新国立競技場、懸念されていた「気候対策」全くなし！選手よりも体調管理が過酷な観客 地上５階建ての西武ドーム
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冬は寒すぎ、夏はクソ暑いスタジアムの誕生になった。２０２０年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムとなる国立競技場で１５日、国内外５００人を超える報道陣へ向けた内覧会が行われた。
整備費は最終的に１５６９億円で完成。当初のデザイン案は２５２０億円だった。しかしお披露目とは残念ながら名ばかりの、突っ込みどころ満載の一日だった。
まず、ほとんどの場所が「撮影や取材、立ち入り禁止」の看板ばかり。報道陣の入退場にも、セキュリティー上の関係で規制がかかった。
「杜のスタジアム」のコンセプトのもと、外観となる軒やひさしは、北側が北海道や東北、南側は九州、沖縄などと各都道府県の位置を反映する形で４７都道府県産の「杉」を中心にした木材が使われた。杉のない沖縄県には「琉球松を使用しています」（国立競技場関係者）というオチも。
懸念されていた寒さ対策は、やはり全くなし。内覧会は午後１時から日が落ちた６時までで、開始時は気温１３度、風もほとんどなく、日が当たるところでは心地よかった。
ところが、４階席に上がると風が吹き抜ける構造もあり、厚手のコートやダウンジャケットがなくてはとても耐えられない寒さ。地上５階建ての西武ドームというイメージで、警備員や関係者はガタガタ震えながら業務にあたり、報道陣への説明で「寒すぎて口が動きません。すいません」とかむ場面も。あまりの寒さに途中で取材を中止するメディアも多くいた。
詳細はリンク先をご覧ください。
新国立競技場、懸念されていた「気候対策」全くなし！ 選手よりも体調管理が過酷な観客
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/191216/spn1912160005-n1.html
夕刊フジ編集委員・久保武司 2019.12.16
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予算がと騒いだ奴らのせい。 1500億円かけて出来上がったのが空調もないトラック付の時代遅れのクソスタだもんな
しかも五輪後は赤字垂れ流し確定。まさに負のレガシー >>1
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201912210000911.html
新国立に約６万人「見やすくなった」も音響面に指摘
[2019年12月21日22時1分]
2020年東京五輪・パラリンピックのメイン会場となる
国立競技場オープニングイベントが21日、華々しく行われ、5万9500人が楽しんだ。
新設のメリットを感じた観客もいた。東京都の男性会社員（50）は「Wi−Fi（ワイファイ）が速いのはいい」と最新設備を評価。
一方、座席に関しては「座り心地は普通かな。競技場だから仕方ないけど、足もとは狭く席自体も狭い」と残念がった。
寒さについては「あまり感じないが、逆に本番の暑さは大丈夫かと心配になる」と話した。
旧国立競技場公演を何度も観賞した嵐ファンも来場した。
東京都の女性専門学生（19）は「見やすくなった」と評価も、
座席の色を「メチャメチャオジサンぽい」との感想も加えた。
東京都の男性会社員（38）は「屋根があるせいか、
国立しか味わえなかった大勢の観客が入っている迫力がなくなった」と残念がった。
開演前、女性トイレの行列はほぼなく、すいていた。
女性専門学生は「嵐のライブではいつも行列だったからビックリした」。
埼玉県の女性会社員（52）も「前に比べ、広くて見やすくなった。何よりトイレの数が増えた気がする」と、
トイレ混雑緩和を歓迎する声が多かった。
寒さについても「寒いと評判で覚悟してきたが、そうでもなくてほっとした」と話した。
車いす利用者も多数訪れた。母親と来場した埼玉県の女子高生（16）は
「フィールドに近いし、見やすい」と感激。気付いた点に「車いす用のトイレ」を挙げ
「たくさんあるし、中も広くて使いやすいです」と歓迎した。
付き添いの母親は「競技場に入ってからはスムーズでしたが、
駐車場から入るまでにわずかな段差があって車いすがつまずきそうになった」と話した。
来年の大会終了後、競技場はライブ会場としての利用も期待される。
都内在住の女性会社員（41）は「声がこもってしまい、トークや歌詞が聴きづらかった」と話すなど、
音響面の改善を指摘する声も上がった。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/img/201912210000911-w1300_0.jpg 利便性、設備利用率向上、観客、競技者の健康考えるなら
屋根付き空調完備が当然のことだろうに
馬鹿なのだろうか？ 知らないけど旧国立競技場も冬の寒さは同じでは?
夏の暑さは新国立競技場は熱がこもるだろうが 世論とそれを煽ったマスゴミのせいだろ。
目先のことしか考えてない。 映像を何回か見たけど、1500億が信じられないくらい安普請だぞ。
通路の天井は配管丸見えで、電気店みたいなチープさ。
座席も特にこれといって安臭い。
300億くらいの価値しかない。 西武ドームはあれでも当初は
外野席の天然芝はそのまま行けると踏んでた
何がどうなって人工芝になったねか だいたいザハ案が却下されたのは二本のキールアーチとか技術的予算的に困難があったからでさ
何も開閉式屋根や空調を省けとかそういうことじゃないんよなあ
もっと安くて開閉屋根も空調も完備出来たろ
１５００億円はどこに消えたんだ？ 夏とか風で冷やすとかいうけど東京は熱風だろ アホだろ エアコンつけろとっとと 安倍晋三がエアコン要らんって判断したんだっけ？
これは東京五輪はとんでもない事になるかも
観戦してる客がバタバタと熱中症で倒れる異常事態になりそう 豊洲市場、新宿バスタ、そして国立競技場
今の日本では官が口を挟んで造られた建物は全てアレなモノになる ライブ会場として使うにしても嵐が解散したら
埋められるアーティストなんてほとんどいないな いやお前らマスコミが無駄遣いだって騒いでたからだろ 今時エアコンなしてwwww 令和だぞwwww 2020年だぞwwww 中東のスタジアムですらエアコン360度付いてるのに >>38
昭和世代が一番多いんだし根性論でなんとかなるっしょ 西武ドームとか言われても分からん
そのときの気温をかけよ >>21
旧国立の屋根のあるメインは日陰で風が吹き抜けてとっても寒かったが
屋根のない席は日が当たればポカポカだった
新国立は全席日が当たらないんじゃないかな >>36
GLAYさんに頼むしかないか
しっかしつまらんリレーに金かけて
金かけてそれを見に行くバカもいて
平和ボケも大概にしないとまずいね 凄く分かりやすい
（（それにしても屋根あるのに西武ドームおまえときたらほんと…））
日本でもっとも過酷な競技場が爆誕ということで
よりによってそれが国立競技場とかもう安倍ちゃんこれどうするのだろこれこそ >>1
ファーwwww
サンティアゴ・ベルナベウですらヒーター装備してるのにな
2020年なのにノー装備で草
舐めてんのか もうガチでクソ
日産を凌駕する日本一のクソスタジアム >>53
出来る前から新酷立というニックネームになってるからな >>26
そんなの無理だろ
誰が屋根の下で芝生維持できるとか寝言こいたんだよそいつ頭おかしいんじゃねえの？ 夏は外より暑く
春秋は外より寒い
それが西武ドーム 西武ドームは別名「猫屋敷」って言われてるけど
ここは「何屋敷」？ >>1
マラソンを札幌にした本当の理由は新国立に冷房ないからだろうな
今年みたいな猛暑ならばスタジアムで倒れるマラソン選手が続出する可能性があったよ 真夏の東京で五輪問題ないです
コンパクトでお金の掛からない五輪の未来モデル
既存の施設を極力利用
レガシーなスタジアム
マジで切腹しろよ関係者 座席くらい暖房にできただろうよ
便所でさえ暖かいのに 東京なんか滅多に氷点下にもならない暖かい所なのに寒さで文句言うのは大袈裟。 >>34
真夏の日産や味スタでも死者なんて出てないから大丈夫だろ
なんで国立だけボロクソ 昭和の時代に1年でささっと作った昔の国立の方が遥かに良い競技場だったとか笑えるね 寒さ対策って馬鹿だろ。
高校サッカーどうすんだ。
雪降っても応募してんだろ。
高校野球も、クソ暑い甲子園でやってよな。
馬鹿マスゴミ 肝心なところは無視をして、無駄なところにお金をかける
日本って素晴らしい馬鹿国だね
トップが馬鹿だから仕方ないｗｗｗ >>71
死者はいなくても熱中症で倒れて救急車は聞いたことあるで
病院も混むだろうな 何も知らない中日ファンが凍死する＠西武ドーム
っていうスレ好きだった >>74
甲子園も観戦者は熱中症なるやつがいるらしいね 上の階は風が吹き抜けるように設計されてるから冬は正月どころか今でも寒いってよ
高校サッカーどうするんだろうね埼スタは今年までなのかしら >>78
https://ex7.5ch.net/test/read.cgi/base/1098020173/
何も知らない中日ファンが凍死する＠西武ドーム
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/10/17 22:36:13 ID:lHoGwycA
寒いから
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こういうのは失敗を認めたくない連中が必ずいて、そいつらが年間24億で必死に守り続ける 木をふんだんに使ったスタジアム？
いったい何の意味が？？？ 旧国立は冬の昼間は日光が当たって気持ちよかったな。新宿のビル群まで一望できたよ 冬のスポーツ観戦なんか
地獄だよJは2試合くらいしかないから助かる ちなみにクソ都庁舎の維持費は年間40億だってさ
つまり約9日で1億な、頭おかしいだろ >>44
コアな焼き豚しかわからない例えだよな
記者がキモオタなんだろうが >>91
青山側は元日は寒かったな
あれ絶対千駄ヶ谷側の方がいい >>93
あの形がいいんだよな
満員の国立は本当に雰囲気がいい 雰囲気よくてもボロボロであんな座席狭くちゃどうしようもない さっきはＴＢＳで誉めちぎってたけど、来年の今頃はボロクソ言ってるだろうなあ >>102
マスコミだからなあ
ホントクソだよマスコミも 国立競技場で寒すぎて取材できないとか
2030年冬季オリンピックの札幌招致が成功したらどないするんだろ
大倉山のジャンプ台でマスゴミ一同凍死するんかね 西武球場つったらやきう以外はキモオタしか集まらないイメージだわ あら？あれだけお金かけて随分みすぼらしい競技場ねえ
お金はどこに消えたのかしら〜 西武ドームの5階バージョンなら夏は風通し悪いの分かってる設計だよなｗ ビル風を作為的に作り上げてるようなものだからねえ
夏に芝生が蒸れてボロボロになるのを防ぐためなのだろうけど
寒いだろうなあ 風が吹き抜けて寒いなら夏の暑さ対策になってんじゃん
バカかこの記者 西武ドームを馬鹿にすんな！新国立競技場競技場なんて比較にならないぐらい最悪な環境の球場やわ！日光を無駄に遮断してるやぞ！ >>112
普通に夏の暑さ対策の為に風とおるようにしてるとめざましでやってた。
冬極寒で熱風がふきつけるだけかもね。 >>75
首相「冷暖房はなくてもいいんじゃないか…」 土壇場で工費カット 驚く遠藤五輪相
https://www.sankei.com/politics/news/150828/plt1508280044-n1.html
安倍が冷暖房無しにしたのは安倍応援団の産経が記事にしてますから 無印のあったかインナー
シャツワンピース
ユニクロのウルトラライトダウンベスト
ダウンコート
ユニクロの暖パン
ウールの靴下
これで手がちょい寒いだけで大丈夫だった
夏は日陰なら涼しいんじゃないかと 風が吹き抜けも気温が高かったらただ熱風ガンガン通すだけになるからな。扇風機とおなじだわ 西武ドーム
所沢といっても山間部にあるので
夏はサウナ、冬は冷蔵庫で合ってる 冷暖房はケチらずつけましょう
陸上トラックはつけなくて良かったです
今出てる情報で言えるのはこのくらいかな あーあと、折り畳みクッション使ってたんだが、イベント終了後に座席が湿ってたのは何故だろう？
気温と体温の差で湿気たんだろうか もっと早く完成させていれば今年の夏にいろいろシミュレーション出来ただろうに
やることなす事何か抜けてるな 競技場キチガイラグホモ！
どうなのこれ？
サッサと説明しな！ 酷すぎワロタ
今の日本らしい箱物として歴史に残るな スタジアムの専門会社に任せればいいのに
変なこだわり持った癖の強い建築家に任せるからこうなる
安藤忠雄が審査員な時点でおかしい >>137
冗談だ。
コンコースとか、内観デザインどうだった？ >>1
カラスと鳩が揉み合いながら落ちてくるとか
蝉が飛んでくるとか 安倍ジャン
>>11
>>32
48 名無しさん＠恐縮です 2019/12/21(土) 23:26:41.50 ID:FTp6QS3K0
この人は何考えてこんなこと言ったのかな
首相「冷暖房はなくてもいいんじゃないか…」 土壇場で工費カット 驚く遠藤五輪相
https://www.sankei.com/politics/news/150828/plt1508280044-n1.html 夏はより暑く
冬はより寒く
西武ドームは観客の苦労を最大限引き出すことができます 西武ドームって寒いの？熱いの？
よーわからん例えをするなよ。お前みたいな馬鹿でも一応記者を名乗ってるんだろ。
記者なら最低限の仕事をしろｗ 西武ドームは夏以外寒いし夏は暑いし
雨も雪も降るし
蚊も蛾もバッタもいるし霧も発生する >>139
スッキリしていて良かったよ
入場ゲートはQRコード読み込ませるタイプ、F1のパドックに入るあれと似たやつだった
トイレ入るの忘れたのが悔やまれる たぶん数えきれないくらいの鳥の大群と闘うことになるぞ よく分からないけど、要はデカイ福岡ドーム作りゃ良かった話だろ？ 西武の本拠地
球団公式HPの観戦・応援ルールの注意事項にアウトドア感覚のドームと書かれる球場 >>152
そんな無駄なも誰もいらんわｗ
埼玉アリーナを一回り大きくしたものがベストやで。 西武球場も快晴の日本シリーズが西武らしかった
ドーム化とチームカラーの変更は失敗だったと思う >>1
>地上５階建ての西武ドーム
あれ以上の地獄があったのかよ…… >>155
アリーナだろうがドームだろうが同じことだろw
意味不明なアリーナageするなよw 五輪終わったら首里城みたいに燃やしてしまったほうがいいな
維持費を考えればそのほうが賢明 西武球場は後から屋根付けただけだからな
西武ライオンズは試合がある日は電車を増便させる必要があるので、雨天中止をなくす狙いがあっただろう
国家プロジェクトレベルで新国立競技場作ったのはお笑いだ ドームになりきれなかった西部ドーム
どーむすいません TBSの特番で安住アナが「京都 法隆寺の五重塔をモデルに」とか言ってるの聞こえたが
ちゃんと訂正したのかな 空調なんて贅沢なものスタジアムには不要だろ
冬は着込んで夏は脱げばいい >>51
西武ドームは場所も場所だからな。
寒いのはしょうがない。 新国立は建物の設計上、鳩とかカラスの等の野鳥が巣作りしやすい場所だって
専門家が盛り上がってたな、対策は目視で追い払うんだってw >>171
西武って臨時線がでるんだっけ？
加古川より向こうの人帰られへん自体にはならないのか？ >>93
神戸に似たようなのがある
今やってる大河の撮影でも使われた 空調ないんだっけ？（笑）
ほんとくそな競技場だよな
どこにあんな大金使ったんだよ
便所競技場 >>166
下から見たときに綺麗に見えるようなデザインが五重塔から発想したとかそんな感じ 隈研吾って美術館の設計では良い仕事するのに
他では無能すぎるし剥き出し木材一辺倒で芸がない
飲食店の天井や壁に張り巡らされた梁やザルのような装飾なんて
絶対ホコリが溜まりやすいし掃除もしにくくて不衛生だろ
才能枯れるの早い奴をメディアが持て囃すとこうなる 西武ドームっていつになったら屋根つけるの？
すんごい昔からあのままだよね >>176
屋外スタジアムに空調ってアラブぐらいじゃね >>48
原発に津波対策無用って言ったものこの人じゃなかった？ >>159
夏は死ぬかと思うほど暑い
中途半端な屋根が着いてるから風通しがほぼないし、
地上より掘ってグランドをつくっていて下の値段の高いグランドを近い席はサウナで完全無風
一番暑いのはグランド面で、選手が試合中熱中症で倒れたりすることも(オリックス時代の糸井嘉男) 日本スポーツ振興センター（JSC）が18日、同競技場の建設現場をメディアに公開したのだが、最高気温は35度だったにもかかわらず、場内に持ち込まれた温度計はぐんぐん上昇。あっという間に「42度」になったのだ。 >>18
隈研吾という勘違いした無能糞建築士
木を使って和風を全面に出せば話題になり持ち上げてくれるからいままで携わった建築はそればかりのワンパターンな上に品のない汚らしい気持ち悪い外観で最悪。 ダセーデザインのくせに空調も最悪とか良いとこなしだな >>117
全国のスタジアム、冷暖房完備にしてみろボケ 地上五階建ての西武ドームとか言う強烈なパワーワード エアコンは絶対入れて欲しかった
出来れば最初のおばさんの案のやつがよかった
あれならレガシーって感じがした
安物買いの銭失いにならないか心配 >>190
かちわり氷でなんとかなるってお偉いさんが言ってたろ >>172
ステキやん
リスやタヌキも住まわせようや
実際、強いネコ放てば解決しそうやし >>190
おれはオバサンと同票だったコックスだな。
無能エセ建築士安藤が見栄だけでオバサン選んで大変なことになったけど。 >>172
無能建築士隈研吾が設計したから和風主張見栄ばかり気になってそういう細かい所が全く行き届いてないんだよね。
小学生でも気が付く聖火台を忘れるくらいだしw 「イベントが終わった途端よほど寒かったのか皆さんすぐに席を立たれていきましたね」
安住が昨日の国立のイベントの中継で言ってたなw 行ってきたけど空調無いのは本当にヤバい
新しいせいか自販機も無くて夏は本当に死人が出そうだと思った >>133
まあ同じ維持費がかかるならあっちを見てみたかった感はある 西武ドームが例えに出されると分かりやすいわ
今日なんか相当寒かったやろ >>1
１月11日の大学ラグビー選手権の決勝を見に行くんだが
かなり着込んで行った方が良さそうだな。 日本のスポーツ界が一気に衰退しそうだなｗ
東京政府の事だから無理やり聖地化するぞｗ 西武ドームは土地を掘って作ってて人工の盆地状らしいから
蒸し暑さや寒さも分かる気するけど
新国立競技場ってわざわざそんな変な作りになってんの？
まだ西武ドームの方が周りが天然の森で外の緑の景観は良いね
しかしお披露目映像見てたら内観もすごく地味で貧乏臭いね 西武ドームなんてだされてもわかんねえよ
バカ焼豚記者ｗ 半年のデザイン期間で今どき屋根なし空調なし可動席なし売りは木のみとかとか衰退日本らしい国立スタジアムですわ 屋根があれば東京ドームに代わるイベント会場になったのに >>206
ここも掘ってる
グラウンドは地下1階レベル >>23
かちわりあるじゃん
ベンチはクーラー入ってるし たった2週間のオリンピックのために空調つけて金かけたくなかったんだろ カタールみたいな国がいくら金をかけようと
開放型スタジアムの冷房なんかうまくいくわけない
（だからワイたちも作る必要がない）、とたかをくくってた結果 世界から色んな意味で驚かれる五輪になりそうだけど
まあいいじゃないｗ >>216
カタールのせいでマラソンが札幌になったよね >>215
へぇ、これって五輪の為だけのスタジアムなんだ
もうその後は使わず潰すんだ、まぁそっちの方が賢明かもね
こんな危険なスタジアムではお客さんの健康を守れないわ
関係者はエコアン付けたかったろうな
今の日本で誰も首相に意見出来ない弊害がこんな形で出るとはマジ悲惨だわ つーか、木製ベンチとか数年でダメになるだろ…
客がどんだけガサツに扱うか知らんのか 屋根が有れば、天然芝が出来ない。
サッカーJリーグの試合をするときに天然芝が必須なので屋根は無理。
あと、消防法でも聖火の直火が引っかかると思うよ。
エアコンなんか必要無い。そもそも屋外スタジアムでエアコンなんか付いてないのが普通だぞ。 西武ドームに例えるならスタジアム内に霧が発生してからにしてもらおうか >>226
屋根が聖火台の重さに耐えられないから外に設置するってTBSで 寒けりゃ木材外して焚火すればいいんだから冬場はOK
暑い夏はカタールの競技場からパイプラインで冷気運べばいいんじゃないの？ 一方カタールW杯のスタジアムはザハ設計の
曲線美にかたどられた空調完備なのであった え？空調ないの？なんか座席に送風システムとかあるんじゃなかったの 夏は暖房冬は冷房の猫屋敷の二の舞になるのは大体の野球ファンは予想してたと思う ナベQがCMで日本で唯一、場外ホームランがみれるドーム球場へ来てください！とかいってるのをみて西武ドームは許したわw
新国立はそのぐらい笑わせてくれるのか？ >>231
日本にはかちわり氷があるから冷房はいらないって
政治家が言い切ったから 春秋は極寒で初夏から夏は灼熱の西武ドーム互換と申すか！？ 何処ぞの木製ベンチの観客席然り
観客や競技者の事は二の次で
我が我がの自慰設計が本当多い ＞ 地上５階建ての西武ドームというイメージで
甘いな。猫屋敷はもっとスゲーぞ、
冬は冷凍庫、夏はサウナ風呂の中で試合やって応援して、それに慣れてるんだからな しかしホント酷い見た目だよな
西武ドームの方が趣があるまである 新国立、真夏のサウナ風呂状態は覚悟しとけよ。
猫ﾌｧｿの俺は屋敷で鍛えられてるから、新国立でも耐えられる自信があるわｗ 一応五輪後にサッカー用に改修するみたいな話だから、そこで空調どうにかするんか 発展途上国にありそうな40年前ぐらいの陸上トラック付きスタジアムを2000億かけて再現してみた >>245
収益の関係とライブやイベントのときに芝傷めないように機材置くとこ必要だってトラック撤去しない方向に変わったろ 昨日行ってきたわ
おまいら行かずしてボロクソ言うなよ
席にしたって、真ん中の人が通るのにいちいち他の人が脚をずらしてあげるほど日本人の優しさ考慮して狭いし
一層は段差が緩くて見にくいけど階段急じゃないからお年寄りに優しい設計だし、かと言って三層は角度が急でお年寄りは階段きつそうだけどその分見やすい
それになんと行っても暑さ対策これを見ろよ。行ってもないのに四の五の言うな
こんなのがちゃんとついてるんだよ
ただそこの前方だけしか風が流れない
冷暖房ではなさそうなただの吹流しみたいなやつがw
https://i.imgur.com/WUOWSFN.jpg >>197
寒さじゃなく、規制退場から逃れる為にいち早く席を立ってたんだよ
案の定、競技場の外で大渋滞起きてた 西武ドームがとばっちりw
まあ言いたいことは分かるけどさ。 金かけすぎという批判にビビって、中途半端なもん作ってしまったな。どうせ作るなら批判されてもキチンと金かけてつくるべきだった。馬鹿な政治家が介入するとロクなことにならん。
オリンピック終了後、屋根つけて空調入れたほうがいいだろう。 >>255
もう、税金は出ないよ。運営を受けた民間企業がやるかな。 >>256
それが・・・民間企業はどこも手を上げなくて。 目先(経費削減と称し安く)のことだけに囚われて後で大損
特にここ2,30年の日本の悪癖だな >>100
西武ドームの昼間のオープン戦で0度近いこともあったし40度レベルは何試合もある
冷凍したペットボトルはすぐ溶けちゃうし
神宮も春先のナイターなら5度くらいのこともある
逆に風通しが良いから暑さはましだけど最近はかなり暑いこともたびたび 見た目糞ショボくね?
結局費用爆上がりしたんだしザハ案で良かったやん
森は本当に使えない >>261
経費削減に囚われてたら1500億円も掛からないと思うのですがそれは 昔、同級生の女子と大学選手権の早明戦決勝観戦に行ったなー 冬はコンサートには使えなさそうだな
客が南極探検隊みたいなモコモコの服を着てて
歌手は寒くて口がうまく回らないようだった サッカー天皇杯売り切れてるんだけど… サカファンてドＭなん？ >>1
観客なんてそんなもんでしょ
ドームじゃないんだし、なに甘えてるの
難癖つけたいだけか 稼働率が悪くて経費ばかりかかり
10年ぐらいで解体になりそう
あとは高層マンションでも出来るんじゃないかな 出来レースの結果がこれ
エンブレムの時で懲りて無いのが凄いわ
チケもスポンサーその他諸々に大量に配られて
庶民は、歳末の福引並みの狭き門
一部の奴が得するためにやる五輪
まぁ旧国立壊したのもあの周辺の再開発が目的だったからな 本来ラグビーの為の建て替えだったのに五輪でゴタゴタしてW杯に間に合わなかったのにこの欠陥スタジアムか
それでW杯開催返上しろと強く迫られてたんだよ。その頃に南アフリカに勝って救われたわけで そもそも1500億ってどこがそんなに取ったんだよ高過ぎるだろ
規模も設備も別に大したもの入ってねーだろ追求する奴はいねーのかよ 夏は暑いを通り越して熱く、冬はすきまかぜが容赦なく吹き込み、
雨でも降った日には、日本シリーズはもちろん、初夏でも寒さで震え上がる。
西武ドームはそんな素敵な球場です。 >>1
何万人もの観衆が熱気ムンムン…しかも真夏……どういう事態になるか想像することすら恐ろしい。 本当は五輪が終わったら即ぶっ壊すのが最善なんだけどな
長い目で見たらそれが一番安く済む
今ピンポイントで隕石が直撃して国立競技場だけ綺麗サッパリ無くなってくれればいいのだが >>276
小池がいちゃもんつけなかったらすんなりいってたのに 最初の近未来的なドーム2500億円のほうが
結果的にはやすくすんだかもしれないな
今のスタジアムを是非中に入りたいってやつより近未来的なドームの方が中に入りたいってやつ多いし快適だからリピートも望めるしな
木をたくさん使ったせいで改修時期も短いだろうし同じように各都道府県から杉をもってくるとかいくらかかるんだろな？ ていうかなんでスタジアムに撮影禁止にしないといけない場所が出るんだ？
選手控え室がピッチ下にある？それとも核シェルターがあるとか？ ということは真夏になると西武ドーム名物巨大サーキュレーターが稼働するんだな >>288
1000億余計に使ってそれをどうやってペイするんだ
あり得ない 五輪終わったら読売に売って巨人のスタジアムにしろよ >>288
屋根に木を使ってる長野のエムウェーブは22年経っても目だった改修をしてないけど、ここは重要な場所に使ってなさそうだからどうかな。 >>294
誰がカネを出すんだよ。オリンピックっていう大目標でやっと此処までだぞ。 >>292
３０年運用したら年２５億の維持費なら７５０億、改修費含めたら１０００億になるよね
ドームなら多目的に使えるから同じ３０年１０００億かかっても
かなりの収入見込めるしね >>295
ただし貼ってるだけだから再会え剥がせばいいだけじゃ？ >>293
空調効いてる今の東京ドームを捨てたら選手のやる気無くなるからやめろ >>288
ザハ案は論外
一方が悪者だからといって実現しなかったさらにしょーもないものを持ち上げるのはナンセンスだよ
もっと近未来的で合理的で快適なスタジアムが８００億円もあれば十分作れる筈なんだけどね 旧国立の冬の寒さに比べたら
新国立は屋根があって風も遮られる席が大半だから天国だろう
夏の方がきついだろうな >>299
そりゃ、野球につかわせるなら当然建て替えるだろ。 >>279
そりゃ工期が予定より大幅に短縮されたんだからそれだけ金がかかるに決まってる。 結局メディアと陸上関係者というバカを相手にするから
こうなる。 >>16
席にゆとりなさそうで動きにくそう
客じゃなくキャパ優先しないでねと思ったけど >>297
それ回答になってないなｗ
ザハ案なら維持費は今よりも更に高くつくし改修費もそう
そして年間３０億円以上、30年で1000億円の利益増に出来る根拠が「ドームだから」しかない
ちなみにさいたまアリーナの平成30年度売上総利益は20億円弱、販売比管理費その他差し引いた純利益は1億円に満たない
横浜アリーナでも売上総利益は18億円弱、純利益は10億円程度
30億円の純利益を出す事を甘く見すぎている
売上が30億円増えたってそれがそっくり利益に成るわけじゃないんだぜ これ見てみ
パッと見だとめっちゃ涼しそうでしょ
https://i.imgur.com/ILhJemH.jpg
でもよく見たら青いエリアが32〜34℃で緑のエリアが36〜38℃っていうね >>307
サカ専や球技にしたらコンサート使用できなくなるし
民間の事業者にヒアリングしたらそういう事みたい 昔野球chにあった「あなたの近くの猫屋敷ｶﾞﾄｰﾑｿﾝ」ってスレタイが忘れられない >>300
ドームなら当然プロスポーツのホームにもなるし
イベントもできる
そもそも埼玉と立地が違いすぎる イングランドと高温多湿の日本と一緒にしたらアカンわ >>317
いずれにしても全部机上の空論だよ
ザハ案なんか最初から論外だったんだから
今の国立はクソだけどザハ案よりはまだマシ、これが結論
今となってはどうでもいい議論だからこれ以上は続けないけど 初期案の優秀さが際立ってきたな
あれ良かったのにな そもそもプロ野球以外の屋外ハコモノで維持費はともかく建設費までペイしようって考えに無理があったかと。 携帯カイロとか冷却剤を売ればいいんじゃね。
売店儲かるし。 昼間のイベントにいったけどコンコースとか西武ドームなみになにもないただの通路
どこに金かけたのかまじでわからんぐらい配管とかむき出し
木の温もり？まったくなかったんだが 外観すら立派じゃないってのが衰退する今の日本らしいとは言える
バブル時代の無駄な建築物は見た目だけは金かかってそうだったもんなあ 低温低湿でハイブリッドのウェンブリーでさえ芝の状態わるいし
いつもモウリーニョが怒ってる
日本で屋根デカイがスタジアムなんてぜったい芝で苦労する
陸スタはまだマシだけどピッチが狭いサッカー専用スタジアムで屋根デカいと
稼働最悪 西武ドームは民間だしコンサートも開けるのでそれ以下では そういえば座席の空間が狭すぎた
映画館なみに移動が大変
かなり体をねじめげないと移動したい人が座席から抜けられないほど前後が狭い 考えればバカじゃなければ分かるけど、屋根が開いてるのに暑さ対策も何もないだろう 今の時代、座席の空間狭くするんだろうね。
客のこと考えてないんだよ。ハイヤー出勤して知らない人と
接することがない建築家だからか？ >>324
昨日は温かい飲み物小さいペットボトルで300円だった(´･ω･`) >>1
なんか酷いねw
これ、年間維持費用27億だろ？
五輪終わったら解体しちゃえば？ >>332
カテゴリー1は旧国立と比べると全然広かった
座席はどこだった？ 141億のパナスタってめっちゃ頑張ってたんだな
五輪後に球技専用に改修できるデザインなら良かったのに
陸上トラックそんなに重要か 陸上競技場なんて首都圏に腐るほどあるのに
レガシーとか死ねって思うね。 >>337
昨日の午前中にはいれた１階のゴール裏とバックスタンド >>322
あれが出来たら出来たでヘルメットって言われてなんでこんなデザインにしたんだって言われてたよ >>344
ザハ初期案も外見しかあまり言われないがスタンドの傾斜緩くて廃案になった時歓喜したんだけどな
まさか代案までもスタンドがゴミになるとは思ってなかった >>17
男性会社員50歳。Wi-Fiが早いのいい………………かなりばかっぽい 空調の効いた密閉型施設でもない限り、
外気温に左右されるのは当然。
東京の夏は恐ろしく過酷だが、
冬は真冬日があるわけでもなく、日本海側のような強風もなく至って暖かくマイルド。
暑い寒い言うなら夏・冬閉鎖にすればよい。 安倍ちゃんがなんかもったいない気がするので空調外しました 2020年にもなってスタジアム一つまともに建てられない国がオリンピックやっていいのかな >>344
デザインは賛否両論あったけど俺は悪くないと思ってたよ
あくまでデザインに限ればの話だけど ザハ案頓挫した後、はじめから、たいせい建設ありきの体制でしかも日本調にしろで木材だから手をあげる会社が少なかった
そんで、ノータリン安部がエアコン代ケチってこの様だ
なんか、日本の衰退の象徴みたいな国立スタジアム サッカーやったとしても夏なんて夜しか開催しないからなｗ 以前の北京オリンピックで
中国が建てた国立競技場
鳥の巣は次回冬季の北京
オリンピックでも会場に
使われるらしい。
鳥の巣の外見のインパクトは
凄まじく、費用は５百億円
で、すぐ壊れるのではないか
と当時は言われていた。
日本の国立競技場は千五百億円
と三倍かかり、今後も
あまり使わないで毎年数十億円
の維持費用がかかるらしい。
こんなことなら国内の利権や
誇りは捨てて、屋根付き
冷暖房完備の国立競技場を
中国に格安半額で発注すべき
だった。
日中友好の記念館とすれば
世論も納得しただろう。 >>355
建築エコノミストというやつに騙されて安藤とザハを叩いた連中が諸悪の根源だろ >>357
あの人がザハ案を批判してたのはわかるけど、
このゴミスタをテレビで絶賛してるのが完全に意味不明 そもそもの話、屋外競技場に気候対策なんて必要なのか？ 地獄の競技場やな
無能建築家は使う人の事まで考えない 横国という糞の反省が一切生かされず巨額を注ぎ込んで作られたそびえ立つ糞 気候対策っていうのはそもそも国立を建替えるときにうちだしたコンセプトだったからじゃないの？
新国立は全天候型になりますって
コンパクト五輪みたいにそれが破綻してるから永遠にそこつっこまれるんでしょ 地上５階建ての西武ドームって辛辣すぎだろ
エアコンないって聞いてたから夏ヤバいのかと思ったら冬の方がヤバいやんけ 昨日のお披露目番組は完全に放送事故レベルの失敗だよね…？
競技場自体も、日産スタジアムかな？って思ったし、20年前と同じものしか作れないってヤバい。 >>364
横浜国際は一応国内最大っていう才能もってる長男だからないまでも
新国立は特に特徴がない無能な次男ってかんじ そろそろ後継者ができたことで横国つぶそうぜ。
マリノスタウンを作ろう。 5階建ての西武ドームという例えがわかりやすくて笑ったw 見た目だけのワンパターン建築士に作らせるから実用性のないものができるんだよ そもそもこの手のどの用途にも中途半端な総合スタジアムに金をかけるのがバカ
他の國の五輪スタジアムはどこも500億くらいで作っている 昨日の公開イベントで近くの人が聖火台どこだろってテンション高めで探してたけど、
「この新国立には聖火台置く場所ないですよ、忘れてたみたいで」って教えてあげたかった
タイミング失ってどっかいちゃったから声かけれなかったけど
まさか五輪用に作ったのに聖火台置く場所ないなんて思わないよなぁ 【偉業】サッカー日本代表さん、4試合連続でゴールデン一桁を記録
11/19 8.6% vsベネズエラ
12/10 6.8% vs中国
12/09 6.6% vs香港
12/18 7.9% vs韓国 >>378
仮設は作るでしょう？
本当に作らないと思ってる？ ・ピッチが遠すぎ傾斜があれで日産同様サッカーなどの球技観戦には向かない
・でかすぎるくせに補助競技場がないゴミなので陸スタとしても失格
・屋根と空調設備まで省いたのでコンサートの箱としても失格
一体どういう意思決定プロセスを経ればこんな粗大ゴミが出来上がるのか >>380
仮設が作れる場所があるなら常設できるだろ？わからん？
仮設スペースもないから五倫本番では豊洲あたりに聖火台作るんだろ
あと期間中は国立の外にも似たようなもの作るって案がでてる。中は場所がない
開会式は苦肉の策で移動式とかいう名目で火つける装置使うだけになる 電通さん必死に新国立ヨイショムードを演出しようとしているけど無理ゲーなものは無理ゲーなんだよ
自民党を潰せとまでは言わないが、安倍政権と清和会は跡形なく消し去った方がいいな どこに莫大な金が消えてんだろな？
懸念されてた問題放置って責任問題だろ >>382
常設する意味は？お馬鹿さん。
長野オリンピックスタジアムみたいに開閉会式以外は会場外に置いておけば済む話。 総事業費1500億自体は今の建設市場ではこれくらいかかるものだから仕方ない
問題は出来上がったものが使えない粗大ゴミなのと、年24億の維持費 >>385
関係者が聖火台忘れて作れないって困惑してるのに馬鹿なのは君でしょ
最初から聖火台外に作る予定ではなかったのに そう昨日行ってきたけど
木をふんだんに使ったり、緑を植えたり
外からの見た目ばかりに金をかけて、実際中身、観客の目線に立って作られたスタジアムとはいえないわ
座席の狭さや、寒暖対策、あと外にはエスカレーターあったけど基本なかは5階まであるけど階段移動等
観客の利便性には金をかけてないイメージ
まぁ、実際に競技をするグラウンドに金をかけたかどうかはこれから競技を重ねる事にわかるだろう >>388
お前みたいにそれを真に受けるアホがいるから馬鹿にしてるんだが。
長野オリンピックを知ってれば疑問にもならない話だし。 >>391
長野は国立競技場じゃないだろ
国立に聖火台作れないからじゃあ場所どうすんだって話で仕方ないから豊洲にって経緯があるのにそれを無視するバカ >>391
冬季五輪と夏季をいっしょくたにしてる時点で・・・ｗ
馬鹿と言う方がバカとは良く言ったもんだなｗ
俺にはお前の方がバカに見えてる >>392
国立競技場はオリンピックスタジアムじゃないだろ。
少しは頭柔らかくしようね、お馬鹿さん。 >>393
一緒で良くね？
俺はお前みたいな頭の固い人間じゃねーし。 新しい西武ドームができたのか
夏暑くて冬寒いという
天然芝やめてドームにすりゃよかったのに
これじゃ冬季にコンサートとかのイベントで使おうってことにならないな だいたい絶対に作るしかないものなのに、なんで作らないって断言してるのかね？ >>394
国立 聖火台 作れない で検索してみろ。いくらでもでてくるから
後手に回って聖火台作れないことがわかったあとに聖火台検討チームっていう政府機関が発足してる
そういう経緯も知らないで妄想で罵倒するやつのほうがバカ >>71
周辺環境が違い過ぎる
味スタ日産の周囲は結構スカスカしてる >>14
こんな安っぽい競技場で1600億とか
日本は中抜き関係者が多いってこと 西武ドームは暑さよりも湿度がキツいんだよ
人がいっぱい入ると熱気と湿度にデオドラント用品の匂いが立ち込めて辛い
野球の試合はまだマシだけどコンサートはそんな感じ
新国立競技場は上が抜けてるから湿度面はマシかな そもそも西武ドームってなんやねん？
原爆でも落ちたんか？ >>1
西武ドームに謝れよｗ
あそこは金けちって屋根後からつけただけだからしょうがない
新築物件で欠陥構造のクソ五輪利権競技場と一緒にするなよ
カジノやらと同じで金賭けて土建屋に流して上がりを売国自民党がいただくことだけが
目的なんだから
立てた後や利用者のことなんか一切考えてない
都庁とかもそう、税金にたかる寄生虫自民党 >>387
かかかりませんw
ガンバのスタジアムは140億だよw >>403
山奥にある上に山を掘って作ったから空気の循環が上手くいかない
ので、冬は寒くて夏は湿気で暑いという >>288
あれはあれで実際作るのは困難だったようだよ
ただ屋根はつけるべきだったわな >>408
あれは相当安普請だからね
長崎のサッカースタジアムとか日本ハムのボールパークはキャパ大きくないけど巨額 >>409
へー そんなにひどい環境やのにライブとか多いねんなぁ >>340
陸上トラックは撤去して座席を増やすことが決まってると昨日の番組で言ってたよ
サブトラック無いし陸上関連は残しておいても仕方ない あと維持費もヤバい
本当に五輪終わったら取り壊すことになりそう >>412
会場内の椅子は普通に座りにくいとかはなかった。どこの会場にもある背もたれ付きのプラスチックなやつ
ただ前後が狭いから人が通るのに他のスタよりきつい感じがした
あと先日話題になってた体操の五倫会場の木製椅子と同じやつが国立の外に置いてあったｗ
ほんとに木材の板だけのお尻が痛くなるやつ >>359
必要だよ
ただの原っぱでやるなら無くてもいいかもしれんが 1500億も掛かっておきながら安普請なのが見ていて辛いわ。 最初から球技場で開閉屋根でエアコンつけておけば良かったものを。 >>367
冬は厚着でどうにかなる
夏はどうにもならん >>415
あれそうなったの？
3ヶ月くらい前の情報だと
どのみち球技専用への転用はしないから撤去費用掛ける意味が無いとい流れだったはずだが >>416
デッレ・アルピみたいにガチで短命に終わるかもね
スポーツビジネスをわかってない馬鹿どもが潮流に逆行した結果の産物だ 他の国のオリンピックメインスタジアムが500億くらいなのに1500億もかかったのはオリンピック後の使用方法を定めず延床面積を減らさなかったから
総合スタジアムなんて今どき流行らずどの用途にも中途半端なものになるのに
あれにも使えるようにこれにも使えるようにとどの利害関係者もここぞとばかり押し込もうとしたのを整理しないまま作ったから
そもそも人口の多い中国の鳥の巣ですらオリンピック後に持て余してるのに、この手の中途半端な総合スタジアムに金をかけるのがバカ >>415
ほんとはトラック撤去が規定路線だったけど今は存続方向で動いてるってなってたけど
それが数ヶ月前の報道
昨日撤去に決まったって言ってたの？ >>375
あの建築士のって本当実用性ゼロ。見た目だけ。
聞いた話だと、奴の建物では、
デザイン意匠に関わるから、ゴミ箱置くなとか、
ベンチ置くなとか言われるらしい。
何のための建物だよwww >>413
その代わり雨を凌げる屋根があって収容人数多くて首都圏にあって東京ドームに比べて使用料が格安だからコンサート会場として重宝されるのですよ どうせ何作っても文句言うくせにな。文句を言う資格があるのは働いて税金払ってる人だけ
だから。そもそもザハ案潰したのもお前らだろうが。国民のレベルがスタジアムに反映されると
すれば、お前らみたいなのが居るから高額で中途半端なスタジアムが出来たんだよw >>428
安倍のスタンドプレーで見事に騙されたよね
結果もっと酷いものが出来上がった
こういうのは冷静な視点が必要
四六時中カリカリしているやつはもう人生やめた方がいい 新国立競技場って今の日本の縮図な気がするわ
作った後の事は他の誰かが後で考えれば的な 謎のザハ上げしてるやつはなんなんだｗ
ザハ案白紙にしたのは英断以外の何者でも無かっただろうが >>428
これまでの一番の収入が9億なのに
維持費が24億以上もかかるお荷物作ったんだから大丈夫かと言われるのは当たり前
ちなみにザハ・ハディドの案は維持費61億
毎年巨額の赤字を生み出すゴミ >>413
850万円/日で借りられるからね
首都圏にある割にはリーズナブル
あと暑い寒いを除けば、コンサート会場としてはスタンドが一階構造だから傾斜も強めで見やすい会場ではあるよ
野球の試合も見やすい とっとと破壊してやり直しましょう国立競技場コンペから。 ザハなんてあと数百年もしたら伝説の建築家として名を残してるような人なのにな
ワイドショーが詐欺師みたいな扱いしまくってて引いたわ
まあこれからは金のある中国とかでバンバン建てるんだろうけど >>422
>>425
昨日のTBSの番組では撤去が閣議決定してると言ってた 民営化を目指すと言ったって巨額の赤字を生み出すゴミなら民間も手を挙げないわな 建設費用よりも維持費がヤバい
新国立競技場、あっという間に廃墟と化すと思うよ >>436
建築家のオナニーにつきあってる暇はないw 安倍も新国立建築費が高額過ぎるという世間とマスコミが作り上げた雰囲気に迎合したよな。
まあ、オリンピック後は夏使わなければいいだけだから賢明といえば賢明な判断だった。
それでも1569億は高過ぎだが スタジアム童貞の隈さんにやらせたらそりゃこうなるわ。
大成建設もインフラ関係は得意だがスタジアムとか建物に関しては苦手分野でそもそもね。。 日本も4年前笑ってたブラジルの後を順調に追ってるな >>439
民間に委託するんなら絶対に球技場仕様にするべきだったんだよ
一般コンペだと絶対に陸スタは嫌われる、維持費の割に稼げないからね 結局旧国立の回収で良かったんじゃないか？
席削って、9レーンにして。 ちなみに収入が6億とか7億のところに
ザハ・ハディドの案は毎年61億の維持費がかかるとんでもない代物w >>446
石原時代はそれだったみたいだな
なんか変なのが利権で集まってきちゃって変わった まあザハ案のデザインも個人的には嫌いだから却下は別にいいが
排外主義こじらせてからのオールジャパンで利権確保という構図は糞すぎる >>439
札幌市なら何とかしてくれるかもしれん
今後サツドを日ハム無しで維持していくノウハウができるだろうから 動員面でも日韓ワールドカップなみにラグビーが成功したから、
ラグビー団体も輪っか撤去しろっていってるのかな。 >>438
そうなんだ
じゃあ無理やりサッカーで使うように圧力掛けていくってことかなｗ >>428
働いて税金払っているから俺は文句言っていいな 利権で仕事するのは百歩譲るとしよう
なんでこんな実用性のないゴミを平気で作るのか >>444
笑ってたか？
日本でもオリンピックは金の無駄に終わると警告してる人はたくさんいた
というか、しっかり声を上げて反対運動を起こしたブラジルの民衆の方が立派だろうな >>438
調べたんだけど閣議決定っていうのは随分昔の話で先月の時点でもトラック撤去はちゃんと決まってないみたい
閣議決定してたのに今年になってまた存続方向に一転した議論はじまってる
昨日のその報道がちょっと間違ってるんじゃないのかな ニュースの参考が古いっていうか >>452
喜んで使うの日本代表くらいだな
Jリーグは収益圧迫するから借りる気全くなし
サッカーですらそれだから他の球技や陸上はもうお察し どうせ維持できなくて解体することになるなら、もっとやっつけで良かったのに
あの建築家はよく偉そうにテレビ出演とかできるよなぁ
あんな生き恥を晒してさ
恥を知れよ本当に 旧国立競技場でトラック競技やらないで高跳びや走り幅跳び、棒高跳びだけ陸上やらせてやって陸上トラック競技は味スタ使えば良かっただけなんだよなぁ。
国立競技場の場所で開会式閉会式やる事が大事だっただけなんだから。 高校サッカーが戻ってくるかね
まぁ戻るか
日本代表は埼スタだろうね サッカー専用スタジアムでよかったのに
ラグビーも使えるし そもそも今どき五輪なんて世界で招致を住民投票にかけた国は軒並み反対多数で招致断念になるようなイベント
だから手を挙げる都市がなくて2大会まとめて決めちゃうなんてことをしてるのよ
IOCが東京にまだ開催費用を削れるって圧力をかけてるのは開催費用が高くなって手を挙げる都市がなくなってるから >>460
来年の日本代表の日程には新国立が入っていない時点で察して >>457
調べたら確かに最終決定ではないみたいだった
でも大臣はこう言ってるし撤去されそうではある
2019.11.19のニュース
-------
一方、焦点となっている新国立競技場の陸上トラックを大会後に撤去するかどうかの判断も先送りになる見通しだ。
陸上トラックをめぐっては、大会後も残して陸上と球技兼用にすべきだとの声が一部から上がっている。だが、政府は大会後の収益性を高めるため、球技を中心にコンサート利用なども見据え、トラックの撤去を行う方針を決定済みだ。
萩生田氏も「最終的に民間の意見を聞いた上で方向を決めるが、基本的には球技専用のスタジアムに改修する方向性で継続して検討を進めていきたい」と政府方針を維持する考えを示した。 >>436
もう死んじゃったから建てようがないがな >>454
働いて税金払ってる人は壊して更地にしろなんていう実現不可能な事書かないしザハ案の方が
良かったなんて今更言っても仕方ない事も書かないから大いに意見を言っていいと思います ロンドンもリオもメインスタジアムは球技専用スタジアムなんだよな
将来やる２８年のアメリカもメインスタは球技専用
陸上は別のスタジアムでやってる
メインスタを最初から陸スタでしか考えてない日本が古い 来年度のサッカー代表スケジュールに新国立無いからな。陸スタじゃ基本的には使わんよそりゃ。
ルヴァンカップ決勝、天皇杯決勝、高校サッカーくらいか。 >>463
味スタも第一種公認陸上競技場の認定外れてるんだよな
結果、東京都内には第一種競技場が一つもない事態に
どうしてこうなった
ちなみに日産スタジアムは第一種公認陸上競技場だが
陸上競技で使われる頻度は極めて少ない >>465
それこそ収益が望めないよ
スポーツ以外にいかに使ってもらうかが鍵だったけど屋根無いから限られてしまう オリンピック開催なんて実質罰ゲームだもんなぁ
IOCが金を出してくれるならどの都市もやりたいと手を上げるだろうが
開催地が全額負担とかもはや罰ゲームでしかない ロンドンはもう陸スタないからね。
で、今度ロンドンでオリンピックやるときを考えてつくられているのがフットボールの聖地ウェンブリーなんだよ。 ザハ・ハディド案の3000億のところになんてのは、ロンドンとか他国ではそれでメインスタジアムも含めてすべての競技場の建設ができるような金額
IOC的にもそんな費用をかけられたのでは今後手を挙げる都市がなくなり困る >>472
なんでそうするかというと理由は簡単だ
陸上は客が集まらないんだよ
興行になってるアメリカですら観客動員2万5千人程度
箱を分けた方が最適化できるんだ 今でも
災害や異常気象で大失敗しそうで
恐ろしさしか無い >>475
いまのままだと収益どころか維持費までサッカーくじの助成金頼みだし >>477
魔改造してハマーズが使っているだろ
まあそれ前提で作った、これが新国立との大きな違い >>469
昨日中にはいったんだけどトラック撤去してもどうやっても１階席全部壊して作り直すレベルじゃないとやりようがないかんじだった
いまある席にトラック上に席つくってもただ平地に椅子のせるだけになっちゃう それだけの傾斜しかない
あと片方のゴール裏の真ん中にぽっかりとマラソンゲートがあってそれがかなり席数削ってた
球技専用に変えるつもりまじであるのか？っていう構造にしかおもわなかった 寒いのは着こんでカイロでなんとかなるからな、
夏場は熱風が吹き上げるのか？ こんなスタジアム誰が幸せになるんだ？取り壊して、野球でも、サッカーでも好きなスタジアム作った方が幸せになれるんじゃないの？ 次は大阪だろ日本でオリンピックやるなら。長居あるしよ。前回は中国初のオリンピックだから招致負けたけどよ。
つまり破壊して球技場アリーナにするのがベストなんだよ東京国立競技場は。 >>484
想像だけの旧国立競技場と同じ広さに前より多くの人を詰めるとなると狭くして傾斜キツメにするしかないからじゃないかな
日産みたいに傾斜ゆるやかにすれば前後は広めになるけど天空席はかなり遠くなっちゃうしね >>487
大阪は万博で十分満足してるんじゃないかな ウエストハムはロンドンオリンピックスタジアムを魔改造して使用しているが、あまりにも不評で再度大規模改修決定だからな。
完全なフットボール専用スタジアムになるだろう将来的には。 >>491
もう壊していちから作った方が早かったんでは？w >>492
オリンピック中は仮設して終わったら壊すんじゃなかった？ >>492
するわけがない
そもそも常設するのに必要な土地がない
こんな立地で陸上トラックを押し込むなんて馬鹿の所業だ 座席の横列が長すぎて隙間もないから一旦座ると出られない。 >>494
上に人詰めるために傾斜キツくするから関係ある
横浜スタジアムが狭くて傾斜がキツい 温暖化してから埼玉て土地自体が環境悪いからもう何しても無駄
温暖化は止められないし、マシな所に移転することだな >>492
五輪開催中のみの仮設サブトラックだよ。
味スタですらサブトラックなくて認定外れた。
隣接した陸上競技場×2は日本には定着しない。 いやいや、旧国立競技場の敷地だけじゃないから明治公園ぶっ潰して土地広げて高さもあげてこの糞仕様。
キャパが多すぎるんだよあの土地の広さで陸スタだと。
そりゃ席はぎゅうぎゅう詰めになるわ。
六万人が丁度良いくらいなんだ現在の基準なら。 >>483
そりゃ出来るわけないよ
現状の一階席の最前列の高さで更にピッチまで観客席作る高さがないもん
観客席が平面で前見えなくてもいいんだったら出来るけどね
んで掘り下げるって言ったって芝生の地下排水も出来ちゃってるはずだし更に下げたら排水出来ないだろうよ
結局設計に織り込んでないのに球技専用スタジアムなんかに出来るわけない まともな陸上競技場を作るとしたら代々木公園か駒沢オリンピック公園くらいしかないんじゃないのかな
味スタはもう球技専用に改築した方がいい 気象対策もだけど、木を多用しているのが心配になる。
ライブなど、火を使うイベントもあるよね。 関係者はちゃんと冷房設備を用意してたのに
安倍がやめさせたんだよな
世界のメディアに暑い暑いと馬鹿にされるんだろうな >>500
だから日産は緩いんだろ？
関係ないじゃん >>487
もういいよオリンピックなんて
金の無駄すぎる >>504
そう
旧国立建てる時の専門家があそこは狭いからあのキャパにした
それでもバックスタンドは増設してる >>507
逆だよ
味の素は陸上競技場としてパーフェクトなんだから陸上は味の素を使うべき すげー判りやすい例えだな地上5階建ての西武ドーム
西武ドームを知ってる人なら、あぁ…って一発で想像つくな。 >>512
やれば出来たから用意したんだろう
安倍は日本の8月の糞暑さで冷房がなければどうなるかくらいも想像が出来ないくらい
馬鹿なんだよな >>510
野球場の方だよ
狭い土地で人入れる場合は傾斜を付けて高くする 破壊してやり直しが１番だが、躯体を残してリノベーションして球技場開閉屋根エアコンスタジアムにするならば、マラカナンみたいに一層式にするしかない。
だけど日本だと正直でかすぎるし、俺は新マラカナンも大好きだが、傾斜緩いとサッカーファンは糞スタジアム認定するからなぁ。
うん、やっぱり破壊してやり直し。
アメリカのラスベガスに建設中のレイダーススタジアムがベストだな。 >>517
そもそもザハ・ハディド案自体が五輪に屋根が間に合わないと言い始めたのが騒ぎになった始まり >>512
UEFAが良質なスタジアムガイドというものを発行していてJFAでも翻訳してサイトに置いてある
そこに冷暖房のことも載ってるよ
それに、そもそも元の案は屋根は開閉式だった >>515
どこがパーフェクトなんだよ
第一種公認外れてるし、陸上なら5万のスタンドも要らない
代々木か駒沢で頑張ってｗ 冷気は下に溜まるんだからやれば出来るのに
馬鹿だよな 陸上の朝原さん世代は駒澤を陸上専用スタジアムにしてくれたら国立競技場は球技場でと言っていたんだが、爺世代の陸連が言うこときかなかった。
もうこれは大罪だろ。 >>507
でも味スタは周辺に土地があるしアミノバイタルフィールドとかもあるからその気になればサブトラックは作れる可能性はある
https://i.imgur.com/pcTs2WW.jpg 五輪に屋根は間に合わなかった
どっちにしても
同時に旧国立競技場で6億だか7億が収支の採算ラインなのに
61億も毎年維持費をかけるのでは赤字製造機のゴミ確定 西武ドームは野球やってるときよく行くぞ
野球みないでビール飲んで焼きそばとか喰ってる
気持ちいいぞ >>1
最初の改修案･･･決まるまで取り上げず、決まったら「高すぎる」とバッシングして中止に追い込む
次の改修案･･･決まったら持ち上げ、完成したら「対策全くなし（事実かどうかは不明）」とバッシング
マスゴミは全く役に立たないな 今年の夏は7月位は結構涼しかったじゃん。
来年はもっと涼しくなる。 今回作ったA案の人が高さ抑えるために横に長くしたって言ってるから傾斜のことなんて考えてない
B案にしとけば傾斜を大事にしてたしトラックから最前席までも１０ｍ弱も近くになってた
ザハ案はどうでもいいけど最終案の究極の２択で客からすれば最悪なほう選んだっていうアホの極み
B案ならフランスのスタドゥフランス級のもし陸スタであっても悪くないものができてた LEDリボンビジョン
新国立競技場 縦約1メートル 全長640メートル 360度全周型
味の素スタジアム 縦0.96m×横230.6m 2面設置 全長460m超 今年増設 >>525
元々補助競技場のつもりでAGFフィールド作ったけど
前述の理由で代々木か駒沢でいいと
むしろ飛田給はもう1つ天然芝のサッカー場を作ってFC東京のU-23とか
東京武蔵野シティとかに使わせりゃいい 陸上トラックに傾斜
球技専用スタジアムに改修してもゴミ確定 暑さ寒さや雨風の問題に五輪後の用途
日本人仕様も小狭座席もなんだアレ
指摘はあっただろうに聴く耳持たずで作った結果がコレだよ安物買いの銭失い 高校野球もインターハイも真夏にやるんだから
問題ないだろ。暑すぎるとかいってるやつは何を
今更 冬のことか天皇杯行ってたがぶっちゃけ旧国立もこの時期無茶苦茶寒かった
試合終わった後まともにしゃべれなくなるくらい寒風が入ってきた >>522
味の素を第一種にするのなんか簡単だよ
だってその仕様で建てたんだから
5万要らない？いやそもそも五輪の陸上を味の素で、開会式を日産でやれば新国立慌てて建てる必要は全くなかっただろという話 >>535
むしろ五輪後の用途を事前に決めないから延床面積が減らせず金がかかった原因
陸上もサッカーも音楽関係者も自分たちの利益を捨てなかった 国立競技場は国の象徴として必要な施設なんだから
61億円の固定費はしょうがないのに
その61億円はアメリカに吸われるわけでもないのに馬鹿だよな 金持ち国はエアコン ヒータを付ける
日本は付けない つまり貧乏国 衰退日本にはぴったりだろ >>537
観客が集まらないだろ
そもそも高校野球なんかこんな使用料の高い箱なんか使うかよ
来客収入だけで維持費を埋められないならTOTO収益金や税金が使われることになるね >>543
日本にはかちわり氷があるからエアコンはいらないんだよｗ サッカー関係者だけなんだよ、偉そうな口をきいていいのは。
なぜならtotoで犠牲を払うから。
陸上、河川敷でやっとれ、マイナースポーツが。 安倍が外国にバラまくカネをエアコンに回せばええやん あいつが一番悪いだろ >>541
音楽関係はこの件に関してはお願いしかできないよ
陸上関係者とサッカー関連がクソなんだよ >>542
そんなお遊びをしてる国じゃないんだよw
もう人口減り始めてて人口5000万人とかになると予想されてるんだからw
少子化加速で今年90万人も割ったしねw >>547
いやサッカーもお金もらってる立場だから >>537
インターハイなんかやめるべき
んで五輪？夏の東京でやるってのがそもそもおかしい
1964年は10/10開幕なんだから
アメリカの放映権の問題で夏にしか出来ない？じゃあ立候補やめればいい ザハデザインの競技場すら作れなかったクソジャップ死ねよ 陸上関係者がおかしいわけ。
味の素、等々力、新横浜にあるんだから
もう十分だろう。客も呼べないマイナースポーツの分際で。 日本のスポーツ界の癌細胞、陸上
メダルも取れない、金も稼げないくせに声だけは大きい >>537
東京の夏の暑さは異常やで。慣れてる人は問題ないが普段スポーツ観戦しないジジババや
初めて夏の東京に来る外国人なんかは熱中症で何人か死ぬわ だから各国はこの手のどの用途にも中途半端な総合スタジアムに金をかけない
ロンドンですらその後の使い道に苦労してるというのにw
リオなんて草生えてるw totoの金をあてにするんなら、球技場にするのは当然だろ。
ラグビーワールドカップも成功したし、２０年後にもう一回開きたいって言ってるんだから。
サッカー場にしろって言ってるわけじゃないんだよ。 >>551
少子化は日本をシステム大国にするチャンスだったのに
馬鹿だから少子化で思考停止して
無限衰退スパイラル地獄から一生抜け出せない国にしてしまった >>559
その中でマラソンさせようとしてたわけだがw
単に国立競技場の問題ではないw >>561
余計なこと言うんじゃない
あんなクソスタジアムサッカーに押し付けられてたまるか >>314
何で出来なくなるんだ？
スタジアムが小さくなるから >>540
でも、元々国体スタジアムで作ったはずなのに未だに第一種になってないだろ
その時点でおかしい
それからいわゆる国体スタジアムも、もっと言えば国体自体も今の時代にはもう合わない
陸上競技場は必要だが、馬鹿でかい陸上競技場を作る必要はないんだ >>557
今は海外で試合やってて時代が変わったナって思う 消費増税は財務省官僚の保身とわけのわからん新興宗教が原因だ
お金を使わないと国民にお金が回らないで貧乏になって
人材も技術も枯渇して国が衰退するって当たり前のことも理解出来ないんだから
どうしようもない もともと都心で土地が狭いし住宅地に隣接して騒音問題とかあるのだから
ここにかける費用は他国と同じくらいにして他の専用スタジアムとかに金をかけるのが正しかった
五輪スタジアムなんてどう作っても中途半端なものにしかならない せっかく作ったのにある種の欠陥があるって
もったいな
金を掛けて文句の言われない物を作った方がよかったのに 民間に運営権を売却するって話はどうなった？年間維持費が数十億もかかるクソ施設に手を挙げるヤツいる？ >>525
扇形のグランドがいっぱいあるの面白いな snsで流れてるトイレの画像を見たけど男子トイレはウンコ難民が凄そう 国立なんだからサッカーラグビー専用て無理あるだろ 国立なんだから いかに稼ぐかだろ スケジュール空けないで
陸上もやれるんならやれよ >>572
だからそもそもこのスタジアムは建てる必要ないんだよ
開会式は横国、陸上は味の素で済むんだから
既存の施設を有効活用したコンパクトで低予算の五輪だったはずだろ サカ豚は何か勘違いしているが、
totoは国民が国会で審議の結果として許可してやっただけで、
別にサッカー利権じゃないんだよ。 >>580
ほんとそれ
旧国立改修くらいに抑えるべきだった >>581
焼き豚がなんで国立競技場スレにいるの？
関係ないだろw >>567
ゴール裏に広大なトラックあったほうがコンサートのステージ建てやすいってだけだろ 野球であろうとサッカーであろうと利権じゃないっつうの。
分からんかな。 ジャーナリズムの本質とは 「権力の監視」と言いつつ、決まるまで何もしない
大規模な公共事業は決まってからじゃなくて決まるまでの過程で調査報道して十分議論させろよ
国立競技場も築地市場移転も決まってからバカ騒ぎして、結局何も改善されないままで実行されるという >>570
変わったってというか、日本の国力の低下をしみじみ感じるなｗ
テニスもセイコースーパーテニスがなくなって、ジャパンオープンより上海マスターズとか格上だし。
そのうちF1もなくなるんじゃねーか。これからも上がり目はなくて落ちる一方だろう。 暑いからマラソンは札幌って走れメロスすら読いんだことが世代になったんだろうな >>580
リオ五輪も開会式や閉会式はサッカー専用のマナカナンで陸上は選手村近くの平凡なやつやしな 陸上関係者やラグビー関係者が、
ｔｏｔｏはサッカー利権にしないいことを前提に、
国会で法案を成立させてやったという事実を、
サカ豚はよくよく胸に刻んで置くように。 >>588
テニスだと楽天オープンって毎年やってる >>487
ベストは競技場自体ぶっ壊すことだろ
6万の陸上競技場も必要ないけど8万の球技専用スタジアムも必要ないだろ
ぶっ壊して何か違うの作ったほうがいい >>587
五輪招致もな
開催費用がそんな費用で済まないことは明白なのに決まった後に3ばい、4倍になってもメディアはだんまり
そりゃメディアや建築業界、スポーツ業界などが税金にありつくためのイベントだから嘘もし放題
既存の施設を使うから世界一カネのかかからない五輪とか
アホじゃないのか >>582
そう、旧国立は延命、耐用期限が過ぎたら解体更地にしてとりあえずイベント広場に
その間ゆっくり時間を掛けて使途を考えればよかった まあ今回に関してはそもそも国立は改修でよかっただろというのは同意
建て直しでもいいけど、何をどうしたいというのを不明瞭なまま
突き進んだら悲惨な結果にしかならんよな >>594
さかぶた言っておいてそれかw
流石焼き豚認知症だな >>596
8万のサッカー専用なんてな
埼玉と代表戦取り合うだけだもんな >>11
日本テレの番組でエアコンなしがトレンドなんですとか設計した人が言ってたな 日本は東京オリンピックで始まり東京オリンピックで終わった国ってことになるんだろうな
日本人は1億2千万人いるのに賢いと思える人がいないってどういうことなんだ >>559
シンガポール人が東京は暑くてたまらんて言ってたわ
オレはシンガポールに行ったときにどこもかしこも冷房効きすぎてて寒くてたまらなかった オリンピックは契約さえ決まればこっちの勝ちのクズ企業のお決まりパターンを見せつけられた お前はサカ豚だろ。
国会でｔｏｔｏ関連の法案を通してやったのは野球は一切関係ない。
バカはテメーだｗｗｗ 先日一般公開で走ってきたが、冬なのに人の熱気で暖かくなってた
つまり覆いのせいで風の流動が遮られてるんだよな
一見いい事に見えるが、それでグラウンドの真上だけ真夏は真上から陽射しが降り注ぐわけで、選手を熱死させる装置になる未来しか見えて来なかったわ >>608
同じくインドネシア人も日本暑いといってた >>603
世界的に見てもその規模を埋められるのってドルトムント、バイエルン、バルセロナ、
マンチェスター・ユナイテッドくらいしかないかなあ >>226
サプライズだから楽しみにしてくれだそうだ。ドローン使う説もある 誰か優良スタジアムランキング作って
どこが国内一番なの? >>615
日本人もインドネシアは暑いっていうけどねｗ >>580
開会式を横浜でやるなら横浜オリンピックだろ？ いいか、何度でも言うぞ、ｔｏｔｏは、
サッカー関係者以外が尽力した結果として、
国会で法案が成立し、
国民の利益として実施されているものであって、
一切、サッカー利権とは関係ないものだ。
そこの所は間違えるな。 つーか冬のスタジアムは北風で寒いのは常識だろｗ
スポーツ記者でそんなことも知らないのかｗ
こいつは今まで高校サッカーすら観戦したことないのかよ？ｗ >>605
ヤバいな……あの隈研吾とかいうやつ
真夏のオリンピックなのにあの設計者のテーマだかの｢木｣を使いたいがために｢ぬくもり｣がコンセプトとか言い放ってたし
真夏にぬくもりって…… 昨日行ったが座席がマジでクソ
通路と通路の間の席が多いから真ん中だと出入りが大変。しかも前後も狭いから座ってる人にぶつかりながら通過で飲み物とかこぼしそうになる
最新の施設であんな席狭いところ無いわ >>626
野球関係者は全力で反対したんだから
totoに集るなカス >>615
インド人もガーナの留学生も日本暑いと言ってた >>619
ロンドンスタジアムが野球場に変わったときは軽く感動したなｗ fLmAv9tb0
アンカもせずに発狂する
これは通り魔殺人犯タイプだな
まさに青葉 >>60 熱中症及び低体温症連発？霊安室屋敷
>>1 陸上/サッカー/ライブetc.どれも駄目。
昼は都民の憩いの場、夜は閉鎖？黒レガシィw ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
サッカー利権でないことを認める事はサカ豚の死を意味する訳だな。
サカ豚は二度とｔｏｔｏ利権を口にするな、いいか、分かったな？？ 決定したな。横国越えた糞スタジアム決定。
席が狭いとかアホだな。
断トツ１位は宮城スタジアムだけどもアクセス糞過ぎて 俺の予想では来年春に習キンペイが国賓で日本に来たときに2030年のサッカーW杯を日中共催で招致目指すことで合意するね
カタール後からW杯が拡大して共催が基本になるら
それで正式に開催が決まったら日本に8万人のスタジアム必要ってことで新国立の改修も決まるだろう ＞厚手のコートやダウンジャケットがなくてはとても耐えられない寒さ
まさかコートやジャケットなしで観戦しようと思ってたのかこの記者は >>639
カタールはスタジアムには冷房があったんじゃなかったっけ？ 席が狭いってマジなのか？
オリンピックて外国人客多いだろうし、新規で作るスタジアムで席が狭いとか国挙げて恥かきたいのかよ… 貼るホッカイロをスタジアムで売るべき。バカ売れ必至。だって試合あるのは、冬場だもの。サッカーもラグビーも。 >>629
旧国立も甲子園もアホほど狭かったけど時代に合わせて少しずつ改修して席を減らしてゆとりを持たせていったんだよな
現代の仕様でキッチキチスタジアムとかガチのアホじゃねの？ クマなんて素人建築家に任せるからだよ
普通に開閉式ドームスタジアム作れば
良かったんだよ >>640
スタジアムの糞さは置いといてこの記者アホすぎだよなｗ
一度でも冬のスポーツ観戦したことあればわかることなのに
それにもうこの時期街歩いててもみんなダウン着てるわｗ >>639
これから少子高齢化人口減少時代に入るから8万キャパの箱は需要なくなる
百歩譲ってもロンドンスタジアム方式でオリンピックやワールドカップをやるときだけ
キャパ大きめにして、大会後は縮小して使うことになるな
それに、空席率を低くすることに重きを置くのが今のスポーツビジネスの潮流
そのためにあえてキャパを小さめに作ることも少なくない
ユヴェントス・スタジアムなんかはまさにそれ
どうやって稼ぐかというのはチケットの高額化だな
VIPラウンジとかに力を入れるわけだ >>645
旧国立は、カップホルダー無いのが困った
それでいてペットボトル持ち込み不可とか どうせ維持できないから、終わったら即廃棄が正解だろうな デザイン重視で安藤忠雄がきめたのが発端だろ。
デザインは重要だがやっぱり機能性や快適性でしょ。
時間かけて、屋根や空調を増設していくしかないな。
個人的にはオリンピック終わったらトラック撤去でいいと思う。トラックありで使った方が良いという話もあるが、球技専用にした方が見やすいしな。 >>647
この記者は観戦童貞なのだろう
ちなみに元旦行くけど冬の観戦はヒートテック二重で
あとカイロ全身に貼りまくり
ダウンで密封して完全防御で観る
たまに女子が情弱なまま薄着で来てしまい
ずっと体さすったりあったかいものに行列してるのは可哀想 カップホルダーもないとか掃除も金かかりまくりじゃねーか。
これも業者に金おとすためか。 >>656
コストパフォーマンスが大事なんだよｗ
毎年巨額の赤字を垂れ流すのだったら宮城みたいにもう壊してしまえって話にしかならない カネは刷ればいい、刷ったカネで、
国家国民にとって必要な社会資本を作ることこそが経済活動であり、
その社会資本が国家の価値を高め、通貨の信用を増加させるというのが経済の原則だ。
問題は、この国立競技場が国家国民の社会資本足りえるかどうかであって、
カネがないからアレもダメこれもダメで出来たモノがクソでしか無いという事は、
経済学の基本をまるで分かっていない証拠としか言いようが無い事だ。 グーグルアース見た外国人から巨大便器と揶揄されそう >>657
言ってくれればおじさんが温めてあげるのに・・・ スポーツ中はいいとして、
式典の最中にゲリラ豪雨に襲われたらどうなるの？ 結局、清和会の連中とかがスポーツビジネスを全く理解していないというのがガンなんだよな
そういうのが舵取りしてたら間違った方向にしか進まなくなる そもそも高校サッカーはこれまでだってそうだし
騒音問題で年に何回かしかコンサートなどはできないのだから春とか秋にすればいいだけの話 夏にやるなよな暑いに決まってるだろ
夏休みだからって デザインに金かけすぎ
木にこだわりすぎ
見た目重視しすぎで
機能性無視しすぎ >>666
まあその通りにしたら使用料だけで維持費を賄えなくなるのは目に見えているが >659
あそこの立地だからこそ、うまく改修していけば黒字化する事はできるよ。宮城のど田舎と一緒にすんなよ。
今のまま放置が赤字垂れ流すだけだからな1番よくない。 >>672
あの立地だからこそ騒音問題などがあって
これまでもそうイベントはできなかったんだよ
芝も痛むしねｗ スタジアムは有名建築家にやらせるものではなく、スタジアム専門の設計事務所やスタジアム
の設計経験がある大手ゼネコンの設計部に考えさせ、さらにスタジアム設計経験のある建築家が
選ぶべきだった。ザハも隈も選考委員もスタジアム建築を知らない素人だからこうなる。
有名建築家を生かすならベースは作っておいてここだけはデザインしていいよって渡さないと駄目だ。 戦後に間違った教育を受けてしまった団塊が主導する東京オリンピックで、
カネを利権団体の口座に積み上げるために競技場を建設するという、
まさに本末転倒の事態が起こってしまったのである。
何のために通貨が刷られるのか、正しい教育を受けてこなかった団塊が政治を主導すると、
この様な事が起こってしまうのだよ、それを歴史の一頁として、
国立競技場とともに、しっかり刻んでおかなければいけない事だな。。 新国立はカップホルダーあるけど５００のペットボトルはいらないってさ 紙のコップだけしか使用できない
昨日のレポにあった
五倫はペットボトル不可でも他のイベントはペットボトルOKなものあるしバカじゃないのかね？
実際昨日の会場内売店にペットボトル売ってたのに買ったら席のホルダーにはいらなかったって
これ本当にバカじゃない？ オリンピック終わった後になんに使うかと考えたら
高校生のサッカーだのJリーグの試合とかでしょｗ
そんなもののために巨額の金をかけるのが馬鹿 貧乏臭いアホが作って貧乏臭いアホが見る新国立競技場 >>677
マジで利用者が設計にまったく関わってないんだな そもそも彼らだって、空席心配で使いにくいでしょｗ
コンサートの連中もそうだけど >>678
他のスタジアムの方が使用料安くてサッカー観戦に向いているから借り手つかないよｗ
日本代表だけじゃないかな 札幌ドームの上位互換にすれば全て解決出来たのに7万客入るようにして
野球もサッカーも本拠地にできるし屋根あるからイベント会場としても秀逸
見た目ばかり重視して肝心なところに金かけない >>677
ビールのカップがはいりさえすれば問題ないよねｗ >>677
まじか
個人的にはサーモスが入ればいいんだけど >>688
そもそも元の構想が「8万人収容できる日本一大きな箱を作りたい」からスタートしているから
スタート地点からして根本的に間違ってるんだよなｗ
8万動員できる興行なんか日本に存在しない これが世界第3位の経済大国の首都が作る競技場かよ
いつから日本はこんな貧乏臭い国になったんだよ >>694
いやそこは重要なポイントでしょｗ
空席でも目立たないって言うｗ >>694
空席を目立たせないようにするためらしいが姑息もいいとこｗ ごめん
ペットボトルの件は情報が錯綜してる
自分がみたレポだと売店で売ってたペットボトルはいらないってやつだった
色々再確認して検索したら普通の５００ならはいるって人もいる
基本的には紙用みたい
自分も昨日はいったけどホルダー使わなかったから自分では未確認 冬陽が当たらないんじゃ正月の天皇杯決勝とか厳しそうだな
輻射熱がそのまま伝わるようなら夏が耐えられないってことになるし、ドーム＋人工芝しか答えはない気がするな 雪対策とか海の近くで塩害に対応する建物づくりには色々ノウハウがあるんだろうけど暑さに対応した建物づくりのノウハウが足りないんだろうな
ドームみたいな密閉されたでかい建物でエアコン効かせるのが確実なんだろうけどそれが出来ないってなると打つ手がないんでしょ
配慮が足りないというよりもこれが日本の今の建築の限界なんだと思う 政治家や官僚、役人がきちんとした教育を受けていれば、
東京五輪は社会資本をリニューアルするよい機会と考えることが出来たはずだ。
社会資本がリニューアルできれば、
国家の信用が増加し、通貨の信用も高められる。
その為にカネが刷られ社会資本が建設される事こそ、
まさに信用の創造という経済行為である事が理解できたはずだ。
しかしだ、戦後９の間違った教育を受けて大人になった世代は、
この様な経済の基本をまったく理解していない為に、
やれ陸上利権だの、サッカー利権だので争って、
最後は安物買いのゼニ失いで、国家の信用を貶める事になる、
まったく持って教育の失敗、これによって国家が滅びるという教訓だな。 なんか今朝の番組で、日本建築らしく、冬は暖かく夏は涼しいようになる構造なんです、っていってたぞ
観客には関係ないのか、、、選手ファーストでつくったならそれでいいんじゃねw >>698
何層でした？
寒さとか狭さとかどうでした？ >>580
横浜と味の素と同じものをわざわざ1500億円かけて作っちゃったんだな
バカなのかな そんな五輪がいいなら各都市軒並み手を挙げてますｗ
五輪招致に手を挙げる国がないからいっぺんに2都市を先まで決めてしまうってやってるんだよ
同時にIOCも開催都市に口が酸っぱくなるくらい開催費用を削れっていってる 寒さなんか着込めばどうとでもなる
暑さはどうにもならん >>690
ツイート拾ってきた
浅すぎだな
@
新国立競技場のツイートが
沢山ある中でずっと気になってた
ドリンクホルダーが無い！？の件。
結果はあったみたいだけど
まさかのドリンクホルダーに
ペットボトル底しか入らないと。
ちょっと大きめのお茶は
底をホルダーに乗せることになりそう笑
※画像お借りしました
#新国立競技場
https://pbs.twimg.com/media/EMRLnuYUYAAVaoN.jpg
@
何が嬉しいって、ボトルが入る…！
国立競技場のドリンクホルダーすばら。
https://pbs.twimg.com/media/EMTPDVGUUAA7pUM.jpg なんでお前らそんなにドリンクホルダーに夢中なんだよｗ
どうでもいいだろｗ 日本の有名な建築家が利用者にとって心地よい建築を作る可能性は低い
だって日本の場合、建築家が有名になるのは自己顕示欲が強い場合だけだぞ
自分の売りにしているシンボルを強調するため他の要素は無視する
普通に開閉屋根と空調つきスタジアム作っていれば
見栄えは変哲もないが快適なスタジアムが700億円程度で作れた
聖火台付きで >>706
同じものじゃなくてそれらより確実に糞箱 ちなみに年間維持費
日産スタジアム 7億円
札幌ドーム 10億円
新国立競技場 24億円 木を使えばエコとか自然に優しいとか見栄ばっか
もともと自然壊しまくりのくせに胡散臭いんだよな
こんな建物出来た後国民に迷惑かげない運営しやすく機能的な方が余程まし >>709
お、浅いけどなんとか入りそう
ありがとう！ >>705
ファーストウォークっていう午前中のイベントだったから１層の半分ぐらいしか入場できなかったの
滞在２時間だけどふつうに外にいる寒さっていうか寒いｗ木のぬくもりとか防風とか全然感じなかった
昨日はあまり風なかったけどねもともと
座席は狭いって意見多いけど狭いなとおもった 客数的に全然密集してないかんじなのに座席で簡単に通り過ぎできない 前後が特に狭いかんじ 空調なんて装備したら
記録は参考タイムとかになっちゃうじゃん >>722
陸上競技場は最初から別にするべきだったな 西武ドームは夏は蒸し風呂春先は極寒
雨が降れば傘も必要
自然を感じられる画期的なドーム >>722
スタジアムの空調なんて競技やってるやつには全く関係ないよねｗ 電通工作員さん、必死に国立擁護してるけど相当苦しいと思いまっせｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>727
旧国立の方が晴れた日は暖かいような気がする >>712
手法が間違ってたね。コンペ方式にしたからどうしても見た目やコンセプトの勝負になる。
最初から数社指名の特命設計JVにしとけば良かった。仕様だけ伝えて最低価額で設計しろと
言ってたらそうなったかも 褒めるところ探すとすれば屋根はちゃんとがっつり客席覆ってるからライブのアリーナ席とかじゃない限りは雨には当たらなそうだった
あと電光掲示板の鮮明さは対岸にいても綺麗にみえるほど良さそうなものだった もちろん両側についてる（ただ時計競技時計は片方にしかなかったと思う）
それぐらい 冬の寒さは厚着をすれば耐えられるんだからまだいいよ
問題は夏だな 真冬のスタジアムで観戦していて凍死するやつは
ほとんどでないだろうが真夏のスタジアムで熱中症で死ぬやつは
絶対にでるぞ >>739
それならそんな中でスポーツ大会なんてもってのほかだね
身体を動かす選手はもっと危険 地下3階が陸上競技場
道路から5mぐらい下
暑さ対策で半地下式にしかのかね >>721
通路から遠いと移動が地獄なやつですね
なるほど、、、
ビールもった人がコケて大惨事になるシーンが一試合につき１０件は発生しそうｗ
なにはともあれレポありがとうございます 日産スタジアム 維持費7億円
使用者：横浜Fマリノス 営業収益51億円
札幌ドーム 維持費10億円
使用者：北海道日本ハムファイターズ 使用料26億円支出
使用者：北海道コンサドーレ札幌 営業収益29億円（100億円目指すと公言）
新国立競技場 維持費24億円
使用者：いない >>743
そんなにこけるもんか？
野球場でもめったにみないぞｗ >>1
＞４階席に上がると風が吹き抜ける構造
なら夏は風が吹き抜けて涼しいんじゃねーの？ スポーツ観戦に興味ない人間だけが建設に関わったんだな ほぼ同じくらいの建設費でもトッテナムホットスパースタジアムの方が遥かに優れている件
地ビールも飲めるし >>747
野球は冬の観戦ないでしょ？
狭い上に冬で着ぶくれするわ荷物が多いわで足引っ掛ける率あがるし
１０じゃ少ないんじゃないかと思う >>754
ラグビーみたことないからわからないけどビールぶちまけめちゃくちゃ多そう >>758
さぁ？なんでラグビーの客はビールをこぼすと思ったの？ 前回の東京五輪時に設置した、
女性用立ち小便器の現代版再設置望む。 >>738
そもそもオリンピックに興味が無いのでｗ >>17
＞寒さについても「寒いと評判で覚悟してきたが、そうでもなくてほっとした」と話した。
安倍ガーしたいだけのマスゴミが寒い寒い言ってただけか >>769
ラグビーみたことがないって設定だったろ >>773
いっぱいこぼしてるって誰が言い出したの？ >>774
※同一人物の発言です
一度もみたことがないな
↓
たったの１件だけが証拠ｗ >>776
ですよね。いっぱいこぼしてるって言ったのは誰ですか？ >>775
そもそもあなたはラグビー観戦したことあるの？ >>660
お前のようなリフレ派バカは死ねばいい
心底そう思うわ >>778
いっぱいこぼしてるのをみたことがあるの？ >>780
いっぱいこぼしてるってなんだい？
一度もないんじゃないの？ ドリンクホルダーないとドリンクこぼして空がどんどん下の席に流れて椅子の下に置いてある荷物を汚していく
どこのスタジアムでもある光景 >>735
コンサートに5000万も取ったら6万入るとして一人8333円は必要経費になっちゃう
利益出すにはチケット少なくとも15000円とかしそう けちってごみ作ってしまったのか
ザハ案にしとけばw >>784
あるけど、ちょうど足元部分にあるから通路や座席側から移動しようとする際に蹴られる可能性が高い
ビールがこぼれてくるｋら椅子の下に荷物入れるときは防水用のゴミ袋必須という旧国立の伝統を守りたかったんだろうな。 >>789
駄目な所引き継いでる感がだいぶあるｗ
改善したのはトイレが増えたことくらいか ドリンクホルダーの位置が足元に来るから使いにくいしゴミが入りまくりそう >>712
賞をもらうような建築物は、概ね使い勝手が悪い。 頭悪すぎ
夏も冬も使えないとはw
でも日産とかも対策無しやわな
真夏の昼間にイベントやってないかだいたい夜やな
冬は昼間に使えばいいんやな 寒さは個人で予め対策すればまあなんとかなる
暑さは全裸になってもどうにもならんからな
ほんとバカだ 5階建ての西武ドームはどんな競技場か一発でわかる良い言葉だな
確実に失敗競技場と伝わる >>786
なにが問題って木は10年野ざらしで汚くなる
公園のベンチとかペンキ塗ってても腐ってるだろ
しょっちゅう張り替えんのか
頭イカれてるだろ
隈の過去の作品なんて今は建て直してるとこなのに
本当に金をドブに捨てたわ
小池百合子万歳だね
築地も豊洲も万歳w!!w >>783
こんな簡単な計算も出来ないのか？
コンサートのキャパだと約45000人の
東京ドームの全日の利用料が2000万円
設営と撤去日は800万円
設営、公演日、撤去(朝7時までの半日)で3000万円以上かかるのに 上からでも横からでも全然見栄えしないのな
周囲の木々を無手入れでジャングル化でもした方がいいんじゃないか 猫屋敷の暑さと寒さは行ってみたことのある人だけがわかる 伊東案にしとけば・・・
コックス案にしとけば・・・
B案にしとけば・・・
最悪の選択をしてきた結果がこれwww >>1
平日の昼間は年寄り客が多いだろうから、一掃されていいんじゃないか このスレみてわかったよ
真夏に西武ドームで動きまくってるレオとかライナとかすげえんだなと >>802
耐久性というより交換できるようにはしてるでしょ https://i.imgur.com/aHZoEyx.jpg
声が大きくうるせー奴ら(LGBT・女・障害者)には配慮しまくっててワロタ 冬の屋外なんだから寒いに決まってるだろうｗｗｗ
暖房施設でも作れってか？ ザハ案はこの糞競技場から1000億円さらに高いんだから問題外だろ
ザハ案推してる奴は何なの？
吹田のパナスタはサッカー専用スタジアムだけど観客数4万人で建設費140億円やぞ
パナスタの10倍建設費かかってるのに開閉式屋根も空調もない時点ですでにおかしいわ 開閉式の屋根のある豊田スタジアム（場所は最悪だけどスタジアムとしては一流）でも
建設費356億円 >>17
＞「屋根があるせいか、
国立しか味わえなかった大勢の観客が入っている迫力がなくなった」
これ分かるわ 西武ドームもナイターだしスタンドなら楽勝
ももクロ夏ライブでのアリーナは地獄 >>27
江戸時代すげえな
飢饉とか災害も結構有ったはずなのに、人口が３倍弱に増えてる >>763
みずほから資金移動さっそくしたわウチも
ソフバンショックきたらヤバいもんな。格付けジャンク債だぜ？ >>829
WW2の頃の日本は世界でも屈指の人口大国の1つ
若年層が多かったろうからあんな凄い戦争も出来たと トラックが２つ分あるよなw
充分野球も出来そうだな
西武ヤクルト競技場にしろ 西武ドームは周りが大自然という環境もあってのものだから
さすがにあそこまでひどくないんでは 西武ドームこそ古墳デザイン！！！。。。いやなんでもない。。 >>822
ザハ案はスカイツリーみたいなしょぼいデザインではないから観光スポットとなりうるが新国立はただの競技場。
韓国の東大門という古臭い街がザハデサインのミュージアムが出来てからは街のイメージがガラッと変わった。
パナソニックスタジアムはトイレは鏡が１枚だけだし、馬鹿サポが声援が大きく聞こえるのと予算削減のためコンクリート剥き出しのため
音が響き過ぎて選手のインタビューすら聞き取れない。
また、コンクリートが熱を貯めるので夏は蒸し暑く冬は極寒で
観客は場所取りしたら近くのスーパーのイートインやららぽーとに非難する欠陥スタジアム。 工期優先で建設
↓
できてみたらあーだこーだ
↓
また税金投入
のループにならなきゃいいが 風が抜ける構造っていうけど、そこシャッターとかで閉められないのかね
雨風強かったら大変だな 陸上関係者のせいでこんな巨大なゴミを都会に誕生させてしまった >>838
パナスタ行けばわかるよ、響き過ぎて音楽イベントに使えないから。声が鳴り響く地下通路の中でサッカー観戦するような感じ。
新スタは木を使っている分音を吸収してくれるんじゃないか。 オリンピック中、風通り無い蒸し風呂３階席で熱中症でバタバタ倒れるだろうから
病人搬出する訓練しておいた方がいいぞ
数百人単位で意識不明になるだろうから、迅速にやらないと手遅れになって死人増える >>801
w w w
自民党がまともなことできるわけねえだろ w
>>1 旧西武とか最低のスタジアムと同じ構造なの？
ライブで行った事あるけど最悪の環境だったわあそこ... 47都道府県産の木材を使用とか、こんな意味の無いもんに無駄な費用かけてんだよなー 座席クーラーは安倍の一言の「高くね？」で撤去されたからな 病弱の安倍が実際に競技場に行ったら
冬なら一発で下痢
夏なら熱中症必至なのに めっちゃ寒いとか
マイクの声が聞きずらいとか
住み着いた鳥の糞被害とか
椅子が小さいとか
評判がよくないな。。 使ってる木材がどう見てもホームセンターで売ってるツーバイフォー材 西武ドームは5月くらいに行くのがいいんだよな
それ以外は地獄 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
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民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
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吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
． 日本の左翼がチョンと一体化しているのがよくわかる発言だ
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立憲民主党・ #石垣のり子 「高橋洋一は韓国に対していい発信をしていない。レイシズム、ファシズムだ」
ht〇tp:/〇/asahi.5c〇h.net/test/read.cgi/newsp〇lus/1575704046/
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
民進・辻元 「国民の生命と財産を守るつもりはない。私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国会議員や」
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1497702935/
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
h○ttp:/○/ksl-live.com/blog13940
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日本の左翼はチョンと一体化している
日本の左翼は「日本死ね」とか「日本は終わった」とかそんなネガティブな事ばかり言う
そんな左翼に日本人が投票すると思うか？
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民主党政権の時の円高政策で日本の輸出企業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌しました
民主党＝左翼は日本を滅ぼして韓国が栄える、まさに「日本死ね」の政策を実践していたんだよ
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あいちトリエンナーレの件、愛知県 大村秀章知事の開き直りが不愉快すぎる！
愛知県の大村知事って低能はことの重大さを理解してない間抜けだ。このままだとトヨタへの不買運動に発展しかねないんだが。
愛知に売国左翼が多いのはトヨタ労組のせい
ソース↓
【愛知県】が「民主王国」と言われるワケ
h○ttp○s:/○/ameblo.jp/firebird-1090/entry-12432921505.h○tml
全トヨタ労働組合連合会 342000人
売国企業のトヨタを不買しよう！
そしてトヨタは、日本でもっとも広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業でもある
売国トヨタは売国左翼マスコミにこれ以上、金を垂れ流すな！
トヨタに限らず大量にTVコマーシャルを流す企業はどれも売国企業なので不買しましょう。そして売国左翼マスコミの利益構造を叩き潰しましょう
圧倒的多数派の保守層を敵に回したらどうなるのか、売国企業と売国左翼マスコミと売国広告代理店＝電通に思い知らせましょう
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. 自分の面子で強権発動させて東京五輪をめちゃくちゃにしたIOC会長のトーマス・バッハは反日ドイツ豚
偉大な日本国民は、未来永劫、この世の果てまで反日ドイツ豚を許しはしないだろう
【拡散希望】反日ドイツの正体
https://ameblo.jp/nihonkaigi-yachiyo/entry-12343607675.html
■なぜ、ドイツのメディアは日本をこんなにも嫌うのか
https://news.infoseek.co.jp/article/mag2news_368243/
ドイツみたいな汚い 卑しい 劣等な負け犬国家の人間に命令されて逆らえないっていうのが一番許せない
劣等ドイツ豚が誇りにしている自動車だのカメラだのなんて後進国でも作れるんだよ
真に優れた国家は日本のように優れたコンテンツを生み出して世界から尊敬を集められる国
ドイツなんてなんのコンテンツも世界に発信できない三流負け犬国家に過ぎない
反日汚物国家のドイツの車を日本から追い出そう！
反日ドイツ豚企業の反日アディダスも叩きつぶそう！
ドイツなんて世界になんのコンテンツも発信できない三流国の人間が、ふざけたマネすんじゃねえ！
そもそも欧州なんて、世界になんのコンテンツも発信できない三流地域の人間が支配しているIOCって組織が腐ってる！
．
． 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) ３０００億円でエアコン屋根可動式スタンドがついて五輪後も利用できるスタジアム作ろうとしたら
高すぎると隅が言い出してオリンピックで使い捨てのスタジアム作りました。１５００億円 >>19
屋根ないとだめな季節に競技場しなきゃいいだけだと思う
選手にとって一番良い時期は限られてるよね ばかに一言
経費払えば
いくらでも
暖房つけられます １５６９億円の和式便器みたいな見た目の競技場って
日本人が嫌いな連中が集まって作ったのか？ メットライフドームが、ああいう吹き抜け状にしたのは税金対策なんだぜ。
密閉状にすると固定資産税が高くなるとのこと。
それでもあくまで民間企業のモノだから仕方ないが、国立はそれこそ国や都の税金を使うモノで
あんなレベルじゃ話にならんわな 一部の意見では音が反響しすぎとあったがそれは値段が安い席だからだ。値段の高い席や
低層階（もっといえばピッチレベル）メインにチューニングするから仕方がない そりゃね、ドームじゃないからね
空調無いからね
夏は暑いだろうね…
冬は寒い🌁⛄🌁よね…
これ、1500億円もするんだね😅 だからさ〜
旧国立の拡大コピーじゃダメだったの？
聖火台もサブトラックも無いアホな箱に大枚叩いただけじゃないの
デザインなんていらなかったんだよ 欧米はもっと寒い気候の冬のスタジアムで、
サッカーにアメフトやっているが。
冬に寒いのは当たり前なのに、寒いと言っているのは沖縄出身者か東南アジアから帰化した方？ 作る人たちがアホすぎる
これじゃ大災害時の避難所としても使えないやん 技術は低くて値段は高い日本の建築会社にやらせなければならなかった時点で終わってた >>879
シートヒーターくらいついてるもんだけどなｗ
まぁ、寒いのは所詮東京だし今までだって寒かったから今更っちゃそうだな
兎に角、高すぎる、これがすんなり認められちゃうのちょっとおかしい 新築するなら、というのはあるけど
今までオリンピック、陸上競技を体育館でやったことあったっけ？ 西武ドームって鹿島の空調の新技術をグラウンドに採用するんだろ？
客席は今まで通りっぽいけど 災害時は鉄骨に張り付いた木材を剥がして焚火や炊き出しに使います 大火災とか起きたら避難所にしたいのなら、
実際に延焼を防ぐために木材の撤去が必要になる 旧国立だって何にも無いけど50年も運用出来てたんだし気にしなきゃいいんだよ 朝からマラソンを生観戦
昼から大通公園で生ビール
夜から寿司屋で生海鮮丼
２０２０冷夏の札幌最高！ 空調なんつけたら建設費と維持費が跳ね上がるから我慢しろ >>896
旧国立は使いやすかったからね
陸上もサブトラ無しで大会開けたし、サッカーは専スタの魅力に気付いて無かったし、ラグビーも人気あったし。 >>904
サブトラはあるんじゃね
旧国立は織田フィールドをサブとして申請してたし
新国立もオリンピック後はそうするでしょ
ちょっと離れてるのはご愛敬だけど 在日･帰化失語症躁鬱不細工基地外池沼韓国･朝鮮厨房原人でヤフーアメーバニコニコザイニチイーストジョセ
オンニュース速報+記者で創価学会員で日本共産党員で吉田光雄･秋山幸二･駒田徳広･工藤公康･佐々木健
介･金本知憲･新井貴浩･松井秀喜の熱心なファンで麻生太郎の後援者で力道山式プロレス豚で金田式プロ焼
き豚のナマポ受給電通･博報堂舎弟チャラチャラエラチョンＤＱＮマフィア構成員バグダッドの夜食がソフトバン
ク･サイバーエージェント･カドカワからカネを貰ってスレ立てたこのスレッドは孫正義ソフトバンクグループ会長
兼社長･藤田晋サイバーエージェント社長兼CEO･松原眞樹カドカワ社長に認定されますた。バグダッドの夜
食「国立競技場はプロレスリングプロヤキウアスレチックコンサートエンターテインメントスタジアムニッポンに
名称変更することになりますた。プロレスリングニッポン！プロヤキウニッポン！パチンコニッポン！ミュージッ
クコンサートニッポン！アニメニッポン！」 >>885
あの安臭い作りで１５００億とはボッタクリが凄まじすぎた！ 適正価格は１５００億→５００億くらいだと思う。１０００億は無駄に中抜きしてボロ儲けしてやがる。 今寒いなら真夏に少しは涼しくなるだろ
真夏を見てるんだから、対策にはなってる
そもそもエアコン予算を削って、建築業界にばらまいてるんだから
ろくな物ができないのは当たりまえ 国内ビッグゲームは冬場なんだけどラグビーもサッカーも。
それでこの仕様はアホだわ。 コンクリ製の巨大ごみ箱を新横浜に続いて
二個も作ってどうするんだい？ 安倍ちゃんが肌感覚wでエアコン外しちゃったからなぁ 今冬、東京大雪来た時が見ものだな
五輪開催前に崩壊が希望 >>878
森元がラグビーで使いたいがために旧国立を作り替えたかったのが始まりだから
むしろ五輪はおまけに近い 森さんも末期癌だからな
ワールドカップ成功はおめでとうだな
強運の政治家だ
ワールドカップ以外の功績しかない政治家 西武ドームとか言われてもほとんどの人がわからんだろw ミラクル元年♪奇跡を呼んで〜〜♪♪
♪
~∧_∧ 〜♪
( ･∀･)＿_
( つ¶ /＼_＼
｜｜|＼/＿/
(＿)__) _||_
|￣￣￣￣￣￣￣| >>878
旧国立は耐震改修したばっかりなのに、五輪決まった瞬間から、ガチ速攻で破壊してしまったからなｗ
あれには旧国立はなんとしてもぶっ壊す！ という根性の悪さを感じたね。レガシーを活かす発想が無い。
どうせクソみてえな白けたオリンピックなんだから安く済ませれば良かったのになあ・・ >>920
猪瀬知事だったら残せた
だから潰すためにあーなっちまった 違う！そう！猪瀬は韋駄天だとマーチャンみたいに情熱はあったな。
猪瀬おろしは猪瀬も脇があまく殺られたな 寒いのは服を着込めばいいんだし
個人でどうにかなるだろ
問題は暑さの方だけどぶっつけ本番だよ 金がないとかいってケチるといいこと起きないね
堤防とかもそうだけど >>920
いや、その認識は間違い
建て直しは大前提だった、改修はちょろちょろやっていたけどそれじゃ限界だったのよ
オリンピックが決まってから、というのはそれで予算を見込めたから
予算が足りないから国家事業にしちゃえ、ということで初めてオリンピックと結びついた
結果これが大失敗だったが どうせオリンピック決まったら壊すからそれまで耐震スカスカの競技場に何万の観客を入れ続けていい、とはならんからな >>911
サッカーやラグビーから得る収入なんてそうあてにはしてないんじゃね？
２０２０年東京五輪・パラリンピックの主会場の新国立競技場について、大会後に球技専用とする方針を変更し、陸上トラックを残して陸上と球技の兼用にする方向で調整が進んでいることが３日わかった。
すでに陸上、サッカーの競技団体などに意向が伝わっているという。
中略
事業主体の日本スポーツ振興センター（ＪＳＣ）が民間の事業者に聞き取りをしたところ、
「芝にステージを置くと重みで傷むので、収入源のコンサートができない」
「収益が望めるのはサッカー日本代表戦など一部だけ」
など、球技専用にした時の収益性を疑問視する声が相次いだ。
こうしたことから、陸上トラックを残した方がコストが少なくすむ上、ステージを置くのに支障がないのでコンサートを多く呼べるとの意見が関係者の間で強まったという。
https://www.asahi.com/articles/ASM7355LHM73UTQP016.html まず西武ドームの例えがわからない。
どこにあるかもわからんし。 屋根なしだったら他の競技場と同じく寒いのあたりまえだろ
屋根付きあきらめた時点でわかっていた事を
なんで今になって蒸し返すのかね >>930
モロに外気温に影響されるから夏はすんげえええええ暑いと思うよ >>926
国立だから仮に五輪がなくても
もともと国家事業だよ サッカー観るにはクソいと思うけど
コンサートとかで使うならまあええんとちゃう？
…代表戦とかは埼スタで良いんじゃないかな 無駄遣いだからー
と言って
ザハ案潰した奴らの責任だよな マイス機能満載の国立競技場になるはずだったんだから
そうしろや
スポーツだけじゃなくスポーツ興味ない人でも訪れる場所になるべきだったんだよ。
マリオとかドラえもんとか翼とかでアピールしたんだからリオで。
全くアホだろ本当に。
陸上を他の施設でやりゃ後利用しやすい箱になったんだよボケ >>936
いや、政府案件ではなかった
出来た後にスポーツ庁なり文科省が一時的でも預かる形だったと思う
動いていたのはJSC 西武ドームはそこらでかき氷売ってるし
ちょっとファミマに逃げだして涼んだりもできる
入退場はスルッとできるし。
オリンピックは厳重にやるから大変だろうよ
行列だけで死ぬ >>929
コンサートをメインにするなら、全面屋根とエアコン必須だったろうに >>944
猫屋敷は内陸というハンデがあるだけだから… 西武球場ドームと言えば渡辺美里コンサート。
渡辺美里がやらなくなってちょっと寂しいな。
誰かいないかね？神曲持っているアーティスト 吹田スタジアムが140億円だもんな
10倍掛かってこんなものしか作れないのか 西武ドームの寒さはガチデ洒落にならない 日本シリーズ観に行ったが途中で帰った 所沢は東京都心より体感温度2度くらい低いよな。
日芸だったから所沢と東京よく移動していたから分かるけど。 >>953
そ、しかも西武球場は湖颪吹き込む
それに野球の終盤はまだ冷えに対しての耐性やら覚悟できてない時期だしね
この時期の野外スタジアム行けば寒いのは当たり前でそこはどうこう言ってもね 死人が出てほしくてしょうがないというような書きっぷりですな 画面から見えた感想では風がビュービュー吹き抜けてとても寒そうに見えた >>946
ほとんど屋根なしの旧国立でもコンサート使用してたし
問題ないでしょ なんで開閉式の屋根＆冷暖房付きにしなかったのか
環境問題？ >>960
騒音問題があって回数制限されてたんだから、密閉空間にしないと回数を増やせないはずなんだよな >地上５階建ての西武ドームというイメージ
全くイメージがつかめないんだが、みなさんはイメージつかめてるの？ >>962
クレーム入れてた霞ヶ丘アパートなくなったしねぇ >>962
オープニングで地元の人大行進で層化の学生にいい役やらせて
やってたのでそこの根回しは大丈夫 あまり立派なの建てられると野球場がショボく見えてしまうからね 1500億もかけてこんなもんしか作れないのが
今の国力だよ 建築物の許認可出す訳じゃない文科省管轄でコンペやったのがそもそもの間違いだった
大規模建築の経験が無い安藤に選考委員長やらせるとか滅茶苦茶 あれだけ毎年、熱中症で人が搬送されたり死んだりしてるのにエアコン無しとかバカだな
開会式や閉会式や競技の最中に救急車来るぞ よくこんな地味なもん作ったな
これがメイン会場とか笑わせんな よくもまあ１５００億もかけて貧乏くさいったらありゃしないモノが出来上がったもんだなｗ もうマラソン、競歩以外も地方の冷房効いたドームに移せよ >>962
密閉空間では芝が育たない
日光の問題だけじゃなくて、気温や湿度も関係してる 甲子園のくそ暑い外野で死人が出てないから大丈夫でないの？ >>978
風が吹かないと芝が靡いて横に伸びずに大変なことになると 野球場は基本屋根ないしねぇ
最近の税金丸抱えのサカ豚専用スタジアムみたいに客席すべて屋根あるわけちゃうし
旧国立もほとんどなし
在日朝鮮人やサカチョンが球技場にならないからイチャモンつけてるだけじゃね？ 野球場は基本屋根ないしねぇ
最近の税金丸抱えのサカ豚専用スタジアムみたいに客席すべて屋根あるわけちゃうし
旧国立もほとんどなし
在日朝鮮人やサカチョンが球技場にならないからイチャモンつけてるだけじゃね？ 上のほうは凍えそうだが下のほうはなんとかみたいな感じなんだろうけど
まだまだ冬本番にはほど遠い時期というか・・・今年の暖冬でこのレベルなんだろ？
ヤバそうでしかないw 台風のとき、屋根が瓶の口みたいになって低周波が発生するんじゃないかな？
胃を揺すぶられるような感じで気持ち悪くなると思う。 >>25
隈の建築はとりあえず梁をむき出しにすればいいってのがコンセプトだから >>208
>>325
>>973
直しました
>>1
そろそろ次スレ
【新国立競技場】懸念されていた「気候対策」全くなし！選手よりも体調管理が過酷な観客 地上5階建ての西武ドーム（メラド）★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577170335/ 真夏仕様で真冬仕様無しとは昔の日本住宅じゃねーか。断熱材くらい入れろってのと同じレベルで冬は地獄だなこのスタジアム。 でもすり鉢状で大部分に屋根を付けちゃってるから雨や直射日光は遮ったとしても風が吹かなきゃ夏だってクッソ熱いだろ そもそも開閉式屋根のあるドームにして完全空調スタジアムにしなけりゃいけなかったんだよ。陸スタにしている時点で大間違いな訳。 >>961
金かかり過ぎてザハ案ボツにしたんだから
極力低予算にしなきゃ意味ないだろ >>878
官僚とか政治家に東京オリンピックで日本の技術を見せつけなきゃ気がすまない奴等かいるからな。無理。 >>997
技術を見せつけるどころか、１５００億の癖に貧乏くさいったらありゃしねえモノしか出来なかったが・・・
ザハ案だったら斬新すぎて注目されたろうが、隈研吾のこれじゃあ無難過ぎてスルーだなｗ ザハ案でもカタールやアゼルバイジャンのザハ建築を扱っている建築会社なら
安くできただろう 日本の建築屋はキールなんとかの工法が難しいと弱音吐いてたもんな このスレッドは１０００を超えました。
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