？ ゴーンを逃がした事件といいこのクソスタに数千億投じたり日本はどうなってんだ オリンピック誘致前：施設再利用で総額7000億円でエコ開催できると誘致
オリンピック決定後：予算８４００億円に増額
オリンピック開催年：支出総額３兆円 日本人でも狭いのにここにデカい外人が座るとか無理じゃね？椅子取り外されるぞ スポーツ観戦したことのない奴が設計するからこうなる
見に行ってもどうせVIP席だろうけど IOCが津波恐れてあそこに作るしかなかったんだからしょうがない
次はお台場に作ればいいよ 客が居ないとき座席が森の木漏れ日に見えればそれでいい 一層の地下は個室は沢山あるけど動線めちゃくちゃでどこが空いてるかわからず行列が伸びます
https://i.imgur.com/PWrKqFs.jpg あの狭い座席、外人はどんなに無理しても座れなくてキレるんじゃないかw >>104
トンキンのやらかしを日本の責任みたいに言うの止めてもらえます？ 通路まで狭いって6万の観客で規制退場は2時間待ちだろ >>116
１枚目
足元の圧迫感ハンパなくて気が狂いそう >>116
この２枚目は何なの
プレス席作り忘れたから増設したのか？ 取り合えず今すぐ取り壊せ
無かったことにして記憶から抹消しろ
こんなもん日本の恥以外の何物でもない フードメニューの豊富さとアクセスの良さは競技場自体が新しくなった事と関係ねーな >>117
何番のトイレが空きました！
ってアナウンスが必要だな 大多数の日本人は国立競技場なんか人生で一度も行かないからな
そりゃ観戦のしやすさや機能性なんかより外観のデザインとかが評価の対象になるよな
全都道府県の木を使いましたなんてのが売りとか狂ってる ビンボ臭いの大々的に作っちゃってみっともないな。
スタジアムの設計できる人間なんて他にいっぱいいるだろうに。
なんでわざわざ熊にしたのよ。
スタジアムのこと知ってる訳の分かってる奴になぜ頼まない？
今後何に使うのこれ？実際使い道無いんだろ？この失敗作。 横酷の方がマシ
まさか本気でこれを言うことになるとはな >>70
トイレ離席からウェーブ始まったりするかも >>70
そうなんだ、海外の人らと並んで座った時いろいろと意思疎通が難しそう 東京競馬場の方が100000000倍まし
トイレ行くのに他人の太ももをまたぐのかよ このプレハブに、猛暑の8月の炎天下に人が詰め込まれるのかw
熱射病で死人が出そうだな。 >>117
これ、ここ空いてない、ここ空いてない、って探しているうちにまた待機列に戻されるじゃん 隈ってこの手の大型競技場の設計は
未経験だろ。大成ありきで決定したと
言われているからな。
伊東だと台湾でもこの手の競技場の
設計経験はあるが。
もう後の祭りこので我慢するしかない。 まじで欠陥すぎるから熊のとこの金で潰させてB案で作り直せよ
こんなの完璧な納品じゃねぇだろ 東京はまともなスタジアムも作れないのか
サッカー専用スタジアムすらない都市だしこんなもんか 人が前を通るときに座ってる人が立たないといけないのは異常じゃない？そんな会場入ったことない 1000億ネコババして超粗悪品納品とか中国人でもやらんぞ
日本人は狂ってる 文句言ってるのは旧国立に行ったことないニワカ
席とか狭いのは普通ですよ
横浜国際みたいに余裕がある巨大陸上競技場を基準に考えては駄目 //i.imgur.com/KUraCoB.jpg
//i.imgur.com/ChKODx3.jpg
//i.imgur.com/YA71KUB.jpg
//i.imgur.com/noPMnyC.jpg
この席は見切り席として販売されたの？
じゃなけりゃ詐欺じゃん
返金＆お詫び1万(交通費)レベル >>130
なぁあれは秋田県の木なのかーとか言う人いるのかな、てかぶっちゃけ木なんてどこの都道府県でも品種がおなじなら、そんな変わらんだろ
こだわるところが違うよな笑 使う側の身になって設計なんて一ミリも考えてないからな建築屋のオナニー
こんなもんゴミ大改築必須だろ
わざとそうなるように建設利権屋が作ったとしか思えん令和のゴミ建築 日本人で狭いって巨漢の外国人とかどうするんだよｗｗｗ >>124
席で飲食してるけど前との間が狭すぎて食べ物飛ぶだろ
更にクチャラーだったら悲惨 >>155
もう両方行ってる
旧国立が１００点なら新国立は３０点以下 設計した奴とこの糞設計に決めた奴は責任とれよ
森元は見切れ席で開会式見ろ 1ヶ所も喫煙できる場所がないなんて喫煙家にとってはキツいな。
1ヶ所ぐらい喫煙エリア作っとけよバカたれが(激怒) 木造建築物なので建築基準法上一定間隔で
隔壁を設ける必要があるからなぁ。
前のを案が決まる前にぶっ壊しちゃったのがいけなかった。
もうグダグダだよトンキン五輪。
誰だ道路に遮熱塗装しようなんてハガなこと言った奴は。
透水型高機能舗装にグレーのペンキ塗って目詰まりにした愚鈍。 うしろの客の食べカス飲みカスが飛び散る
他の客に申し訳なくて試合中トイレに行けなくて漏らしてしまう
色々トラブルが発生するぞこりゃ >>160
席を二つ買うしかないな
ひじ掛けはブチ壊してもOKってことで 参考までに江戸時代の平均身長は男性で155cm～156cm、女性で143～145cmなんだから
席が狭いとか文句言うな 失われた30年の象徴。
日本が、まさかここまで劣化するとはね。 >>155
あほ？
鹿サポが旧国立に行ったことないわけないだろ
厳然たる事実を見ろ オーストラリアの最新スタジアム
座席は3:45あたりから
こんなの普通だろ～の連中はこれ見ても言えんの
https://youtu.be/08fM6r40R6c?t=237 昨日の欅坂見た時も感じたけどもう日本は駄目なんだよｗ 五輪が終われば遺跡として保存されるから心配するな
実用性なんかいらないんだよ 忍耐強さ・現状追認・やっちまったもんはしょうがない
負けても戦果は戦艦8隻
日本人なら大丈夫！ >>18
サッポコドームもこんなもん
道民の大半は他のプロ野球本拠地行ったことないからサッポコドームの劣悪さが解らないから批判の声も少ないが >>92
元日に年間ナンバー1糞席が決定するとかｗｗｗｗｗｗ The Complete Tokyo 1964 Olympics Film | Olympic History - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=WHt0eAdCCns 気色悪いのはメディアは「素晴らしい素晴らしい」しか言わない事
紙媒体までカバー出来てないがテレビで新国立を酷評してるのは聞いた事がない
この競技場は本当に酷いスポーツを観るための施設としては3流
建築家は多分自分に為にコレを作った気がする、競技者や観戦者は二の次で
やっぱり五輪終わったらコレは潰した方がいい
ピッチが見えない席があるとか仮に球技専用にしても
そこは解消されないワケだし、やるなら結局全部作り直ししか無い いや、これガチでオリンピック始まったら外国人からクレームの嵐だろ
森元どうすんの まーこのスタジアムはどっかが使うんだろ。
サッカーは使わないけどな。大体当初の案と全然違うし。^_^ 野球の横浜スタジアムもせまくて怖かった
昔の武道館もトイレに行けない
東京ドームイスが寒かった
こんなもんじゃね外国って広いんかな?
西武ドームは昼寝には最適だった 日本ぽくていいじゃねえか
やばいとわかってるのに誰も言えずそのまま突き進んで戻れなくなってしまうあたりがさあ 何で同じぐらい劣悪なスタジアムあるから日本を代表する最新鋭のスタジアムも劣悪で構わないって思考になるんだろうな
マジで不思議 これ、建設敷地面積が旧と同じだったから起きた不幸なのか？ >>145
下手したら落下する人まで出たりしないかな
人が将棋倒しみたいに雪崩みたいになるとか
大丈夫かね ここまで読んでの結論：部屋でテレビで見てるのが一番。 >>180
横浜スタジアムが角度が凄くてめっちゃ怖いしさむいw
球場はよく見える
海外は違うんか? とにかくトラック邪魔だな。
サッカーに使って欲しければ、トラック外せや。 >>176
オーストラリア人が来たら、新国立の座席は狭くて座りたくても無理かと。 これに1500億だってさ
森元はM-1に出ろよ
みんな大笑いしてくれるよ 日本女性でも縮こまってるのに欧米の外国人 は座ることすら無理でしょ >>165
喫煙所ないのか
じゃ行けないわ(´・ω・`) >>145
これなんか怖いな。
なんでこんなデザインになった？ >>191
武道館とかもこんな感じだった
落ちそうになる
でも音が良かった ネットが出来て、昔のように政権批判しなくなって
自浄作用が急激に働かなくなったな。
政権批判する勢力も、とってつけたような
プロレスの悪役みたいなわざとひどい反則や攻撃して
自民に負ける役みたいな変なのしか居ないし。
日本は、地獄へ向かってるような気がする。
どこまで堕ちるんだろう・・ >>19
>サッカー専用スタジアム
無駄な箱物が批判されてる中で、更に無駄な箱物を挙げられても イタリアに遅れること3０年
ついに日本にもデッレ・アルピができたと考えれば誇らしい 外人は日本＝狭いって思ってそうだしこれぞクールジャパンって言ってくれるんじゃね このスタジアム作るのになんで2500億かかるんだ？
本当に分からんわ。 >>206
陸上トラックあったらサッカーすら開けないけど
どうすんの？ >２０００シドニー五輪では
>収容人数１１万人という五輪史上最大のオリンピック・スタジアムを建設した。
>総工費は「４８３億円」（６億９０００万豪ドル）
新国立競技場「１５５０億円」なぜこうなるのか・・・ 日本の伝統の歌舞伎座や相撲だって
席は広くない
席の狭さを外国人に味わってもらうのも
お・も・て・な・し 前の国立は階段状の段の上に椅子が設置されてたから、前後が狭い上に椅子の下に荷物を置くことすらできず
通路に出るためには他人が立ち上がってもらうだけでなく、各人の荷物の隙間をなんとか跨いでいく感じだったな。
まぁそれよりはマシか・・・ 最初のデザインだと最終的にどれだけ予算が膨らんでたんだろうな なんだろなー
パラリンピックにも焦点を当てて、バリアフリーを広める理念があるのにも関わらずこれはヤバいでしょ。
障害のある方だけじゃなくて健常者にもバリアになってるじゃん。
障害の有無にかかわらず、「使いやすさ」って想像力じゃないか。
バリアフリーってどういう状況なのかって考える気がないのだろうな。
ある意味、社会の一面をよく表しているのかもしれない。 悪いのは陸上界
開閉式の球技場なら、ライブや避難所としても使えたのに クソマスコミも今何も言わないくせに、五輪終わったら叩き始めるんだぜどうせ >>217
代表戦は専用スタジアム
ゼロックスも専用スタジアム
知ってる？ 公称1500億だから実際は4000億ぐらい使ってるだろうな >>227
>代表戦は専用スタジアム
一年近く前のスポニチの飛ばし記事ですよね、それ サッカーじゃ年数億円の維持費すら支払えずに赤字にした歴史しかないからな
サッカー向けに作られなくて当然だろ 所詮下級どもの席なんて詰めるだけ詰めとけばいいって考えなんだろうな
ゴミ席に群がるゴミ共をVIPルームから見下ろすための設計だろ >>210
なにその後付けしたような段ｗｗ
つんのめる人いそうだな >>229
俺が中学生の時に学校の授業で初めて作った本棚思い出したｗ ゆとりや遊び心や知性を全く感じない
詰め込み教育を受けて育ってきた頭の固い人たちが作りました的なスタジアム オリンピック本番で１８０ｃｍ以上あるような外国人の集団来たらちゃんと椅子に座れるのかね
居心地悪すぎて苦情だらけになりそう サッカーは埼スタでやろうとなればいいのだが
観れない席ですって紙貼ってあるとか駄目すぎるだろ金返せってやつだよ
どっちも知ってるサポが旧国立の方がいいと言ってるんだからそういうことなんだろう
今の日本には競技場作れる建築家いないんだろうかと思われてしまうな 文句があるなら税金じゃなくて自前でスタジアム建てろよ
野球は座席の増席すら自前だぞ >>231
ラグビー陸上ジャニーズで黒字頑張れや
1500億の粗大ゴミスタジアム >>246
totoの助成金や税金で野球場建ててる癖に >>244
その埼スタすら赤字だろ
維持費すら負担した試しのねえサッカーがデカイ面してんじゃねえよ
陸上叩きばかりしやがって だからマジで壊すしかないよ、アホみたいだけどそれが一番マシ
陸上は超絶採算とれない、サッカーとラグビーはそもそも観戦に不向き
コンサートとか木の温もりのせいで使いづらい
全てにおいて糞なのに維持費20億w >>246
野球ってプロ野球の12球団の分しかスタジアムがないとでも思ってんの？ >>219
本当に最初のだと、地下鉄の工事も入るから8000億ですw >>252
サッカーもラグビーも赤字だろ
野球と公営ギャンブル以外はみんな赤字だ 既存の施設を活用したコンパクトな五輪はどこへいった 日本全国にある1000以上の野球場が全部税金で建てられたって焼き豚は知らないのかね
しかもほとんどが赤字という >>248
日本で次にワールドカップが開かれることがあるなら改修工事やるだろうな
来るとしても50年後とかになるから建て替えかもしれんけど 開門前に何万人も外並ぶのに外にトイレないって信じられない。
と言うかあり得ない。 >>251
何故埼玉スタジアムって言うのか考えてみろ 全部ザハの責任だししょうがねえわ
正確にはザハ案を選んだ奴のせいだが
ヤクルトか巨人が使えるように
開閉式の多目的ドームにすりゃよかった
野球以外のスポーツは維持費負担出来ないから発言権ないのに
野球以外の連中が出しゃばったせいだな 五輪が終わったら天皇杯ぐらいしか使ってもらえなさそう 足が不自由な人や足腰が弱くなったお年寄りには随分と冷たいスタジアムだなこれは｡
こんなスタジアムでオリンピックやパラリンピックをやるだなんて冗談キツいぜ >>264
とりあえずさ
税制優遇措置の撤廃と
Jリーグのライセンスみたいに赤字経営したらライセンス剥奪しようぜ
そうすれば球界再編におびえなくてすむよ デブには厳しい席らしいぜwww
外人どうすんだよwww >>234
スケルトンにしたところの影がシマシマになって邪魔だなｗｗ スタジアムでスポーツ観戦などしたことがない金儲けだけの役人と業者が作ったんだろうね。
ザ・ゴミスタジアム。
日産スタジアムや味スタの方がマシって、この国は終わってないか？ 福岡ドーム 700億円 3.8万人 1993年
日産スタジアム 600億円 7.2万人 1998年
札幌ドーム 400億円 4.1万人 2001年
メットライフ・スタジアム(アメリカ、2010年) 8.2万人 16億ドル 1700億円
ヤンキー・スタジアム(アメリカ、2009年) 5万人 15億ドル 1600億円
アトランタ五輪(1996年) 8.5万人 225億円(2.07億米ドル)
シドニー五輪(2000年)スタジアム 8.3万人 680億円(6.9億豪ドル)
アテネ五輪(2004年)スタジアム 7.5万人 350億円(2.65億ユーロ)
北京五輪(2008年)スタジアム 9.1万人 502億円(35億元)
ロンドン五輪(2012年)スタジアム 8万人 828億円(4.86億ポンド)
リオ五輪(2016年)スタジアム 440億円(11億レアル)
こう見ていくと
日本は８万人規模の会場建築が経験なく設計が無理だったんだなｗ >>266
サッカーの代表戦は殆ど新国立に移すんでしょ
田嶋が運営権取得に乗り気なコメントを出すくらいに前のめりだから さらに、民間事業者へのヒアリングで、芝にステージを置くと、
芝が傷んでメンテナンスに多額の費用がかかり、
収益の柱と見込むコンサートを実施しにくくなることが判明。
https://www.sankei.com/sports/news/190704/spo1907040010-n1.html
政治家・官僚「サッカーは口だけで何の期待も出来ない」
↑見透かされていた >>264
野球と組んでオリンピック後は巨人に使ってもらうくらいしか道がなかったからな
これからどうするんだか >>276
文句があるなら野球みたいに自前で建てろ
自前で建てて糞の場合のみ文句を言える あーこれ霞ヶ丘町のやつだよな
ドームの外側？表面？に草が生えてて手入れ大変そうやなと思ってが、中もおかしなことになってんのね
デザイナーもおかしいけど、施工途中に現場からの意見集めて変更したりせんのかな
ホンマお国の仕事は融通きかねぇな この狭い座席でコンサートやライブをやるのか？
えっとオーケストラやオペラの着席前提のライブ？ >>277
日本は建物に関しては発展途上国だからなwww サッカー協会は設けてるから維持費は払えるよ、アホだが
あと新国立引き取れば選挙に有利だから田嶋は頑張ってる説あるね サッカーは埼玉スタジアムか横浜国際競技場がある。
下級国民席と上級国民席がみごとに分離されたアホみたいな劣化国立競技場なんて使わない。 >>21
五輪で家族連れがこんな見切れ席に座ってるのを見たら泣いちゃう >>286
野球以外のスポーツはごく潰しなのに
他のスポーツ関係者がプライド高すぎるんだよな
キングオブキングの野球を頂点としたピラミッド構造で良いのにな
スポーツ界隈の網引きによる犠牲者が新国立だな
最初から野球へ払い下げと決めていれば
開閉式のドーム一択だったろうに もうロゴからケチつきっぱなしやな
まぁ買収誘致の時点で既にクソだったのか 維持費に年間20億だろ？
閉会式と共に爆破した方がいいな 要は野球以外のスポーツは邦画と同じなんだよ
市場を支配するのは野球＝洋画 >>298
それって代表戦やるって話ではないけどわかってる？ やっちまったんかよ。
1500億円も掛けたのにかよ。
使いにくいまま、今後60年も使用するんか。 >>287
アホか
税金使ってんだから文句出んだよタコ 野球を見習うなら野球が優遇されてる税制優遇措置を全てのスポーツに適用か 上級国民がアホっていうけど、
それ以上に、下級がエイズ。 >>301
運営権を取得すれば、そのスタジアムを最優先で使うのは当然だよね >>18
これを設計した人物がいて、さらに許可した人物がいるなんて信じられない
スポーツ観戦したことある人物一人もいなかったのか？ >>303
このままだと30年後には東京ですら客が入らなくなるから、スタジアム内はガラガラで快適になる 五輪期間中は満員になるだろうけど
それ以外は席空くだろうし欠陥は取り壊されるまで改善しないだろうな
負の遺産だわ 焼き豚は本質的な事理解できてない脳無しだけど
国立の建設費や維持費は税金だから文句言う権利は誰にでもあるよ 今までで一番高かったロンドン五輪スタジアムの2倍の建築費を注ぎ込んだとは思えない新国立競技場 横浜国際総合競技場（日産スタジアム）ってすごく立派じゃん。
これと同じもの作れば良かっただけな気がするｗ 面接選考採用になって、アホばかりが社会に出るようになったから。 >>314
前の国立の図面でリメイクすりゃよかった
図面くらい残ってんだろ 座席の幅３９ｃｍって
これ尻が大きい外人は無理だろ >>278
いや、代表戦は
サッカー専用スタジアムに限定する方針 キャパが小さい過ぎる。やはり１０万人規模のスタジアムつくらないと >>317
https://www.nikkansports.com/sports/news/201907040000803.html
日本サッカー協会・田嶋会長
「トラックがあろうが、なかろうが、サッカー協会として、レガシーとして残るように協力を惜しむつもりはない。」 新国立のキャパを動員できるアーティストだって限られてるし
記念に1回ライブやったらどこももう2度と使わなそう 在日朝鮮人に払う生活保護費だと思えば安いもんですね プリツカー賞取ったことこない隈研吾案より
伊東豊雄案推しだったんだよな～
韓国生まれってのがマイナスになったのかな
そういえば森も伊東推しだったな 今となっては真国立を五輪後に解体して
読売新聞に土地の借地権与えて
多目的ドームを作るしかないな
札幌ドームも読売新聞に売却して
札幌市で読売新聞主催の春夏甲子園を開催すべきだな >>317
諦めろ
田嶋はとっくの昔に尻をナメて使うと媚びてる > １列が２０席以上あるのに、席の前後の感覚が狭くて人が通るときに立たないといけない
韓国のスカイドームと同じ失敗をやらかすとはな
ましてや国立で
なんか悪い意味で最近の日本の象徴という感じ
色々余裕がなくなってるんだろう >>318
新規で作る場合は
今の法令だと
全く同じではダメだったらしい。 >>323
そうね
でも代表戦はサッカー専用スタジアムでっせw
親善試合とかU23とかは使うのかもしれんけど >>314
下段からは見にくく上段からは遠いんで横酷と言われているあれをか？ >>318
国立霞ヶ丘陸上競技場 54,224
新国立競技場 約 68,000 席
なんか大して変わらんね、リメイクでも全然いけた気するｗ >>321
それ、去年の1月にスポニチが一度だけ報じただけで
・関係者のコメント無し
・他メディアの報道無し
・スポニチの続報無し
で、その後に田嶋が新国立使う気マンマンなコメント連発してるところを見ると
飛ばし確定で間違いなんだよね 身長180cm体重80㎏以上の人は入場禁止にすれば無問題 あの人が入ってなくても満員に見える座席カラー
災害とかテロとかで避難になったときに逃げ遅れてても気付いてもらえなそう。 陸上はそもそもサブトラックないから国際大会開催できないっていうクソ 結論ありきで辻褄だけ合わせる天才の役人がハコモノを具現化した建造物 >>336
木はただの飾りだから、無意味に維持費がかかるだけで大丈夫 こんな狭いんじゃガタイのいい外国人とかめちゃくちゃ窮屈で座ってられないだろこれ 取り壊して建て替えじゃなくて
改修で十分イケた、という専門家の意見も存在する >>338
>新国立競技場 約 68,000 席
これ一応そうなってるけど、昨日は満員で5万7000人なんだよね 日本のモノづくりが恥ずかし過ぎる
海外で日本製が売れなくなったの解る気がするわ サッカーファンってモンスタークレイマーだから困るわ
自分たちでスタジアムを建ててから文句を言いなさい >>328
あれは良く出来てたな
席が赤のグラデーションで斜め俯瞰で見ると日の丸に見えたり
旧国立競技場の柱割を参考にしてたり
何よりスタンド傾斜と距離がクマ案よりベターだった 東京オリンピックボイコットしない韓国と同じ理論ですね >>347
粗をスルーしようとしても粗から攻めてくるんだよ >>339
田嶋の任期をわかってる？
それに運営権がサッカー協会にあるっていう報道の続報は？
君の理屈だと
・関係者のコメント無し
・他メディアの報道無し
・スポニチの続報無し
じゃないと飛ばし記事なんでしょ？ サカ豚がそんな文句ばかり言うなら
政府は読売新聞に新国立を払い下げて
ジャイアンツオブトウキョウドームを作らせろ >>341
なるほど、やっぱ建設敷地面接が小さすぎるのか
８万人規模という要求がそもそも無茶ぶりだった。それに無理やり答えたのが間違いか
オーストラリアの１０万とか中国のとか敷地面接倍以上ありそうだもんなー >>353
「負ける建築」の隈研吾にスタジアム任せるとか勇気あるよなw
金メダルとか取る気ないだろw >>370
巨人買ってくれるなら1番良いんだけどな
ドームは壊してサッカー専用スタジアム 五輪の為に建設を早めたのが最悪の結果を招いた
あと五輪のキャラクターとかどんなだったかすら忘れたし >>370
それ普通に多くの人が大喜びなんだが
こんなゴミを潰してくれるんだから >>371
読売の財力じゃ築地にスタジアムは無理だろうし
新国立を読売に払い下げて有効活動させるのが吉
借地権だけ渡して読売にドーム作らせるのが一番 もう日本でスタジアムつくるときは、全部パナスタをお手本にしろよ ID:2aBwGR9b0
こういう馬鹿がいると野球ファンも一緒にされたくないって思うんだろうな >>170
早速ツイッターでも前席のババアが神経質でトラブったと
あったな >>375
アホの安藤が実現不可能なザハとか選んだから >>370
読売が金さえ出してくれるならそれが一番いいと思う
巨人もドームから出たいだろうし神宮は移転するしで >>374
東京ドーム跡地は水道橋ヒルズになります
元々、東京ドームでも友好的な土地活動ではなく
収益性に問題があると言われる一等地なので ロンドンオリンピックスタジアムはサッカーやったり野球やったりしてるが
同じようにできんの？ 税金もまともに払っていない民族が偉そうに口だけ挟みますね hydeぐらいのチビなおっさんが自分の体型に合わせて座席設計したんだろ 2020年にもなって昭和感丸出しの貧乏くさいスタジアムとか
失われた30年を体現してますね 案内ブースの安っぽい作りに泣いた
何だよあの一坪飲み屋みたいな小スペースは >>386
このスタンドの平面設計は
実はザハ案の焼き直しなんだよな
だからゴール裏ど真ん中にゲートがあったりするw >>385
一等地にサッカースタジアムあるのは上海やパリ
パリはともかく中国に負けるとか恥ずかし過ぎるだろ 解体費用とドーム建設費を読売新聞グループが負担する代わりに
土地の借地権は99年契約で年1億くらいの優遇をすべてだな >>395
日本で野球以外のスポーツはゴミだししゃーなし >>397
なんということでしょう
鳩のフンから木が生えて森が出来ています 当初は東京都の財政だけで作る計画だった記憶があるんだが
いつの頃かすべて税金で維持費はtotoの助成金でとか無茶苦茶な方向に行って
クソなもんができたと ビール飲んで飯食いながら観戦するのが醍醐味だけど無理だな >>399
日本にキャパがプロ野球球団所有以上の野球のスタジアムってどんくらいあんのか知ってる？ >>395
ユーべとかサンドニはどうなんだよｗ
にわかか >>394
焼き直しならまだ本家のほうが一貫性あってマシだったかも > 課題を持って運営計画に反映していきたい」と観客からの意見に解決方法を模索する考えを示した
韓国のスカイドームは客のクレームを受けて座席数を減らしトイレ道を確保したらしい
でも、おそらく国立はやらんだろうな、儲けが減るからｗ
韓国と比べてもしょうがないけども、でもザハ案没、エンブレム問題、マラソン移転など、あちこちで日本の黒い部分が出まくってるのを感じる >>396
おいおい乞食宣言はやめたまえw
特別割引で、借地権を毎年更新の初回年30億にしてやっからw >>403
うん、全く無理
売店にも行けないし、売り子も近くまで寄れない >>397
大会が終わったら座席数を減らしてでも
広さを確保する改修を行うべきだな。 >>402
ついでにドサクサで国立競技場敷地内にあった
totoの胴元JSCの建物が移転して高層ビルになってるんだぜ >>392
失われた30年って実在せず
名目GDPの停滞期間は1998～2009年
2010年以降のGDPは普通に伸びていて
500兆円から560兆円になった
だから公営ギャンブルすら復活している
マスコミと芸能界が不況なのは単に斜陽産業だから 狭い席に狭い通路でよく海外の巨漢を迎える気になったなｗ だいたいマラソンを東京でやらない時点で五輪の価値なんてほとんどなくなってるからな
サッカーも基本地方開催だし このスタジアムに通ったらエコノミー症候群になるなw >>400
二つあるけど
上海市虹口区魯迅公園
上海市徐匯区
徐匯区多分港区に相当すると思う >>406
技術的に無理
駆逐艦二隻分の鉄骨アーチとか施工無理ゲーだから
支保工だけでとんでもない時間と金がかかるし輸送も困難を極める >>412 公営ギャンブル復活は単純に朝鮮玉遊び規制のおかげでしかないで だって隈さんって言ったら負ける建築だもん、これは隈ったなぁ NFLの最新の超ハイテクスタジアム見た後に国立見ると泣けてくる
本当に日本は後進国の仲間入りなんだと実感するわ そんなにひどいの？ ざっと読むと 昔の見せ物小屋みたい 国立競技場の建設に関わったとか普通なら自慢話になるけど
この出来だと批判され叩かれるから言いたくないだろうな >>421
デブどころかガチムチの外国人でも体や足が当たりまくってトラブルになりまくるだろうな >>405
ローマにだってクラブあんだろよｗ
クラブの強さ関係ねえよ マラソンは国立競技場のトラックでやれ
42.195キロ分周回 ピッチまで遠いわ
陸上の国際大会やる基準満たしてないわ
屋根がなくてコンサート中止リスクあるわ
ここまで八方美人で役立たずになるとは >>426
褒めるところが立地とネット環境くらいだよ スタジアムってそういうもんだろ
こういう馬鹿文句で妙に間の抜けた迫力のないつまらないものが出来上がる サッカーも国際大会での使用は消極的みたいだけどどうすんだこのゴミスタ
中途半端だからこの糞スタに最適な競技がないし負の遺産にしかならねえだろ 読売新聞に新国立を払い下げて
ジャイアンツ向けの多目的ドーム作るのが一番だよな
客席は4万8000人くらいでな
日本に売上600億クラスの世界的なスポーツ球団が出現することにもなるし >>422
ちげーよ
常識で考えりゃわかるだろ
輸送を考えない鉄骨造の画を引いたアホザハとそれを持ち上げた安藤と
それを出来ると言ってしまってインパール化した日建設計とそれを評価出来なかった文科省
みんなアホが寄ってたかった日本劣化の象徴よ
クマはある意味超絶貧乏くじ引いただけだなw 焼き豚悔しいな
狭いとか通路がとかピッチまでの距離がとか旧国立に行ったことのないニワカ
昔からあんなもんです だって使用料高いからな、サッカー
トラックで見にくいのに高いとか使わねえよ普通
陸スタなら日産の方が客入るし ザハとかいうファッキンデブ案を採用した安藤がすべて悪い
そんだけ コンサートには不適
サッカーやラグビーなら当然球技場に惨敗
じゃあ陸上はどうかと言うとサブトラック抜き
どうすんのコレ >>444
おっしゃるとおり
すでにミニ石原閣下化してたからな安藤
この10年はうんこしか作ってなかったし 長崎スタジアムは失敗しないでくれよ、ジャパネットさんよ。 >>439
記事に書いてるじゃん
色んな駅から近い！
Wi-Fiが速い！
売店が充実！
以上 多分、設計の時間が足りなかったんだろうなァ
ディテールの詰めが甘い
皆が適当な仕事をして、再設計したが時間が無くなった
設計者も建物も利用者も、全てが不幸になったってこと 日本の首都がこんな出来損ないのスタジアムを作ってしまう時点で終わってる
むしろ東京だからこんなものしか作れないのかと 新卒２３歳現場監督が自殺した遺書
男性はメモ帳に、次のような遺書を残していた。
「突然このような形をとってしまい、もうしわけございません。
身も心も限界な私はこのような結果しか思い浮かびませんでした」
「家族、友人、会社の方、本当にすみませんでした。
このような結果しか思い浮かばなかった私をどうかお許しください。
すみません」
と遺書が残されており、かなり追い込まれているようでした 根から腐り落ちる国を象徴するスタジアムだ
2020年このレベルに落ちた
立て直しは無理だろうな
だからアジア諸国に負けたんだよ >>451
工期が最優先だったからな
ザハ案撤回が一年遅かった 日本の象徴はベースボール
国立競技場＝ベースボールスタジアムが良いのよ 要は、5畳一間に10人住めるように作ったら1500億かかりましたって感じしてきた Wifiが速いは草
ローミングか観光用のSIM使うから要らねえだろよｗ >>1
ザハ案にケチつけてこうなったんだから文句言うなよw サブトラック無いのに陸上競技場として残すんだからな
レガシーレガシー言いながら年間20億の維持費払い続ける呪いw
20億の維持費とか10年で200億の維持費、50年で1000億 今から座席の配列考え直せよ
どうせ仮設なんだろ？
世界中に大恥晒すのとどちらか選べクソどもよ >>445
コミケ会場とかは？
それしか思いつかん >>462
マスコミ含めザハ案大バッシングだったからな
その流れを受けての森元のカキ発言だし 元の国立競技場ってどんなだったの？
行ったことないんやけど？座席は狭かった？ いや、ザハと安藤こそが諸悪の根源
後は読売新聞に払い下げて
ネオ東京ドームを作らせるしかないな >>463
在日外国人に支給している生活保護費は年間1200億円 >>462
あんた例えば台風でJRが止まるのも止めたのはJRとかいうの？ なんでドームにしなかったの？
雨降ったらどうするん？ 素人ができもしないスタジアムデザインに手を出すからこうなる。 >>465
真夏に冷房設備がないコミケ会場
地獄か… 焼き豚の嫉妬が心地よい
後ろの席でも見やすいスタジアムですね
旧国立はメインスタンドが糞しょぼかった
バックスタンドが異常にデカくて客数と見栄えを稼いでいたけど屋根が無かった >>466
屋根に1000億とか
そんなスタジアムで良かったんすか？ >>466
あれは実は妹島案に対してのコメントなんだよな
マスゴミには理解できなかったみたいだが
そういうのも含めて民度だなあ、と >>455
旧国立の施設を全て入れ込めば、予算が３千億円になるわな
ホント、文科省なんぞが管轄したのが不幸の始まりだワ 最初から読売に払い下げる前提で
開閉式ドームにした方が良かった
後で人工芝に張り替える予定でな まあ ユーテリティ 座席の窮屈さは やろうと思えばなんとかなるのでは？ ビンボくさいのはやだわ ほとんどの奴は一生に１回か
それか行かないだろ
どうでもいいわw 防音対策ないからなw
もう陸上だけで使えよサブトラックつくるよう言い出したよね？ 日本で1番金掛けたスタジアムなのに良いところが一つもなくて草
これが今の日本の力だ >>480
だな
なんで国交省ノータッチだったんだか >>467
コンクリ階段に座席が付いてるから、荷物すら置けない設計でこれよりダメ
座席の横幅も狭かった
ただここまで前後が狭くは無かった
総合してマシにはなったが、現代のスタジアムとしての快適さは世界最低レベル 一般の建物も含めてこんな狭い通路見たことない
てかこんなので消防法満たせるのかよ そんなことよりも陸上のトラックを撤去しろ
誠に日本的な意思決定で嫌になる いつも思うんだが、サッカー協会とJリーグが一個日本を代表する専用スタジアム作ればいいのに
Jクラブは糞貧乏で乞食してても協会とリーグはアホ程儲かってるんだから銭出せよ
それにスポンサーも簡単に集まるだろ >>488
背もたれない席が多かったからな
移動は楽だった >>481反対されるし無理
陸上にとって国立は聖地 >>452
実際に東京だからって面が大きいよ
とにかく敷地がない土地がない 日産は見にくいって以外はマシだからな、陸上界逃げ出したけどw
あと洪水の時に頑張るから価値はある 巨人の本拠地にすれば多ければ週6で45000くらいは毎試合うまるしシーズンオフはライブや商業イベントできるしペイは余裕でできるだろうしな
仮にサッカー専用スタジアムにしてもここをホーム使いたいチームはないだろw 今からできる魔改造はスタジアム外観にアニメキャラベタベタ貼り付けるしかねえな
ああいうの外人凄え喜ぶからな
子供ならキティちゃん好きだしな >>493
2020年以降は野球の聖地にすべきやな 巨大な木造建築物の威容がまるで感じられない
むしろどうしたらこのような貧乏くさいハリボテ感だせるか
まさに天才的だな 安倍になってから能力以外のことで物事が決まるからめちゃくちゃだな 旧国立のしょぼさを知らないニワカの謎の発狂が笑える
マスゴミの聖地という煽り文句に騙されてたのかねｗｗ
旧国立のしょぼさを知っていれば充分ですよ
旧国立は空が広く見えるのだけが利点だった スタジアムでスポーツ観戦するのにWi-Fiが高速とか言われてもねw
あと売店も実際に食べてみないと分からんよ テレビ見たらゴール裏酷いな 予想以上に客席と離れててわろた 日産並みやん >>482
内部から抜ける通路からして死んでるから、大規模改修ですら無理
席を抜いて動きやすくするくらいしか無い >>417
>上海市虹口区魯迅公園
ここはいわゆる下町で一等地ではない
>上海市徐匯区
ここはサッカー場ではなくて陸上競技場ではなかったか >>491
国立壊して良いならいけるかな、
あと竹中工務店に作らせるならいいの建てれる 最低限五輪開催には問題無い出来ならまだしも五輪をこのスタでまともにこなせるのか？w >>494
東京ディズニーランド、東京成田空港はどこにあると思ってんだよ
工夫しろや 甲子園球場の証明塔の裏席とかある位だから
なんでも許されるだろうよ マジでこれが1500億って信じられんわ まぁ半分以上ポッケなんやろうけど 悪平等主義だから駄目だ
最初から巨人が利用する前提で企画すりゃ良かった >>501
木造？
屋根構造のごく一部に採用したけど
木が腐っても鉄骨だけで構造上の安全が担保されてる
つまり木なんていらんかったんや >>467
横にプラスチックの板が渡してるだけの公園のベンチみたいなもんだったから
大昔のシロモノだし限界はあった 元の国立と比べてる奴は何なんだ？
2020年にこんなクソスタジアム作れるのが恐ろしいよ >>501
鉄骨の表面を木材でデコレーションしたものですが何か >>504
JSCと森元が悪いとはっきり言いなさいw >>489
ほとんどの会場がこんな感じ
西武ドームが凄い僻地にあって
じめーとして暑かった
あまりみんなイベントとか行かないんだな なんかこの状況を改善するアイディアないですか？日本の一般庶民の皆さん？
この国の上級国民たちは世界最低だけど、最後はいつも世界最強の日本国民庶民の知恵頼み。 >>518
こういう話題には常に池沼が涌くんだよ
50年前よりマシ！が何かの主張だと思っちゃう、本格派の池沼が なんか最初見た時、すごく小さく見えたんだけど気のせい？ >>522
でも森元は、金かかっても後世に残るものをって主張して叩かれたんだから、この結果の責任を求めるのはどうなんかね？ サッカーファン 国立糞 新スタ作れ
田島 国立を聖地にしていきたい 横酷より酷いスタジアムができるとはな
あれから20年だぜ
天井に木板貼るぐらいならトイレウォシュレットにできるだろw
日本どーなってんだよw 邪魔な手すりがついてるところもある。
理由は３層目の所は角度が急なため法令上必要だと これほど使い道がないスタジアムも珍しい
どの競技からも歓迎されてない >>531
だって再利用案があったじゃん。
前のやつをリメイクする話。 新国立をどうにか出来るスポーツコンテンツを持っているのは読売新聞のみ
その現実を認めて新国立は読売に払い下げればよい
後は読売が解体費用負担してネオ東京ドームを作ればすべてが解決 >>529
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2019/12/16/kiji/20191216s00042000101000c.html
聖火台の設置場所はIOCと大会組織委員会が協議して決定する。
すでに国立競技場と、東京都江東区の有明と青海地域をつなぐ「夢の大橋」の2カ所に設置されることは決定しているが、
競技場のどこに置くかは依然として不明なままだ。
ただ、旧国立競技場に設置されていた聖火台は、国立競技場の東側にある青山門の近くに設置されることが決まっており、
五輪とパラリンピックの期間中はここで聖火がともされる可能性が高い。 >>528
どのみち五輪では国立では試合ないからな トイレ少ない 通路劇狭い スポーツ知らない クマが作ったせい >>528
そもそもサッカーやるの？
サッカー決勝のチケット申し込んで落ちたけど場所は横浜国際総合競技場だったぞ 埼玉スタジアムのころまでだなまともだったのは
今の日本は金かけてもこんなものしか作れないんだよ >>525
今、火葬場が予約待ちの状態らしいからデカい火葬場にするとか？ ブラジル リオ五輪の時、まだ工事中とか笑ってたけど日本の根底のところ 劣化してるのかもね >>544
無知すぎてすまないが
普通競技場で開会式やって盛大に聖火ともすんじゃないの？
みんなでモニターみるんか、これｗｗ >>525
会場とか全部こんな感じ
いつも落ちる奴がいないのが不思議なくらい
アイデアとしては回転とか動くスタジアムにすれば迫力満点じゃねw 横浜国際も普通の陸上競技場ですよ
2階席の後ろの方でも普通に見られる
ゴール裏が見えづらいのは陸上競技場共通の仕様であって今更騒ぐのはニワカ >>540
ん？あなたの事じゃないよ？
それとリメイク？の話は、上物はほとんど壊して作り替えるほぼ新築の別物になる
この出来上がったゴミよりはマシなものができただろね >>554
屋根に木材使ってるから燃えてしまうんや >>543もういいから
非現実的な話しなさんな
国立ラグビーに間に合わせようとしてた時点でw わかりにくい座席位置とかは
アイディアでなんとかなりそうだね
スマホアプリとかでARとかで自分の席が
スマホ越しに点滅するとか
前後の狭さは、、、、うーん、、、背もたれを、極薄のやつとか
高さのないやつに取り替えるとか？それとも取っ払っちゃうとか？ >>552
劣化してるというか、意識高い系（笑）的なw 国民に忖度した結果このスタジアムなんだから我慢しろよ >>549
埼玉スタジアムなら大赤字だぞ
当初の計画通り、あそこには市場を作った方が良かった 今後サッカーでの使用は消極的だよ
天皇杯だけは使っていくみたいだけど >>560
あれ酷いわな
仮設スタンドであのゲートを埋めるくらいはしないと パヨクの隈研吾のやっつけ仕事だからなあ
こうなるのはわかってた 北島も褒めるところなさ過ぎてありきたりなことしか言ってなかったしな >>556
サッカーファンはモンスタークレイマーが多いからな >>554
木造(笑)なので消防法の関係で中に設置できないからな 使い道が全くないっていうのもね
あらゆる分野で劣化してるな >>558 >>521 じゃないのかよ。AR聖火台とかやるのかもしれないな。 もっとスポーツ競技施設に詳しい建築家のほうが良かったのかも
後世に残る負の遺産化だけは避けてほしいが コスト削減って言っても1500億もかかってるし
こんなものしか造れないって終わってる 空飛ぶ自動車から点火させるとかいう設定だったはず
だから聖火台は、空中に浮かんでるとか？ >>549
埼スタもなぜかアメフトのスタ参考にして傾斜が緩い(ヤードが分かりやすいからあえて緩くしてる)とか当時も糞だわ
スタに関しては完全に韓国に負けてた >>18
想像以上に狭かった
傾斜があると人間は下へ吸い込まれる感覚に陥りやすい
バランス崩して転んだら前の座席の人の頭へダイブ 陸上「維持費は払いません」
陸上「でも陸上競技場として残すべきです」
陸上「壊すなんてとんでもない」
陸上「レガシーなんだから、レガシ～」
陸上「陸上競技場の維持費はサッカー界が負うので問題ありません。」
これが日常 >>563
読んでる限り 間引きしろよって思うよ。起死回生 キャパに拘るのは古い とテーゼ出せるし、祝祭の場はそこにいてこそだもの、 ってもうチケット売ってたか 詰んだ？ >>586
totoくじを買う情弱の皆さんがいれば維持はされる予定w
スポーツ振興くじという名の国立競技場メンテナンスくじになる >>588国際大会のためサブトラックもほしいみたいよ サッカーファンなんて入れるからだ
あいつら文句しか言わないんだから 1500億を批判するなら
なんでお前らはＮＨＫの新社屋3500億円を批判しないんだ？
バカか どんな聖火台でもいいけど、鳥が焼き鳥にならないようにしてあげてほしい。 >>593
豊洲市場6000億円の方が個人的にはないわー まあ確かに行くことはないだろうな
てかオリンピックの後使い道ないでしょｗ >>593
1500億のゴミだから批判してるんだよ
サッカー観戦不向き
陸上はサブトラック撤去予定
コンサートは屋根の関係上不向き
全てにおいてゴミ >>592
ラグビーW杯に間に合わせようとしてたってこと考えれば察すること出来るだろ
あのラグビー大好きだし 聖火リレーによって世界に平和を訴えたこの東京五輪開会式は、１９６４年の東京五輪の開会式って「世界初の衛星生中継」だったこともあって、
世界中で大きな話題を集めたんだってね。リオのマリオ演出が世界中でバズったせいで
今回も世界最大の注目と期待を集めてるんだってね。
それなのにこの競技場かよ。まぁ日本人は一度決まったら、その枠の中で
最善を尽くす民族だし、まぁしょうがない。 ゴール裏の凹は何のためや。四隅にマラソンの出入り口既にあるやん 国立はサッカーの聖地だろ
サッカーが聖地を守るために維持費を負担するべき
このゴミ箱を引き取ってくれ >>592
サッカーファンって毎日24時間イライラしてそうだもんな >>600
perfumeのデジタル投影する人に頼めばなんとかしてくれるはず これはきついな
隣がデブじゃなくてもちょっと大柄ならば
なにかしら嫌な思いをしそう >>589
マラソンのチケットだって初期化されたんだから、問題ないんじゃね？ 東京も落語とか笑いの文化もあるらしいから別にもういいんじゃねｗ
諦めた方が楽になると思う 北京五輪の時のスタジアムよりショボくて笑うんだけど
なんで日本だけ退化してってるんだ サッカーの聖地とか言ってるの日テレだけだろう
今の時代国立なんかより埼玉スタジアムとかでやりたいだろう 球技でも使わない、陸上でも使わないて終わったあとどうすんのこれ？ これで建設費安いなら仕方ないけどオリンピックメインスタジアムで歴代1位なんだっけ？
クソ政治家しねよ本当に >>603
引きこもりだけだよ
常にイライラしててネットで文句しか言わないのは
余裕がないから器が小さい VIPルームは冷暖房完備で高級ソファーで観戦できるよ
金が無い人は我慢しなさい 足元が狭すぎて人が通れないらしいな
ペットボトル以外の飲み物はこぼされるから持っていけないっていう意見をTwitterで見た
東京五輪は観戦者にとっても地獄になりそう しょぼいな！とかディスられても
そもそもコンパクト五輪のコンセプトだったし
問題ないさ！ってことにしておけばいいよ。 >>614
どうにもならないから叩かれてるんだよ、維持費20億だし
サッカー界にケツ拭かせたいなら壊す許可くれw サッカーなんかに気を使う必要ないよ
どうせサッカーとか人気ねーんだし 結局、悪平等主義が駄目なんだろ
サッカーや陸上他の雑魚競技が口を挟んでこずに
五輪後は読売新聞に払い下げて
ジャイアンツが利用するって使用意図を明確にしていれば良かった 狭い土地に無理矢理拡張工事するからだよ
だから建設費もかさむし やたらと野球を過剰に擁護して
野球に敵意を向かせようとしているヤツがいるな
今年もそんな陰湿路線でいくわけ？
そりゃ勝手だけど彼女さん引かない？ 甲子園の外野に座った時糞狭いと思ったけど
画像見る限り大差ないな >>607
英断期待 でも思考停止でこのままかね。
マラソン開催地騒動を思い出すが、IOC が、非公式に バカって言ってくれりゃなw 安倍が大のサッカー嫌いだからねｗ
この程度で十分でしょ サッカーファンって他人に文句しか言えないの？
サッカーファンっていつも他人に文句しか言ってないよな トイレ行きたくて席を立った時、
進行方向の同じ列の人たちはみんな席を立ってあげないといけなくなるってこと？
座ったままでok_?知らん人の股間が目の前とかいやだわ。 なんでごみごみした都心にわざわざ作るわけ？バカじゃね >>593
スタジアム・オーストラリア 建築面積 62,000m² 10万人
新国立競技場 建築面積 72,400m² 8万人
建築面積の割に良くやったんじゃないないと思ったらオーストラリアより広かったｗ
褒めようと思ったけど、だめだこりゃ >>637
どうせおまえは行かないだろ
気にする必要ないだろ サッカーファンになると
中南米気質になって24時間他人に悪意を持つようになってしまうんだな
悲しいな
やっぱり国立競技場＝野球スタジアムにせんと日本が駄目になる >>635
次は酷立競技場で追及されるぞ
安倍ちゃんが決断したんだし >>610
でも、ここでは北京オリンピックの競技場馬鹿にしてたよ
いざ、日本になったら北京以下でしたとか、情けなくないのかな >>636
お前は税金払ってないから他人事なんだろうが
俺ら納税者からしたら他人事では済まされない >>643
いちおうJSCの管轄だから官邸は逃げられる >>605
ライゾマって開会式でなにやるんだろうか。
おそらく世界初の何かをやらかすんだろうけど。完全極秘プロジェクトか。 >>611
NHKでもサッカーの聖地って言ってたからありがたく使え
ただサッカーに限らず一般の観戦者にとっては厳しすぎる競技場なのは間違いないと思う 1500億円のスタジアムとか
日本国民あたりの負担は1200円くらいだろ
お前ら、1200円くらいのお金で
他人にぐちぐち言うような心のまずしい人間なのか？
サッカーのせいで日本が中南米気質になっているな >>641
そういえば、そうかも。たしかに、行く予定ない。 埼玉スタジアムは
メジャーのスタジアム並みに
一人当たりのスペースが広いな >>640
どんな設計なのかな
何もかもおかしいよ
設計者は他国の競技場を参考にしてないのかな >>645
税金はおまえの金ではない
嫌なら脱税しろよww 別に五輪終わったら
読売新聞に払い下げて
ネオ東京ドーム作って貰えば良いだけだろ？
お前ら本当アホだな
スポーツ界の変な縄張り意識がなきゃそれが一番だろ 最終ランナーは誰だろう。
リオで赤いボールを安倍マリオに渡した北島康介？
あの赤いボールってどういう意味があったの？
日の丸？ 不満を言い出したらキリがない
100人中100人満足するスタジアムなど作れない 買い手がつかなかったらジャニーズ事務所が買うだろ
嵐が毎日解散コンサートやればよい クソスタなのに上級国民の意図を汲んでテレビで擁護してるのがバカバカしいわ
地上波は害悪 試合が見れないスタジアムにはさすがに文句言っていいと思うが 腰巻ビルの権威、隈研吾が東京2020のレガシーを活かしつつ
腰巻で超高層イオンモールを建てるまでがプロジェクト どうせ開会式とかってみんなスタンディングなんじゃなかったっけ？ テレビも新聞もメディアは全部五輪利権の絡んでるからまともな情報が出てこないな 我慢と譲り合いの精神が育つな
さすが日本これは誇らしい 逆に褒めるところがないからな、真剣にw
立地とWiFiだけ 文句があるなら五輪後ぶっ壊して
ネオ東京ドーム立て直して
巨人が本拠地にすりゃ良いだけだろ？
お前ら何でそんな他人に文句しか言わないの？
サッカーやっていると本当中南米気質になるな 数千円の価格設定で興行した天皇杯でさえこんなボロくそに言われるんだぞ？
東京オリンピックではこんな会場の座席に１万～３０万のチケット代金だからな >>663
コンサート出来ないんだろ？
これ1番困る
サマソニとか出来たら千葉要らねえわ 以前誘われて日産の代表戦観に行ってこれならテレビ観戦の方がましと実感したが
このスタは日産以上の気分にさせてくれそうだな >>659
大人しい応援のジャイアンツのファンだけだったらいいだろうけど
カープやベイスターズやロッテのファンは身動き取れないから観戦に行って不満勃発だと思うぞ >>677
観戦自体は横酷よりかは観やすいぞ
ただその周辺環境がクソって話 >>677
結局のところ5万人超えの施設は総じて糞ってことな気がするなｗ
アメリカの10万人アメフト会場とかどうなのか知ってる人いませんか？ コンサートできるけど火関連で演出しにくいだけ、あと五千万の使用料だな
お客さんもトイレウォシュレット無かったり席の感覚で不満出るだけ 名前だけの無能に任せたからだ
権威主義がはびこり、縁故採用がまかり通るこの腐敗国家に未来はない >>1
あの木の温もりが云々言ってスタジアムですら狭いと思ってたのにこれも酷いな
背もたれあるだけあの木のベンチよりはマシか？ >>180
東京ドームは横にも狭いけれど、その点はサッポロはマシだったような >>242
むしろ知識不足が露呈してるとしか思えないけど。
お前さんみたいな知識軽視が極まって
ここまで落ちぶれてるんだよ。 知識軽視でコミュ力ばっかり言って
縁故優先ばっかりやってたら
そりゃここまで落ちぶれて当然だよ。 いやー、客席狭すぎて長い時間座れないだろｗ
二階席とか崖かと思ったぞｗ
これがいい設計とはとても思えんが、オリンピック終ってから
本当にちゃんと使われるのか気になってしゃーないｗ >>681
嵐が解散すんのに6万5000も埋められるアイドルやアーティストなんてほぼいないだろ パクリエンブレムで日本を世界の笑いものにした人たちが
やってるオリンピックなんてロクなもんじゃない >>210
階段って段の高さを均一にしてないと
感覚狂って上手く足を置けなくて転倒しそうになるぞ(´・ω・｀)
これ設計した奴はバカなのか？ >>680
あー90年くらいにLAレイダースのメモリアルコロシアムに行ったことあるなあ
見易くて問題なかったぞ、収容10万人みたいだな >>689
オリンピック後の利用用途が決まってないから問題
問題だから先送りしてるw 買い手がなかったら都庁を移転させる65000席ありゃ事足りるだろ
空調はないが屋根はある スタ設計の反面教師として活用したらいい
それ以外の使い道は分からない シアトルのアメフトのスタジアムに行ったことある
アメリカサイズだから広々してるし見やすいわ
日本じゃ張り合えるのは埼玉スタジアムくらいかな >>680
ロサンゼルスにある94年アメリカワールドカップ決勝にも使われていたスタジアム、ローズボウルに行ったことあるけどトラックがなかったから観やすかったよ
古いスタジアムなんで雰囲気的にはトラックのない旧国立って感じだったな
てかアメリカのスタジアムが日本に劣ることは滅多にないかと。
http://www.qbclub.co.jp/column/img/orijin_img_22_main.jpg >>687
今のままだとサッカーとラグビーが仕方なく使わされるくらいしか使い道ないよな 座席が日本人でも狭いレベルなら外人なら座れないだろ
どこがおもてなしなんだろうか >>18
子供向けの狭さじゃん
欧米人とか脚長い人とかしんどいわ 清和会政治20年の集大成。
笑い事じゃ無くて、マジでそんな感じ。 >>587
日本人はもうダメだ
残ってるやつらは悲惨な末路を辿り
チャイナに支配され経済的にも周辺国の奴隷になる
内部は崩壊
衰退の一途
せめてマシなスタジアムを作って欲しかったね
国が滅びていくのを見るのはつらいなー >>18
小柄細身低身長多めの日本人ですらギチギチになるってことは 外観ばかり重要視して
肝心の座席の快適さはまるでなし
愚の骨頂ですわ >>117
日曜日の田舎のイオンモール駐車場みたいになるわ つか新国立で一番問題になるのって
実は熱中症対策ですからね
天皇杯決勝では座席や通路の狭さ、不便さが指摘されてるけど
五輪本番だと、これに加えて本来の大命題だった
暑さ問題が加わりますｗ(´・ω・｀) うちらなら3時間くらいジーッとしてられるけど外人は無理だろうな >>18
席狭いからって主張して国立壊したのに無意味 >>251
プロスポーツで毎試合万単位の観客を集められるのは野球とJリーグのみ
悔しかったら集めてみろや、クソ陸上が 座席が狭いだけで行きたくなくなるな
自宅でゆったりテレビ観戦したほうがマシになっちゃう >>587
カッコいいな
1,600億円かよ
日本は中抜き多すぎだよ
せめてドームにしておけばよかったのに 隈研吾って馬鹿だよな
こんなセンスないやつ建築家やめて欲しい。 隈研吾って馬鹿だよな
こんなセンスないやつ建築家やめて欲しい。 ウェンブリーアリーナ移築したくなるわ
この国は金の使い方ほんとへたｗ >>117
ベビーチェア2つで他の用途と一緒とか今時思い切ったな >>697
都庁を設計した丹下健三みたいな超超超
スーパー建築家が居ればなぁ…って
現代日本ならばプリツカー賞とった伊東豊雄でよかったじゃんね
あの人の案ならマシだったかもしれない
どーせ政治が優先された採用だったんだろ
隈研吾？なんだよこの雑魚
木造だの和の建築だのって、素人みたいな仕事しやがって民族の恥さらしが
代々木利権を握ってる政治家は誰だ？ 日本のスタジアム設計者はいい加減に詰め込み至上主義から脱却してほしい すごいのは税金使ってこんな酷いの建てて誰も責任取らなくていい日本の構造だよな 丹下健三すごいじゃん
代々木の競技場なんか55年経ってもカッコいい
能力のある建築家がいないのか能力以外のことで決まってるのか >>729
かと言って昔のように責任者が首吊っても困る
何の問題解決にもならんしな ユニバーサルデザインの対極かも なのだな。
そして自然の風まかせ なのだな。
テレビでオッケイ言っとる場合違うで ザハ案ポシャって時間がない再コンペなんて
諸々の練り込みなんか出来るわけない
その後サッカー専用に改修するだのしなきのだの
要は何も先の運用のことは考えてない
話が進んだ後に木材を使えという訳の分からない横ヤリ
そもそものコンペもレガシーとか訳の分かんないこと言い出してデザイン優先
全てに於いて最悪だ >>724
都庁舎なんてまさに愚の骨頂建築の代表だろ 268 U-名無しさん [sage] 2020/01/01(水) 19:57:26.80 ID:n46BaNan0
これか
https://i.imgur.com/YA5GKdC.png
https://i.imgur.com/DKSdC0m.png 陸スタでも長居、スワン、丸亀など観やすい所と横国、宮城、西京極など最悪な所あるが
国立は後者か？ >>726
明らかに知識不足なんだよ。
下請け丸投げで基本的知識の無い人が
ほとんどを丸投げされて請け負って
権威のある人の名前をかぶせてる。
日本人は、どうして知識を目の仇にするようになったんだ？ トイレはまさか和式なんてないよね？旧国立の時それで更にクソ狭かったから収まらずにobだったよ >>729
んで「いやー素晴らしいものが出来ました、大成功です。(ということにしとけよおめーら)」
全部これ 都庁は建て直したほうが安上がりなんじゃねーのと言われているくらい雨漏り仕様で褒められたもんじゃないね >>726
詰め込みとは客数のことか？
そんな主義はない
それともあらゆる要素のことか？
このスタジアムは何も織り込めてない アメリカの業者に任せればよかったのに
あいつらのスタジアムどのスポーツも全部かっこいい 姫路城が傾いていると感じた築城当時棟梁だった桜井源兵衛は自らの責任を感じ、ノミを口にくわえて天守閣の最上階から飛び降りたという逸話がある。
まぁ一説によれば、城の詳細を知る人間の口封じ説もあるがな…
だが国家の一大事業にかける情熱はないのか今のやつらは！作り直せ！座席だけでも
なんだよあの狭さは…今は2020年だぞ
東南アジアでもアレよりは遥かにマシなものを作るだろうよ
悔しくないのか！ お前らが構造改革路線なんてものを
調子に乗って支持するから
こんなことになってるんだぞ。 1500億かけてもこれってのが悲劇的だな
中抜きしまくってるのか
金をかけてもこんなものしか造れないのか 「席や階段が狭い」「ゲートで応援席が分断されている」
ほんとこれがすべて
何考えてんだレベル たしか座席配置とかってザハ案パクったんじゃなかったっけ >>383
ザハ案と同票だったコックス案良かったよね
伊東豊雄と札幌ドーム式の環境デザイン研究所のやつも中々だったのに 横の通路がないって高校野球の予選で使うようなしょぼい球場くらいでしか見たことないな >>753
そら旧国立の跡地にトラック広げて客席増やした競技場建て替えたら
そうならざるを得ないだろ
建設用地が狭すぎるから建築費用もかさんだんだよ >>145
やばい
まじヤバイ
こんな糞に160億？
この国マジ終わってる ザハの基本断面を丸々流用したのを上から押し潰して隈研吾の顔立てて木材ペタペタ貼り付けて、開閉屋根や空調は綺麗に端折って「はい！間に合いました！予算内に納まりました！」とか胸張られてもな… サッカーにも使えない
サブトラック無いから陸上の大会も開けない
球技するにはマラソントラックのせいで遠すぎて客が盛り上がらない・見えない
もちろん今更球技スタジアムに変更も不可能だから一生このまま
これ何に使えるの？ｗｗ1500億はどこに消えてんの？ｗｗｗ ラグビーワールドカップがここで開催されなかったのは不幸中の幸いだった 建築用地が狭いんだから
客席の問題なんてどうやってもムリだったんじゃないの >>755
そもそも再コンペする意味がない
ザハがダメだったら次点が繰り上がるのが筋
つまり始めから利権ありき
もっと言えばコンペ自体必要ない >>753
作った人間がスポーツ観戦って言うのを
全く理解してない証拠だね
重きを置いたのは自然との調和とか実にポーズ的で
スポーツ観戦にとってはどうでもいい事だろう 50数年前の前回のオリンピック、ネットなんてなかったからね、内実は案外似たようなものだったかもしれない。ただ気候変動を織り込まないのはアタマ疑うわ、オレの認識不足かもしれないけど デザインありきでやるからこうなる。
見かけも大切だが、機能性、快適性が1番重要。
どうせ金掛けるなら、空調や屋根もつけるべきだった。
金かけすぎとか税金の無駄遣いとか言う馬鹿のせいで、中途半端なもの作ってしまったな。
オリンピック終わった後は、色々な声をもとに、部分改修してくしかないだろう。 >>765
失われた20年でやった日本の改革や変化って、
構造改革路線以外に
何があるんだよｗ
すっとぼけてるんじゃねえよ。 https://www.cnbc.com/2019/12/11/vatican-uses-donations-for-poor-to-fight-budget-deficit-report-says.html
・調査によると、バチカンは貧民への寄付金を赤字補填に使っており、実際の貧民へのチャリティには10%ほどしか使っていないことが判明した。
・貧しい人や苦しんでいる人に使うと宣伝しているローマカトリック教会の寄付金は、実際は10%ほどしかチャリティに使用されていないとウォール・ストリート・ジャーナルが報道し
・募金はカトリック信者以外から多く寄せられていた 日本の建築家って頭大丈夫なん？
外観以前に欠陥品じゃないかよ 長い不景気のせいでどんどん心が貧しくなっていくジャパン やっぱりオリンピックは日本の最後の打ち上げ花火になりそうだな 客席の色もダメだろ
ガラガラなのに客が入ってるように見えるのは
逆に言えば満員なのかどうなのか常にわからない >>759
>>640を見る限り、建築面積のせいとも思えないよ >>729
責任を取る(取らされる)奴は
無能な馬鹿
責任は押し付ける(転嫁出来る)のが
有能な出来る奴 >>759
んなこたーない
明治公園の敷地にまで広げたし外苑西通り側のスペースも使った このスタジアムを背負っていくのが日本サッカー協会ｗ >>775
この件と何の関係があるのか？
むしろ利権構造が産んだクソスタジアムだろが >>784
いやサッカーは別に使わなくても問題ない 明確になっていない「オリンピック以後」
新国立競技場は、2020年大会が終った後にどのように利用されるのか、はっきりしていない。これを「後利用問題」という。
新国立競技場は、ご承知のように故ザハ・ハディド氏設計のデザインが採用されたものの、建設費が3000億円を超えると
いう試算が出たことで、安部総理の決断によって白紙撤回され、隈研吾氏設計の現在のデザインに変更されたという経緯がある。
ザハ・ハディド案より落ち着いた雰囲気のスタジアムになり、また建設費も1520億円と言われているが、この金額自体も
きわめて高額なものだ。たとえば2012年ロンドン大会のメインスタジアムの建設費が828億円、北京大会のスタジアムが
502億円と言われているし、国内でも7万人を収容する横浜国際総合競技場（日産スタジアム）は603億円、福岡ドーム
が760億円といった数字になっている。単純な比較はできないが、新国立競技場の建設費いかにベラボーな数字なのか
一目瞭然だ。
新国立競技場はオリンピック以後どのように利用するかがいまだに明確になっていないのだ。球技専用に改装すると
言われていたが、それも撤回されてしまった。つまり、陸上にとっても、サッカー、ラグビーにとっても使いづらい
まま残るのだ。 >>748
日本はアメリカに比べて面積、消防、災害対策的な制約が多すぎるから無理 この欠陥スタジアムを五輪終わってまともに使えるものに改修するのにどんだけの費用がかかるんだ？
これなら最初から2500億のザハ案にしとけば良かったんと違うんか？ >>784
サッカー協会は代表戦は専用スタジアムでしかやらないって言ってるけど？
んでここが専用スタジアムになる目処はない >>784
お断りします
陸連とコンサートで頑張ってください スタグルはツイッター見る限り吹田やカシマとかにある店入ってるのか
メシに関しては前よりは改善されたのかな ・過去の失敗を反省しないし学ばない
・誰も責任をとらない
・イエスマンばかりで批判しない >「近隣に駅が多いのでアクセスしやすい」
それは前から変わってないのに >>788
これ見る限り、むしろ少なすぎるだろｗ
京アニの建物もそうだったが
これも見た感じ、危な過ぎるぞ。 座席の狭さに外国人から養鶏場とか養豚場とか言われるぞ 天皇杯見たけどさ
最初の数分見ただけで新競技場の有難味はもうないよな 大屋根があるので天然芝の維持は難しいし、サブトラックのないスタジアムでは大規模な
陸上の大会は開けない。しかも、巨大で多くの機能を詰め込んだ新国立は毎年数十億円の
維持費が必要となるから使用料も高額になる。
大いに利用されたうえで赤字になったというのなら、スポーツ文化のためのコストと考える
こともできるが、活用できずに維持費に公金が注ぎ込まれるような事態は避けるべきだろう。
民間に使用権を譲渡するコンセッション方式も検討されているが、黒字化が難しい施設の運
営に手を挙げる企業体が簡単に見つかるとも思えない。
1996年アトランタ・オリンピックのメインスタジアムは大会後に野球場に改装されて大リーグ
のアトランタ・ブレーブスの本拠地となった。2000年シドニー大会のスタジアムは様々な
ルールのフットボールやクリケットの競技場に改装されたし、ロンドンのスタジアムはサッカー
のプレミアリーグ、ウェストハムの本拠地となった。いずれも、設計段階からそのように
計画されていたのだ。
新国立競技場も設計前であればダウンサイジングしてサブトラックを作ることで使い勝手の
良い陸上競技場にすることも、球技専用スタジアムにすることもできたはずだし、野球場に
改装して読売巨人軍の本拠地にすることだって考えられたのだが、何のコンセプトもなしに、
巨額な事業を推し進めてしまったツケは未来の世代に回される。
このままでは、新国立競技場はレガシーどころか「負の遺産」になってしまう。
◎後藤 健生（ごとう・たけお）サッカージャーナリスト。 いやザハもザハで酷えからな
そもそも千駄ヶ谷側と青山側を逆に取り違えてたとか話になんねえレベルだし
ザハ案も実用性皆無 >>797
批判すると、チョンガーパヨクガー五毛等ガー。
批判された方は、わけが分らなくて？？？状態。 >>784
利用に強制はないよ
使いたくなければ使用しない
ジャニが頑張ってくれるんじゃん？ >>737
この破滅的狭さは施行業者の末端も
日本人かわからん人が手がけたかもしらんが
疑問を持ちながら設置作業したんだろうなぁ
切ない話だねえ
上が腐り切っているんだ これを批判しないのは保守じゃなくてキチガイ
こんなスタジアムで怒らないのは懐暖かくなった関係者だけだろ >>805
だよねー
周囲の建物は消滅させてぶち抜いてたし
駅も一体化とか無理無理 >>781
シドニーの競技場みたけど
競技場の形は円形になって奥まって客席配置できるようになってるから
新国立の土地じゃムリだろうな
もともと郊外の再開発地域っぽいし建設もしやすかったろうな
都心の新国立より コンコース天井にジプトーン1枚貼るだけの仕上げも出来ずに軽天と発泡ウレタンが剥き出し
そんな代物が日本最高峰のナショナルスタジアム 30年前に建った、福岡ドームの方が豪華やな。
コンコースやらトイレも。 つーか、危なくないのか？
設計者が知識が無くて、頭パッパラパーなら
官僚が規制して安全性や温度、避難精度だけでも
保つように指導するしかないじゃんか。
さらにアホ設計者を尊重して規制緩和してどうする。 >>803
何も決まってない時点で負の資産確定だよ
ここからどうごまかすのか見ものだよ >>811
木材をふんだんに使った件も
政治側が言い出したことだろうな
全部がメチャクチャ どこの国でも新しいスタジアムは郊外だろ
余裕のない都心に建てるなんてアホや 喫煙所なしとなると外人は敷地内で吸い始めるだろうな
つか欧州とか南米だと席で吸ってる奴すらいるし 経済政策30年間違うとさすがの日本さんも持たないわな 外人客とかいたら殴り合いの喧嘩始まりそう
そのくらい狭くて不快 イエニスタは絶賛しているけどな
「新国立はヨーロッパにはない建築で美しかった。日本の伝統的なエッセンスが散りばめられていて好きだ。
そんなスタジアムで初めての試合が出来てうれしかったよ。」 この先永遠に赤字確定なんだからオリンピック終わったらいっそ壊すべきだわ
まあこの1500億を戒めにしたいけど関係者は大金稼げて良かったわくらいしか思わないだろうがな 福岡ドームはきれいだな
日本は30年前の方が裕福だったからな >>817
300億の安普請スタジアムならな
1500億使ってパネル一枚貼れないっておかしいよな この建築家、恥ずかしがるどころかテレビに出演してドヤ顔で語ってて、本当に頭がおかしいと思ったわ
プライドや恥という概念が無いんだろうな >>827
あの選手はリップサービスが過ぎると思うｗ 冷房ないとか何考えてんのって言われてたのにそれ以外も問題山積みだったのか >>827
たとえ糞スタだろうとイニエスタがケチつけるわけないわ
イニエスタ舐めるな というか選手が文句言うわけない
欠陥は客席なんだから まあワイドショーが金かかりすぎって煽ったからしょうがないんじゃね まさに悪夢スタジアム
日本の意思決定プロセスの杜撰さを見事に表現した
こんな国が原発運用なんて冗談かと思う >>827
＞日本の伝統的なエッセンスが散りばめられていて好きだ。
馬鹿にしてるって気づけよｗ 天皇杯の放送でも誰かが新国立の酷さに疑問を呈するべきだった
皆がひたすら褒め称えるばっか >>805
つーか最初のコンペでそれを選んだやつもアホじゃん ほんまなんでこんなもの作ってしまったのか馬鹿すぎでしょ。外人座れないやん >>827
あの木を貼り付けた垂木状の軒天ルーバーのこと言ってるんだろうな
特徴ってもうそれしかないし
イオンモールの駐車場とか言ってる人もいるけど プリツカー賞とった日本人がいるのに
隈研吾なんだよ？
どーなってんだよ >>1
大相撲観戦で一番前に座りたいが砂が飛んで服が汚れる
どうにかならないか？前席で観たいが汚れるんだよな
オマエら朝鮮人か？我が儘言うんじゃねー >>842
チケが売れたから本来売らない見切れ席も販売したってだけじゃないの
見切れ席なんてライブじゃよくあるじゃん ドリンクホルダー1開催ごとに
30－50個は、壊されるネ
間違いなく
残念 予算減らしたといっても1500億もかけてるし
これで1500億はないやろ
家だったら欠陥住宅レベル >>848
あいつが元凶だな
時間掛けて建築できなくなったし >>845
アホもいいところ
それ以前にコンペなんて必要ないし
デザインありきのコンペのコンセプトもおかしいし
設計込みのコンペがデザインコンペでしたとかいう訳の分からない言い訳してるし >>830
福岡ドームはコストがかかっている立派なドームだと思うが
でも開閉式の屋根は開けると野球がしにくいという根本的欠陥で何十年と開けてないけどなw 喫煙所なしならスタンドで吸うしかないな
吸われたくなければ喫煙所を作るかタバコを売るな
バカどもが >>849
国際線飛行機の座席で10数時間とか我慢できるんだよな？
なら雑作も無いだろ 日本没落の象徴になったな
まさにこれが今の日本
世界の皆さんってな
最低だよ >>860
オープンルーフデーというのがあってな。
年に何回かやってるよ 安藤みたいな外国かぶれの奴が
ザハ案を強引に採用したのがすべての失敗の原因だからな
民間のスタジアムじゃないんだから
機能性重視で適当なデザインで作ってりゃ良かったのよ 喫煙所ないなら音楽系のイベントは無理じゃん
マジで五輪終わったら取り壊すしかないこのゴミは 1500億って十分高額だし
それほどコストをかけてもこの出来ってのが
今の日本を象徴してる 散々無駄金バラ撒いてるのに、こういうとこでケチって台ナシするとか脳ナシ ラッシュで慣れてるからこれでもゆとりの空間なんやろ >>830
ヤフドの客席は狭いぞ
30年かけてビジョンとか演出を改装していったから立派に見える
新国立も素材としたら立派なもんだ >>864
閉会後を考慮すると日本人サイズで良いだろ？
もしくはオマエがどうにかしろよ オリンピック後に不況になったら
公共事業で建替え工事すればいいんじゃね これ考えたら五輪終了後は取り壊すかどこかに引き取ってもらって回収するのが決まってるからこんな雑な造りになってるのかもしれないよな。。そうだよな？え？ちがうの？ >>779
打ち上げる前に萎んでしまったな
花火すら上がるかわからん状態ではないか
災害や気候、地獄の7月 どのみちザハと安藤のせいで
五輪までに間に合えば成功ってレベルで
工期がなかったからな
五輪終わったら解体して
読売新聞に借地権渡して
多目的ドームとして運用するのが良い >>861
ペタペタ木材貼り付けたお陰で聖火台も設置できないのに、喫煙所なんて無理に決まってるだろ
タバコより聖火の心配しろ もともと突貫のやっつけで作ったものだから五輪終わったら改築するか取り壊すだろ >>866
都庁舎だってそうだろ
歴史遺産になるような立派なものを作ろう
それ自分たちがドヤりたいだけだろ
そもそもその考えがおかしいんよ
だってこの手の建築なんて長くても60年すれば壊して新しくするんだからさ >>779もそうだが
>>875みたいに評論家ごっこしかしないから
日本の中高年は使えないって言われているのよ
スポーツもさっぱり駄目だったのはそのせいだろうね
とにかく他力本願すぎるんだよな >>873
オマエの納税額が1000億円くらいで良いよな
前澤は今年10億円のお年玉をまくんだぜ
オマエもそれくらいやれよ
他人に期待すんな >>872
旧国立だってクソ狭かったけど年々手を入れて広くなってったぞ ベルリン・オリンピアシュタディオン（現ヘルタベルリンのホーム）
↑
世界のオリンピックスタジアムで一番壮大なのはこれ。
ヒトラーは天才。 外人座れるのか、ラグビーW杯の客見たら無理に見えるけど >>885
いやおれはこれでいいと思ってるから
文句言ってる奴がそうすればいい 毎日何かしらの催し物でもしないと、赤字垂れ流しだと思うんだけど。
大企業の運動会とか >>873
建て替えなくていい
壊すだけで
神宮外苑の総整備計画はうんと時間をかけてやるべき とにかく意識高い系は
すべての現場から遠ざけないと危険
意識高い系の意見が介入すると大変なことになるからな
新国立もまさに意識高い系にやられた >>117
最近の高速SAとかだと入ってるところはランプが点灯したりするんだがそれもないのか… >>886
ケツのサイズは大して変わらんやろ
つか、オマエが金だせば？
出せない奴がほざいて説得力無いわ >>877
そもそも聖火台を設置することはコンペの要件に入ってなかったらしいぞ
つまり忘れてたと 欧米とかの有名人はほぼリップサービスしてくれるからな
実るほど頭を垂れる稲穂かなじゃないけど、セレブって金持ちって意味とはまた違くて
有名人とかになったら立ち振る舞いとかも品良く立派な人みたいなのが本来の意味
紳士とか淑女とかのマナーをあっちはセレブになるほど求められる 東京ドームですら観光名所になるレベルだしな
適当なデザインで夜に外壁が光るようにしておけば
ぶっちゃけなんでも立派に見えるというのが真相 >>882
アベガー
ちょうど法案か何か批判されてるタイミングに新国立の予算オーバーが話題にあがったから
目くらましで速攻ザハ案消したよね >>839
クソのかわりにクソを作る無能
そもそもクソ案のままで壊した政府はあまりにも無能すぎる 旧国立ってベンチシートだったよな、確か。公園にあるような。 >>903
バックの上層部は確か最後までそうだった >>643
世論が立て替えを支持したから安倍が動いた
やはりワイドショーでつくられた世論なんか聞いたらだめだな
パヨクはみんなで無視しよう >>905
オマエは（韓国）朝鮮人だろ？
日本語上手いな
チョンにかんけーねーし いや、ザハ案はゴミ以下だよ
ザハ案のせいで1年以上時間がロスされて
突貫工事でスタジアムを作る羽目になった >>909
建て替え？
それともザハ撤回？
前者を支持した事実なんかないと思うぞ？ >>909
世論っていうか本当はラグビーW杯のために森が作りたかったんだろ >>898
確かにライトアップされて外壁木の隙間から光が漏れてる感じは綺麗に見える >>912
当時の報道や世論のことも忘れて民主主義を尊重しろだとかいうなよ >>907
跳ね上げ式の席より、個人的にはベンチシートがゆったりして好きだわ。時代遅れ言われそうだけど >>911
ブラック現場で作業員も何人も死んだ
慰霊碑たてとけよ >>909
十分な議論もないのにザハ案のままで旧国立を壊したのが全ての元凶だと思うけどな 能力以外のことで決められて無能がのし上がる
あらゆる分野でそんなことやってるから
日本はどんどん国力が低下してる
新国立はその象徴 >>909
世論ってオマエか？
パヨクかんけーねーだろ
扇動すんな
つかパヨクってなん？ いまだにザハ案を持ち上げているような意識高い系は
すべての現場から遠ざけないと危険だぞ
こいつらの存在が失敗の根本 分かってたけど隈研吾糞バカだな
そもそもスタジアムに何回観戦に行った事あるんだよ
何を参考に造ったらこうなるよ 世論世論ってオマエらは
なんで、みんはなガー、ヨロンガー
オマエらの意見を述べろよ？
マジでイラッとするわ 最新鋭でこれはすごいな
莫大な費用投じて
しかも世界的なイベントに使うことが前提の施設で
ほこらしいわー 意識高い系が関わるとすべてが失敗するってのが
新国立でも発揮されたからな
ザハ案なんてまさに意識高い系が具現化した存在 >>913
オリンピックはもともとは湾岸の新スタでやる計画だったし
旧国立は老朽化と客席少ないせいで建て替えはしなきゃだめだったろ 質素にした理由が
キックバックと工期の短縮だからな >>919
だって目的は五輪をやることじゃなくて五輪を誘致して経済を動かしたいだけだもん
要するに再開発の口実
金もうけの手段としか考えてないからスポーツに対するリスペクトも何もない >>921
>>922
パヨクワイドショーにあおられた世論になんの意味もないってよくわかるわ
ここでこいつらがいうこともそのうち忘れるんだろうし俺がいちいち聞かなくていいね >>930
急いで壊して建て替えするまでの必要はどこにもなかったが？ キールアーチを見たかったわ。物理的に無理だったけど。
結局無難に収まったな。冒険したのは木くらいか。 今ごろになり、足をひっぱるのは売国奴だろ？
決まったことを一々難癖つけんな
難癖つけるとかバカチョンかよ 酷評されるのがわかるのに
作るセンス
駄目な国になったもんだ >>924
隈研吾を採用したバカは救いようがないな >>938
オマエがもっとエライ人間だったら良かったな
国に対して発言力があれば良かったな 中抜きやキックバックの金額は変えずに予算減らしたらこうなるよなｗ >>939
木＝和風＝日本的
こんな単純思考のバカが選んだんだろ >>940
客席少ないトラック広げないといけない耐震性 >>932
全くその通り。元々土建屋共が石原に泣き付いて始まったからな。 50年使うアイコンを、突貫やっつけ1500億ってとこがすでに負けている 見た目もつまらんけど
機能性が弱いのが糞すぎだな
こんなもんレガシィにしなくていい
すぐに改修しろ 所詮、発言力の無いクズは
何処に居ても同じ人間
うだつの上がらん奴は何歳になろうとクズだな
安部を叩いて何も動かせない
クズの遠吠えがよ >>945
石原ではない
石原は乗り気ではなかった
代々木スポーツ施設刷新のため森が担ぎ出され
石原を説得した おまえらの嫌いなザハの設計したカタールW杯スタジアムが出来るまで
https://youtu.be/82V628ZV2tY 横スタなど設計が古いからむちゃ座席スペースが狭いけど 最新でこの間隔は酷いんじゃね 身体の大きな外国人は吸われんでしょ
座席数を減らしてでも最新の音楽ホールぐらいの間隔にすべきだったなぁ ザハのは第二案もあったけど日本の技術レベルじゃ無理だからさっさと無かった事にしたw 普通客を入れる段階になるもっと前に
問題点拾いだして修正しておくものじゃないのか？
誰が施工責任者なんだよここの >>930
そりゃ立て替えなきゃいけなかったけどそれが世論ってどういう理屈だよww 新国立競技場に今すぐでも手を加える方法が一つだけある
オマエらの中でやる奴おる？
根性のある奴おる？
ごちゃごちゃ言わず手を加えて来いや！ >>955
あの第二案も酷かったな
手足をもがれた第一案 カタールは金持ちなんだから
日本と比較したらダメよ >>932
最初はコンパクトな五輪ってコンセプトだったんだけどね
経済を動かしたいだけということになると発案者や実行者全てが国民を欺いたってことになるね
これで今後の経済が悪くなるなら売国奴ですやん >>952
下手に日本人でなのある建築家がいるからなぁ
カタールみたいに世界の知見に頼るしかないなら
このような素晴らしい見本市になるんだな
日本人はプライドが仇になった 建てる事が目的で使う事はどうでもいいってのが日本の建物だからw 文句ある奴、今からでも手を加えて来いよ
ヘタレか？ 完成前のマスコミへの公開の時は席の通路が広いって言われてたのに
完成したら狭いってどういうこと
これもうどうにもならないんじゃ・・・ あれで1500億はヤバイやろ
ニッサンスタはいくらかかったの？ こんな糞スタを擁護するようなクズ人間にはなりたくないものだな >>962
既存の施設を最大限に活用してコンパクトで低予算な五輪モデルね
だったら開会式は横国で、陸上は味の素で何の問題もないわけよ
それなら外苑の再整備は時間をかけてゆっくり練ることができたわけよ >>954
欧米のスタジアムの傾斜の急な上階はみんな座席狭いよ
だから席移動の人が通る時は立ちあがって道を開けるのがマナーになってる
だからこそ折り畳み式の椅子なんだよ >>969
オマエ、券もってんの？行くの？
わらかすなｗ >>125
NHKのエゴにより一般の観戦者が割りを食った。何様のつもりだよ。 >>962
老朽化した代々木刷新と
豊洲再開発
てのが五輪招致の裏の真実だろう
国立のデザインなんてどーでもいい
枝葉末節 >>972
600億
まあ時代が違うってのはあるけど
日産は遊水地の上げ底スタジアムだからその分余計なお金は掛かってる >>962
最初のコンセプトがなし崩しになって
建設中止の有明アリーナがなぜか新築された
そうやって国民を欺くのが政府の常とう手段 >>975
傾斜が急だから座席を狭くしか作れないというのは根拠がない 日本はもう凄くないし余裕ない
これを世界の皆様に知って貰うのが一番の収穫
日本は斜陽で力もない国
移民の人も日本に来てもあまり良くない 天皇杯で完全にボロが出たな
今更どうしようもないんだけど
開会式チケットがプレミアムなのに
実はデスチケットになろうとは >>984
むしろこんなのに1500億もつぎ込めるの不思議に思うだろうなw 俺なんて単純思考だから、あのバカ広いコンコースの幅を縮めたらスタンドの座席間隔の方をもう少しは拡げられるだろ、とか思うわ ラグビー W杯何試合か行ったけど、イングランド人も南アフリカ人もNZ人もそこら中でタバコ吸ってたぞ
むしろ国際基準なら喫煙所たくさん作れよ ザハが関わってきたのがすべての不幸だったな
それを採用した安藤の責任も大きいが >>980
安倍も森も小池もグルですわ
小池も反対の立場をとったりしてたけどそれも演技
豊洲市場、選手村、有明アリーナは全部セットで決まっていた >>974
その通りだよな
>>980
裏テーマの為にさっさと旧国立壊したのが強引すぎて呆れるw
>>982
税金を無駄遣いするのが政府のお仕事だもんな お前らが無理に再設計させたせいだろ馬鹿じゃねーの
ザハ案の設計変更で良かったのに 中小企業や大企業が雇った設計者や計画者でバカは幾らもおる
全てに受け入れられることは絶対（100％）に無いんだよ
文句を言う奴らへ言うが、おまえらさあ、何でもいい作ってみろ！ このスレッドは１０００を超えました。
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