【MLB】19年間で別の野球に…イチローが危惧「頭を使わなくてもできてしまう野球になりつつある」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019年も残りわずかとなりましたが、今年もメジャーではいろいろな変化がありました。
MLB機構は否定していますが「飛ぶボール」の影響で本塁打が激増し、過去の記録を671本も更新する6778本塁打が飛び交いました。また、アストロズの組織ぐるみのサイン盗みが発覚するなど、米国野球の暗部にも話題が集まりました。
その一方で、試合時間短縮に取り組む機構側は、来季から野球ルールの一部改正を決定しました。特に話題を集めているのが、救援投手に関して「最低3人以上」（イニング終了での交代可）という登板規定を変更したことです。いわゆる、打者1人を封じるための「ワンポイント」を禁止とするルールで、野球の戦術にも影響するため、依然として抵抗感を見せる関係者も少なくありません。
時代の変化に伴い、改革していく姿勢は大切でしょう。ただ、今季限りで現役を退いたイチロー氏が、引退会見で残した言葉はとても貴重でした。
「2001年に僕がアメリカに来てから、この2019年の現在の野球は全く別の違う野球になりました。まあ、頭を使わなくてもできてしまう野球になりつつあるような……。選手も現場にいる人たちはみんな感じていることだと思うんですけど、これがどうやって変化していくのか。次の5年、10年。しばらくはこの流れは止まらないと思うんですけど」。
イチロー氏が具体的にメジャーの野球のどの部分を指していたかは分かりません。もっとも、あまりにもデータを偏重するスタイルが浸透し、選手個々が「頭を使わなくてもできてしまう」ようになった側面は否定できないような気がします。
だからこそ、イチロー氏は日本の野球への思いも口にしました。
「日本がアメリカの野球に追従する必要なんてまったくなくて、やっぱり日本の野球は頭を使う面白い野球であってほしいなと思います」。
MLBは、今年初めて英国ロンドンで公式戦を開催したり、来季は映画「フィールド・オブ・ドリームス」の舞台で試合を行うなど、ユニークで斬新な企画を進めています。
変化を恐れず、チャレンジする姿勢はメジャーならではですが、来季以降も、野球の本質だけは見失わないでほしいと願うばかりです。【四竈衛】（ニッカンスポーツ・コム／野球コラム「四竈衛のメジャー徒然日記」）
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/column/shikama/news/201912260000159.html
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577348184/ イチロー違うんだよ
メジャーは死ぬほど正しい頭の使い方
をした結果こうなったんだよ。 野球の頭を使うって
小学生が算数で頭使うって言ってるのと同じレベルだよな 元々ヘディングはしないんだから頭なんか使う機会ないだろ 焼豚にとって目をそらしたい事実
野球ゲームの動きは64時代のAIですらほぼ再現できていた
当たり前じゃん。野球はルールで動き縛りまくってるから選手個々の自由意思が必要のないスポーツ
テンプレの動きしかしないのにそこで頭使う必要なんてないだろ
サッカーは逆にルール単純すぎて選手の動きを縛るものがないから、その動きの質は選手個々の自由意思に左右される
サッカーでバカな選手は残酷なほど目立つからな。判断悪すぎとかポジショニング悪すぎとか
野球で言うフィルダースチョイスばかりやらかす選手がいるんだよ
賢い選手は本当にそういう判断ミスが少ない
今のサッカーゲームなんて選手によってAIの賢さにちゃんと差がつけられてるからな やきうの頭を使う
uジャンケンでこの人はグーをよく出すらしいからグーかな？
でもグーと思わせておいてチョキかもしれないな
どっちかな
これをやきうでは「頭を使う」と言うらしいですwwww アメリカが強くないとルールでもなんでもどんどん変えていく気ですからｗｗｗ
そういう国だよあそこは 7回終了時7点差以上でコールドにすべき
勝敗の決まったゲームほど、興行的につまらないものは無い 元々頭なんて使う必要ないだろｗｗｗ
猿でも出来るのがやきう ホームラン打て、外野に打て、外野と内野の間に打て
優先順位でこれだけだろ
で投手は打球を打たせるな、速球で打球を飛ばさせるな、ホームラン打たれるな 互いに最善手を打ちつつ、熟練度で競うようになっただけの話 野球なんかで頭使うとか言ってて恥ずかしくないのかな スポーツというのが究極的には常人離れしたフィジカルの強さを楽しむものだからね。
対極に常人離れした頭脳を楽しむ囲碁将棋があり、野球は多人数、戦術の多様性が楽しめるのだけどエンターテイメントとしては本塁打がどんどん出る方がいいのかもしれない、、、というのが難しいところ。 でもギャンブルは統計学で勝てることがわかってるしね ポジションによるな
捕手はめっちゃ頭使う
全打者のデータ覚えて、投手ごとに特性活かして攻め方や組み立て考えなきゃいけない
監督も頭使う
そしてファンもみんな監督になって楽しむから、頭使う 野球するのに頭なんて使わないだろ
来たボール打って、一塁の次は二塁に行くだけ
行動は全部決まってる
サッカーやバスケ、アメフトやってから言え 根性論、スパルタ指導、体罰、しごき
少年やきうの指導者が口より先に手が出る プロやきう選手って頭悪い人多いよな昔から
頭使わなくても出来るからだと思ってたけど 素人が全盛期松井秀喜のパワーや技術、動体視力等を手に入れたら普通にプロでも活躍できるだろう
一方で素人がメッシの技術や能力を手に入れても活躍はできない
何故ならその技術や能力を生かす方法がわからないから。どこに向かってドリブルしていけばいいのか、どこにいればフリーでパスが受けられるのか、守備のときはどこにいればいいのか
その場その時になにを考えなきゃいけないのか
それが分からなければいくらキックやドリブルが上手くても使い物にならない
野球はルールや相手のデータさえ頭に入れれば誰でもやれる
自分がその場で判断しなきゃならない事がないから 野球で頭を使うとか言ってるやつがもれなくアホなのはアホだから野球が難しく感じるからなんだろうな 他が頭使ってないなら あんた頭使えば 現役継続できるだろ
あっ あたまねーか
すまん 得点圏でバントして塁埋めるやつが言うな
出塁率福留以下のくせに 野球って突き詰めれば突き詰める程三振と長打の競技なんだよな
その中を非力ながらここまでやったイチローはすごいが
それが万人にとって効率の良い方法ではないからな
筋トレの持論なんかを聞いても自負が強過ぎて現実見えてない
桑田と同じタイプ 頭を使う要素が少なすぎて頭を使う意味がほとんどない
そら頭使わなくなりますわな 野球選手が他スポーツ選手と比べて頭がいいかどうとかいう話はおいておいて、MLBのように
あらゆるデータを活用して試合を進める、すなわちとことん頭を使うと見ててつまらなくなるというのが
問題なのだ。よってイチローの「日本の野球は頭を使う面白い野球であってほしいなと思います」
なんていう発言は根本的にずれてる。 >>3
別にセコくないだろ
どこに打てば内野安打になるか打球をコントロールできないと無理だ 昔読んでた雑誌でスポーツの複雑な動作ランキングが載ってて1位が「150キロの球をホームランにする」だったな
確かに難しそうではある 誰とは言いませんが、ことさらに意味不明な言葉を使いたがる、ある超有名野球選手とは雲泥の差です。
彼のそういう発言を聞くたびに、あなたの言語能力は、あなたのその素晴らしい野球の能力ほどではないんだから、もっと普通の発言をしたら？といつも心中冷ややかに見ています。
そういう点で、とつとつと言葉を探すように語っていた野茂投手の話には、いつも好感が持てました。 このスレに書き込んでる奴は20年前の野球選手より馬鹿なのがゴロゴロいるが
ID野球偏重で個人プレーができてないって事だろう
スタンドプレーだけならサイン貰ってバントなんかしねえ 昔読んでた雑誌でスポーツの頭を使わない球技ランキングが載ってて1位がだんとつで「野球」だったな
確かに納得だったわ >>41 それなww
コイツは発言からも頭イイフリするから痛いんだよな。キムタクと似てる 勝つことを目的としないスポーツに意味なんかあるのか？ >>37
イチローの言う事も一理あって、本来なら自分で試行錯誤して取り組む技術や駆け引きの部分をデータやコンピュータにアウトソーシングしてしまっているという意味だと思うよ
その結果、選手は頭を使う必要がなくなりつつあると イチローのこう言った発言は昔からだからまだいいが
サッカーの本田のアレはなんだ? 自分で考えなくても出来るんじゃないのか？
指示通り動けばいいんだろ？ データから導き出したプレーした奴は一律退場にすればいいんだよ >>47
もともと野球なんて選手が監督の指示に従うだけの競技だろ >>6
知的障害者のレベルwwwwwwwww
多分昔のファミコン位のCPUビットすらない多分IQは6くらいしかないバカwwww
野球はルールで動いているがピッチャーの投げるボールの種類も打者が飛ばすボールの方向もフィールド全てへ広がる
しかも状況場面は常に同じでは無いから、
ここでワンナウトを優先して取るのか併殺を取りに行くのか、いや勝ち越されでは残り反撃イニングは1回しかないので3塁ランナーだけとにかく殺しに内野は全部前に極端に詰めるのか、
ピッチャーの能力打者のタイプ走者何人、点差イニングカウントにベンチの考え方で守備戦略は全然違う
サッカーもルールで動いていて結局試合の中で動いているボールは1つしかないからそこに集中し1つしかないゴールに入れる互いの攻防で、よりルールが単純で全員両腕は使っちゃいけなくて(キーパーは除く)かぼちゃよりもでかい玉
コンピューターゲームで1番最初にできたのはサッカーゲームwwww つかイチローもメジャーの脳筋化を食い止めた一人で、昔はもっと酷かったじゃん。
薬使ってでもHR打つことに専念しちゃったバッターとか何球でも同じ球を投げちゃうバッテリーとか。 例えば変化球の投げ方を知らない投手が楽天から巨人へ行った。 じっさいパワプロやってる方がよっぽど頭使うからな・・・ >>55
「頭は俺が使う。お前らのはいらない」とか言ってた監督がいたような 高校野球なんか攻撃の時、コーチや監督が１球ごとにサイン出して、
打者がそれを確認しながらやってるもんな
高校野球って、監督に指示命令されて動くロボットみたいで楽しいのか？
ピッチでは、ほぼ自分で考え、自分で判断するサッカーとは大違いだな >>49
バウンドした内野ゴロの処理なんて指示通り動いてもできないぞ やきうは一球一球のターン制だからダラダラ無駄に考える時間があるけどな。でも選択肢が少なく戦略性に乏しいからその時間が無駄だけと。 ラグビー日本代表は一人一人にGPS付けて練習してるのよな 蹴るか頭突きする以外にないなんて犬や象ですらできるwww
動物の遊び >>64
選択肢が1番ねーのがサッカーだよバカ上で使っちゃいけないんだからwwww >>6
おまえは勘違いしてる
64 ビットどころか8ビットのファミコンですら概ね再現出来てるw >>28
バカにとっては標準レベルの問題でも難問なのよ >>67
ほらなw
野球脳なんて所詮このレベルwwwww 意外性のない競技だからね
サッカーみたいに瞬間瞬間で自分で判断することはだいぶ少ない >>60
それだよな
野球って動かない時間が多いから観察力が重要になってくる
そこでその場その時に選手が判断を下しても、監督の指示ひとつで無駄になる
星野くんの二塁打みたいな悲劇が当たり前なのが悲しいところよ イチローみたいな馬鹿ができる野球でいいじゃない笑笑 野球ではヘディングは禁止じゃないの？ (´・ω・`) >>56
これ本気で書いてるんだから野球脳はすげえwww そりゃそうだろう
野球ってワンプレーごとに指示を出せる競技なのだから、頭の良い人たちが出した指示を頭空っぽの選手たちが黙って実行するのが強いんだよ。 >>53
>>55
1番の典型例はフライボール革命
こうやって打ち出せばホームランになるよとか打撃はホームランを打つのだけが目的じゃないのに猫も杓子もそれをなぞろうとする
また確率論だけで野球を論じようとする風潮もあるが、人間がやるからには必ずミスが生じる
そのミスを誘発するようなプレーなどを軽視していませんか？
効率的に生産性を高める事がプレーの向上やチームの勝利に必ずしも結び付く訳ではないと現場でプレーしていた感覚、経験からイチローは感じているんでしょ プロ野球が面白くないのと同じで、メジャーも面白くないからガラガラだもんな
フルスイングで当てればもうけものの、頭を使わないつまらん野球は誰も見ないわな 柳田みたいなアホフルスインガーがチヤホヤされる時代だしな アマの部分で専門家になってプロに入ってそれしか出来ない。 >>61
そんなことをやっている学校はほとんどない MLBほど綿密なデータをとって解析しているコンピュータを持ってないからだよ
でどれだけ綿密に過去のデータを膨大に積み上げてもピッチャーとバッターがサインで交わしている次のボールを走者や一三塁コーチが一生懸命解読しようとしたりほとんど誰も気づかないような癖を見抜かれ球種を読まれたり、
これだけ完璧に投げ切ったキレのあるボールをいとも簡単に打たれるのはおかしいと、盗まれていることを察知して盗ませているふりをして要所で逆手にとって裏を掻いたり
それが職業野球プロの醍醐味なんだよみんな年間何億とサラリー取るために必死なんだ >>78
ものすごい馬鹿というのはバカだから自分がバカだということすらわかれないwwww サッカーはアマチュアチームがたまにプロに勝ってしまう中身の薄いスポーツ
野球ではプロとアマチュアは天と地ほど差があるのでそんな事はまずありえない >>82
当たり前だよ
野球の完全上位互換がアメフトなんだから
野球なんか見る奴居なくなって当たり前 >>56
8ビットCPUのファミコンで完全再現出来たのがやきうな。サッカーが再現できたのは128ビットRISCのPS2から。
結局、ラジオで実況出来る情報量しか無いのがやきう。 オリックスは一番から九番まで四番の仕事を求められててほんと笑った。 160kmのツーシーム、シンカー、スライダー当たり前の世界で頭なんか使ってられないな >>50
球場ガラガラでもNHKから高い放映料を取って儲けるとかじゃね？ >>91
いやサッカーは未だに再現なんかできちゃいない もともと野球なんて頭使う必要ない
生まれながらに身長１８０ｃｍ以上ある連中だけが有利なスポーツ
俺のように身長が１７０センチしかないと
中学校で県大会決勝までいくチームで３番でショートを守っていても
プロにはなれない
野球部で一番球も速かったのに、だ
俺より下手だったがガタイがデカかった奴なんかは
社会人野球で全国１になってプロになっている
結局、体がデカイ奴がやるスポーツなんだよ
野球ってやつは。。。 >>68
野球は腕どころか試合中おクスリ使ってもお咎めなしだから最強だよな >>89
侍ジャパンがアマチュア軍団の欧州連合に負けてたな 監督の指示待ち人間がやきう選手だろ。
一球一球不安そうに監督を見つめてるやんwww スポーツ全体が効率化・最適化されすぎてつまらなくなっちゃったよよね >>81
そういうのも全部含めた上での
データだからな。
その結果としての現代MLBがあるわけで そんなの球数放らせれば壊れるに決まってるだろ。
１４４試合を舐めてはいけない。 仮免の学科に落ちまくった奴が日本代表になれる馬鹿スポーツやきうwwww アルトゥーベみたいな例外もMLBには沢山いるけどな Eスポーツとかほんとどうでもいい。
あれ、いずれ死人が出る。 >>3
マクワイヤやボンズの時代
ホームラン量産してたから
脳死ゲーに見えてきたわ 昔の方が良かった、自分が若い頃はー
ゴキロー老害になる >>81
フライボール革命なんかとっくになかったですと結論付けられてますよ
まぁでも野球は結局確率のスポーツだよ
特に長いシーズンの長丁場みたいに何回も試行して積み重ねて行けば行く程に
効率良いやり方してるチームが勝つ
そういうひらめきみたいなファンタジーを信じたい気持ちもわからんではないけどさ >>106
イカサマしまくり、相手チームの球種サイン盗みで造った偽物の打者がなんだって？
アルトゥーベとかもう北米では偽物の打者だぞ >>81
そもそもフラレボ(フライボール革命)が理論として普遍的なものならば、それを活用したチーム、
選手はすべて好結果が出なければならないが、スイングスピードと打球に対するバットの進入角度やスイングスタイルを全部一定にして打球を全て上に上げようと試みても結果や勝利に結びついていない球団打者も現実にたくさん出ている
それは場面によって広角にアウトコースを逆らわず12塁間へゴロヒッティングでヒットを打ったタイムリーが、他の要素で大きな勝敗左右することなく試合1-0で終わってしまえば、
すべてのボールを無理矢理打ち上げてること自体意味がなくなってくるわけで
それにそんな打撃スタイルは高めに速い速球と縦に落ちるボールに明白な弱点があると 野球やってるやつみんな知ってること サッカーってある程度運動音痴でもできちゃうんだよね
野球の場合はそうはいかない。サードなんか難しい内野ゴロを処理して
ファーストに正確にすばやく投げないといけない
運動音痴の奴には絶対できない >>91
ばかじゃねーの日本で1番最初にタイトーが作ったスポーツゲームはサッカーだバカwwww 玉転がしなんて知恵遅れが他のことできないからするようなもん アフリカ人とか犬とか象とかwwww >>117
只のルーチンワークじゃねーかw
頭を使わない馬鹿競技やきうw 野村さんの論理でいえば
良い指導者にはなれないだろう
エンジョイ指導者ならいけるか これが嫌なら
野球にも「芸術点」とかを導入しないといけなくなる。
スリーバントした姿が献身的だから1点とか、絶妙に投手のクセを突いて盗塁したから二個進塁とか。
現状の野球のルールで勝つために
最適化されたのが今のMLBなんだから
しょうがないべ。 >>117
まったく逆やでｗ
野球は松井でもできる >>123
ルーチンワーク？難しいバウンド処理を難なくこなしてファーストに
素早く正確に投げる。これをルーチンワークと言ってしまう奴には
野球の奥深さがわからないだろう フライボール革命ってそもそも、各打者のヒットゾーンに対する極端なシフト取るようになってヒットが打ちづらくなり、
それならシフト関係ないホームラン打とう！ってことでやる人が増えたんだと思うがな データに従うだけのスポーツなんかつまらないよなそりゃ >>117
当たり前じゃんだから子供でもみんなやらせてるんだもん体を動かす運動に危険度も少なくておじさん並みにちょうど良いだろうと
160kmいや子供でも120～30kmのボールを投げる子はたくさんいるから取り損なったら死ぬよ
だから中学までは基本的に軟式しかやらせないように硬式の大会ないんだから学校で なんかサッカーの方が賢いとか野球の方が賢いでお前らはよく争うが
球技なんてどの競技だろうがバカでも出来るわｗ
大差ない 口だけじゃなく実際に頭使ってたのならまず低出塁率の内野安打乞食になんてなってなかったはずなのにな >>132
まず野球のルールが複雑すぎてサカ豚には絶対に覚えられないwwww 球遊びで頭使うってｗｗｗ
頭使うなら他の事しろよｗｗｗ どうやったら野球に勝てて人気が出て儲かるかって頭を使った結果
思いっきり投げて思いっきりぶん回せばいいっていう解が出たんだろう 野球は面白いし魅力はあるよ
興行収入も一兆円超えているし
ファンは沢山いると思う ヘッドバットで使うんだろかぼちゃ玉に頭でアタック！ wwww >>103
>>112
そういう閃きでイチローは試合中何度もデータや効率性を逆手に取ったプレーで点を挙げて試合に勝ってきた経験があるからしゃーないやん
これが凡百の選手なら何ぬかしとんねんとなるが
>>116
だからでしょ
効率性を追い求めた理論の一つが必ずしも普遍的で誰にでも適用出来る訳ではないから技術の追求も試合での駆け引きも自分の頭を使って自分に合うスタイルを試行錯誤しないと結果は残せないよとイチローは言っているわけで アメリカに何年住んでも通訳が手放せないやきう選手たちwwwwww >>119
最初か否かじゃねーだろ。ルールを再現できているかどうかを問題にしてんだよ。焼き豚はアホしかいねーのかよ。 いまがイチローメジャー挑戦だったら内野安打打法通用してたかな >>135
選手どころか監督や審判でも完璧にルールなんて把握してないから問題なしｗ >>137
「勝つ」「人気が出る」「儲かる」それぞれ少しずつ違った話になる気がするが、
MLBではめでたく一致するのかね ストライクとボールの表示の位置が逆になった時
俺は日本の野球を見限った 道具使用同士で、投げる範囲が決まってて、走行経路も決まってる
駒役ご愁傷様 まあここで野球を馬鹿にしてるサカ豚は実際野球やったら外野フライすら
取れないだろうなｗ >>86
春夏甲子園でやる高校野球見ろよ
打者がいちいちコーチを確認してるじゃん
走者が出ると、打者は100％監督の命令どおり動くだろ バントするか
完璧に監督のロボットじゃん 焼き豚が必死に「野球は頭を使うんだ」とアピールしてるけど、そうではない野球が主流になってるという記事だからねコレ。 >>144
コンピューターゲームの初期が1番ビット数は少ねーんだ当たり前だろヘディングバカ サッカーの方が頭を使う。それで頭を使って馬鹿になる。ヘディングで 豚スゴロクが本当に脳みそ使う競技だったら、長嶋茂雄みたいな知恵遅れが活躍して
優勝監督になんてなれるわけないじゃん >>117
サードは鈍くさい奴でもできる
一番運動神経がいい奴がやるポジションはショートだ
俺レヴェルになると喧嘩も学年で一番強く
野球部で４番を打っていた一番デカかった奴は俺に小学校と中学校で
２回〆られて、俺に絶対服従状態だ
そいつに勝てるヤンキーは校内に１人もいない
したがって、俺レヴェルが不良やヤンキーと喧嘩しても相手にならないレヴェル
野球部で一番強い奴＝その学校で一番強い奴
というのが、俺たちの時代のスタンダードだ 馬鹿やきう選手って英語全く喋れないからアメリカでもハブられるらしいな
ハイタッチスルーされたりするんだってw >>154
コイツのレベルが焼き豚のレベルと思っておけばハズレはない ノム 「野球は頭を使うスポーツ」
イチローもノムさんもここは同じなんだよな >>117
まあ無駄に走り回ってるから体力だけはあるなーとは思う
ルールも単純だしな >>142
イチローがデータや効率性に
逆らって手にいれた勝ち星を10
とすると、
同じ試合数で、データ通りの動きをしたら15勝てるんだよ。
トリッキーなことやって勝つと印象には残るが、結局長期的に見れば統計的に正しい選択をした方が勝率が高くなるんだからしょうがない 素人だけど、内野ゴロに対しての守備のベースカバーやスライドは凄いと思う。
中学レベルなら判断ミスで塁に誰もいないとかあるのかな >>151
それは全体的な戦略の指示を出しているだけ
もちろん相手高校のピッチャーがドラフトにかかる位有名な選手ならスコアラーも1年中張り付けて練習試合から片っ端にスコアブックだので配球パターンを解析し、打者一人一人に事前に教えたり、
バッテリーに次はアウトハイウェスト気味にストレートを投げろとかベンチからキャッチャーにサインを出すことはできるが、
そんなデータを収集できる機会もやってる高校も少ない ごくまれにそこまで徹底的にできる範囲全てやってその上で緻密な戦略性を立て、相手の癖盗みベンチサインの解読までやって甲子園常連校に一時期なった学校もあるが
それでも数年で続かなくなる
高校は3年間で循環で全員入れ替わるから
そんな単純なもんじゃない 基本的に高校の監督が出しているのはフォーメーションとか1番わかりやすいバントスクイズだのの指示だけ >>142
気持ちはわかるのだが、そのイチローでさえ効率悪いことやってた時期は
成績下がったりしてるし
結局はデータ通りやるのが長期的に見れば一番勝てるのは厳然足る事実
打撃成績や投手の成績だってデータだしな
それを無視して閃きだけで起用なんてどの監督がしないように
選手のプレーも似たようなもんだ
裏をかいたりするプレーがはまったときは痛快だってのはわかるんだけどさ >>129
フライボールやってもHRは、ジャッジ、スタントンら一流選手でも50本台。ボンズの足元にも及ばない。
それで三振の数ばかりやたら増えるのは、意味があるのかね。
本来なら極端なシフト敷いたら、フェアゾーンに広大なスペースが生まれるわけだから
プッシュバントなどでそこを突いていけばいいだけなんだけどね。
年間フルで出ても700打席くらいなんだから、
打球方向に一定以上のノイズを与えてやれば、データの信頼性はすぐ下がる。
数万、数十万回単位で繰り返して数字を出す
科学実験や工業製品の生産現場の確率論とはわけが違う。
自分のスイングや流儀を貫くとかいって、
無策にシフトにかかってアウトになる方が間抜けだと思うのは俺だけだろうか。 >>159
わかってないのはお前だよヘッドパッドバカwwww ピッチャーのレベルは髙いがバッターが小粒になった
野球の醍醐味であるピッチャーと強打者との緊迫感のある対決が無くなった >>171
それはウソ
攻撃に関してはおおむね監督が指示を出している >>169
お前が自論を通したいがためのその数字には根拠があるの？
ソースもなく適当に言っているだけなら、まだイチローが実際に28年の経験で得てきた感覚の方が信じられる >>167
ルールが単純なことと頭を使わないとはイコールでは無い。囲碁やオセロは単純だが奥深い。逆にガチガチにルールで縛られては自由度が減るに決まってるし、ルールそのものが欠陥と言わざる得ない。 そりゃ野球にも頭を使う部分はあるだろうけど
ルールで縛りすぎてるせいでプレーのほとんどがセオリー通りになって
考える部分がかなり限定されるんだよな
そして焼き豚はそんな馬鹿でもできるようにしているルールを
ルールが複雑だから難しい、頭を使う、とありがたがる始末 >>170
前スレにいた素人野球経験者によると
とりあえず一塁に投げとけばいいらしい
素人なんてそんな程度の知識だよ 脳の反射してバット振るんとはボールより必ずコンマ遅れる
つまりそこが「頭脳」が必要になるわけよ >>167
野球のルールブックが厚いのは
元々レアケースを潰せない競技がレアケースを補完するために継ぎ接ぎしていったからであって競技の深みとはなんの関係もない 繊細で緻密な日本野球は否定され、頭使わずバット振るメジャー流が流行るのは悲しいよな >>167
持久力さえあれば前に蹴ってればいいだけだから馬鹿でもできちゃうんだよね
野球はそうはいかない。ボール処理した後どこに投げればいいか瞬時に
判断しないといけないから頭が良くないとできない >>100
クライマックスシリーズで下克上なんて言葉を使っているけれど
野球の最大の下克上は「欧州代表」が「侍ジャパン」を破った事だと本気で思ってる まぁMLBはエリートスポーツだよね
スタンフォードを卒業してわざわざプロになった選手もいるし、そんな選手がごろごろいるよ。そりゃデータ化も進む >>180
あ、俺のことか？
とりあえず一塁に投げとけばいいなんてどこに書いたよ？捏造すんな >>178
いやオセロはガチガチでしょ、全然自由じゃない >>179
これな
野球みたいな選択肢が少ない競技で頭使う必要ないやん アメリカでは野球は競技である前にショーだからね。観客にウケなければ頭を使おうが使うまいが価値はない。 データ野球についていけないことを、うまいこというもんだなｗ
だがもっと怖ろしい野球になるだろうな
投手の癖をAIで判定するシステムができるだろ
わかりやすい癖はもちろん、微妙なレベルまでもあからさまになる
ストレートか変化球かだけでもわかれば対応しやすくなる
わかっても打てない球を投げなきゃ淘汰される 頭使って、相手ピッチャーを退場させる気だな
この野郎！ >>185
唐揚げ食って菓子パン食ってタバコ吸ってるデブより木こりの方が体鍛えてるんだから順当じゃね？ >>172
じゃあそれでイチローより結果を残せている打者がいるか？と問われるといない訳で決して無視していい意見ではないわな
イチローはイチローなりに徹底して効率性を求めてきたわけだよ
ルーティンにしろバッティングやランニングのフォームにしろ動きの無駄を極端なほど省いた綺麗な動きをしていた
それはもちろんデータやコンピュータによる改善でも追求出来るわけだけどイチローより結果を残している選手が未だいない現状では恐らくそこから先に追い求めるべき上積みがあるんだろうよ
これをイチローは28年間の経験を通して感覚的に会得しているんだろ >>89
たけしのチームに阪神が負けたことがあるらしいな
野球はアマチュアとビビって戦わないだけ >>184
サッカーって瞬時に判断するのが当たり前だと思うんだが カネ払って球場のスタンドでバントみたいのかHRみたいのか
頭使うてのはそういうことじゃないのかな >>177
何か、野球にファンタジーというか
野球の神様がいてみたいな
幻想をもつのはいいけど
結局、野球の真理は単純なんだよ。
速い球は打ちにくい
ホームランは勝利に関与する
バントは無意味、 アホでも出来るのが野球の良いとこだろ
だから中米の教育水準が低い国で盛んなんだろ 焼き豚「野球は頭を使うんだ」
イチロー「野球は頭を使わなくてもよくなっている」
焼き豚はサッカー叩いてないでイチローに反論したらどうだい？ 焼き豚はいつも言い訳ばかりで納得出来る説明が無いな。
監督の指示待ち人間集団がやきう選手に対する反論が全くない。 >>191
現在の技術でも動作から球種を判別することは可能だと思うが
解析した結果をリアルタイムでベンチへ、そしてそのベンチからグラウンドの選手へ伝えるのは禁止されているから
そんなに大きく変わることはないと思うぞ >>184
前に蹴ってるだけwwww
これが焼き豚のサッカーに対する理解ってことでいいですか？
いいですか？
wwwwwwwwwwww
前に蹴るだけだったら点取れないじゃんwwwwww 野球は頭を使う
一発でこいつ馬鹿だって分かるパワーワード >>198
ファンタジーとかではなく球が速いからと言って必ずしも成績が良い投手ばかりではないし、ホームランバッターを並べたら勝てる訳でもねーじゃん
そんなの歴史が証明している >>194
イチローが
水を飲むと精神力がなくなるから
練習中水を一切飲むな
と言ったとしよう。
いくらイチローの言うことでも
それは間違いだ。
そういうことだ。 >>202
基地害にはそう見えるんだなw
難しいこと理解できんよね
ごめんな >>202
先ずはサッカーのルールを勉強しろよ。やっぱりやきう脳では無理なの？ アメリカのエリートはMLB に行きたがるよ
選手の学歴を見ればサッカーとは一目瞭然
それだけ魅力があるのだよ 王道を歩めない脇役が小細工することが「頭を使う」なのか？
特定の数字に拘って、チームプレー放棄して、野球をつまらなくしたのは誰？ >>206
基本的にどんなスポーツでも頭使うしな
サッカー馬鹿にしたり野球を馬鹿にしたりしている奴は漏れなくアホ >>207
相関関係あるんだよ。
速い球は打ちにくいし
ホームランは勝利に結び付きやすい
バントは無意味
もう完全にデータで出ちゃってるわけで 野球は基本頭ではない
バントを繰り返して単調なのよりはHRの方が良い 要は展開が遅すぎてＡＩにすべての指示を出させても成立するスポーツなんだよね
いずれ人間はＡＩに操られるだけの駒として機能するだけになると警鐘を鳴らしてる
他のスポーツではそうは行かないでしょ >>208
イチローはそんなこと言ってないだろ。焼き豚は馬鹿なの？
お前らよりやきうを知ってるイチローが、やきうは頭を使わない馬鹿競技に更に進化しつつあるって言ってるだけだろ。 >>194
イチローより結果を残している打者なんていくらでもとは言わんが
それなりにいるだろう
打撃だけに限ればそこまで突出した史上最高の打者ではないよイチローは
そしてイチローのいうことだから正しいんだ！というのはただの思考停止
むしろ天才のいうことだからこそ、一般化出来ない、アテにならんことだってあるわけで
イチローのような長打無視、ボール球打ち上等！みたいなスタイルで他の人が成功するのは俺は難しいと思うよ >>213
こいつらネタでやってるだから マジレスしたらダメだよ
焼き豚とサカ豚を演じあってじゃれてるだけ 脳が揺れてるんだろう >>208
野球知らない奴ほどバント不要論とか2番最強打者論とか言いたがる >>215
ホームランはうちにくい
速い球は投げにくい
だから他の戦い方があるんだけど？ アタマも体力も無さそうなカズとかゆう爺さんが現役でやれちゃうサッカーw
もうゲートボールと変わらなくね？ やきうは賢くないと出来ない
226 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-qTcI [111.216.246.167]) sage 2019/12/26(木) 21:03:30.57 ID:mTx8j+z10
やきうクイズ
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トラック運転手とか袋詰めアルバイトがカップ麺を食いながらやる競技がやきう >>222
MLBは野球を知らないということかい？ メジャーはシフトがー、を言い出すセイバーオタのウザさよ
シフトでヒットを防いでるならBABIPがここ20年まったく変化してねーのを説明して欲しいわ >>219未経験のお前に野球は無理だ
バカにはできんし金もかかる 野球のシフトって何か批判されてたりするけど
野球でやれる数少ない戦術の一つなのにダメなの？
シフトの逆つけばいいだけだよね？(実際には右や左に打ち分けるなんて不可能だから無理なんだけど)
どれだけ頭を使わない野球が好きなの
やき豚って >>325
E-1で恥かいたのにまだ煽ってるの？
ジャマイカ戦で二桁行けますか？ 勝利を求めた結果今のスタイルになったんだろ
要するに頭使って考えた結果が今のスタイルだろ >>233
最強の打者置くかどうかは別として
強打者を置く打順にはなっているよね
２番に非力な小技単打マン置くチームは今はほとんどないね >>213
プレーしながら判断しなきゃいけないか
動きを止めて考える時間があるかの違いでしょ
野球カーリングビリヤードみたいにインターバルが多い競技は後者 >>184
これは実際には「瞬時に判断している」わけでは無く、プレーが始まる前に
ある程度頭の中でシミュレートしているんだろう イチローは口下手だから
これだけ便利になったけど、自分で考える事も忘れるな、と暗に言ってる感じもする >>234
だから野球はバカ専用競技なんだなぁって思った。
世の中、野球離れしてくれて嬉しいよ。
みんなバカの相手したくないもんね。 >>241
選手の位置が固定されてるんだからシュミレートされた動作をしてるだけだよね サッカーの場合はひらめきだから
パスとかシュートとか一瞬で判断してるので頭使ってるとは違う
野球はいちいち試合が止まるから
考える時間が与えられるでしょ 野球をもっと頭を使うゲームにする為に、
ベースを移動式にしよう。 四球拒否ってクソボールに手を出すようなアホがいう頭を使う野球ってどんな野球？ 才能が無いから頭使わないとな！
メジャーは才能の宝石箱 君らの言い分だと、囲碁や将棋は全く頭を使わない競技になってしまうが... >>247
サッカーのPKだけ抜き出したのが野球って感じだね 状況によってどう動くか決まってるレジャーで頭を使うとか言われても笑うしかないんだけど >>253
囲碁や将棋と野球は全く違うな
野球はいいとこ双六だな >>247
サッカーが自由で難しいスポーツと言ってる人はサッカー知らない奴
局面でのまともな選択肢なんて３つあるかないか
戦術もあくまで相手に合わせたもので試合を決めるのは閃きと正確性がすべて 時速150キロで動いてくるボールを、指示受けてから打てるわけないじゃん 双六でも頭を使うでしょ。そして超人的な身体能力が無いとプロにはなれない。
僕らみたいな落ちこぼれとは違うのよ >>260
サイコロ振ってマス進むだけだがどうやって頭使うんだ？ 大谷は日本人初のホームランバッター
とか頭使ったことを言っていたイチロー 野球って元々頭使わないだろ。止まってばっかだし。叩いて被ってじゃんけんの方が頭使うわ >あまりにもデータを偏重するスタイルが浸透し、
>選手個々が「頭を使わなくてもできてしまう」ようになった側面は
>否定できないような気がします。
野村克也の前で言ってほしかった 野球のような指示待ちの競技が「頭を使うスポーツ」に見えてしまう人にはサッカーは難しすぎるな どうやって使うかもわからない奴はマジで不要だなぁ、この世の中に... ジャスティン・バーランダー(アストロズ)は、ポストシーズンに入ってから、あらためて私見を明かした。
「もしボールが変わったのであれば、選手は知らされるべきだ。
いずれにしても、フィールドに出れば、最終的に我々は同じボールを使うことになる。そこは対等なのだから、我々が望むのはそれだけだ」
今季のバーランダーは、自己最多となる36本塁打を浴びた。もっとも、21勝6敗、防御率2.58と、サイ・ヤング賞の有力候補に挙げられるほどの成績を残しており、言い訳がましく言っているわけではない。
「運動能力を駆使して次の塁を」
「今は、どんな打者でも遠くへ飛ばせる。シングル安打よりも長打が出やすいのだから、それは理解できる」と、
打者のアッパースイングなどに一定の理解を示したうえで、本塁打ばかりを狙う、球界全体の大味な野球スタイルに警鐘を鳴らす。
「個人的には、スモール・ボールが戻ってくるのを見たい。言葉としてスモール・ボールとは言いたくないが、多くの人はスモール・ボールをバントすることだと思っているだろう。
僕は細かい部分で、運動能力を駆使して次の塁を狙い、チームとしてより多くの得点をすることだと思う。我々はホームラン、ホームランでワイワイ騒ぐ、それの最盛期にいる」
バーランダーは、さらに具体的なプレーまで例に挙げた。
「一塁に走者がいれば、次の打者が右翼へ打って、一塁から三塁へ進めば、称えられる瞬間。さらに次の打者が犠牲フライを打てば、また別に称えられる瞬間なんだ。
野球というゲームにはいろいろな愛し方があるが、少し別の方向に崩れているから、正しくなってほしいね」 >>265
止まってゴチャゴチャ話するのを頭使うと思ってるんだよw
野球信者のおじいちゃん達はさ >>127
そいつはゴキヒットだらけの頭使っているふりのバカ
最高でも何でもない
イチローをバカにするのは全然良いけど
イチロー使ってやきうをバカにしないでくれよｗ
バカなのは頭使ってゴキヒットのイチローなんだからｗ サッカーは動きが早いから頭を使う回数は多いけど、頭の使い方は浅い
動きが速い分、考える時間が短いから MLBで年棒何十億円も取る選手はいても監督はいないだろ
誰がやっても同じだから頭なんか使わないんだよ イチローが言ってるのはより退化しろアマチュアになれと言ってるのに等しい
プロだからより先鋭化、専門化するのは仕方のないこと >>257
局面だけ言うなら
それ将棋の駒を動かす場所は大体局面で決まってるから難しくないって言ってるのと同じ >>268
「双六は頭使う！」
どうやってサイコロ投げるか考えるのか？
お前みたいなアホが「野球は頭を使う」って叫んでんだろ？
そらバカにされるわな 飛ぶボールのせいでゴキヒットの居場所が無くなったとでも思っているんだろアホだから
スポンサーマネーのゴキヒッターの分際でアホすぎコイツｗｗｗ >>262
データから投手レベルの打撃でなければバントは不要であるという結論が出ているのに対し
短期的な観点ってどういう意味だい？ 高校野球とかをベンチに大人を入れない、観客席から指示出させないで一度やってほしいわ。 >>254
コーナーからの攻撃しかないサッカーって感じかな >>259
そこは選手が自分で判断して対処するよね、しかも瞬時に
でもさ、他の球技はそれを動きながら連続的にやらなきゃなんないの
テニスや卓球がその典型 >>273
すべてのスポーツがそうだろ
監督の年俸は選手より低い >>272
いやその為に戦術練習を反復して行うのと、
野球はサッカーにおけるPKだから、あれあんまり考える事が少ないので頭使ってない 馬鹿みたいにデカいボールを足で転がすだけ。
楽で良いよなーww >>282
監督の戦術こそが最重要なサッカーだと監督の年俸は文字通り破格です 2時間でたった280レスw
サッカーに夢がないスレは無茶苦茶伸びてるのに
完全にサカ豚の負けだな >>282
欧州サッカーのトップクラスの監督は年棒50億円だぞ >>278
それ前から疑問だったけど、あくまでMLBのデータだよな
メジャーより長打力が劣り、メジャーより足が速い日本選手だとまた変わってくると思うがな >>286
平日に、しかもクリスマスに一日中張り付いてる焼き豚が異常すぎるだけだと思うんだが
そんなもんで勝って嬉しいのか？ 頭なんて使わなくてもホームラン打てば点入るしそれでよくない、 一個人が考えてやってたプレーをコンピューターからの指示でやるだけになればただの筋肉人形 >>286
えっ、全く興味もたれてないのでは・・・ シフトの反対方向に打ったらマナー違反とか意味わからないもんな >>293
マウンドの高さも
球場の広さも
フェンスも高さも
いろいろ違うけどありがたい記録なんだぞw >>295
点差があると盗塁しちゃいけないんだぞw ドームラン
http://www.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ
上原「クーラーのせいもあるのかも」
宮本「（東京ドームは）僕らでも勘違いする」
宮本「バックスクリーン入りますもん」
宮本「空調とかもあるんじゃないですか」
宮本「こすっただけでスタンド入る」
宮本「ボール上がったら落ちてこない」
上原「うんうん」
上原「ナゴヤドームと東京ドームのホームラン価値は全然違う」
上原「10本以上は違いますよね」
宮本「うんうん」 >>285
サッカーは監督の戦術によってチームの形が激変するけど
野球特にプロ野球は監督の戦術によってスタイルが激変するってあまり無いな
まだ高校野球の方が監督の色が出るから見てて面白い >>288
残念
NPBでも同じです。
もっと言うと高校野球でも同じ 駆け引きは頭使ってるようでバカに見える時もある
球場に来てるお客もバカじゃない
時間は有限だ
ワンポイントやバントに時間使うならやめた方がよい ニューヨーク・タイムズにでも売り込んで来いよ
門前払いが関の山だけど チームタイトルにほとんど貢献もしなかったゴキローがなにいってんだかｗ 内野の連係とかドヤるけど
常勝チームは外野の守備が鉄壁で外野の守備を固めれば勝率高いよね
阪急や巨人にイチローのいた時のオリックスとか >>288
日本でも同じだよ
長打率は若干MLBの方が高いがバントすべき損益分岐点については大差がない >>301
プロ野球の監督なんて文字通り誰がやっても一緒だから
何の経験もない高橋由伸やラミレスをいきなり監督にしたりするんだよな
野球は頭使わないから監督なんて誰がやっても一緒 >>267
サッカーは現代のAI開発コンテストの題材に採用されているからね。
一方、野球は簡単なので30年前の8ビットPC時代に試合が完全再現されている。 焼き豚が必死に野球は頭を使うアピールをしたところで
思考停止で指示に従う野球の方が強いというのが現実なんですよ イチロー？
今の時代に居たら通用しないよ
2070年の今は科学も発展してフィジカルも高学歴 勉強頑張った頭良い子らは医者や弁護士やトレーダーになって、放課後に野球だけやってた子が野球選手になったんだ。 >>314
サッカーだってビブスまともに着れない
中村俊輔やバロテッリっていう無名の選手がいてだな >>316
マジレスすると勉強が出来る子は運動神経も良かったりする 2001年 MLB平均球速145キロ
2019年MLB平均球速150キロ
果たして
アへ短打マンが現代MLBでどこまで
成績残せるかわからない。 >>293
してるぞ
○○cmから××cmまでって幅があるだけで、余裕持たせないと製品のバラつきが出るから仕方ない
日本とMLBの規格もまったく同じ
ところでサッカーボールも410g～450gって幅があるみたいだがそれはいいの？ >>319
勉強の出来と運動神経の良さには、何の因果もない 知的だと思うスポーツ選手ってアンケでも
イチローが一位だったな >>322
飛ぶボールと飛ばないボールのことだよ。
お前勘悪いだろw >>325
理想の夫婦1位はフジモン＆スジモンだしな。 >>322
サッカーは球を遠くに飛ばしても一点にはならないからな
結局は相手を攻略しないと点は入らない
球への依存度が低いんだよね
野球はどうかな？
3Aでメジャーの余ったボール使ったらホームラン量産されたんだっけ？
目に見えて違いが出てるから問題視されてんだよね野球のボールって >>312
それはサッカー
だから監督がすぐ解任されたりするんだろ >>56
づらづらと長文書いてるけど
そんだけの情報量を一瞬で判断すんのがサッカーなんだよな
ま、やきうの人は知恵熱だして固まるんやろうけど >>329
1個言ったら2つくらい考えられない感じのバカだな >>329
サッカーは
大きな流れは監督の戦術によるもの
局面では選手の個々の判断
大きな流れも小さな流れもクソもなく
ただただ監督の打て、走れ、シフトなどの簡単な指示をたっぷり与えられる待ち時間の中で聞くだけ >>221
それは違うだろ
サカ豚は今年のプレミアの時もマリンや東京ドームのガラガラ画像をTwitter掘り返して収集して、芸スポに貼りまくる
朝から晩まで野球イビり記事を探して回って芸スポにスレ立て
野球叩きスレとサッカー叩きスレの比率を見てみろ？
8:2で野球叩きスレが多い
サッカー叩きスレは少ないし野球叩きスレでは大半が野球イビりレス
俺は君みたいな間違った形での平和的解決は求めない
サカ豚の悪行は朝鮮人レベルだよ
そういう君みたいな誤った認識がさらにサカ豚を強気にさせてるんだよ >>323
ところがそうでも無い。たけしも認めてる。 >>336
お前自分で野球よりサッカーの叩きスレの方が伸びてるって書いてるんだが
ボケ老人か精神病か
>>286 名無しさん＠恐縮です sage 2019/12/27(金) 00:29:20.58 ID:scsjgNYE0
2時間でたった280レスw
サッカーに夢がないスレは無茶苦茶伸びてるのに
完全にサカ豚の負けだな >>337
幼少時にどれだけ身体を動かす経験を出来たかどうかであって、お勉強は関係ない >>43
ID野球なんかも今の基準で見たら、当たり前のセオリーだったり、既に使えない古い理論に基づいたセオリーばかり
ID偏重も何も今の野球の方が複雑だよ >>322
サッカーもピッチのサイズに幅が持たせてあって、
最大で長さ110m×幅75m 、最小で長さ100m×幅64m
という規定になってる。
（W杯などでは、105m×68ｍ で統一）
あまり野球のことを言えないくらいスタジアムによって違う。
イングランドプレミアリーグに以前、40ｍ以上の強烈なロングスローを投げる
ロリー・デラップという選手がいたのだが、
所属していたストークのスタジアムでは、
デラップのスローインを有効活用するために最小の100×64ｍのサイズにして、
身長の高い選手をたくさん揃えて
スローインから頭でゴールを狙うという戦術を取っていた。 安心しろ。
2世代後位までは、野球なんてものをやってる人間は居なくなってる。
ルールなんか心配する必要は無い。 野球やったことあって
野球は頭を使うってやつっているのかな
他のスポーツ全くやったことないか、よほど頭が悪いかって人だろ >>341
同じ10歳でも、
頭の良い子 → 3時間の練習で球技が上達（野球はつまらないからやらない）
頭の悪い子 → 30時間やってもポンコツ（仕方無いので野球をやる） 高校野球は金属バット使ってるけど、その分ボールは、飛びにくいとかピッチャーに有利になってるの？ >>346
頭の悪い子が数学の基礎問題を解いてドヤ顔しているのと同じです >>326
それだって規定の幅があるわけだけど、頭悪いの？ｗ
大きさが同じなら中身はスーパーボールでもokだと思っちゃった？ >>74
野球こそ意外性のスポーツだよ
時間制限が無いから、構造的に大逆転が可能なのが最たる要素
今の野球は勝ち試合の継投は一人1イニングずつという起用が多いから、勝ちゲームのはずがセットアッパーの乱調で負けたり、色んな事がある
絶対的なエースが先発完投する90年代の野球こそ意外性が無かった
斎藤雅や今中なんか余程の不調で無い限り2点先行されたら負け
今の野球は実質的球数制限あるから100球で6イニング交代がエースでも多々ある
そこから3人のリリーフで逃げ切る形をとるわけだが、3人ともパーフェクトリリーフの事は少なく誰かが不調なら付け入る隙がある
昔の野球より不確定な要素は多いから、今の方が意外性を期待出来るんだよな >>343
棒振りのスタジアムの規格の違いはサッカーで言えばゴールマウスの広さが違うみたいなものだろ >>349
ほんとそう思う
このスレのやき豚見ても簡単なことドヤって書いてて
は？それが難しいの？ってのしかない >>346
プロレベルになるとあらかじめ覚えておかなければならないことはものすごく多いから
暗記力のことを指して頭を使うと言ってるんじゃないかな >>350
大きさにこだわるバカ。痛い腹を探られたくないのかな？ >>351
それ他の団体球技なら5分に1回は起きてる事案 >>312
実際はたいして頭使わないから必死に野球は頭を使うとアピールしてるんだろうね 野球選手でもサッカー選手でもない雑魚のお前らが何で喧嘩してるの？ ID:scsjgNYE0
都合の悪いレスから逃げててわろた >>79
捕手は普段は監督やバッテリーコーチからリードを指導されたりするが、試合中は全て捕手自身が判断し、捕手が全球指示を出す
捕手は1試合で110～140球くらいのシグナルを送ってる
サッカーは1試合に100回以上、自軍の選手にシグナルを送る事なんか無いだろ？ イチローは頭がいい
なんて持ち上げ過ぎるから変なことを言い出すんだよw >>354
いや、野球なんて監督のサイン通りプレーするだけだからデータ記憶なんて必要ないが >>360
サッカーはシグナル送る時間がないしな。
それは競技が違うからとしか言えんな >>350
その規定の範囲内(まあ範囲内かすら怪しまれてるが)でこれだけの差が出ます
総本塁打数
今季、史上最多６１０５本
「ステロイド（筋肉増強剤）時代」とされる２０００年、５６９３本を大幅に更新
規定がアホなの？
それともボールがおかしいと思わない焼豚がアホなの？ サカ豚はサッカーこそが戦略の塊で野球なんかより高度であると「勝手に信じ込んでいる」だけ 頭の悪い連中の集まった新興宗教みたいなもんw >>361
周りを都合の良い連中で固めてるからな
気がつかんよ 外野手って身体能力あるけどおつむの弱い選手のためのポジションなんだけど >>365
じゃあ何で野球はAI開発コンテストの題材にならないの？ >>365
監督の年俸の差を見れば明らかだな
実力者に破格の高年俸出すのがサッカー
客寄せパンダの元人気選手を監督にするのが野球
監督の戦術がどれだけ勝敗に影響があるかってのが金額にあらわれてますわ >>365
一球一球あれだけ時間あって何で自分で考えないで、監督が指示出すの？
作戦かもしれないけど、あれ見たら頭悪いと思われてもしょうが無いわ サッカーは頭使うってよりスキルが足りないから迷ってるだけだろうに
バスケを見習えよな >>370
その指示出してる監督も素人おっさん同然のただの引退選手だからな >>360
と同時に捕手はすべての野手へも様々なシグナルを出す
次のボールがどこにどうで打者をどう戦略的にうち取ろうと考えているわけでそのフォーメーションの指示も行うし1塁に牽制するのも投手1塁へサインを出す
立浪なんかがよく言ってたが、野手でも経験則が高く野球が読めてくると若いバッテリーに次のボールのサインをショートから出したりし目配せで野手はそれ用のポジショニングに変えたりだ
1球1球状況局面は変わり、戦略もまた全て変わってくる
だから野球はよく将棋みたいなものだと言われる >>346
自分は高校まで軟式野球してたが、技術で劣る奴は色々考えてたよ
三遊間狙いに見せ掛けるために打席の中から三遊間の辺りを少し眺めたり、
相手打者を観察してる捕手にわざとその姿を見せたりするんだよ
内野はファースト以外は全てやったが、投球モーションに入ってから守備位置をダッシュで変えたり
リードする時も盗塁する時ほどリードを小さくしたり、盗塁しない時は逆にリードをでかくとって、モーションと同時にスタートを切る構えをして土を蹴ったり
こんなもんは単なる例の一部で数百数千と野球はフェイクプレーがある 野球が19年間で変わっても、イチローは変わってない
修正申告した頃から頭を使ってきた >>369
ちなみに日本の野球はプロ化して80年以上の歴史があり、世界で2番目の長さだけど
MLBに日本人監督は史上誰一人として居ない（完全に0人）
>>373
それ他の団体球技では普通
>>375
それ他の団体球技では普通 >>368
は？複雑だからだろ？
サッカーはもともと20人両腕使わないから動きが計算しやすくて単純で戦略も立てやすい 日本で基地外みたいに活躍するとすぐメジャーに行ってしまうな・・・ >>377
普通て どんなスポーツでもこのくらいやっていると言うならその程度が1番低いのが玉蹴りなんだよwwww
あんなでっかいボールwwww >>375
そんなのを頭使うとか言ってるのが馬鹿にされてるって気付こうよ…… アメスポだからな
でもその限られた中で最適解を出さないと
競争から抜け出せないから楽じゃ無いけど
抜きんでて恵まれた才能でもない限り >>380
小さい反論www
ボールの大きさで反論した気になったの？さすが焼き豚 やき豚
「サッカーはボールが大きいから頭を使わない！」
「サッカーは手を使わないから頭を使わない」
病院抜け出してきてんのこの人？
それともやき豚ってのはこういうレベルのアホの集まりなの？ 野球脳が無さ過ぎてチームメートから暴行未遂を受けたお前が言うとはｗ 【悲報】 焼き豚さん、遂に反論の根拠がボールの大きさになってしまう >>382
なんつーか...
あれマジで書いてるから救いようがないな 日米野球で初めてシェフィールド見た時に何て脳筋バッティングなんだMLBて驚いたけど
松井のチームメイトになって改めて見たら豪快スイングは相変わらずだが案外テクいバッティングもしてた
脳筋７テク３がMLBの客を楽しませる醍醐味だと思った プロ野球はピッチャーの投球動作を全員穴が開くまで見つめてほんの少しの微妙な変化を探してストレートか変化球か、牽制がくるのか打者に投げるのか探り探られリードを取ったりスチールエンドランを仕掛けたりする
根拠がないことがなかなかできないからな、プロは根拠を探すんだよ次の作戦の
それは表面上のデータよりより確実に探せるものはリアルな現場のほうに多いと言う事 そういうことをイチローは言ってる
玉蹴りなんてそもそもあんなでかいボール使って足でしか基本扱えないとか、ゾーンディフェンスだのオフサイドトラップだのずらして空間を生んでそこから基点を作るだの、そんなの野球の戦術のさわりのさわりみたいなレベルw >>389
やきうやったことなくて漫画の読み過ぎな運動音痴が言ってるならまだしも
運動(運動と言っても野球ですが…)やってた人間があんな単純なことをドヤってるのにはビビるね
他のスポーツやったことないんだろうなーっと >>355
お前の「規定がない」が間違ってる、って話してんのに話を逸らしていてワロスｗｗｗ
頭悪いの？ いやマジで小学校卒業した？ >>391
要約すると、ボールの大きさを言えば反論した気になってる焼き豚ってことだなw >>375
いいじゃんこれ
野球がいかに頭使ってやれることが少ないかがよく書けてると思うぞ まあ優秀な参考書を皆が閲覧できるって状況だな
セイバーはまだ試行錯誤しとるが
日本って戦術が後追いばかりな気がするが保守的な国民性なんだろうか 野球やってたやつって馬鹿だから使えねーじゃん
頭の回転遅すぎ イチローが頭使いすぎてると言うか高性能すぎると言うか サカ豚にはピックオフプレーだ1塁走者を捨て駒に盗塁させ途中で挟ませ三塁走者を帰還させるだ斬新で脱糞ものやろw
>>394
大きなものを扱う商売と小さなものを扱う商売では施しの細かさや技術が絶対的に変わってきてしまうという一般的なお話 >>369
それってつまり、選手は頭使ってなくて、監督の指示通りに動いてるってことじゃん しかも扱うのが両腕両足の全てをフルに使うスポーツと足と頭しか使えない遊び www >>6
そういや近年のMLBゲーってどうなってんの？
極端なシフトとかも再現してくれてんでしょうか？ >>401
野球選手には戦術理解度って概念が存在しないもんな 2ヶ月前の焼き豚「ラグビーは面白い！これからは野球とラグビーの時代！サッカーなんて無視」
現在の焼き豚「サッカーガー、サッカーガー、サッカーガー、サッカーガー」 >>402
もう反論がやけくそだなwww
小学生レベルだろ。
まさか、いい大人がボールの大きさと使う体で反論した気になってるとは イチローのが言い分も解るけど
ビデオが無い時代の人間が今は楽をしすぎだろ…
とか言う感じなのかな
状況は変わって行くのだから仕方ない
変化について行けないと脱落してしまうし >>401
野球にはないから分からないんだろうけど
サッカーでは監督が考える戦術の中でやらないといけない
その中で最善手を選手は考えプレーする
そもそも戦術ってものが無い野球とは根本的に監督の立場ってものが違うよね 配球を読んだり投手の癖や打者によって守備位置変えたりとかか >>409
全部ベンチから指示してもらえるから脳ミソ空っぽでも出来るのがやきうだよな これサッカーでもそうだよ
データの通りに動けと指示されるようになってる >>411
サッカーやバスケみたいに自由に動き回れるスポーツでデータ通り動けってまず不可能だって分からないかな NFLなんか昔からそうだから
白人の監督とQB、そしてパワー系ガイジと黒人奴隷って構図になってんだろ >>375
そんなのどの球技でもやるレベルでしょ…
サッカーやバスケのシュートパスでも視線のフェイクは多々やるし
テニス卓球でショットするときもやるよね…
ポジションチェンジなんてどの球技でもやるでしょ…仲間と連携取りながら流動的に… 昔は野球なんて投げて打つだけだろと
言われると反論出来たけど
今は出来ない >>375
こんな当たり前のことをよく長々と書く気になったなこいつ >>375
浅いなぁ
その例って全部サッカーで言うところの初歩的なフェイントに過ぎんね
少年サッカーチームとかに入ると小学校低学年の時から2人1組でフェイントの練習とかさせられるんだけど、
これは片方がフェイントをかけて突破を狙う側で、その相手が突破を防ぐ側という形での練習
そこで小学校低学年の奴が使うフェイントのアイディアと同レベルだな
わざと自分の意思と逆側を見たり、いきなりギアチェンジしたり、土を蹴ったり、全部初歩的なフェイントのやり方と酷似してる
そんなの小学校低学年の時からやってるよ
それを頭脳プレイと呼ぶ気が？
サッカー少年に失笑されるからあまりその話はしない方がいいよ >>411
考えるのが完全にベンチの仕事になってて、選手は指示を実行するだけになるといろんな競技の人気どうなるんだろうね
野球ではシフトとフライボール、バスケは3Pなんて影響が出始めてるけど >>418
数学の基礎問題を解くことが出来たのでドヤ顔をしている馬鹿をイジメないで >>417
野球だけを見てた頃は当たり前だった事が
他のスポーツを見るようになると違和感が出てくるのはよくある パワーとフィジカルはアメフトに任せて野球は頭脳とテクニックのスポーツであって欲しい
そうやって対極にあることでアメリカでは共存しうるはずなのに >>421
やき豚からするとこれが頭使ってるすごいことなのかな？
軟式って書いてるし、運動音痴だらけのやきう部の中でも軟式なんて下の下だったんだろうな >>424
2000年にはステロイドどっぷりだったと言われるMLBが頭脳を活かしてた時代なんてあったのかな？ >>424
野球は暇潰しのレジャーだろw
簡単だから夏風邪で頭が弱ってる時に見ると丁度良い 「(球審が投球の判定に)頭を使わなくてもできてしまう野球」
だとしたら少し楽しみ >>399
四球が嫌で凡打になってアウトカウントプレゼントする高性能ゴキブリw イチローはあの体格で長年メジャーで活躍したし頭使ってたんだろうな >>402
基本的には肩から先の手と腕の部分以外は全部使える(ボールに触れてもいい)し、
その理屈だと野球はボールを脚で蹴って送球してもいい事になってしまう > イチロー氏が具体的にメジャーの野球のどの部分を指していたかは分かりません。
わからないのに記事にするなよ(´･ω･｀) >>396
未だにウエイトトレーニング否定する化石みたいのがプロスポーツの現場レベルですら大勢いる国だぞ >>431
2000年代
ゴキブリｺﾂﾝｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
「うおおおおイッチロー！ニンジャー！ｺﾞｷニンジャア！！」
2010年以降
ゴキブリｺﾂﾝｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ
「あれ？このゴキブリOPSゴミじゃね？www」
「うわーマジだwwwどおりでこいつがいるチーム弱いわけだわwwww」 サッカーと同じだね
筋肉馬鹿サッカーは観てもツマラナイ MLB在籍19年で地区最下位8回ってホント恥ずかしいよイチロー
チームメイトにリンチされたとか日本の恥ですわ 内野安打を誇りに思ってるのはこいつくらいだろう
こいつがプレーしてた2000年代より現代の方が次元が違うくらいレベルが高い どんなスポーツもフィジカルの時代だよ今
本当のフィジカルエリートだけが勝ち残れる時代
トレーニング環境もここ10年で劇的に進化したし
頭使えば何とかなってた時代のスポーツは本当の意味でスポーツではない 昔は好きだったよゴキロー
でもお前がやってるプレーじゃチーム勝てないんだってことにいい加減気付くわな
お前のオナニー見飽きたわ 野球はパターンで動きが全部決まってる。
極端な話不完全で決まってない動きは投手と打者によるパワーと瞬発力のぶつかり合いの部分くらいしかない。
後はパターンを崩すようなランナーの走力、守備の判断力、走力、肩力あたり。
決まったパターンを身体能力で魅せてるのが野球。
サッカー逆であんまりパターンが決まってない。選手には想像性が求められる。
全然違うスポーツなんだから比べるかこと自体が無意味。 >>441
＞サッカー逆であんまりパターンが決まってない。選手には想像性が求められる。
それなら西野は選手に謝罪しないじゃろ ノムさんも似たようなこと言ってたよな
最近の選手は指示した事の意味を考えないから自分の役割や期待されてることを理解してないって 野球って、頭使うの？
俺の同級生は、頭の悪い順に野球部だったんだが？ クラスで成績下位四天王は野球部だったけど？
頭使うの？ 野球は良いよな。前年と同じくらいの成績でも年俸が爆上げされるから。 鍛え上げたフィジカルが重要になるのがそんなに悔しいんか 記者の推測がおかしくね
フライボール革命とかそっちの話じゃ
野球は動作がぶつ切りかつ繰り返し、再現性があるから
理論が立てやすい
だから元プロならそれなりのこと言える
サッカーは判断が無限なのが良さでもあるし
元プロでもゴミみたいなことしか言えない理由でもある 野球は頭使わないから年間150試合もできるんだよ
典型的な無能の働き者w フライボールだって５ちゃんねるのアホは安易にトブボールガーとか言いがちだけど
選手じゃない監督・コーチ・スカウト・球団付き統計学者などが
統計見て頭使った上で生まれた産物だから極端シフトと同じ プロＯＢがいない草野球で
一人で投げて打って満足してる姿みてあぁ…と思ったわ。 未だイチロのアンチやってる痛い人たちっていたんだなｗ 頭脳戦とフィジカル、技術という組み合わせが醍醐味だったのに
本当にフィジカル特化のスポーツになってるな。
アスリートとしては現代の方が優れているんだけど、野球としては劣ってる。 日本としてはパワーじゃ勝てないんだから
対抗策として細かい部分が伸びるんじゃ
と思ったが国際戦がないに等しいから
そういう凌ぎ合いはねえな
国内で完結しちょる イチロー今でこそ白髪のおっさんだけどメジャー行って活躍してた頃はマジ格好良かった スピーディーさを求められてるみたいだけどクリケットってどうなんだろ
あっちはもっとだらだらやってんでしょ
あっちも時短ルールができてたりすんのかね
子供の頃は野球ってわりと退屈だったけど大人になると野球の方がのんびり見られていいと思ったわ プレーオフ進出たっの2回 ワールドシリーズ未経験者に言われても >>461
今インドでプロリーグが出来て人気になってるルールは１試合２時間半くらいで終わる
野球でいうなら、普通の試合で１８回、国際大会で９回だったのを
３回くらいに縮めた >>382
いや、俺はヘボ選手だから大したことないだけで、レギュラークラスの奴らはもっと考えてるよ
野村克也も「野球は技量比べでなく知恵比べ」と著書に書いてた イチローは09年WBC韓国戦決勝の勝ち越しタイムリーでスーパースターになった >>392
スポーツ漫画は文字で面白さを伝達しないといけないから、理論に偏った内容になる
これは野球漫画もそうだし、他の競技漫画も同じ傾向がある
実際にどのスポーツしても身体能力や技術ありきの選手が目立ってて、あまり頭を使ってないな
そこが漫画と現実の最大の相違点 パワーで全部ぶっ壊していく野球が主流になってしまったからな >>455
GB/FBは大して変わってないからフライボール狙いはしてない
BABIPはまったく変わってないからシフトでヒットは防げていない
結果を見て俺はそう思うが、お前は何を見てフラレボがあると言ってんの？
単に向こうのセイバーオタが「ホームランが増えている！？これはホームランになりやすい角度が分かったからみんなそれを狙っているに違いない！」って妄想しただけなのに 一試合当たり平均10キロ走るサッカー
一試合当たり平均700メートル走るやきう
運動量にこれほど差があって年俸が高いのはぴろやきうｗ 野球て複雑な動きがないし成績良いやつ並べとけばいいだけだから単純すぎる
ただの双六だな
サッカーはチェス、将棋によく例えられるしプロ棋士も皆口を揃えて似てるというが >>464
そんなんだから、競技人口で大半を占めしかも文化も歴史もあるのに国際大会で勝てないし他国のリーグで活躍する選手も少ないんだよ。
野球は体重乗っけて早く投げて、体重乗っけてドカンと打つ競技。
技量なんちゃらするヒマがあるなら体重増やすべき じゃあ東大の監督やって頭使う野球で六大学リーグで優勝してみてよ
まず実践して証明しないと >>465
日本限定だけどな
世界の王、イチロー、大谷なんてどれもメディアのでっちあげ >>468
は？一例にすぎないが
The Fly-Ball Revolution
How a castoff saved his career and an All-Star became an MVP.
https://slate.com/culture/2019/06/mvp-machine-excerpt-mookie-betts-better-swing.html イチローは落合のように
インコースを逆方向に強く球を打てない >>419
いやいや、全然浅くない
俺が挙げた例がまずかったなw
フェイントに似た様なプレイに偏ってたのは認めるけどさ、野球ってそんな単純じゃない
フェイント的な物をあるだけで、実際は多種多様
例えば、昔の名監督は天候を予測した采配をしていた
これはフェイントとかのプレイとは違うよ
数日後の試合日程と天候を予測し、使う投手を選び投げさせるイニングが数を考慮してた
当時は予告先発制じゃないし、今ほど投手起用が分業化されてなくてエースに負担をかける野球をしてた
問題は出来るだけ効率的かつ合理的にエースを使うか
そこで天候を予測するという方法論を取り、雨が降りそうな日の前の試合ではエースを長く引っ張ったり、逆に晴天が続いて連戦が予測される場合はエースを温存してた
三原監督はまさにそういう起用をしてたし野村克也も著書で似た様な事を言ってた
今は投手分業制でドーム球場がメイン。おまけに予告先発制だし昔みたいに日程によってローテを崩す投手起用が廃れてしまったからこういう駆け引きは皆無に近くなったのが残念
天候を予測した投手起用で今でも覚えてるのは仰木監督時代のオリックスが5回に抑えの小倉を投入してきた
これには驚いたが、5回か6回終了時に濃霧コールドになったんだよw
これには驚いたわ
仰木さんは天候を見て試合が9回に到達する前に濃霧コールドになる事を読んでいた
名将はグラウンド内やグラウンド外だけでなく天候まで考慮してるというエピソード
野村克也時代の阪神も5回に到達する前にノーゲームになりそうな雲行きになり、矢野がディレード気味に塁を飛び出し牽制死
これは早く5回まで完了させるためにわざと塁を飛び出したんだよ
野球はフェイントみたいなプレイだけじゃない
野球はほんとに起こりうる色んなケースを想定し、そこからベストの選択肢を選ばなければ駆逐されるスポーツ
野球は技量比べでなく知恵比べ
野村克也の言葉とはそういう事 球団は数学者を雇ってやってる感を出してるだけで、最近のボールは飛ぶのでみんなでフライを打ち上げましょうというだけ 底の浅いスポーツだから頭使わなくてもプレイ出来んだろw >>468さん
長文読めないならここだけでも読んで自分の発言を振り返ってみてね
“Elevate and celebrate” and “Ground balls suck” became batting-cage cries. In 2018, Red Sox skipper Alex Cora said,
“We don’t like hitting ground balls. We like hitting the ball in the air.”
His statement mirrored a Cubs catchphrase “There’s no slug on the ground”?
as well as Pirates manager Clint Hurdle’s advice to his team: “Your OPS is in the air.” An outsider philosophy had spawned insider slogans. ” >>477
こいつ見てると野球がいかに単純でクソかがよくわかるな
理屈がないとこに理屈を並べるいかにも韓国人が好きなスポーツだわ >>469
頭使ったほうが稼ぎが良いて何よりの証明になってるなw >>470
これな
野球はチームによる個性も糞も無い 木の棒で球を打ち返すだけの簡単なお仕事なのに活躍すれば何億も貰えるって夢のようなお仕事だよな。俺も野球やっときゃ良かったよ。 >>477
天候で人変えたり、ディレートすることが知恵比べのエピソードって、、、
もう意地張るのやめて、楽になっちゃえよ笑
野球ってそういう競技じゃないよ、、、 スポーツ科学とか栄養学がインチキが混ざってることは否定しないし
フライボールだって原理的には>>478かもしれないが
結局それに依存して現場の判断・選手個人の努力の方向性みたいなのが
ブームによって決まって「昔より選手が頭使ってない」状態になってるのは同じやんけ >>477
焼き豚「天気予報を見るからやきうは頭を使う」
バカですね 今の試合は勝ったチームの方が賢い野球で頭使っていた
とかあるんか焼き豚 最近のMLBはデータ野球が主流なんだろ
それも良いけど自ら考えてプレーしないとな この発言聞いた各チームのコーチとか
データ分析屋はどう思ってるんだろうな >>486
野球は誰でも出来るけどなw
むしろその歳までやってないていじめられっ子か何か データをフル活用してるのは野球だけ
頭をフル回転させてるのは野球だけ
そう信じてなきゃ見てられないよね >>497
昭和のジジイか？
やきうなんて体育でもやらねえし、誰も興味ないからルールすら知らんし、やらねえよ >>499
たしかに体育で野球なんてやらなかったね
遊びや球技大会にも誘われないて完全にハブられてるね、それw >>37
ちょっと違う
イチローが言ってるのは「作戦の幅を狭めるようなルール改正は野球本来の楽しみを奪う」って事
日本でもセ・リーグにDH導入の話が出てるでしょ？
確かにDHを導入すれば全体的なレベルは上がる
ただ、投手の打順で代打を送るか、その為に本来ならもう一人投手を使いたいけど、次の攻撃で投手に打順回るからデータ上は良くないけどあと１人続投させるか？
みたいな駆け引きが無くなってしまう
中継ぎが３人投げないといけないなら、伝説の葛西遠山スペシャルとか出来なくなる >>499
イチロースレに来てなに発狂してるんだ爺
情緒不安定なのか >>501
随分浅い駆け引きだなぁ
伝説の粗製乱造も控えたほうがいいね >>281
お前スポーツやった事無いだろw
野球も卓球もそこは頭使わねぇよ
使うのは反復して体に覚えさせた日々の修練
思考から動作までにどれくらい時間掛かると思ってるんだよw
頭使うのは動作に入る前まで >>504
動作に入るまではたっぷり時間がある
そこで繰り広げられてるのが高度な頭脳戦だとでも？ この頃のプロ野球選手なんか
くわえ煙草でマージャンして
高給ドカタと変わらないもん >>503
サッカーもラグビーも、どのスポーツもそんなもんだぞ
お前漫画に影響され過ぎじゃね？w
>>505
時間があったら頭使わないとかwお前本物のバカなの？
将棋の持ち時間は無駄とでも言いたいのか？
相手の打つ手に合わせて延々とタイム取ったり遅延する事は許されないんだぞ >>506
たっぷりねえよw
テンポ早い投手ならミットから次の投球まで10秒掛けない投手もいる
その間に相手の守備位置、カウントによる球種を絞ったりや打ち方考えたり、ランナーがいるなら走りそうかアイコンタクトやサイン、自分の理想的な構えまで持っていく
こんだけやらないといけない >>506
将棋も指すまでの時間が頭脳戦でしょ
指す動作に頭使うかね？ >>508
コンマ数秒単位で状況判断を更新し続けるのが球技の醍醐味
野球はそこから大きく外れてる
駆け引きもどきだね >>508
頭を使っているセリーグがボロ負けですやんｗ
頭使えよカスｗ >>511
だから頭を使ってない、て根拠にはなってないね
絵でいえばクロッキーのが頭使ってかいてる事になるけど 分かりやすいのが巨人時代の松井秀喜の送りバントかな
データ上なら普通に打った方が得点になりやすいけど裏をかく事で心理面を揺さぶる
実際、相手は動揺してバントは内野安打になった ランナー１塁にいるときにセフティーバント
失敗しても送りバントになるので凡打にならない
と、セコいことを考えている人 >>516
それじゃないでしょ
チームの勝利とか興味ないから
自分の安打数、盗塁数にしか興味ない
だから２アウト２塁から盗塁するバカが生まれる >>508
考える時間あってやってることがジャンケンレベルだからだろ
野球が将棋レベルに頭使ってると本当に思って言ってるのか？オセロにすら勝てないぞ >>513
DHによる選手レベルの底上げで頭使う以前の問題なんだよ
だからセ・リーグでもDHをとパラパラ監督は提唱してる
そうでなくても元々パ・リーグの方が強いのに
ましてや日本シリーズはDHの試合もあるんだぞ？
お前が少しは頭を使えよバーカw
ついでに、何故DHだとレベルが底上げされるのかってお話もしてあげようか？ 野球で頭使うのは・・・
ランナーが複数いるときの守備
走塁
こんくらいかな
これが出来ない奴は頭が悪い >>320
たった5㌔だろ
その代償に投手は次々怪我人増加して
投手の不足になり早いだけのレベルの低い投手が増えることになる >>519
将棋より使ってるとか、そんな事は一言も言ってないぞw
頭働かないなら寝ろよ
野球が最高に頭を使うとは言ってない、サッカーや他のスポーツより多少は少ないにしても頭使わないでどうにかなるもんでもない DHじゃないと頭を使うらしいｗ
どんだけ少ない脳みそなんだよｗ >>396
でも1試合なら日本のほうが勝つことが多いが 野球の目的はチームの勝利
２アウト２塁から盗塁するのは頭が悪い小学生 >>521
走塁ってランナーコーチの指示に従ってるだけやんｗ >>434
日本一のホームラン打者
西武の中村はウェイトトレーニングしてないはず
打者が遠くに飛ばすのは筋肉より体重だよ >>463
すげーな
クリケットってティータイムとかやってるくらいだらだらしてたんでしょ？
だらだらって言い方はよくないけども
日本の若者もそこ目指したら意外とチャンスなんじゃね
カズがブラジル行ったみたいに第一人者の若者が留学してたりしないのかな
なんか元プロ野球選手がやりはじめたみたいな記事は前に見たけど >>519
コンピューターの乱数と違って対人間のジャンケン攻略は無茶苦茶深くなるんだけどそれでも良いのか？w >>500
あのねお爺ちゃん
やきうなんて球技大会でもやらないし、誘われないんじゃなくて誰もやってないんだよ
皆ルール知らないから
もう昭和とは違うんだよ >>439
その理論が間違ってるんだよ
サッカー選手に腹筋バキバキの名選手はいない
名選手はまるっこい体型してる
それは横隔膜が発達してるから
横隔膜をウェイトトレーニングで発達は難しい >>509
痴呆テスト受けてるおじいちゃんかよ
そんなので頭使ってるなんて言ってるから馬鹿にされてるのわかんねえのかよ >>521
複数ランナーいても走塁は大して使わんぞ
一応前の走者をチラッとは見るけど、そいつが余程アホじゃ無い限り自分の走りをするだけだ
基本的に守備は前のランナーを刺しに行くからな
それよりはバッティングに頭を使う
監督が何をしたいのか、そういう意識を試合前から共有出来てないと、監督はカウント次第で勝負掛けようと思ってるのに初球から手を出して打ち上げたり最悪 フライボール革命なんて
高目のホップする速球投げられたら
手も足も出ないだろ
現実に江川の速球と落ちるカーブにバースもホーナーもいいかもだったからな >>530
それでもオセロ以下だって
連続性のないジャンケンになんの深さが見えるの？ データを使うから頭を使ってないって意味が分からん
エンターテイメントとして面白くないというならわかる ステロイド解禁したらいいんじゃない
野球なんてチンパンでもできるんだから、パワーあるほうがいいだろ 俺らのやってた頃は頭使ってたんすか？
イチローも草野球やったりなんか色々きな臭くなってきたな >>526
それも間違い
好投手だとそうそう打てないし、シングルなら帰れない守備体型取られるとヒット２本必要になるから、ワンチャン賭けて三盗はちょくちょくある
捕手が焦って暴投すればラッキー
そうでなくても３塁にランナーいると投手心理として暴投恐れて落ちる球が投げにくいから打率が良くなる
こないだの日本対オーストラリアでも周東の２死３盗からセフティバントで相手方焦って１点取ったとかあったぞ >>539
内外 高低 緩急のギャップを作るだけってバレてる
それにストラックアウトで投手が全く狙ったコースに投げられないのが知れ渡ったし >>538
野球の一打席て連続性ないの？
人のジャンケンは連続でやればやるほど次の手を読む思考の余地が増すんだよ
だから乱数と違うて言ってんのに理解できてないの？ フライボールなんて
投手にとってありがたいよな
最初からホームラン狙いだってわかってるんだから
アッパースイングで救い上げてくれるんだら
高目に速球投げてれば打てないからな
ホームランなんてランナーいない時は
打たれても全然平気な場合多いし
踏み込んでくる奴には打者にぶつけちゃえばいんだよ
まあ大甘のメジャールールでは内角に投げちゃいけないらしいけど
だから国際大会でアメリカが日本に勝てないんだよ >>547
落合は毎回ホームラン狙いだし、ボンズもそうだけど、
臨機応変に対応するんだよ >>537
村田が藤川のストレートを軽々ホームランにしただろ
あとピッチャーがホームランを打つときは大抵高め 全部の打者が同じ打ち方してくるなら
同じ投手に全員打てないことが多くなるだろ
馬鹿げてるよｗ
軍隊で戦艦だけ飛行機だけなんてことありえないだろｗ >>534
スポーツやった事ない聞き齧った知識と漫画しか知らないバカには一生分からんよ
「数学なんて将来使わないのに何で勉強するんですか？」とか言ってたバカだろw
頭の使い方が分かってない奴は自分が使わないから他人も使わないと思ってるだけ
想像力の欠如も甚だしい まぁ本チャンのアメリカでずっとやってこれたイチローだから心理ついてるな
何でもかんでも欧米化はつまらなくなる
そもそもおれ野球興味ないけど >>550
高目はアッパースイングでは打てません
江川が投手にホームラン打たれたことは一度も無い
投手に打たれるのはまぬけな投手だよ >>553
やってたとこはボール転がして内野安打を打つことだけだったけどね >>541
走らなくていいし、豪速球とホームランがあればいいというなら、やきうは
引退した関取にやらせればいいww >>546
セオリーはあるけど、
同じなら年間１４0試合もやらん。 >>555
イチローの盗塁の成功率は9割近かっただろ
これならホームランより有効だよ
２球で三塁打にできるし
投手はクイックにするから球威おちるしな >>548
ちゃんと「頭を使って」根拠のある反論してみろよw
２死３盗はセオリーとしてはタブーだけど、データに基づいたり点を取る可能性を考えた上での奇襲としてなら全然有りだ
ってか様々な場面で実行されてるぞ >>554
ホームランはアッパースイングで撃つんやないで 野村「野球は内野で完結してる」「外野手出身者に監督はムリ」 MLBだとベンチにタブレット持ち込み可で打席に入る直前にピッチャーの情報頭に入れられるんだって。 >>559
なしだな
ダブルスチールならチームの戦略としてアリだが、一人で３盗はありえない >>546
お前が勝手に言ってる連続性ってのはジャンケンを連続でやるって意味だろ
俺が言いたいのはテーブルゲームの様な1つの事象に対して全く違う考え方を連ねていくって意味の連続性なんだけどわかる？
野球でなくてもサッカーのPKだってお前が言うようなレベルの深い読み合いで頭使ってるように見えんのかよ >>561
外野は楽
頭使わなくていいし、１試合でアウトに貢献できる数もせいぜい３つくらいだろ イチローって絶対すごいんだけど
なぜか腑に落ちんだよなー
なんで？ >>560
テッドウイリアムズの打撃理論では
スイングは緩やかにアッパーが理想となってる
フライボールなら完全にアッパーだよ >>562
どんどん監督の重要性が下がってるからな
選手のやりくりするＧＭの方が遥かに重要なポスト >>555
転がすだけなんだったら前進守備してたらイチローなんて雑魚だったんじゃね？
でもなんで前進守備しなかったんだろうねぇ？
教えてクレメンスw >>566
19年いてプレーオフたったの2回 ワールドシリーズすら未経験だからね >>567
アッパースイングのプロなんか一人もいねえよ >>567
桑田理論だと
ボールの軌道に対してレベルスイング
ボールの軌道は水平より落下するので
バットに当てやすいのはアッパー気味のスイングになる。 >>569
雑魚だよ
ほとんどの内野安打は野手のエラー絡みなんだよね
エラーが無ければアウトにできるんだから極端な前進守備する必要ないわけ >>552
まともに反論できないレスには反応しない方がいいよ俺も都合が悪かったら無視するし
人格否定までして悔しいんだろうけど >>574
アッパースイングしてたら振り遅れるよｗ アメリカは愚民化か進んでる、日本も危ないぞ。
お前らクズども愚民がさらに >>566
バッターの華はホームランってイメージじゃね？
サッカーとかでも「世界最高のDF」って言われても世界最高のサッカー選手とは思えないのと一緒で >>579
アッパースイング自体が振り遅れるスイングなんだが？ >>576
エラーがからんだらエラーだよ。
内野安打じゃないよ。
エラーと内野安打の判断は記録員がするので
ファンの主観で語る意味はない。 >>566
隙間産業だからね
競争相手がいないのよ
安打数なんかそうでしょ
日本の記録はことごとく破られている >>582
今まであらゆるMLBの情報見聞きしてきたけどアッパースイングで振り遅れるなんて言ってるのお前だけなんだけど >>576
アホ過ぎるww
普通に処理出来ればアウトになるなら３割打てるわけねーだろw
正解はイチローのミート技術とバッティングスピードが凄いから、前進守備をすると間を抜かれたり頭を越えられたりするからだよ
イチローは足が速いから、当初は前進気味に守ったりもしてたけど、それでもヒットを止めれなかったんだよ >>583
記録員がエラーと判定したものをマリナーズが抗議してヒットに変更させたけど
セコすぎるよｗ >>587
チームとしてはなんの意味があったんだw >>566
内野安打で数字を水増ししているインチキ野郎だからじゃない？ >>585
アッパースイングを岩鬼みたいなゴルフ打法と思ってるんだろw
そいつ延々とレスしてるけど、知識も経験も何もないぞ 昔から大ぶりで打点HRを稼ぐ外人をバカ扱いしてきたよね
そいつらがいないと勝てないのに
卑怯にコツコツ当てる野球が頭を使ういい選手という日本野球の教えのせいで
2Aレベルの選手しか生まれんだろう 内野安打を批判するやつは
安打の定義と捻じ曲げている。
得点圏打率もみたらいーんじゃね？
ランナーいたら内野安打出にくくなるよ。 >>589
打率は給料に大きく関わる
ヒットなら打率上がるけど、エラーはアウト扱いで打率下がる
チームが個人を大切にしてくれるなんて素晴らしいじゃないか >>595
菊池とか獲得しちゃう馬鹿だからね
まだ任天堂の影響力あるのかな >>598
そのかわり相手の投手には自責点がつくんだよね～
点が入ってなければつかんけど マリナーズのGMに長打力の低さを指摘されて引退を勧められたんだろうな
それで卑屈になってるんだろう
今は長打力全盛の時代だから残念だけど・・・みたいに >>602
まあ３割切ったら引退するとか言ってて
実際は使い物にならない老害になってもしがみついていたからね
拾ってくれたのは任天堂だけだった >>3
内野安打のどこがセコいんだよ
野球知らんなら黙っとれ 野球は監督の指示待ち競技だから、そもそも頭を使わない >>594
外人とは体格もパワーも違う
それなのに同じようにする方が愚かだよ
最近でこそやっと体格も良くなって来たけどね
でもそのスモールベースボールで世界獲ったんだよ
MLBでも阪神ジョンソンをＵターン輸入して、日本の技術力が評価されてる >>604
セコいわ～
当てるだけなら素人でもできる >>600
相手のチームの事なんて知らんわ
エラーかヒットか際どいにしても打たれた投手が悪い >>242
そいつらはアメリカの金で野球やってる
サカ豚は想像つかないのかいつも無視してるけど >>607
素人なら当たらないし
当てただけだと内野安打にならないぞ さかあはコロコロ転がるだけだし、やきうはブタが棒切れ振り回してるだけだし、
もうプロの球技が終わってるんじゃね？wwどれもデータマイニングが進みすぎて
詰まらんww >>609
WBCを世界一決定戦だなんて思ってるのは野球を知らない人間だけで
本当の世界一決定戦はワールドシリーズでしょ
>>612
当てるだけ、がどれだけ難しいかはバントみてれば分かるよな ベルギー に大逆転負けしたサッカー代表が頭を
使ってるわけない。前代未聞のアホだろ >>614
ワールドシリーズって別に国別に競ってるわけじゃないから
世界一のチームの決定戦って言うなら理解出来るけど >>613
そんなあなたにお勧めは卓球
詰め将棋と比較されるくらい頭使うスポーツ >>604
セコいわゴキヲタ
ほとんどエラー絡みのインキチヒットだ
高野連だったら公平に半分はアウトにするだろうな
それにどこが技術だよw 。ボールはほぼ内野手の前に転がってるしな
ボールの上っ面を思いっきり叩いて振り切らず一塁に当て逃げするだけ
動画の中にはバッターボックスの前に足はみ出して打ってるのもある
酷いのは内野安打特集１にあったのだが…
内野安打特集２
https://www.youtube.com/watch?v=wVXVFsnefzk
見てみろよ
SEAに芝深くして貰ってるしな ボルチモアチョップって言うんだよ
わかったかゴキヲタ 昔、中日に宇野って名選手がいたけど、凄く頭使ってたイメージがあるんだよな
イチローも愛知だから宇野選手をリスペクトしてるんやろうな >>617
だからといってWBCが世界一決定戦と言えるかは微妙 >>622
そんなんお前の感想やん
優勝したチームは全員世界一だと思ってるよ、負けたチームは知らんけど >>616
サッカーで２－０で逆転されるなんて珍しくもなんともないぞ よく調べてから書き込もうね焼き豚おじいちゃん 頭使ってねえよゴキローはw
あ、でもセオリーの逆を突く悪知恵はあるだろうな
ツーアウトで得点圏バント平気でやるからな
バッティングカウントで走るし >>624
いつもみたいに後ろでボール回してりゃいいのに空いた口が塞がらないような負け方したのが珍しくない？ 昔から頭なんて使ってないだろ
監督の支持どおりやってただけじゃん >>623
野球の本場アメリカで、WBC勝ったら世界一だなんて思ってるのどれだけいるやら
「ワールド」シリーズが最高峰だと考えてる連中が圧倒的多数派だろ
AA～AAAレベルばかりだと言われる日本でも優勝できる大会のレベルなんてお察し ここにいる焼き豚よりやきうを知ってるイチローが、「やきうは頭を使わない馬鹿競技」って言ってるんだから其方を信用するよ。 身体使わないのは知ってたけど、頭使ってたのか、、
どこで使ってるのか全然わからんが >>606
そうやって言い訳してすぐフィジカルから逃げる 守備位置固定してる方がどう考えても頭使ってないだろ
イチローは間違ってる
本当の問題はそれをデータの指示だけでベンチが動かしてることだ >>628
ぶっちゃけた話するとアメリカ人はアメリカこそ世界で1番の国だって認識してるからワールドシリーズが世界一なんじゃなくてアメリカが常に世界一だと思ってるよ
WBCがどうのこうのは置いといてね ああ訂正訂正
思いっきり叩いてすらないな
ボールの上っ面にバットを当てるだけの間違いだったわ >>633
サッカーやラグビーでアメリカが世界一なんて思ってる人は見たこと無いけどな 西武の秋山がシーズン最多安打を記録したけど、まったく騒がれてなかったな
まあ、所詮その程度の記録でしかないってことだ >>636
野球自体の興味関心度が下がってる
地上波で普通にしょっちゅう野球やってた頃ならもっと大騒ぎされてたはず
あと試合数増えてるし >>635
女子サッカー以外アメリカ人の眼中に無いでしょ
あとラグビーじゃなくてフットボールがあるし >>637
その頃のパ・リーグなんて報道自体が皆無だろ >>639
なら西武黄金期メンバーが知名度高いのは何故？
新人類とかもう知らない世代か >>640
そんなん知ってる方がおかしいけど、推測するに清原の存在がデカいでしょ >>638
Tバックでもないのに女子球技を見る意義って何なんだろ？ww 神奈川県民だけど横浜高校の野球が大雑把でつまらなくなった
筋肉ムキムキにしてﾌﾟﾆｮ( *>ω<)σ)Дﾟ*)振り回すのは止めて
ナベオグの時代の野球に戻して欲しい データを無視して選手が好きにプレーすることを頭を使わない野球って言うのかと思った
そう思う人の方が多いんじゃないのかしら？ >>619
イチローがMAJORにいった当初は
内野にもスピーディーな動きが求められるようになって
よりエキサイティングになった
と好意的な報道も目にしたものだ。 こういうのは頭使わなくても出来るのも一つの醍醐味だと思う >>606
WBCを世界一というならG大阪や鹿島はFIFAの公式の世界大会で世界3位になっとるわ
でも見てる方もやってる方も世界3位だなんて言わない
野球ファンは本当にあれが世界大会だと思ってるのか？ スポーツが全般的にパワー化してるよね
女子のテニスなんかモロって感じ
日本人の野球もスモールベースボールが衰退してパワー偏重になると、競技人口はさらに減っていくだろうね 菊池の守備なんかは頭を使ってる好例だけど、後はバッターボックス内での駆け引きくらいしか無い気がするな >>648
良かったなゴキヲタ
松坂の言うとおりメジャーの内野陣のフィールディングか下手くそで
ゴキローに関してはプロ野球の内野守備のやり方が正解だと思うわ
逆シングルで取ったんじゃ逆に時間かかる
あと長谷川の言うとおり合理性を取ってるから内野は深く守ってる
衰えた引退試合の最後の打席でも深く守ってる
この点も幸いした
何故かわかるか？ゴキヲタ 田中と前田の対談で当ててくるシングル狙いの打者は怖くない 四球を出すのと同じ
長打が怖い 9番打者でも気を抜けないと
まんまイチローdissっててワロタ >>650
WBCが真の世界大会かどうかは置いといてもスモールベースボールは短期決戦だからあれだけ成果を発揮した
あの時の日本代表がMLBに参戦したとしても下手したら地区リーグ最下位だよ
何故なら長期のリーグ戦ならシンプルにパワーがモノを言うことになるからね
>>651
そういうことだね
技術がかき消されるほどに技術がパワーに凌駕されてる、野球は特にその傾向がある >>616
一つだけ確実に言えるのはこいつが頭を使ってないということだな
あらゆるスポーツを理解できないだろ >>613
こういう人はこの動画を見ても全く理解できずに頭を使わないとか叩くんだろうな
https://youtu.be/5jP20lqdpQg >>655
スモールベースボールしかできないだろう
パワーが無いから そういうのはパワーベースボールもできるポテンシャルがある人がいうもので
せこい野球しか日本はできない その結果が何年もメジャーの野手ゼロなんだよ >>657
これに全くついていけてない中西哲生に解説の仕事があるというのが日本の問題
他の競技もそうなんだろうけど深い解説をできる人の地上波露出が少ないよね
だから～は頭を使わないとか平気で言えちゃう馬鹿が出てくる >>658
そうなんだよ
だからバントや小技を駆使し打球の勢いがそれほどない国内の野球では
逆シングルは定着しなかった >>528
じゃあウェイトやってりゃもっと打てたんじゃね？
中村より遥かに上のメジャーの強打者達が、一時期は薬に頼ってまでアホみたいにウェイトで筋肉付けてる時点で論ずるにも値しねぇわ >>477
これネタじゃなく本気で書いてるのが怖いわ...
書いてるの結構な年齢の人だろうが >>375
頭使ってるアピールでこの程度しか書けないとか
むしろアンチだなww イチローが怪我をしないことを称える人がいるが
錦織が今怪我で苦しんでいるがそれは4大大会を取るためには
体を大きくしなきゃいけないしサーブのパワーも上げなきゃいけないから
それだけの筋力トレーニングをした結果
ただ長くランキング上位をキープするのが目的なら
怪我しないように体重を維持し技工に頼った楽しいテニスだけをしていればいい
イチローだって体を大きくしていたら3割30本30盗塁以上のモンスターシーズンがあったかもしれない
しかし彼の目標は細く長くだった >>657
戸田は慶応コーチやって2部に落としただろ
戦争論でも最初に精神的要素でその後に統計的要素述べてるように
いくらデータ正しくても士気下がるような戦術は成立しないから >>665
実践できるかどうかが別なのは当然
それとここで言ってることは全く別の話
頭を使う云々のスレなのにまるで考えずにレスする奴多すぎるな >>477
頭がイカれてるな
こういうやつがサッカー関連スレで
サッカー叩きに勤しんでるんだろうな 高校野球は2時間くらい、プロ野球は4時間かかる時もあるw
そりゃ、テレビ放送は無理やw >>669
んなこたぁない
巨人戦をアホみたいに流してた時代があるんだから
その結果じゃりン子チエが見れなくておかしくなっちゃった人達も居るけども >>666
大半の戦争は相手の士気を下げて勝敗決するわけで精神的要素は重要だろ そりゃコンピュータを使っての解析の精度には敵わないでしょうよ イチローは頭が良いと思われたい願望がダダ漏れでなんだか痛々しい
引退会見がその最たるもの >>497
【高校野球】いじめで野球部員自殺、高野連「チームへの処分が相当」 服を脱がされたり、LINEグループから外される 久留米市の県立高校
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1560340780/ >>500
今は子どもが集まって野球なんかやらないんだよ >>4
そうそう
さらに言うと、サッカーなんてチンパンジーと同じレベルだよな 頭を使う野球とはねえイチローさんよ
1番バッターが、投手の不安定な立ち上がりのコントロールを見極め球を多く投げさせ
いかに出塁率を稼ぐことを言うんじゃないかね？
甘い球だと、思って初球から単打狙いの打者がいたら
そりゃ、投手は楽だぞ。 野球の理想を突き詰めて行くと頭なんかいらないからね
投手なら全員三球三振の完全試合
打者は全打席ホームラン
頭なんか使ってる間はまだまだ理想には程遠い やきうより遥かに選択肢が少なくて運の要素が強いブラックジャックも
頭良すぎる奴が勝ちまくって出禁喰らったりしてんだけど
じゃんけん連呼民は見てて恥ずかしい >>684
そういう思考停止が駄目なんじゃない？
それ全部2番打者にやらせたら済むことだよ。
寧ろその方が良い。 だらだら長い時間かけてやる試合飽きられてるからなぁ >>687
どちらかといえばあなたやイチローの方が思考停止というか思考してないけどね。
ポジティヴな状況を想定した確率論でいえば２番バッターの役割は出塁では無くて進塁させることだから、
１番が何も考えずに打って出塁しても２番の仕事の負担が増えるだけ。 >>690
イチローがそれを実践してたかは分からんが、イチロー全盛期は「最も効率良く点を取るのは３ランホームランだ」ってデータがMLBであった
１死２塁よりランナーを2人貯めて強打者に回す事が優先された 野球には良くも悪くも参加国が全て必死になる世界大会がないから
コンピュータの介入等を極力抑えて独自路線を貫くというのもありだと思う
メジャーに行かず国内に留まっても成績如何では年5億6億と貰えるわけで ゴキローが頭使ってたらもっと出塁率にこだわってたと思うけど >>22
来たボールを打つ？
おまえバッターボックスに立った事ないだろw >>690
出塁して批判ってww
出塁より球数優先してどうすんだよww
立ち上がりの最初の1・2球にリスクがない方がよっぽど投手を楽にすると思うぞ。 >>694
イチローはこの上なく出塁率にこだわってたと思うぞ。 2番打者「困るわ～。初球打ちで出塁されたら困るわ～。出塁しなくていいから球数引き出せよ～」
俺が監督なら絶対使わねえわww >>21
メジャーの配球はピッチャーとベンチのコーチが主導だから日本みたいにキャッチャーは頭使わんよ チームメートから暴行計画されるぐらい一時期チームで浮いてたんだろ 日本人が勝てる独自ルールで国内リーグやっとけばいいんだよ
とにかく自国リーグ第一という方針じゃないと下降線は止まらないわ >>21
メジャーはベンチがサイン出してる
捕手がサイン出すと捕手やる奴がいなくなるらしい
批判されていれなくなる >>703
陰口の延長で出来もしないのに「殴ってやるゼ！」と息巻く雑魚一匹と
それをニヤニヤしながら聞く数人の仲間
ってぐらいのことだと思うぞ 単純に投げて打つ大味な野球になってきてるのはわかる
バントや右打ちを批判する人もいる
野球は下手したら1球1球考えるスポーツなのにそういうのを全部捨てようとしてる コーチとかデータスタッフが相手の分析して
選手は言われるままに動く
これがいきすぎると >>671
だからそれはそうだけどそんな話してないんだよ
頭使え馬鹿 身体が頭についてゆくかどうか
野球に限った話ではないが ランナー出たらまずバントのNPBの方が思考停止で頭使ってない気がするんだよね 馬鹿ほど頭を使う！って言いたがるよねｗ
野球は偏差値でいうと40程度だろｗ 逆だよ逆
頭使っても勝てないように意図的に持って行ってるんだ
頭使って勝てたら日本がアメリカに勝っちゃうからな 囲碁や将棋もAIの方が強いからと言って対人戦に意味はあるし
牌効率だけで打つ麻雀がみてて楽しいのかっていうとそんなことないからな
人間臭さって大事だとおもうわ 球技でラジオ実況が出来るのはやきうだけ。
自由度が少なくて制約が多いので記号化しやすい殆どが頭を使わないルーチンワークだから出来る。
つまりやきうは馬鹿競技と言うこと。 >>711
最近メジャーの2番打者は一番長打力ある選手おくんだっけ？ >>715
サインを出すまでで5話
そのサインを受けたやつの反応で3話
投げるモーションの途中で閃光が走り回想で2話 >>718
ライアーゲームの人が野球でアカギやりたいって書いたワンナウツみたいな頭脳線読みたい ボールが飛ぶようになったのはダルが言うとったな
前は投手がバッティング練習する時にホームランが出たら盛り上がってたが、今はホームランがそれなりに出ちゃうので盛り上がらなくなったとか ワンナウツ懐かしいな
サイン盗んで太鼓で知らせるとかいうアイデアがまさかリアルのメジャーリーグで行われたのには驚いわ イチローは頭が固い
メジャーは常に進化して日本の先をいってる >>729
イチローの事をゴキブリって言い出したのはアメリカの野球ファンたちやｗ 日本の方が頭使ってるはよく日本の関係者が言うんだけど、
その割にはマネーボールやオープナーのような発想が日本ではまったく生まれていないよな 日本は未だに強打者を４番に置いてるが
メジャーは10年以上前から3番
それが今や何度も打順が回ってくる1番、2番だ >>732
頭なんか使ってない
下手に時間が与えられてるからあれこれ無意味なこと考えたり予想してる
頭使った気になってるだけ 確かに
717 名無しさん＠恐縮です 2019/12/27(金) 12:02:57.73 ID:1YsqWgLT0
球技でラジオ実況が出来るのはやきうだけ。
自由度が少なくて制約が多いので記号化しやすい殆どが頭を使わないルーチンワークだから出来る。
つまりやきうは馬鹿競技と言うこと。 >>719
二番に非力打者を置かないってだけでMLBもそこまで重視してるわけじゃない
結局三番に優れた選手を置く球団が多い イチロー並みの選手はサッカー界じゃ永久に出ないことも確か >>739
仮にこの世からサッカーが無くなっても野球のつまらなさは変わらないよ イチローがいた頃のメジャーはあのブラピ主演の野球映画が作られるほど進化中だった
そのなかでイチローはあくまで個人記録を大切にする打法でシコシコ記録を作っただけ
守備は素晴らしかったけど打撃の方はチームプレーしてなかった イチローが安打数にこだわり始めてから興味を無くしてしまった
俺個人は打率にこだわってほしかったので 将棋と同じで動画なしの中継してるぐらいだからな
残業のときこっそり観てる人間も結構いる 4367本も打ってる異次元の人だからなあ
プロ野球で2000本で偉業とかやってるがその2倍だから
内野安打の700差し引いても3667本でこれまた異次元
頭を使う、俺らには見えない世界が見えてんだろう 貧困層向きじゃなくて主に先進国でやってるからな
猿チャントとかも起きないし イチローはクソ難しいボールに手を出して
転がるコースの運で安打数を稼いでいた
確かに40に近づいてる状態であの衰えない走力は称賛に値するが
けっして美しいバッティングではなかった
もし脚の速さがなかったら非力なゴロメーカーにすぎない >>752
イチローにとっては安打に出来る球やんけ
長打に出来る球が来ること期待してそれ見送る一番打者がおるんけ イチローは好きだけど、サッカーで負けたチームがアンチフットボールや！って文句言うのと一緒だよな
勝つことが第一目標じゃない人の言葉は少しむなしく感じる >>753
普通にいるだろ 悪球に手を出してあっさりセカンドゴロショートゴロばっか
それで出塁率も大したことなくてチームナンバーワン年俸なんだからな
こんなコストの悪い選手をとってたらそリャチームも低迷するわ イチローは日本が一番だと思ってる
そこが上原やダルと決定的に違う そもそもアメリカでは日本と違って人気もないただのマイナー競技なんだから気負う必要ないんだよ 野球に頭なんかいらないだろ
球を投げるか球を打つのが上手いだけでいいんだから
サッカーみたいに戦術とかないだろ
頭使うのなんて配球考えるキャッチャーくらいなもん
フィジカルや打撃技術の低いやつが内野安打乞食くらいしかできなくなってファビョってんのは分かる >>760
キャッチャーが頭使って配球考えるならバッターも考えろよw イチローは個人主義者って感じする職人
本当はチームスポーツ向いてなさそう 野球未経験者のメガネほど、評価が低い選手と聞いています >>762
違う
イチローの出来るベストの方法が勝利のための最良の方法じゃないってだけ
イチローがホームラン狙い出したらもっとチーム勝てなくなる やきうは選手がルーチンワークを如何に正しくやるかを競う競技。そこに創造性や戦略や戦術なんかほぼ無い。数少ないバントなどの選択肢も監督の指示待ち。
つまり、やきうそのものが馬鹿競技。 >>767
こういう80年代みたいな事を平然と言ってる奴が居るのが芸スポです >>767
頭を使う競技がいいってのもよくわからんけどな
陸上とか水泳とかも馬鹿競技とか言うのかな 愛知県豊山町「イチロー杯争奪学童軟式野球大会」（中日新聞社共催）の中日新聞がイチロー親子に仲間入り >>770それ言ったらイチロー否定になるし複雑すぎる
なんかイチローは野球愛が強すぎて自分の理想を追い求めてる感じ >>663
俺がヘボ選手だから仕方無い
俺より上の選手は俺の何倍も高度な事をしてるよ
ただ、そういう高度な野球をしてる奴らがスレに書き込まないから俺が知識の一部を紹介してるだけだ せいぜい右打ちとかここは送りとか後はデータを集めるとかそんなもんだろ野球の頭使うとこって >>89
2019/05/02
日ハム2軍 0‐1 JR東日本
天と地との差があるなら2軍でも勝てよｗ 野球って本当に頭使うのかね
肩と動体視力がよければどうとでもなる球技で
頭の悪い工業高校出でもやれちゃう球技って印象しかない >>776
実際のところメジャーリーグで監督任せの頭の悪い野球やってた所はGMが管理する頭のいいチームにボコボコにされたよ >>750
G7「えっ？」
OECD「野球って何？」 >>770
そういった記録を競う競技と球技であるやきうはちょっと違うよ。
イチローが言ってんのは球技としてのやきう戦略性の話。 ロボットをつくりやすい野球だろうね
動きが単純だから
サッカーは野球なんかよりはるかに難しいだろなあ >>778
G7ってイタリアとか居るんだぞ
金持ち仲間でもなんでもない >>772
頭使ったほうがいい競技で頭使うことはいいことだと思う
ただ頭使ったほうがいい競技は素晴らしい競技で頭を使わない競技は良くないってのがわからん >>779
分かってるよ
野球は頭の使わない馬鹿競技だって言ってる人に向けて言ってる >>780
ロボコンでサッカーはみたことあるけど野球は無理やろ >>776
地頭の良さと競技のプレーヤーとしての頭の良さって別にじゃない？
サッカーでいうマリーシアとか >>788
GMが野球するわけじゃねーからなアホなの？ >>790
784 名無しさん＠恐縮です 2019/12/27(金) 17:01:58.70 ID:3p/Eob8S0
>>779
分かってるよ
野球は頭の使わない馬鹿競技だって言ってる人に向けて言ってる
こんなこと言ってるから事実言っただけだが？w >>785
あの程度の物がサッカーとかあほなん？ｗ 新世代戦闘機ヘルキャットの前に 劣位に立たされた零戦乗りが 機動力と搭乗員の熟練技術でカバーするんだよっていって喚いてる感じ 打つか走るか止まるか守備位置までベンチのサインに従うだけのアホレジャー >>792
え？じゃあロボットが野球やサッカーやるってどのレベルの話してるの？
サッカーは幼稚園児でもできるし簡単でシンプルだけど奥が深い競技性が優れてるんだから簡単なのはサッカーじゃない？ >>151
もうこの時点で馬鹿丸出し
高校野球のサインなんて8割ダミーだぞ
何かするときだけサインだしてるとそれもうサインじゃないってことすらわからないやつらが野球叩いてるの本当にキツイレベル >>796
ボール蹴ってればサッカーな
打てようが打てまいが
球投げるやつと棒振ってるやつがいれば野球だって言ってるようなもんだけどな >>791
あ、そうか
頭を使うか使わないかなんてどうでもいいやんって意見に野球は頭使わないってレスしてくれたんやね、ありがとう
あと自分がそう思うのは自由だけど事実だなんてさも客観かのように言うのはやめた方がいいよ >>799
事実じゃないと思うなら事実じゃないと思う理由を書けばいいだけ
自分は事実じゃないと思います！これで終わっていいのは小学生までな 内野ゴロ打ってただけのおっさんに頭も技術も要らんだろwww
ゴキローとか足だけじゃんwww ゴキローはセイバー否定論者だからな
完全な老害だよ
46にして張本と一緒の老害ぶりwww >>801
そもそも頭がどうとか言ってるイチローが
自分の安打数のためな四球拒否って打ち損じてアウトになるようなアホ野球やってたんだから説得力皆無なんだよな とにかくやきうには自由度が無いから動的な戦略戦術が生まれない。よく揶揄されるのが双六。他の球技のようにどこからでも攻撃が出来ないし、瞬時の攻守の切り替えも無い。
黙々とルーチンワークをこなすだけの馬鹿球技。 野球は頭つかわない
使う余地がそもそもない
でもそれは悪いことではない
なぜか野球は頭を使うと言いたいだけのバカの典型みたいなやつがゴロゴロいるのが悪いこと >>800
スポーツで頭を使う場面ってのは他者との駆け引きの場面一番多い
例えばフルマラソン2時間半で走れってより、五人でフルマラソン走って一番になるって方がより頭を使う
ということは他者が介在しにくい球技、例えばボウリングなんかは野球より頭を使わないと自分は考える >>789
お前昨日も居なかったか？
GMって名前出すとなんかマジギレしてたやつ >>805
野球って1試合で7テラバイトのデータが生み出されてそれを処理して戦わなきゃいけないんだけど… >>806
本当に頭使わないなら超高学歴のGM達はなんで雇われてるんだろなぁ 晩ご飯とかキャバクラの事考えてるって言ってた選手もいたよな
新庄だっけ？w >>808
お前昨日もGMがどうとかアホなこと言ってたの？ >>810
GMはプレーヤーじゃねーよな？
アホなの？ >>805
ルーチンワークってどうみてもサッカーとバスケだろ
なにがどうなったって左右を行き来してるだけなんだから 大柄の人向けのパワースポーツに対応しないと
ローカルスポーツで終わってしまう。
それで楽しめばいいけど。 >>812
>>813
あー昨日も居たわこいつ
なんかプレーヤープレーヤーって連呼してて日本語通じなかった奴
最後までGMが頭脳労働してるの認めようとしなかったやつ >>770
トラック競技の800m走の駆け引き、接触ありの走る格闘技と呼ばれているのを知らない？ プレイが完了した 10～15 秒後、データ
はスタジアムのプライベートネットワー
クを通して送信、集約された後、迅速な
データ配信を専用のネットワーク接続で
提供する AWS Direct Connect によって AWS クラウドへ送られます。MLBAM は、ソリューションのコンピューティング パ
ワーとして Amazon Elastic Compute Cloud (Amazon EC2) を用いています。各プレイ
からの
座標データは Amazon Simple Storage Service (Amazon S3) に保存され、ソリ
ューションを通して生成される膨大な量の情報を保持するために拡張されます。MLBAM は、平均 7 TB のデータがゲームごとに生成されると予測しています。1 シーズン 2,430 試合で、毎シーズン 17 ペタバイトのデータになります。 >>807
そうか、ボウリングも球技か
おれのミスだわ
ゴルフもそうか
個人競技は球技だろうと自分との戦いだからな
おっしゃるとおり >>816
お前がアホすぎるからじゃね？
GMが頭脳労働してないなんて誰も言ってないが？ もう映画やスポーツが長くて
見てられない時代になっている メジャーの打者は考えなしに
力任せにフルスイングしてるイメージあるぞ アメリカ人「サッカーは全員ヘトヘトになったところでようやく誰かがタッチダウンする競技」
この視点はさすがアメリカ人だなぁと言わざる得ない
これが分からない連中が野球叩いて当たり前にヘディングもさせてるんだと思う >>804
チーム最高年俸の選手が、チームの勝利や出塁を増やすことよりも
悪球を打って安打数稼ぎしていたら、まあチームも弱くなるよね。
部署で一番偉い人が一番自分勝手なことをやっているようなものだし。 >>809
7テラバイトのデータwww
だからなんなんだよ。何にでも変数を当てはめればどんな競技であってもデータなんか幾らでも取れるわ。
問題なのはルールとしての自由度だろ。焼き豚は馬鹿なの？ >>826
新聞の採点しか無い可哀想な競技がある事も忘れないであげてね >>824
あれが「イチローなりに頭を使った野球w」だったのかもなぁ
ほんとどの面して>>1こんなこと言ってるのか見てみたいわ いつも抽象的な批判しかされないのが芸スポにおける野球だけど「ルールとしての自由度」ってなんだ？
俺はめちゃくちゃMLB見てる自信あるけど未だにMLBのシステム全部理解してるとは断言出来んわ >>814
左右を行き来って、お前は何次元に生きてんのかな？
奥行きも有るだろ。
やきうはアホみたいに反時計回りにぐるぐるしてるだけだけどなwww >>830
そりゃパッと見左右を行き来してるわな
縦に飛んだりしてる訳でもあるまいし >>814
このレベル、これが焼き豚
何を説明しても無駄
偏差値30台に微分を教えるようなもんだ >>829
お前がアホなだけだってまず自覚すれば？
MLB見てるキモヲタが全部把握出来てないほどのルール(縛り)=自由度がくそ低い=頭を使う余地が少ないってことだろガイジ >>832
芸スポでいつも聞かされるサッカーは戦術がすごい！ってただの1度も客観的に何が凄いのか説明受けたこと無いんだよね
いっつもサッカーは頭使ってる！凄い戦術使ってる！って言う割に客観的な話を1度も聞いたことが無い
俺は野球がどれだけ頭使ってるかをGMの学歴とか使ってるデータの量とかで説明してるけどね >>832
何を説明しても無駄
ほんとそうだよな
信者化してるやき豚って何を言ってももはや無駄なんだよな
マジで頭狂ってる >>829
やきうは攻守の切り替えがターン制。
他の球技は瞬時に切り替わる攻守一体。
やきうは反時計回りにぐるぐる双六。
他の球技は競技エリアをルールの中で自由に使える。
やきうは馬鹿競技過ぎてキリが無いよ。 どれだけ野球は頭を使ってるかのものさし=GMの学歴
まずお前がこれまで頭を使ってこなかった馬鹿じゃねーかw >>833
まずお前は等号から理解しようなルール(縛り)＝自由度が低いの意味がわからん
まずそれを客観的に証明してくれ >>838
アホだから意味が分からんのだろ
これ以上アホに合わせられるほど低い発想が思いつかねーわ >>836
例えばサッカーなんか交代が3人しか使えん時点で野球よりよっぽど選択肢が少ないと思うしほかにも色々あるが？ >>841
したけど
相手がアホすぎて理解できなかったと >>842
どこにそんなものがあるの？
というか客観的の意味わかる？ きゃっかん‐てき〔キヤククワン‐〕【客観的】 の解説
［形動］
１ 主観または主体を離れて独立に存在するさま。⇔主観的。
２ 特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさま。「客観的な意見」「客観的に描写する」⇔主観的。 >>840
選手枠が限られてるからこそ
ユーティリティな選手が役に立つ
それを組み込むことに意味がでる
野球でもユーティリティって言葉使い始めてるけど、交代なんて簡単にできる野球でユーティリティとかアホですかとしか思わないのが普通の人 >>843
ルール(縛り)が多い=自由度がくそ低い=頭を使う余地が少ない
分からないならガイジ >>845
ID:fhxlPBiJ0はルールで縛られてると自由度が低いって言ってんだけどお互い話し合ってどっちかに統一してからレスしてくんない？ どんな分野でもテクノロジーの発達により
多数の人間は頭使わんでもよくなってるからなぁ >>847
アスペなのかな？
ガイジなのかな？
どっち？ >>834
戦術が知りたいなら本もwebにもいくらでもあるから調べてなよ >>840
それが理由で頭を使わないと考えるの？
少なければ少ないでその少ない枠の使い方や使い切った後の対応、時間と流れの判断などなど少ないという理由で頭を使う要素があるんだけど
もう少し考えようぜ
頭悪いなりにさ 薬漬けで筋肉増強した選手がホームラン王とかなれる簡単なスポーツだよ野球はな
サッカーは薬で筋力ふやしてもそうはならない難しいから >>840
アホみたいな交代人数の話より先の疑問に答えてくれよ。 >>850
まぁ芸スポでアスペとかガイジって言われるのは嬉しいよね
自分てまともなんだなって思う データ化された野球のことだろ？
今あるほとんどのスポーツがデータ化されてるから
そこから外れるなんてもうできない。 >>834
このスレにYouTubeで簡単なものを貼ってるんだけど >>851
いつも聞いても誰も客観的に証明出来んからな
まぁ出来ないの知ってて聞いてるから俺の性格が悪いだけなんだけど >>858
ソースはYouTubeなんて聞くのは本当に芸スポだけ
小学生でも学校の宿題でYouTubeのURL出したりしないよ >>834
あんまサッカーファン自身もサッカーの戦術とか特性とか理解してねぇんだよ
サッカーはあらゆる面で世界一ぃぃぃ！
ってとりあえずアピールしたいだけだから
実際戦術の多彩さや緻密さでいうならそこまででもない、わりとアバウトな競技であることが魅力の一つなのだが
芸スポサッカーファンとは緻密さや多彩な戦術やインテリジェンスでもサッカーが世界一だとしなければ納得しない人種 >>856
話逸らすさか出来ないんだね
おつかれさま >>852
ルールで縛られてる=自由度が低いんだってよ
これ理解出来ないとガイジなんだって サッカーは陣取りゲームと言える側面を持ってるけど、サッカーのフィールドは11人ではカバーしきれない
そこをうまくカバーするための戦術とそれを破るためにどう動くか、どう相手を動かすか
この簡単な視点さえ持てば頭を使わないなんて恥ずかしくて言えないんだけどなんでそれができないんだろう サッカーのほうがむずい
同時に敵味方何人の動きをみないといけないとおもってんのかなｗ >>832
うん、だから君の言いたいこと含んでも左右行き来してるだけじゃんって話
しかもそれの殆どが失敗な上に最終的には選手の足が止まるのとミス待ち
これのどこが頭使ってるというんだ >>861
ポゼッションサッカー、カウンター、ハイプレス、ロープレス、DFラインの高低
これ組み合わせるだけでも野球の戦術wより多いんじゃね？ >>865
だからそれを客観的に証明すればいいじゃん
そんなに難しい事言ってるか？ 競技をデータ化することと頭を使うことはイコールじゃ無いから。焼き豚はコンピュータとかビッグデータとかの言葉を見ると頭使ってるって思ってしまうのかも知れんほどの馬鹿なんだろうけど。 >>848
バカが思い込みで判断するより賢い上の人間が考える方がいいし、その賢い人間が判断するより、出来る分野はＡＩに判断させた方が効率良いもんな >>862
話そらしたのはお前では？
戻そうか？
ルール(縛り)が多い=自由度がくそ低い=頭を使う余地が少ない
分からないならガイジ >>870
じゃあなんでMLBのGMは超高学歴揃いなの？
頭良くなくていいなら高卒でいいじゃん >>873
それを想像できないバカに説明できませんなあｗ >>868
まぁ野球よりは多彩だね
野球は発想より動作の正確さや力強さを競うタイプの競技だと思う MLBは選手は何十億年俸貰うけど監督にはそんなのまったくいない
誰がやっても大した違いはないから
頭使う余地なんてない >>876
数学の証明問題で想像しろって書いたらバツ食らうだろ？
それと同じ事だよ >>869
何を証明すんの？
お前何と戦ってんの？ >>879
ここはそういう場じゃないからね
ほんとバカだねｗ >>881
まぁサッカーは頭使ってるって結局証明できないんだね
で終わりだからね >>881
別に、「そういうこと」をやってもかまわんのじゃないかね
わりとどうでもいいけど >>880
単純に芸スポの根拠の無い書き込みの根拠を聞いて回ってるだけ >>877
たしかに
決められた動き、ルーティンワークの中で人との違いを競う競技だわな
頭使わないって言われて発狂してるアホは野球の良さすら理解できてないアホなんだよなぁ 長丁場のシーズンとトーナメントの一発勝負では全く戦い方がかわるのが野球だから
イチローが好きなのは一発勝負の好投手がバンバンでてきて長打が期待できない中、四球・盗塁・犠牲フライで一点とって高い守備力で守り切るとか
そういうのか好きなんだろうな 基本的な最終ラインの高さをどこにするか
プレスをかけるスタートをどうするか
それだけでも戦術に違いが出る訳で、しかもそれらを1試合通して同じようにしてるチームはまず存在しない
同じウイングでもサイドに張り付いてクロスを上げることをメインに求められるのかカットインしてくるのかでチームの戦い方は全然違う
これらの無数の組み合わせでチーム戦術ってのは成り立つ
戦術なんかないとか言ってる奴はサッカーが気にくわないから認めたくないだけ 左右を行き来してジャグリングみたいにテクニックを競う競技って言えばまだ分かるんだけどねサッカーは
なぜか頭を使ってると言い張るのが謎過ぎる
それって頭使ってるのではなくて本能的なものでしかないよ
頭を使うってある意味で本能の否定みたいなものだから
足使ってボールけってる時点でそもそも楽したいという本能だし >>889
結局そうやって何回芸スポで聞いても誰も答えないんだもん
言っちゃえばサッカーについて客観的な証明なんてありはしないって薄々思い始めてるけどね
だって出来るなら新聞の採点なんて不必要だもの >>889
マジでそれは正解だと思う
何をどう説明しようが「違う違う違う」の繰り返しにしかならない
何がどう違うかの反論すらしてこない
まさに時間の無駄 >>888
だからそれを証明すりゃいいのに
試しに俺の宝くじを絶対に当てる戦術きいてみるか？証明は出来んぞ で、こいつの言う頭を使う野球にこだわり続けた結果、チームメイトからは嫌われリンチを計画され万年最下位になりました >>895
GMの代わりはいくらでも効く、補佐がいるくらいだしな
でも何十億も稼ぐスタープレイヤーの代わりは居ないんだよ >>890
本脳でしか動いてないなら
スペースを見つけるっていうサッカーで大事なことがまず出来ないな
本脳でしか動けないバカは球に集まっちゃうから >>894
普通に多くの人が理解してるし
分からなければ戦術書の初心者編読めばいいじゃない >>899
多くの人が理解してるならそれは証明可能なのでは？ >>897
監督もGMも誰がやっても大して変わらないということだろう
お前バカか ノムさん「イチローは典型的な天才型。打席で何も考えてない。」 >>901
それはもうマネーボールで否定されてる
優秀なGMが率いるチームはどんだけ金が無くても常勝チームになれるくらいひっくり返せる ノムさん「野球は内野でやってる。外野は何も考えてない。」 >>902
そうそう
スペースすら何だか分からんでサッカーがどうとか言ってんのよなお前みたいなアホジジイって ずっと止まって退屈だからその間ずっと考えてるスポーツだと思わせたいんやろな
ゴキローはｗ 外野ってアホの子が守るポジションでしょ
新庄とか糸井とか >>904
お前レスの内容が論理矛盾してんぞ
だいたいGMの仕事は編成であって野球という競技が頭使うかとはまったく関係がない >>823
そのさすがアメリカ人ってのはさすが馬鹿のアメリカ人って意味？ｗ >>909
未だに編成だけだと思ってるんだな
90年代から采配までやってるよ >>892
みたけど頭使ってるなんて到底思えない
感じるのは自己顕示欲 >>900
何をもって証明って言ってんのか知らんけど簡単で分かりやすの出すか
一時のザックジャパンの基本戦術はワントップの前田に当てて落とすことで香川や遠藤がゴールに向かってボールを持てるようにする
そんで彼らと長友がいる左サイドから崩してクロスを上げる
その時トップの位置にいた前田が下がることで釣られたディフェンスと前田本人がいたスペースが開く
そこに2列目の本田と逆サイドの岡崎が入ってくることでフリーでシュートを打てるようになる
特に岡崎は斜めに入ってくるからその岡崎を捉えようとするとディフェンスのポジションにズレが生じやすい
そうやって生まれたゴールがこれね
https://youtu.be/iSgCqwpyHx8 >>914
定量化って知ってる？
数字使わない論理的な証明でもないし
もはや何が言いたいのかってレベル >>866
見てねーだろバーカwwww
1人が他の21人を常にピッチ上22人同様に全部位置も動きも把握してたらサッカーはもっと面白くなって日本の代表選の視聴率が1桁になんかならねーよバカwwww >>891
明示されてない相手の戦術や強み弱み、時間帯、得点なんかを折り込みながら
22人が連綿と有機的に動いてそのポジショニングを判断しながら
数限りない選択肢を考慮し連続的に考えながらプレーするサッカーは
基本1vs1で球種やコース程度に選択肢が限られてて走者や野手の動きは規定されてて
十分に考える時間もある野球の方より頭を使う
これが理解できないならおまえには無理
それはおまえの能力の問題であっておまえがバカなのは俺たちのせいじゃない 野球はある程度パターンを覚えてしまえば後はルーチンワークなんじゃないの？
常にああだこうだと試行錯誤するのは投手だけでは？ >>911
アメリカ人はずっとヘディングは辞めろっていってたわけでしてね
君らはアメリカのアンチサッカーだと言い張ってたけど、最近では母国イギリスですらヘディングに疑問符つき出したわけで
頭を使ってるからこそ気づくこともあるんですよ >>917
だから野球より頭使うってそれを証明せいっつうねん
数学の授業受けたことあるやろ？ >>915
これが理解できないんならもういいや
お前とお前ですら理解できてるものがいかにレベル低いかってことがはっきりしたからね >>917
基本に立ち返って欲しいんだけど俺にレスする時は数学の先生に丸もらえるかどうかで考えてからレスしてね >>921
なんだ出来の悪い理系か
そういうバカが野球は高度で難しいと勘違いしてんだろな >>921
>>917で十分
それが理解出来ないならそれはおまえがバカだから
あーわからないわからないと言われても
おまえがバカなのは俺たちのせいじゃない >>926
数学の先生に見せてみたら良いのに
論理学の先生でもいいけど サッカーはヘディングをしてどうなったかといったらヘディング脳と馬鹿にされたねｗ >>924
じゃあ数式を使って野球の方がサッカーより頭を使うことを証明してｗ 朝鮮人じゃ無理なノーベル賞サッカーバスケなど
朝鮮人でも世界一になれる野球
これで十分証明してる >>930
数式ちゃうけど使ってるデータ量で圧倒的な差だわな >>921
比較も何も野球が頭使ってたら、焼き豚なんて存在しない >>927
野球は確率統計が全て
四則計算でほとんど足りるレベルｗ
結局野球はどこまで行っても確率統計でしかないしその分析はグラウンド外で選手じゃない人がおこなっているし
野球に於いてどのような状況でどのような守備体形をするかなんてのはチームオーダーであって事前に練習した通りのことをサインに基づいてするだけ >>936
一試合7TBで年間17ペタバイトのデータを四則演算だけでやってたら気が狂うやろな >>920
サッカーはもうだめで
ヘディングってのは素の頭にハンマーでぶっ叩いてるだけだからな
だから日本がいち早くサッカーを欠陥スポーツとみなし消えちゃったんですね 証明を理解できてない馬鹿が大暴れしてて笑ったw
野球もサッカーも頭を使うスポーツだけど野球ファンは致命的に頭が悪いと言うことがこのスレでよーくわかったよ >>932
え？>>818が証明？
野球のプレー分析はデータ量が多い、で？
それのどこが証明？おまえ数学に於いての証明の意味わかってる？
おまえもしかしてド馬鹿？ >>938
それコンピュータがやってるだけじゃんｗ
おまえまさか俺は電卓を持ってるから暗算が得意だとか言わないよな？
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>942
証明って数学にしか無いと思ってるパターンか
論理学って学問もあるんやで やめてやれ
野球はちゃんと頭使うスポーツだよ
ただただファンが馬鹿なだけ サッカーってなんでヘルメットしねーの？
アメフトみたいに完全防備しねーとかほんと基地外がやるスポーツだなｗ
日本で消えてよかったわこんなの >>945
機械が勝手にやってくれると思ってんのかorz
機会を使うのは人間なのに… >>917
全然違う
まず常にボールの位置を最優先に意識する、で走りながら周辺の敵味方の動き、位置、誰か、ら認識しながら戦術的に先どうボールをコントロールすればゴール前にボールが出せるのかカウンターでシュートが打てるのか、引いてゾーンを作るべきか、
人間が日常実際に使えてる脳、情報処理能力の量は大体同じで、意識の持ち方や処理能力の高いやつはより俯瞰に見ることができてもまあ限られる
野球はみながピッチャーが投じるまでほとんど止まっていてベンチもプレーヤーも各が外全員の位置動きを把握できる
てことは既にそこで互いの準備、戦略立ては完結していなければいけない
そこでの駆け引きは動きながらなし崩し的に行われるものよりもより緻密だったり複雑になる
そして扱っている球のスピードが全然違うからそれをまず追いかけるために必要な処理能力からが全然違う つーかコイツやべーだろwwwwwwwwwwwwwwwww→ID:29c88BGb0
ガチでFラン未満だろコイツwwwwwwwwwwwwww >>948
な？野球ファンって致命的な頭悪いだろ？
野球は頭使うスポーツなのにファンはなんでこんなに頭が悪いんだろう 結局安価すら付けられなくなるし
いつもこう
だーれもサッカーが頭使う事を照明出来ないままこのスレも1000を迎える 949 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/12/27(金) 18:41:10.35 ID:29c88BGb0 [63/63]
>>945
機械が勝手にやってくれると思ってんのかorz
機会を使うのは人間なのに…
なんともまあ・・・・・・・このレベルが焼き豚だと理解するしかないのか・・・・・ >>955
なんで安価使わないで逃げてんの？
NGにぶち込んじゃった？ そりゃイチローも嘆くわ
だーれも頭使えないんだもん野球ファン >>952
サッカーが脳震盪で倒れまくってるのは事実なんだが
ボールが頭に直撃してよく担架で運ばれてるよなｗ
ほんと馬鹿が馬鹿になるためにやるスポーツだよ >>946
これがどこの論理学なんだよ
恥ずかしいから野球ファンを名乗らんでくれよ >>950
そこでの駆け引きは動きながらなし崩し的に行われるものよりもより緻密だったり複雑になる←根拠なし 160kmで10数m間行き交う、横に30センチ曲がったり1mほぼ垂直に落ちたり真芯で弾き返されさらに速くなった打球をさらに近い距離で即座に反射神経でキャッチしたり
そもそも動いているボールの大きさ速さからして動体視力運動神経反射神経、目や脳が処理しなきゃいけないスピードが全然違う
あんなスイカみたいな玉ごろごろ転がすのはアシカの遊び はーめんどくさ
結局こうなるんだから
安価すら付けられないんだったら最初から付けるなと言いたい >>919
見てなかったら大した量じゃねーだろ情報量
そんな程度でどんな戦略が立てられるんだよ www >>946
くっそwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>959
もうなんか悲しくなってくるね
さっきは数式で証明しろとか言われ今度は論理学が分からないアピール
もうこっちの知ったこっちゃないね 自称頭使っているイチローが来ると天下のヤンキースも負けるというねｗ >>964
？？？
おまえ大丈夫か？
焼き豚ってこんなのよりマシなレベルの奴いないのか？ >>965
君ホントどうしちゃったの？
何も言えなくなってるし
抽象的な事以外のレスしてみようよ 俺が論理的に証明してやるよ
ID:29c88BGb0＝野球ファン
野球ファン＝馬鹿
証明完了 野球が頭を使う証明
ttps://youtu.be/KyAclsA7VqA まあ実際パワー系ガイジですら優位性の高い頭がいらない球技ではあるよな
淡々と同じ動作を繰り返すアスペとかも向きそう
サッカーは瞬発的思考と決断を繰り返しながら広い視野や動体視力に優れ90分15kmアップダウンを求められ足元の技術も必要
頭の天辺から足の爪先まで使いまくるからな >>960
当たり前じゃん簡単なことだよ他の動作をしながら(例えば走りながら)計算するのと止まって脳を使って計算するの、ほぼ誰にでも当てはまるかどちらが早いか正確か
何かをしながらやっている方が精度が落ち結果的に複雑な戦略など各々に課せない課しても結果的に精度が落ちるのは必然 >>972
それを証明して見たら俺なんかなんも言わずに済むのに 「最後までレスしてたら勝ちの精神」
アホなやき豚ジジイはいつもこれ サカ豚はサッカーが他の球技よりより高度な戦略を用いて戦っていると勝手に信じ込んでいる新興宗教連中なだけw 反社会的騒音公害！！ 埼玉県西部・ 飯能・中山交差点２９９エリアで大問題化されてます！
突然現る意味不明な大警告宣伝カー音・重低音爆音暴走を発し大迷惑行為発生中！！ 最早、人間の行為ではありません！
この１日間で２０回以上もの耳に不快を感じる爆音暴走警告音連続発生！異常異音は知らないうちに病気になります！
このエリアでは人権を無視した組織的共謀罪がなされている？このエリアに住む人を不幸に導く騒音公害です！
社会の害虫！組織的騒音公害を駆除撃退しましょう！ 不必要なレベルの連続警告音を発し連続ループ徘徊！！
意味不明な低周波音！！ 不快な高周波音！！ 突然のサイレン・突然の宣伝カー！ まるで怪奇現象！！
あなたのご近所に耳を澄ましてみて！ 近所の駐車場から！！近所の交差点から！！異音が発生してませんか？
意味もなく車が爆音暴走していたり！ 突然不要なくらい大きな警告音サイレンが鳴り始めたり！！
警告音の連続発生！・爆音暴走車連続発生！は全てが同一組織の仕業！この10年間で異常発生！！
これらの行為全てが反社会的騒音犯罪！近辺の異音はすぐお近くの法律事務所・自治体や市役所に通報しましょう！
SNSで拡散して全ての市民が安心して静かに生活できる社会を！！騒音犯罪ゼロ社会を市民のみんなで ！ >>977
ポゼッションサッカー、カウンター、ハイプレス、ロープレス、DFラインの高低
これ組み合わせるだけでも野球の戦術wより多いんじゃね？ 実際こういうやつばっかだから野球ってキモオタだけにしか支持されない競技になっちゃったんだよな
世界大会決勝の日韓戦をゴールデンでやっても20%取れないってのはそういうこと 数式で証明って言われた時点で図形の問題かなんかだと思ってるんだなぁと思いましたまる 野球はマジで頭を使わないからな。他のスポーツと比較にならん。来た球を打つ、走る、取る、投げる、どこにも頭を使う要素が無い。 >>982
実感したことを書いただけなのになんだこのレスw
まあ低視聴率っていう証拠もついてるけどね
夜中のサッカーアジアカップよりも興味持たれてないという言い訳のしようがない数字の証拠がね >>979
ピックオフプレー、ディレイドスチール、スモールボールパワーボール、スクイズ警戒超前進守備…
お前が野球知らないだけなんじゃないのw 朝五時から張り付いてて
野球が頭使ってるという説明は「GMが高学歴」
これだけw サッカーは頭を使っているから数々のフェイントテクニックがあるわけで・・・ >>982
こういう画像をすぐ出せてドヤ顔で貼っちゃうような人がファン層だと証明された そもそも玉転がしはヘッドバッドで頭使うてのがメインだしwww >>986
それが組み合わさるの？
サッカーだと例に上げたやつ全部組み合わせることできるけど？
何とおりになるか分かるか小卒w >>989
ドヤ顔ってのが完全にあなたの感想なんですけどね >>986
少なwwww
野球の戦術ってこれしかねーの？
何でこれでドヤってるのこの人 パワーや身長や体重を求められない時点で脳ミソ神経体力フル回転スポーツと逆説的に証明済みなんだがな
サッカー=メッシ
その他
パワー身長体重あったもん勝ち >>993
ドヤ顔じゃなくてもいいけどね
すぐその画像持ち出して来れるだけで十分
ちなみにお前のレスもほぼお前の思い込みだからなw >>986
他のやつ知らんけど
スクイズ警戒超前進守備
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