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【サッカー】2020J1参入プレーオフ 大会方式および試合方式について
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0001バグダッドの夜食 ★
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2019/12/16(月) 16:08:34.40ID:bsmWVJ/c9
 
2020J1参入プレーオフの大会方式および試合方式が、下記の通り決定しましたのでお知らせいたします。

【J1参入プレーオフへの参加条件】
■2020明治安田生命J1リーグ年間順位16位のクラブと明治安田生命J2リーグ年間順位3位〜6位の計5クラブとする。
■J2当該4クラブのうち、J1ライセンスが付与されていないクラブがある場合、年間順位7位以下の繰り上げ出場はない。
■J2当該4クラブ全てにJ1ライセンスが付与されていない場合は、本大会を開催せず、J1年間順位16位のクラブがJ1に残留する。


大会
J1参入プレーオフ


開催日程
○1回戦:11月29日(日)
○2回戦:12月6日(日)
○決定戦:調整中
※J2からの参加クラブ数が1の場合は決定戦1試合のみ


大会方式
<J2参加クラブ数4の場合>
各1試合のトーナメント方式にて、明治安田生命J2リーグ年間順位3位〜6位のクラブで1回戦、2回戦を行い(3位vs6位、4位vs5位)、その勝者と明治安田生命J1リーグ年間順位16位のクラブが決定戦を行う。
<J2参加クラブ数3以下の場合>
各1試合のトーナメント方式にて、明治安田生命J2リーグ年間順位3位〜6位のクラブのうち、出場条件を満たしたクラブで、1回戦、2回戦を行い(J2参加クラブ数3の場合、J2下位2クラブで1回戦を行い、その勝者とJ2上位1クラブで2回戦を行う)、その勝者と明治安田生命J1リーグ年間順位16位のクラブが決定戦を行う。

■試合会場
1回戦、2回戦ともにJ2リーグ戦上位クラブのホーム、決定戦は調整中


試合方式
<試合方式および勝敗の決定>
●1回戦、2回戦
90分間(前後半各45分)の試合を行い、
勝敗が決しない場合は、年間順位の優位性を確保するため、J2リーグ戦年間順位が上位のクラブを勝者とする。

●決定戦
調整中
決定戦の勝者は、2021シーズンにJ1リーグ(J1)に残留または昇格する。


2020J1参入プレーオフ 大会方式および試合方式について
https://www.jleague.jp/release/post-62321/
2019/12/16 13:00 ニュースリリース

2019
https://www.jleague.jp/j1sannyu/2019/outline.html
2018
https://www.jleague.jp/j1sannyu/2018/outline.html


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0002名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:10:47.39ID:TgLt/2+J0
ちょっと外人に怒られたらこれだもんなぁ
0003名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:11:19.82ID:Pwdmn1EK0
ちゃんと決まってからでいいよ。
0005名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:11:47.88ID:BX73GLJY0
一応検討してるのか
0006名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:12:48.43ID:KX5t+SbG0
従来通りなのかH&Aなのか中立地一発勝負なのか何も決まってないわけね

発表するなよw
0007名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:14:09.81ID:VGOVZ+Ts0
決定戦でドロー残留はあかんわ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:14:13.56ID:SHDX3mSA0
●決定戦
調整中

決めてから発表せい
0010名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:15:04.27ID:r6Zx+YmvO
ホームアンドアウェーの2試合か、あるいは1試合+90分ドローの場合は延長戦有りになるか?
0013名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:18:01.72ID:agAbCotp0
年間順位の優位性・・
ホームでやれるだけでいいだろ
試合に織り混ぜるのは止めよう
0014名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:18:44.47ID:OqvmpdXw0
ホーム&アウェー
中立地一発勝負アドバンテージ無し
16位ホーム一発勝負アドバンテージ無し
0017名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:19:10.82ID:PXKIUjqb0
調整中ってことは
ドラえもんに出てくる空き地を探してるに違いない。
そこで延長、PKあり、神成さん家のガラス割ったら、割ったクラブが負けで即試合終了の一発勝負だな
0018名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:20:10.72ID:QAfagpaa0
特に変わってねえじゃねえか
下位の雑魚がゴネねえように昇格は3位までにしとけよ
0022名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:21:41.85ID:nYDfrrQT0
久しぶりにVゴールが見たいぞ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:22:01.58ID:CiGp6WQA0
中立地マレーシアで1発勝負だな
0025名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:23:05.71ID:/Gnd+Qc30
その決定戦をどうするかが知りたかったわけだが
まあ、そんなすぐには決められないか
0026名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:23:15.56ID:7KjnbKZS0
ドロー決着がつまらないってだけでな
それならHAでやってほしいし
後は面白いサッカーにするなら1点先にハンデとか
0027名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:23:59.11ID:xoaBHXwF0
水増しをしないこと
0029名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:24:47.55ID:46NeY89Y0
16位と3位のホーム&アウェー勝負でいいだろ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:25:02.78ID:/bZ5a20Y0
今まで通りでいいよ
プレーオフなのに贅沢言うな
0034名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:26:27.07ID:V3zT2XiV0
ぶっちゃけ今のままでいいけどな
こんなんでJ2クラブ上がってきても
J1残留なんて滅多にできないから
これ覆したの桜や鯱くらいだろ
0035名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:26:48.81ID:g5w4KIae0
そもそも徳島がJ1上がったときありえない勝ち点だったから(15点ぐらいだった気がする)
プレーオフ勝者とJ1の16位入れ替え戦になったような気がするんだが
0036名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:27:46.08ID:z6gZjoVT0
>>20
お犬様が出られない前提だと…?
0037名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:27:53.65ID:HMOV/pPH0
引き分け狙いの引きこもりパス回しを観客が見たいと思うか?
関東周辺固定j1リーグと地方団子固定j2リーグ
発展もファン開拓もない、今のjリーグのマンネリ化。
近未来、柏、磐田、清水、鳥栖、湘南、大宮、町田、辺りが上下繰り返すだけで昇格枠は埋まり、地方は団子状態固定
0038名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:27:58.70ID:OqV+soSq0
J2から上がる方は惨敗続けて降格しがちだから
少しでもJ1側が有利なようにしてんだろ?
まぁ不公平でもしょうがないんじゃねえの
せっかくJ1昇格だ!って大喜びからの年間通して3勝しか出来なくて
1年ずっと信者の心を試すようなことになってもしんどいだろうしな
J1側の方も降格するとスポンサーが離れて経営厳しくなる訳だし
リスク考えたらまぁJ1有利なのはしょうがないだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:28:09.49ID:i+Fwv0AO0
最後の入れ替え戦はH&Aでいいだろ。
たとえ開催地が札幌や山形で悪天候になろうが
構わず猛吹雪の中で試合させろ。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:28:32.16ID:usg4jxtZ0
そもそも変える必要ある?
ざっとしか見てないけどどっちも入れ替え戦レベル低かっただろ
徳島が不公平だとかいちゃもんつけてるけどあのレベルに勝てないのに来年残留できるわけないだろ
J1残留できないレベルが上がっても意味はないんだからシステムは機能はしてる
0041名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:29:26.61ID:jN8AtPx70
来年も過密日程の中ホーム&アウェイなんて要らんわ
普通にPK戦やりゃ良いだけ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:29:30.09ID:7L9OWNhM0
発表早いなと思ったら最も興味もたれてるだろう部分が決定してなくて噴いた
全部決まってから発表してくれw
0043名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:29:35.23ID:evLEUHFj0
18位は自動降格。17位と2位、16位と3位のホームアンドアウェイ(アウェイ得点2倍)でよいのでは?
j2に厳しいか?
0045名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:31:27.47ID:/bZ5a20Y0
今までのに文句あるならプレーオフ廃止でそのままでいいだろ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:32:00.34ID:5iSvWjPF0
>>35
お前日本語下手だな
国は?
0048名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:32:44.67ID:HMOV/pPH0
レベルだ1年で落ちるとかの話じゃないんだよ。
地方にはワンチャンすら夢がない固定される狭きj1で、発展もファン開拓も夢もない。
4チームくらい上下しないと、今後サイバー町田まで来たら、確実に極端に関東周辺j1固定リーグなる
0050名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:32:59.63ID:VGOVZ+Ts0
J2の3〜6位相手に引き分けちゃうようなところがJ1残留したところで来年降格の執行猶予みたいなもんやろ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:33:14.93ID:PXKIUjqb0
>>43
アウェイゴールはアウェイ得点2倍になるルールじゃないぞ。

初心者にやさしいアウェイゴール講座
ねこ0-0いぬ ねこのホーム
いぬ1-1ねこ いぬのホーム

この場合アウェイゴール数で判断すると。
いぬ0-1ねこなので、アウェイゴールによってねこの判定勝ち。
0052名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:33:33.34ID:OXCQbS1G0
「調整中です(キリッ」
0053名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:33:47.92ID:kTFmAyOm0
去年の時点でおかしかったのに
今更かよ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:34:02.19ID:N0Sy8FCY0
最後の引き分けならJ1側が残留ってルールが消えて
勝負つくまで延長PKやりなさいって話になるだけだろう
急には大きく変えられない
0056名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:34:08.76ID:7L9OWNhM0
>>38
それだな
本来上がるべきじゃなかったクラブが間違って昇格してボコボコにされて1年で降格
戻ってみたら上がる前よりサポもスポンサーも減ってましたじゃ洒落にならない
POなんて奇跡を起こせれば昇格!くらいのハードルでちょうどいい
0058名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:35:35.98ID:juN6BBm80
調整しなくていいよ
文句付けてる徳島のスペイン野郎がおかしいだけ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:36:00.91ID:yQFSUArt0
こんな程度で不外国人監督に公平と言われて再考するのなら
まず降格制度導入時の札幌に協会は謝罪すべき
あれほどの不公平はないから
0061名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:36:04.43ID:BZMyYvq80
現状のままで良いと思うけどなあ。
これ位の条件で勝ち上がれないようなら来年断トツで降格を繰り返すだけだろ。
0062名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:36:20.29ID:IBWR3AP/0
自動降格4、自動昇格4でイイだろ
J1の華は降格争いなんだし
あれは上位のサポには経験できないスリリングさで病みつきになる
0064名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:36:49.29ID:/Gnd+Qc30
>>43
興行的にJ2は現状PO圏争いが面白いってのもあるからなあ
22チームでPOなしの上位3位までだと昇格降格関係ない消化試合がどうしても多くなるから
それをどう見るか
0065名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:37:10.26ID:c7W5UQRV0
入れ替え戦なんてしないで自動入れ替えでええんちゃう
0066名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:37:12.72ID:HMOV/pPH0
来年のj2は磐田や大宮が昇格枠埋めて、残り1を地方が争う構図。
4チームくらい上下しないとつまらないリーグなるなますます。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:37:19.65ID:usg4jxtZ0
>>48
何言ってんだ
そもそも昇格降格あるいはJ1J2J3クラス分け自体がJ1並びに日本代表のレベルあげるためにあるんだから
雑魚チームしか上がらなくなるならJ2J3自体が不要になる
0068名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:37:19.92ID:TgLt/2+J0
>>53
去年はここ数戦の調子からしてJ2側が勝つんじゃねって思われてたのに
J1側が相手に何もさせずボコったから議論が流れたな
0070名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:38:00.43ID:6NdpOtWR0
>>30
バレーバレーバレーバレーバレーバレー
0071名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:38:03.26ID:O8+QFc3w0
変わってないやん
外人監督が騒いだとこ未定やんクソジェーリーグほんま笑うわ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:38:03.40ID:1gJ/Tpg70
J1は16チームに減らせよ。上がって来るチームレベル低すぎる。
昇格は毎年2チームで十分だ。
それにACL出場チームにはリーグとナビと天皇杯とACLと負担がでかい。
2ゲーム減れば楽になる。
0073名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:39:19.42ID:i+Fwv0AO0
>>60
前年の成績考慮するとか
今の制度以上にデタラメで不公正の制度だったな。

今の参入プレーオフもだけど既得権益への配慮なんか一切いらん。
0074名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:39:31.46ID:TgLt/2+J0
ちょっと前の最後にH&Aで決定戦してリーグ優勝決める方式だった時は
ハンデ無しでやったら順位下の方がアウェーゴールの差で勝っちゃって
負けた監督が「私は言い訳はしませんが2試合合計で同点だったのに負けなのは変ですね
私たちがリーグで上位でした、しかし私は言い訳はしません」って怒ってたしな
0076名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:39:56.33ID:z6gZjoVT0
>>70
見る人が見たら発作を起こす言葉を書くんじゃありません
0077名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:40:19.11ID:juN6BBm80
そもそもJ2の3枠目が弱過ぎるから取り入れた制度ってこと忘れてないか?
降格ギリギリのJ1相手に90分で勝てないようじゃ上がってもボコボコにされるだけ
0079名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:40:34.15ID:HMOV/pPH0
j2落ちて観客やスポンサー離れるのは、j2が地方では地獄でチャンスがあまりにないからだよ。
これが4チーム毎年上下すれば地方もチャンスあるから観客もワンチャンで応援するだろ
はやくj1は20チームにしろ
0081名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:41:10.24ID:r5Of2zX00
調整中かよ
0082名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:41:12.72ID:KX5t+SbG0
J2の3位から6位が上がったところですぐ落ちるとか言ってる人おるけど、それに負けるようなJ1の16位の方があかんやろ
そんな力の差あるならあっさり勝つわ
0083名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:41:39.99ID:mJ7tTlFG0
>>40
そんなところに勝てないチームをJ1残しても意味ないだろ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:43:23.83ID:aWKdXnnG0
決定戦は延長・PK戦まできっちりやって完全決着をつけろよ
0086名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:43:27.38ID:iGPnq0Cx0
> ●決定戦
> 調整中

変わったのここだけじゃね?
延長戦、PKまで含めるかってことでしょ
0087名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:43:44.13ID:O8+QFc3w0
>>83
J1で18チームは多すぎるってことだな
16に減らそう
0088名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:43:47.89ID:G7AGc4bU0
なんならJ1残留プレーオフやって自動入れ替えやろうぜ
13-16位になったら残留戦線が地獄絵図だ
0090名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:44:13.20ID:rTJZplpp0
J1の16位が湘南だったら問答無用でJ2に落とす、でいいよ
0092名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:44:54.65ID:juN6BBm80
妥協案としてJ2側のホーム開催でどうだ
90分でドローならJ1側が残留は変わりなしで
0093名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:44:56.59ID:z6gZjoVT0
>>86
調整中なのはそこだわな
もしかして中立地開催はある、全てのクラブが会場を押さえる負担が減るから
万が一でホーム&アウエー、まあまず無いが
0094名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:45:12.06ID:e2ggI3Ek0
普通に昇格プレーオフ制度を入れているんだから、J1の3チームは自動降格でいい
又は降格プレーオフをやった方が盛り上がるだろ
0096名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:45:41.06ID:DlAOkl/m0
>>76
オルンガ8得点の京都戦の後に古参の柏サポが、
「レイソルの試合はほとんど見てるけどダブルハットトリックなんて生まれて初めてだよ」
と言ってて笑った
0097名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:45:45.61ID:HMOV/pPH0
ファン開拓や発展には、最後までスリリング、地方にタレント軍団やってくる、ジャイアントキリングのようなギャンブル性が不可欠。
開幕前から、どうせ磐田か大宮とか関東近辺で昇格枠埋まるとか、毎年つまらなすぎる。
4チーム上下するジェットコースターくらいないと。
0098名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:45:48.19ID:grOdyiXz0
決まってねーのかよっ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 16:46:15.31ID:gDo8jyuS0
>>60
札幌だけ1年で他は1.5年分の勝点だったんだっけ?
札幌だけリーグ戦マジメにやって神戸とかはリーグ戦捨てて入替戦に向けて大量補強してたのは覚えてるわ
0101名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:46:25.19ID:O8+QFc3w0
>>92
それやってら今度はちゃんと勝敗つけるべきとか言ってごちゃごちゃ言うよ
完全にゴネ得案件なので
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 16:46:39.74ID:g5w4KIae0
来年は神奈川の下位2チームと清水と鳥栖、あとどこが降格候補なんだ?
40まで行かなかったチームは全部降格候補かな
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 16:46:56.59ID:zAEd17Ll0
実はプレーオフでJ1のチームに勝って昇格した甲府(柏)と神戸(福岡)は翌年降格はしていない(その時はホーム&アウェー方式)
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 16:48:00.54ID:IBWR3AP/0
消化試合の削減ってのは良いアイディアなんだけど
マラソン走らせた後にハンデ付き100M走で勝負を決めるプレーオフはちょっとね
現状の枠数見直しなしなら、マラソン勝ったご褒美に自動昇格3つ派だわ
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 16:48:37.41ID:z6gZjoVT0
>>96
www
忘れるってのは人間の心を守る防衛本能やから…
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 16:49:15.21ID:juN6BBm80
>>102
ナベさんの居なくなった仙台がヤバい
0108名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:49:50.05ID:FAowNMjN0
余計かわいそうになる
0109名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:49:59.76ID:GwKafybS0
>>102
清水は先程大熊さんフロント入りという超絶補強があったからわからんくなったわ
0111名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:50:56.14ID:akdkrVd20
・J2でPOするのはリーグを最後まで盛り上げるため
・リーグ順位による差別化のためハンデ戦とした
・同様にJ1を有利にするのはJ1のレベル維持のため

現行制度になって以降、J1の残留ラインが高くなり
ダントツで最下位降格というクラブがなくなって最後まで盛り上がってる
よってレベル維持の有効性は実証されてる
0112名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:51:44.52ID:z6gZjoVT0
>>102
お笑いバカクラブが必ず出るから混戦します
あと仙台は改革期だから普通に危険
0113名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:52:02.39ID:iNPLT/Vo0
決勝は中立地一発勝負くらいが良さそうだけども、どうなんだろ。
0114名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:52:47.59ID:3RbeDNqi0
もう決まったのかよ!
って思ったら調整すると言うことが決まったのか。
0116名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:53:41.05ID:XY/zytdT0
決まってねーじゃん
1,2回戦も決定戦も引き分けなし延長Pkにしろ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:53:52.34ID:VGOVZ+Ts0
あんま考えられないけど2年連続16位みたいなクラブが出たらその時点で降格させていいと思う
0118名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:54:22.22ID:pVRN8ZK70
下位カテゴリーの6位までが昇格の夢見られるだけでも感謝しろよ
レギュレーションが気に入らんなら自動昇格しろ
0119名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:54:26.51ID:IBWR3AP/0
スコアレスドローならJ1勝ちでいいけど
J2側はアウェイ倍ルール貰えば1-1のドローなら勝ち
今でもそうなのかな?
0120名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:54:53.36ID:/Gnd+Qc30
>>79
じゃあ
自動昇格2
PO+入れ替え戦2
入れ替え戦は現行と同じJ1有利で90分引き分けは入れ替えなしで

うまくいけばJ1の残留争いに緊張感出るわ、J2も夢が広がりんぐだわで
下手すりゃJ2の5位6位が一気に上がって翌年のJ1のレベル低下するかもしれない
0121名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:55:31.06ID:kYWHfKEC0
>>37
> 引き分け狙いの引きこもりパス回しを観客が見たいと思うか?
> 関東周辺固定j1リーグと地方団子固定j2リーグ
> 発展もファン開拓もない、今のjリーグのマンネリ化。
> 近未来、柏、磐田、清水、鳥栖、湘南、大宮、町田、辺りが上下繰り返すだけで昇格枠は埋まり、地方は団子状態固定


あれれ?・・千葉は?
0124名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:56:50.53ID:6sbfAbYx0
正直ひいきチームはJ1だから参入POの大切さが分からん
上位3チームのみにチャンス与えて1.2位自動昇格、3位はJ1 16位と入れ替え戦じゃダメなの?
1、2位諦めてPO圏内入りゃいいやみたいなぬるいシーズン気持ち悪いんだけど
0125名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:56:59.79ID:RCCuOIvV0
3位以下の雑魚がゴネるのムカつくからJ2の3位とJ1の16位が直接対決一発勝負延長PKありで良いじゃん
H&Aやりたくないのはお互いに試合数増やしすぎたくないんだろ?
0126名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:56:59.82ID:HMOV/pPH0
実質、関東近辺j1個定リーグで上下チームもほぼ固定化の近年。
地方にはj2地獄でチャンスすらない現状。
リーグ発展やファン開拓は夢
0128名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:57:34.09ID:O8+QFc3w0
>>117
そんなとこに勝てないチームが上がったって1年で降格だよ
0130名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:58:46.02ID:ebx2h8qY0
甲府は徳島に抗議すべき!

徳島は湘南に抗議すべき!
0132名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:59:07.72ID:/bZ5a20Y0
>>125
それでいいな
0134名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:59:54.15ID:i+Fwv0AO0
>>128
だったら一切のアドバンテージなしでJ1チームは勝てよ。
それ以上に弱いチームを優遇する価値ないだろ。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:59:56.33ID:0xBqomYY0
J2盛り上げるためのプレーオフはいいけど雑魚チーム昇格してきても次の年誰も得しねえからな
0136名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:59:58.42ID:l4xt4VbG0
ほんとふざけんな!
こんなクソパワハラクラブ残してどうすんだよ?
レギュレーションクソすぎだろ、ホームで引き分けOKとか、クソすぎだろ、Jはなに考えてんだよ!
0138名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:00:12.47ID:2H9/xlej0
j1の16位とj2の3位のホーム&アウェー
だけで良くね?
0140名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:00:43.09ID:g5w4KIae0
>>121
そういや福岡も水戸もいないね
0141名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:01:19.11ID:iJHv9Onh0
自動昇格3つで良いと思うけどね
それか入れ替え戦やるにしてもドローなし90分延長pkありで決めた方がいい
j1側はホームの利点だけでいいでしょ
0143名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:01:59.05ID:V/8gECJv0
どこが変わったのかなーって読んでみたら
決まってねぇぇぇ
0144名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:02:04.01ID:diVNGEAJ0
なんで発表した?w
0145名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:02:07.84ID:qlrFnh2z0
中立かホーム&アウェーか
0147名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:02:37.30ID:MQu2AYEM0
今のままでも良いとは思うんだがなぁ。
ボクシングでもドローならチャンピオン防衛じゃろ?
J2側もそれが嫌なら自動昇格を勝ち取れるように頑張るしかないっしょ?
0148名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:03:02.49ID:p0YG1H220
>>116
1回戦2回戦はJ2内での上位順位の有利を得てるだけだから
むしろ引き分けで勝ち上がりくらいしないと
何の為に上位だったのか分からん
それにJ2プレーオフ組はただでさえ試合数多くて決定戦で不利のに延長PK加えるとか無能采配すぎだろ

問題なのは、徳島の監督も言ってた通り
J1の16位とJ2プレーオフ勝ち上がり組が対戦する時に
なぜJ1の16位が引き分けで残留なのかということ。
J1とはいえ少ししか勝ってないクラブと
J2とはいえ多く勝ってきたクラブが戦う時に
何故前者に有利なレギュレーションなのかという部分に説明がつかない
0149名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:03:08.34ID:zAEd17Ll0
アウェーで勝ち上がって昇格すりゃ自力あるってことにもなるしな
0150名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:04:11.36ID:HMOV/pPH0
j1はビッグクラブが2.3いて、あと上位10チームが上の争いして、あとは上下繰り返して地方チーム含めて色々循環が毎年起きるくらいの格差でいんだよ。
現状マンネリ化しすぎ。地方には夢もなく始まる前から昇格枠が埋まってる。
0151名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:04:40.46ID:IBWR3AP/0
サポからしたら昇格のかかった大一番はH&Aで見たいよ
プレーオフが余計だわ
0152名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:04:45.17ID:7+xltWKK0
>>141
自動昇格3枠時代があったけど
その頃3位で上がったチームは軒並み1年で降格してんだよ
3位弱すぎだから入れ替え戦やるようになったの
で入れ替え戦やり始めてJ1に勝って昇格決めたとこは即降格してない
0154名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:06:25.20ID:g5w4KIae0
パワハラ監督のままだったら湘南余裕で勝ち点40いってたような気がする
0155名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:06:41.18ID:Ix7qrsXy0
他のとこが変わる(J2側の枠が変わるとか)と思わせても無駄なだけだから
この段階での発表でも良いな
0156名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:06:48.91ID:gCa41Xvz0
>>121
フクアリで試合できない呪いに罹ってる仙台が降格しないと千葉はJ2から昇格できない。
0157名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:07:11.82ID:qlrFnh2z0
負担はでかいだろうが理想を言えばホーム&アウェーかなぁ
中立が無難だけど
0160名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:08:09.08ID:/fnmih/s0
レギュレーション変えるとしたら入れ替え戦は
H&Aは日程的にきついような気もするから
延長・PKありか、延長ありで引き分けはJ1・16位が残留かね?
引き分け残留ならホームをJ2のスタにしてもいいような気もするけど
0163名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:11:02.02ID:lAfC9EWh0
J2の決定戦で引き分けが実質上位の勝ちなら湘南のあれも同じなんだから揉める必要なかった気がする
0165名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:11:25.17ID:pVWkSpfj0
本音ではあまり降格させたくないんだよな
降格したらその地域のサッカー人気大幅に落ちるから
逆に昇格したからと言ってそのままJ1でも勝てるならそれなりに人気出るけど結局最下位降格だと人気出ないしな
昇格降格のチームの入れ替わり多くするとサッカー人気はじわじわ下がる
0166名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:11:29.95ID:47ms2sm70
すぐ落ちる徳島と福岡が悪い
まあでもJ2 3位で上がっても主力選手引き抜かれたり、J1水準の選手を取れなかったら辛いよな
0167名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:11:37.58ID:i6wx9zwj0
16位なんか優遇する必要なし
1回戦からやらせろ
0168名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:12:34.13ID:lAfC9EWh0
あと、J2の3位には1回戦の相手を4・5・6位の好きな相手から選択できる権を与えてもいいと思う
0169名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:12:48.03ID:sUpViRjk0
元々1発勝負の考え方は、前半後半の2ステージ制の際に、
日程が圧迫されてたからじゃなかったっけ?
いまは1ステージになったんだしホーム&アウェーでもいいんじゃないの。
アウェーゴール数でも同じになったらJ1 16位を勝ちにする、とか
0173名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:15:01.12ID:IBWR3AP/0
地方の優等生だった新潟を見かけないな
雪に埋まってしまったのか
0176名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:15:49.24ID:7hf0TxXO0
J1の90分引き分けokさえなくせば大体いいよ
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 17:16:42.25ID:2X5+HYQx0
参入プレーオフは引き分けとPKなしで
0178名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:16:42.37ID:JYY3r6EP0
基本は従来通りでプレーオフ最終戦はPKまでやればよくね
0179名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:17:02.15ID:juN6BBm80
これ俺らがウダウダ言っても仕方ないし
かと言って徳島の監督1人が異議唱えたところで変わるようなもんでもない
案をいくつか出してJクラブ全体の多数決で決めりゃいいんじゃない
0180名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:17:52.95ID:jNk3o5+T0
また国立開催に戻そうず
0181名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:19:06.16ID:HpbY8Cey0
エンターテインメント的な視点だとホーム&アウェイが面白いんだけど
日程的に無理なら今季と同じでいいと思うよ
リーグ戦上位が有利、カテゴリ上が有利で全然おかしくないと思うけどな
0182名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:19:12.64ID:wl5oJ68U0
引き分けなら平均観客数が多い方を勝ちにしちゃえ
0184名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:22:01.74ID:CUR9lufU0
それよりも勝ち点見直せ
勝ち5点
点数ありで引き分け3点
点数無しで引き分け2点
負け1点
0186名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:22:42.18ID:EP/vYYoH0
>>179
てかプレーオフ前から変えた方が良くね?ってJリーグの上の人が言ってたし
変えるにしても場所のスケジュール確保とかVAR使えるかどうかそこら辺の確認取るんだろう
0187名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:22:49.74ID:bt3xzVTV0
>>179
J2の方がチーム数が多いんだから
多数決ならJ2よりの方式なるだろうね
0188名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:23:05.28ID:+eIJF+f+0
プレーオフで勝って昇格してもすぐ落ちる
入れ替え戦で勝って残留してもすぐ落ちる

それならJ2昇格プレーオフだけでいいよ
入れ替え戦は蛇足
0189名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:23:19.10ID:lAfC9EWh0
詳しい人に聞きたいけど、制度の良し悪しは抜きにして物理的に
12/6の後で2試合って可能なの?天皇杯とかとバッティングする気もするんだけど
0190名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:23:53.25ID:vof7xpiM0
まだこの方式でやったのは2回だけなんだからどんどん変えて納得出来るようにすればいいよ
0191名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:24:25.32ID:juN6BBm80
>>187
それならそれでJ全体のコンセンサスだからOK
0193名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:27:40.22ID:iyKDt4+50
なんという松平、22チームもあるのに入れ替え枠が2.5(実質2.1程度)なのって頭おかしいだろJ2リーグを殺す気か
0194名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:28:27.95ID:i+Fwv0AO0
>>189
クラブチャンピオンシップで試合ずらしている前例あるんだから気にするようなことじゃないな。
0195名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:29:08.55ID:B58MkUPS0
J1のチームにどっちの県に遠征行きたいか多数決取らせればいいよ
今回なら孤島と神奈川
0198名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:30:47.52ID:8W3gD6pZ0
>>2
まーでも引き分けならJ1残留とかはどうかと思う
時間無制限のVゴール制の方が見てて面白そうなのに
0200名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:34:08.34ID:BiEJ8dUj0
J2で3位のクラブが無条件で入れ替え戦出場でいいのに
そのほうがレギュラーシーズンの成績が反映される
0201名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:34:16.51ID:3dnG1Hmg0
J1のチームのほうが有利な条件になるのは当たり前だろ
文句があるなら自動昇格で上がってこい
0203名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:35:34.90ID:iyKDt4+50
チーム数が違うのが悪い、J1を20、J2を20にして3.5枠入れ替えでええやろ。0.5枠は1発勝負の入れ替え戦これが1番盛り上がる
0205名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:36:31.51ID:8W3gD6pZ0
>>202
コロコロ変えるのに無駄なルール作るもんだな
ていうかJ1J2の差は客席数だけだからそうなるか
0206名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:36:36.25ID:PLMxx75b0
ライセンスが無いチームはJリーグに参加すんな
迷惑なんだよ
0207名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:37:24.44ID:mJ7tTlFG0
>>147
16位ってチャンピオンじゃないだろ
0208名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:37:56.73ID:8W3gD6pZ0
>>204
国立スタジアムできるから埼玉スタジアムは毛内よ
でも今年の入れ替え戦で浦和対大宮(の客席)を(テレビで)みたかったなぁ
0209名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:38:45.53ID:bhqKbli+0
どんなルールでやるにせよJ1がJ2相手にドローとか恥ずかしすぎるからむしろJ2に落としていいよ
0210名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:40:47.86ID:KgdpiKqg0
>>29
これでいいよね
0211名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:43:20.43ID:TdyUb5C/0
村井は駄目だな
信念が無い
0212名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:44:26.50ID:TdyUb5C/0
>>29
>>210
12月に新潟とか山形ホームは秋春制反対派が発狂するぞwww
0213名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:45:48.88ID:3h3fu0m+0
引き分けが当たり前のルールでやってるからね
そこを変えない限り何をやっても無駄
0215名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:47:13.63ID:CXDytF0D0
勝てないチームをJ1に上げさせない当たり前のルールなんだから別に良くない
なんで下剋上しやすい環境を作ってやらな駄目なんだ
0216名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:47:16.08ID:u0AdYERo0
>>205
町田は2018まで天然芝かハイブリッド芝の練習場がなかったからJ1ライセンスなかった
0217名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:49:54.25ID:TdyUb5C/0
>>205
J3からJ2に上がったチームに依る
あとスタジアムだけじゃないぞ?
設備基準以外の項目をググれ
0218名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:51:07.14ID:iLHPXlCo0
J1の16位とJ2の3位とのホーム&アウェイで十分だろ
決定戦のアドバンテージ以前にJ2の4位〜6位に昇格のチャンスがある事の方が変
0220名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:51:33.95ID:IufAap5A0
今のままでいいだろ
徳島は前回昇格したの忘れられてるようなやつが何言ってんだって話
スポンサーからしてやる気がない
0221名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:51:37.72ID:0FRVpskE0
ライセンスなしが上位なら繰り上げなしってかなりありえない話だがもし全部ライセンスなしなら開催なしかよ
0222名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:51:52.40ID:XY/zytdT0
早く入れ替え戦さいたまダービー見たい
0223名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:53:05.23ID:dxBTPbdD0
H&Aにするとダレる
そもそもプレーオフは興行優先で注目度上げるための一発勝負が良い
J2の2-6位なんてJ1参戦するとぶっちぎりで弱いんだから16位に一発でスッキリ勝てないチームはいらない
ダゾーン放映権でブランドイメージ向上させてる最中のJ1はプレミア感だしてかないと
0224名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:55:55.46ID:xivwSWAq0
決定戦
●調整中←これは開催地?
決定戦の「勝者」は残留or昇格

勝ちの条件は引き分けなし?
0225名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:56:27.04ID:Nj3HgDZP0
J2側が名古屋とかセレッソのクラスならJ 1に次のシーズン残れる可能性高いもんなあ
J1のホームアドバンテージで十分だよ
0226名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 17:58:20.61ID:g5w4KIae0
>>222
千葉ダービーは見れんくなった
0227名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:00:17.23ID:TdyUb5C/0
>>219
H&Aなら冬に1試合増えるじゃん…
0228名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:01:22.49ID:kQ5A1JlH0
来年はスケジュールがタイトなんだからプレーオフなんていらね
下位3チームと上位3チームの自動入れ替えでいいじゃん
0229名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:03:10.77ID:TdyUb5C/0
>>228
poで昇格したクラブはJ1で連敗しまくる前科があってな
0231名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:04:05.13ID:mJ7tTlFG0
>>216
マリノスがJ1ライセンスはく奪されないなら町田にJ1ライセンス認めてやれよと思う
0232名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:06:00.79ID:Ip2I2geI0
変更ないか、上からずっとレギュレーション見ていっちゃったじゃないか
0233名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:06:06.25ID:u0AdYERo0
>>227
だからどうした
J1とのプレーオフをやる時期はそんなにずらせないんだから
12月中旬には全て終わってる
0234名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:06:21.72ID:mJ7tTlFG0
ホーム&アウェイにして
万が一初戦で13-1とかなったら二戦目やるだけ無駄だしな
0236名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:07:49.14ID:X5RkSlt70
不公平どうこう言う以前にスポーツ興業として
盛り上がらないルールがダメだと思う
0238名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:09:32.50ID:703uoPRD0
>>212
12月は北海道以外は絶対無理って話ではないはず。
結局初戦負けだったけど、2016年の松本山雅がJ1昇格決定戦に出れたら12月4日に松本で試合をする予定だった。
0239名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:11:33.18ID:TdyUb5C/0
>>233
なら秋春制反対派を黙らせなよw
雪で練習場の雪掃きが…
雪で交通機関がマヒする…
と騒いでるんだから
0241名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:12:19.08ID:QqWrjGtC0
ホームアンドウェイでやってた頃て、前半で試合決まってしまったたし、悲惨すぎて面白く無かったの忘れてる。
(悲惨なのいいのは夏の高校野球と似てる)

1試合で勝者
いい
0242名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:14:00.16ID:TdyUb5C/0
>>238
新潟ホーム最終戦が雪で試合中止になって
代替スタジムがなくて
12月の平日夜に中立地の鹿島スタでなんとか消化した前科があってな
最終戦なのに動員数800人ぐらいしか入らなかった前科が
0243名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:15:09.44ID:bhqKbli+0
>>229
プレーオフで残留したJ1チームが次の年ドベで降格するっていう前例が出来ちゃってね
0244名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:15:34.66ID:Wh8M4wKi0
J1に勝てないなら上げる必要も無いだろ
0245名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:15:41.93ID:Mf6VNp+S0
>>43
降格枠的には1枠から3枠で平均2枠になるからこれで丁度いいけど
J1側が2試合する日程をどう作るかだな
0246名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:17:29.16ID:6NdpOtWR0
>>224
中立地一発勝負なのかH&A方式なのか
その辺も決まってないってことでは
0247名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:18:53.25ID:Q5RO6nW20
J1の16位の利点はホーム開催だけでいいんだよ
引き分けならちゃんとPK戦までやって決着つけろよ
0248名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:19:26.53ID:TdyUb5C/0
>>224
レギュレーション
村井は外人クレーマーに、弱い
0249名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:19:27.47ID:WNmqHJ6h0
そもそも決定戦を「やる」って発想なんだ
やらない(3位まで自動昇格)って発想はダメなんか
0250名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:20:41.04ID:Mf6VNp+S0
>>243
前例って言っても1/1だからな
J2を3位で昇格したチームが翌年J1を最下位で降格ってのは5年連続で起きたからなw
まあ5年位様子を見てから言っても良いんじゃね?
0252名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:22:15.30ID:02rmdpL+0
大一番の試合を陸上糞スタでやるな
0253名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:23:54.74ID:oh/+tP9J0
>>247
俺もそれを支持するわ
0254名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:24:13.39ID:dxBTPbdD0
1部18チームで3チーム自動昇格は緩すぎて主要国はどこも採用してない
3枠の入れ替えがあるのは20チームのリーグ
0255名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:24:42.96ID:Xbkq3osK0
>>2
ひと月前からヒロミが「公平性の面で問題があるから改善を検討してる」って話してたんだよ
幸いというかあいにくというか、今回間が悪く引き分け残留になったからスケジュールを巻くことにしたのかもだけど
0256名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:26:25.95ID:bhqKbli+0
>>250
その後2年連続でプレーオフ昇格チームが残留してるけどな
しかもセレッソは昇格年で天皇杯とルヴァンの2冠取るという
もうJ2チームがJ1にかなわないってのは当たり前ではないんだよね
0257名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:26:44.54ID:Mf6VNp+S0
>>249
それはダメでしょ
18チームに対して降格3枠は世界的に見ても多すぎるし
3位で上がってきたチームが5年連続で最下位で転落するほどリーグのお荷物になってたし
J2を盛り上げるためにわざわざやってあげてるのが現状でしょ
0258名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:27:32.57ID:Xbkq3osK0
>>246
ひと月前のヒロミは中立地で検討中って言ってた
ただ様々な意見があるって言ってたんでH&Aがいいとか変えるなとかごちゃごちゃ言われてたんじゃね
だけど今回レギュレーションがってなっちゃったから変えるなは消えただろうけど
0260名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:28:51.37ID:Xbkq3osK0
>>257
そもそも今は3枠ではなく2.5枠
ブンデスと同じ
0261名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:29:10.31ID:Mf6VNp+S0
>>256
5年連続最下位で結論を出さなかった前例があるから
たった1年の最下位で結論出すとか時期尚早も甚だしいだろw
0262名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:29:23.98ID:O6/qMpUX0
6位まで参加資格がある時点でボーナスステージなんだから上位有利でいいんだよ
嫌なら2位までに入れ弱者がってなことでいいんでないかい
0263名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:29:53.31ID:TdyUb5C/0
>>251
春秋制なら12月も寒くないと言うのかw
0264名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:30:35.57ID:HO0U3u/X0
エレベータークラブのサポだが、J1で16位はJ2で3位より大変だと思う
0265名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:31:25.03ID:bwHkkW+T0
肝心なとこが調整中かー
0266名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:32:00.79ID:TdyUb5C/0
>>258
中立地で客が入るのかね?
って問題が…

そもそもJ2プレーオフで徳島は引き分けで勝ち抜いてるから
文句を言える筋合いは無いと思える
0267名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:32:19.00ID:Mf6VNp+S0
>>260
3枠と言っているのは>>249へのレスだからだよ
今はJ1に有利だから実質2.3枠くらいじゃね?
18チームに対して2.5枠設けてるところってブンデス以外であるのかな?
普通は2枠じゃね?
0268名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:32:37.21ID:bhqKbli+0
>>261
別に昇格チームが残留出来ないなんてのは当たり前
それどころかせっかくJ1に残留させたのに次の年ドベで降格とかもはや残した意味全くねーからなw
0269名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:32:40.27ID:Xbkq3osK0
>>262
同一リーグ部分のJ2部分ならそれでいいけど、異リーグ対戦となる入れ替え戦部分はそれじゃ不公平、とヒロミ
確かに成績が悪いからPOに回ったわけで、そこで上のリーグだからオレらが有利でいいだろ、は既得権にしがみつく老害ジジイみたいw

例えばブンデスの入れ替え戦見てもそんな変なレギュレーションじゃないしな
ただ公平に、てなら入れ替え戦部分をH&Aにできればベストだな
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:32:45.27ID:dxBTPbdD0
オリジナル14に入るセレッソ名古屋柏とその他後発クラブを同列には語れない
本来なら降格する予算規模のチームではない
アホなフロントでたまたま1年落ちただけでね
千葉さんが情けないだけでJ1定着してるのは大資本バックの名門か独自路線構築に成功しつつある札幌大分のみ鳥栖仙台はがんばってるが来年どうなるか新潟も落ちて久しいしね
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:33:14.69ID:TdyUb5C/0
>>268
ちょっと何言ってるか分からない
0273名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:34:23.93ID:yuWto1L50
決まってから発表しなさいよ
こんなの結論出ないんだからサクッと決めろ
条件戦より勝ちが決まるまでやった方が盛り上がると思うけどな
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:35:27.25ID:5LYbwbeL0
単純に入れ替えればいいだけだろプレーオフなんかしなくていいわ
0276名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:35:57.21ID:bhqKbli+0
>>271
せっかく16位をJ1に残留させたけど昇格クラブにすら歯が立たずドベで降格するくらいならはじめからJ2落とした方がいいよねって話
0277名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:35:58.63ID:6NdpOtWR0
>>266
旧国立開催時代は4万人以上入ってた
0279名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:37:21.89ID:7KjnbKZS0
Jリーグはなんかあったらすぐ変更してくれるのがいいところだし
色々試していいと思うよw
0280名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:37:25.66ID:TdyUb5C/0
>>277
対戦カードに恵まれただけじゃね?
徳島から1000人、来るかどうか…
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:37:45.21ID:Xbkq3osK0
>>267
二流リーグなら枠もレギュレーションも比較的めちゃくちゃだからあるかもしれないw

ラリーガやプレミアが1部20で昇降格枠3、それに対してブンデスが1部18で昇降格枠2.5、てのは比率的にも適性だと思うし
2だと減らしすぎだと思う、J1プレミア化でクラブ数そのものを削減ってならそれでもいいが

それか二流リーグ宣言して変なレギュレーションにするかだなw
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:37:57.96ID:fUL+Km4n0
J2のPOは、順位が上位のホームで1発勝負でいいのに
入れ替えだけH&A
中立地は場所で揉めそうだし
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:39:19.13ID:Xbkq3osK0
>>280
大杉漣さんの有名な徳島プレーオフエピソード知らない?
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:40:52.17ID:wtw9n2lh0
>>8
まあJ2クラブは、少なくともプレーオフの日のスタジアムを確保しなくてはいけないから、そこの部分は早めに日程を発表する必要はあった

そういう意味では、入れ替え戦のホームアンドアウェーはかなり難易度が高い。実質不可能に近い。
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:40:54.58ID:OXCQbS1G0
>>247
最終的にこれに落ち着くかもな
POをH&Aでやるのは日程的にも無理だし、
これでも文句を言うなら「それが嫌なら自動昇格or残留できる順位に入れよボケ」で済む話
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:40:57.75ID:9icJfGvR0
>>2
ホームアドバンテージがある時点でJ1有利なのに
J2相手に勝てなくても残留とか違和感あるわ
国立競技場も出来上がったし中立地一発勝負が良いわな
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:41:10.79ID:26f/GG0B0
今は実質J2の22チーム中2チームのみ昇格だろ?
そら世界一過酷な2部リーグて言われるはずだわw
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:41:26.00ID:7O6EeD3g0
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.ooof.otzo.com/1527.html
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:41:27.14ID:EqSJeTdd0
プレーオフは控え第二GKのPK戦にしろよ
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:43:55.24ID:Mf6VNp+S0
>>289
上のリーグの都合に合わせるのが当たり前だと思うし
嫌ならJ2を減らしてJ3に行ってもらうしか無いな
0293名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 18:45:47.94ID:OXCQbS1G0
>>278
>JSCから国立使ってよと土下座されてたりして

五輪後の管理者にJFAが真っ先に名乗りを挙げてるからJFA命令でそうなるかもよ
第三者的立場で見に来る人も多いからどんなカードになっても3万は固い
田嶋の度重なる介入に辟易してるJリーグ側がすぐにはいと言うかは別として
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:53:37.96ID:xpTLfScu0
別に残留チームが磐田みたいに残留出来ないなんてのは当たり前
それどころかせっかくJ1に昇格させたのに次の年ドベで降格とかもはやあげさせた意味全くねーからなw
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:54:57.74ID:gKkKIg5s0
>>247
同意
h&Aは長い
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 18:55:51.74ID:MSfnfoHO0
>>297
昇格して数年は1部にしがみつけるくらいの力がないとジリ貧だよねえ
上がって落ちて上がって落ちてやってるとじわじわその地域のサッカー人気が低下していく
0300名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 19:00:14.97ID:bhqKbli+0
>>297
残留したクラブが降格するのが当たり前とかもはや残留させる意味ねーなww
何のために残留させたんだよ
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:00:50.65ID:PXKIUjqb0
>>293
会長選挙の票数 合計75票
・J1リーグ 18票
・票議員推薦加盟団体 10票
JFL、なでしこリーグ、日本フットサル連盟、全日本大学サッカー連盟、全国社会人サッカー連盟、全国高等学校体育連盟、日本クラブユースサッカー連盟、日本中学校体育連盟、日本プロサッカー選手会
・都道府県サッカー協会 47票

JFAが強引に命令したら会長選挙で24%の票を持つJ1クラブが県協会に田嶋の野郎今度こそ許さん、ぶっ潰そうと持ち掛け。

天皇杯の運営でJ1クラブの世話になってる県協会も加わり過半数が田嶋いらねと
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:02:07.52ID:jvIbsTHL0
新国立でやれば良いのに
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:04:38.99ID:fBZbmMGV0
さかあ 水増し で検索
0304名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 19:06:33.16ID:8CJ8ORuY0
J1J2入れ替え戦はホームJ1側でいいけど同点の時はJ2昇格にしろよ
元々3チーム自動入れ替えだったのが入れ替え戦行ってんだからJ2チームを有利にしないと不公平だろ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:06:57.36ID:pKsxgOAi0
今のままで良い
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:07:00.87ID:7O6EeD3g0
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.ooof.otzo.com/1642.html
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:08:14.45ID:e5XmrZTr0
自動昇格の2チームだけでいいわ
プレーオフのためにJ1、J2の全チームがスタ抑えておかないといけないのが馬鹿らしい
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:13:31.62ID:p40Dmu0G0
>>247
これでいいんじゃないかね
何の問題も無いと思うが
0310名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 19:13:34.74ID:zx8veN/M0
>>307
3位昇格クソザコパターン多いし2枠で充分だわな
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:15:40.65ID:L+UlcXO/0
POと決定戦は分けて考えるべきだろ。

PO現行通り。
決定戦はPK含めて決着着くまで。
場所は前年度J1残留昇格決めた側のホームで。
来年で言えばJ1側で。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:19:19.83ID:shto2akX0
・J2同士のプレーオフでリーグ年間上位にアドバンテージがあるのは妥当
・参入PO決勝であるJ1対J2の入れ替え戦でアドバンテージあるのはおかしい

という客観的に見てごく当たり前の主張をしただけで
「J2は勝てばいいんだ!」「それがルールだ!」「負けたあとで言い訳すんな!」
とかくっそ頭悪い発言してた奴らって何者なんだろうな
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:20:49.43ID:EZzhDdl30
まあ確かに、J1側はホームで同点でも残留だからな。
この一戦で決まるんだから、延長・PKで決着付けた方が良さそう。
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:21:42.93ID:/vbazhzh0
こんなのいらん。トーナメントやるぐらいなJ2の3位から6位は全部昇格
1年ぐらいはこれで良いだろ
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:22:42.73ID:VpaX88tK0
>>1
国立で延長戦あり
PKありでいい
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:24:05.20ID:zx8veN/M0
J1とJ2が同じカテゴリーだと思ってるガイジがいるみたいだ
頭悪いな
0319名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 19:25:15.75ID:Gv4xareC0
3位自動昇格が弱いから自動じゃなくひとつ超えなきゃいけない壁を作る
ってことならそれは「J1J2入れ替え戦」が存在するだけで十分

「J1J2入れ替え戦」でさらにJ1側を有利にする理由はなんもない
入れ替え戦だけやってた時代にそんなルールなかったのに
J2のプレーオフと入れ替え戦を合体させたら
何故かルールもごっちゃにしたJリーグがアホすぎる
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:27:28.88ID:yoW1Yo4X0
J1ホームでも構わんから決定戦は勝負つくまでやれ
引き分けならJ1有利なんてクソルールがおかしい
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:30:16.76ID:mW40Bvay0
マジのマジで中立地でやれ
それこそ国立できたんやし
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:38:01.95ID:BnQ4AiR20
2012年のJ1昇格プレーオフ決勝は国立競技場だったな
そしたらプレーオフで国立使うなって叩かれてたw
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:44:28.64
新・国立競技場

一発勝負でやれ
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:45:23.21ID:jXnbRoPm0
J1の16位とJ2の3位
J1の15位とJ2の4位
J1の14位とJ2の5位
J1の13位とJ2の6位
で入れ替え戦
引き分けはJ1の勝ち
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:50:45.32ID:tAq/aReh0
>>319
J2の3位以下は本来なら昇格対象じゃない
→だけど、リーグ終盤を盛り上げたい
→プレーオフ制に
→J1の16位が犠牲になって罰ゲーム参加
→少しくらい有利でも良いんじゃね
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/16(月) 19:52:18.95ID:liawICin0
https://youtu.be/QkAa2XTCDKY
JリーグTVでヒロミが語ってるけど見直しは徳島の監督発言関係無く元から議論してた話なんだけどね

開催地は結果出てから決めると事前のスタジアム確保が大変だろうから
欧州CLみたいに今年の入れ替え戦はここでやりますって決めておいたらいいんじゃないかな
0329名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 19:53:48.72ID:pElXcPi20
入れ替え戦は新国立で、延長戦とPK戦ありでお願いします
PK戦はABBA方式が観たい
0330名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 19:55:31.89ID:i2werS3x0
確かに引き分けでJ1はいいってのはダメだろうな
ただでさえ点が入らないと退屈するスポーツなんだし、引き分けで残留なんて虫が良すぎるわ
サドンデスの復活を希望する
ゴールデンゴールは言い方が嫌だ
サドンデスのがしっくりくるわ
0331名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 19:58:33.92ID:R4W1tOXo0
調整中 これがすべてだろ。

決定戦が全く盛り上がってなくて不満が出てる。
ようは今のレギュレーションじゃなくなるのは確実なんだろうな。
誰がみてもj1チームが有利すぎるわ。
0332名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:00:43.23ID:pKsxgOAi0
>>329
>>322
0333名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:05:44.37ID:Vv6nL+Ez0
J1を16チームまで減らして15位16位が自動降格
J2の1位と2位が自動昇格
J1の14位とJ2の3位4位5位の合計4チームで中立地(国立が無難か)一本勝負の総当り戦でトップ取ったとこが昇格

J1のチーム数減らすのは競技レベル向上と日程調整

このくらい改革しろ
0336名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:13:14.12ID:liawICin0
勝って当たり前の相手にキッチリ勝つってのも技術向上になると思うけどな
今年徳島が上がってたとしたら来期はダントツの最下位候補な訳で
そういう相手からキッチリ勝ち点3取る戦いってのも必要な事
0337名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:27:54.68ID:ugUBV69C0
プロ野球の下克上もそうだけど、最初から分かっててこのルールにしたのに、特定の事象が起きたら、ルール変えようって言い出すのは間違ってるよな。
0338名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:28:08.10ID:8ZlX7mS+0
J2トーナメント戦云々じゃなく
入れ替え戦が「ドローならJ1が残留」なのが駄目
最後の最後なんだから延長andPKで決めれば良いだけ
0339名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:28:48.71ID:8ZlX7mS+0
>>337
それはアンタが湘南サポだからだろ
0340名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:31:54.46ID:ugUBV69C0
>>339
野球はベイファン。サッカーはどこのファンでもない。
0341名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:32:00.99ID:xqme9ZiV0
いままで3い以下の昇格チームが散々だった歴史を見てもJ116位優遇でいいと思うけど
0342名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:32:34.97ID:5LL2QFEf0
引き分け以上のアドバンテージだけじゃなく
ホームの利もなくして中立地かH&Aも検討中ってことか
0344名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:34:55.99ID:liawICin0
>>337
だから>>328の動画見ろって
湘南−徳島やる前から議論されてた話なんだよ
0346名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:47:14.77ID:6xT7Zq+l0
そもそも昇格プレーオフ自体がシーズン終盤に盛り上がりの山を生み出す為に無理やり設定されたという背景があったわけで本来は昇格しなくてもいいチームによる敗者復活程度の意味合いしかない
なぜ救済するべく弱いチームに手を差し伸べなきゃならないのか意味不明
J2で3位以下のチームが昇格しても大抵はJ1のお荷物クラブになる
文句あるなら2位以上で自動昇格しろ
0353名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:58:02.13ID:D28yIT9s0
入れ替え戦で引き分けたら両チーム共J2で良いよ
どうせザコクラブだ
0354名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 20:58:57.43ID:mJ7tTlFG0
>>346
J1の16位に救いの手を差し伸べないで自動降格でいいじゃん
0355名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 21:01:19.59ID:lAfC9EWh0
>>327
プレーオフが無いと、トップは無理だけど降格ももう無い、みたいな中位チームが
モチベーション無くなるんだよな。その餌としてはすごく機能してると思う。
上位の優位性のために将棋の竜王戦みたいな糞トーナメント表でもいいと思うけど
0358名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 21:02:48.18ID:q/KXcs3G0
降格枠を2に絞りたいのに恩情で一応もう1枠設定しておく
それで本来ならやる必要もない入れ替え戦だったとしても
開催する以上は公平性ってのを担保しないとダメってことなんだろう
0359名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 21:05:04.49ID:mJ7tTlFG0
>>355
プロ野球のクライマックスシリーズと同じだな
0360名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 21:06:33.57ID:nn+nsZrb0
思えば初の入れ替え戦は勝者:福岡、敗者:川崎だったんだよね
今の両者の立場を考えると隔世の感
0363名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 21:27:37.85ID:C03JISBk0
入れ替え戦国立開催
アドバンテージ無し
延長戦〜PK戦の完全決着方式

普通にこれで良いだろ。
どうせ文句言ってる連中も、楽しく悲喜交々天国地獄イベント見るんだろ。
お客さんも意外なレベルで沢山入る。
徳島からでも旧国立のゴール埋めたし、千葉vs山形なんて試合でも35000人以上入ったんだし。
新国立の稼働率も上がるし。
こういう「歓喜か絶望か」な感動物は、日本人大好きだから話題性も抜群。
Jリーグ年間を締めるイベントとして最高だろ。

結局のところ他サポ一同、J1優勝決定戦より興味あるだろ?
0365名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 21:33:53.21ID:uvqGxwiD0
去年入れ替え戦でヴェルディに勝った磐田は結局今年降格したしな
J2プレーオフ勝ち抜きで昇格、J1の16位は降格にした方がしっくりくる
0366名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 21:41:28.52ID:Iy/S7QaQ0
プレーオフ廃止すればスッキリハッキリするだろ
盛り上がりガーとかどうでもいいわ
0367名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 21:49:31.38ID:UtGpenRo0
そもそも年間順位上位や、J1のほうが優位になるの当たり前、いままでどおりでええやろ。自信もてよw
0368名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:06:51.30ID:8ZlX7mS+0
>>367
湘南サポはスポンサー料金約1億円以上未納
さらにメインスポンサー「ライザップ」の経営悪化とか心配しろよw
0369名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:09:35.23ID:8ZlX7mS+0
アホ湘南サポ

★負けてから(正確には引き分け)文句言うとかバカ
★ルールとして決まってるんだから文句言うな
★文句言うなら「シーズン前」から言え
★糞みたいなJ2チーム昇格させるより、J1チームを残留させたほうがリーグの質は落ちない
0371名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:14:32.27ID:osnv5PZJ0
まあ、2012〜2015と2016〜2019ではJ2側で最後まで生き残ったPOチームの質が全然違うのは事実だよな
2016以降は高ポゼッションのテクニシャンしか生き残ってないから
ヘタクソなチームは初期段階で淘汰されるようになった
0372名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:15:30.40ID:a2XKACDl0
>>29
そう思う
J1チーム二試合目ホームってだけで十分な有利
日程は中4日位で出来ないかな
0373名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:22:33.00ID:qn1+qGMb0
湘南はレギュレーションに合わせて引き分けOKとしただけで
結果引き分けだったからどうこうっていうのはナンセンス

決着つけなければいけないルールだっらどうなってたか見たかったって意見なら分かるけどね
0375名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:27:33.33ID:mbX/N6A70
決定戦はさすがに変えるか。
そりゃあのままじゃJ2のプレーオフを戦い抜いたのが報われない。
0376名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:27:33.78ID:NWP0X/1X0
>>360
まだキムコがまともだった秋天の陽炎は良かった
0377名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:28:10.55ID:28HlxGJW0
目の前に1匹分の餌ぶら下げられて、
何とか他の強い3匹を蹴落としていざ噛み付こうと思ったらなんとそれは疑似餌で
ほんとの餌は鋼のケージの中にある
時間内に破る事が出来なかったら、バタンと下の床が落ち一巻の終わりだ
こんな感じ?
0378名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:31:07.49ID:0KJRX1EF0
J116位チームのホーム開催で
引き分けならJ2チーム昇格でいいだろ
0379名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:35:47.34ID:wOIBDlR60
>>20
高度な千葉いじめ
0380名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:37:24.42ID:Ib/KMUnB0
>>288
新国立、豊田、パナ/長居とかをJリーグ側で複数を押さえておいて、
出場両クラブのどちらにも偏らんところを選んでやってほしいね。

そこをホームにしてるところが出場したらそこのスタジアムは使わない、みたいなのは当然だが。
0381名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:40:44.79ID:1zheNWzI0
むしろ下位カテゴリー優遇しろよ
J1で結果出せないチームはアウェイにして引き分けでも落とせよ
0382名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:41:50.70ID:y9aRrRzR0
>100
そう、98年だけの成績だけでだと札幌は降格プレーオフとは縁ない順位だったんだよね。露骨な市原救済策でこういうレギュレーションになったんだっけ。

因みに、プレーオフのずっと前に、落ちても落ちなくても99年の札幌も監督には岡ちゃんが内定していて、初年度の成績は惨憺たるものだったけど、J2だから何となく続投して、以降名将ロードを突き進むことに。
もし99年札幌がJ1だったら降格は逃れられず、岡ちゃんの監督キャリア終わってたかもね。野々村とか四方田とかも札幌に来ないし居残らなかっただろうし。
0383名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:42:41.48ID:mJ7tTlFG0
>>382
札幌が1年早く昇格すればよかっただけ
0384名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:49:07.69ID:amGHYeJt0
>>371
風間ンパスはプレーオフで追い詰められて、必死に放り込みやってたんだがw
見てねーのバレバレだからさ、せめて知ってる風に語るなw
0385名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:50:09.51ID:6xM9jdwb0
プレーオフは入れ替え戦の代表をJ2内で決めるわけだからアドバンテージはあってしかるべき
入れ替え戦はJ1の代表とJ2の代表が最後の一枠を決める試合なんだから白黒つければいいんだよ
文句言ってる奴は何ビビってんだよ
白黒つけるよりもそんなにJ1アドバンテージが欲しいんか?
0386名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:51:11.29ID:y9aRrRzR0
>383
96年旧JFL開幕時は、札幌にはJリーグライセンス無くて(開幕時は確かまだ東芝サッカー部扱い)上がれない事になってたけど、途中で特例で2位以内に入れば、上げるかもという事になったはず。今から思うとJリーグもいい加減な運営してたね。
0387名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:52:48.30ID:n2sCAB240
村井死ね
0389名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:55:08.11ID:6Xf5gSA10
J2のプレーオフ自体要らないと思うけど、消化試合が増えるとかのデメリットが大きいんかね
J1との入れ替え戦は中立地で一発勝負かH&Aで勝った方でいいと思う
0390名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:55:37.07ID:zGjsvuSw0
>>328
それは以前、福岡とC大阪でのPOをヤンマーでやったことがある。
3位の福岡がホーム扱い、4位のC大阪がアウェイ扱いといった、わけわからんが、
はじめからヤンマーと決めていたために、ややこしいことになった。
このとき引き分けだったが、上位の福岡がJ1昇格となった。
0392名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:57:00.80ID:Ml46l4W1O
>>331
例年だとここで来季のレギュレーション出るから
今季のをみて内部からも「待った」がかかったんだろうな
0393名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:57:22.97ID:osnv5PZJ0
>>384
見てたけど、そりゃ終盤だろ
シーズン中はえらい志の高いサッカーやってたじゃない
0394名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 22:58:26.69ID:zGjsvuSw0
POの制度は変更する必要はないだろう。
ただ、決定戦に限ってはサドンデスにするくらいはあるかもしれない。
0397名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:03:51.57ID:m6dLMYIR0
決定戦はJ1のホームだとどうせどこもしょぼいんで、新国立でやろうよ。
そして延長およびPKあり。

チケットは高校生以下無料(3階席のみ)。

たぶん天皇杯決勝より盛り上がるだろうww
0398名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:06:26.93ID:Ib/KMUnB0
>>386
今のJFLって、途中で衣替えして準会員資格を満たして準会員になり、昇格条件を満たせばJ3に昇格、というのはできないの?

当時はJ参入って今のJ1昇格を目指すのと同じで負担が大きかったから、
1年待たせる、みたいな悠長なことをやってたらクラブもスポンサーも持たん、という事情のはあったとは思う。
0399名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:09:07.32ID:m6dLMYIR0
あと同じような方式をJ2とJ3の入れ替え戦にも導入してもいいと思う。

チケット収入的にも美味しいだろうし。
0401名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:11:49.34ID:mbX/N6A70
>>389
J2プレーオフ導入のおかげでリーグが中だるみしなくなったからメリットがでかい。
0402名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:11:54.85ID:CiPQLFKp0
上位をより有利にして何が面白いのかさっぱり分からないんだが、
日本人って結局、ガチの対決じゃなくて最初からストーリーありきのプロレスみたいなやつが好きなんだな。
0403名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:13:06.71ID:Ib/KMUnB0
>>390
福岡が上位なんだけど、セレッソがホーム側を取ったし、
建前上は中立地だからスタメン発表は両クラブのやり方・DJでやったけど、
どうしてもセレッソのホームっぽい感じになってて、現地で見ててこれはどうかなぁと思ったな。

ただ、チケットはJの管轄になったから、普段だとセレッソの最上級のシートが3000円くらいで販売されてて、そこだけはよかった。
0404名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:17:10.64ID:YAOA06Uz0
■J2当該4クラブ全てにJ1ライセンスが付与されていない場合は、本大会を開催せず、J1年間順位16位のクラブがJ1に残留する。


この書き方はやめた方がいいぞ。全4クラブにライセンスがないという意味と、4クラブの内1クラブでもライセンスがないという両方の意味に取れる。
0405名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:18:26.20ID:cIVEmd0m0
もう面倒だから上位下位2チームだけでいいよ
最初から決まってた事に後から不公平とか言い出されても面倒だし
0406名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:18:36.05ID:v1Owxffr0
>>402
J2同士のPOは年間順位上位が有利なのは理解できる
野球のCSと同じ理屈だしな
でも最後の決定戦でJ1ホームで引き分け残留はJ2に不利過ぎると思う
0408名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:23:27.80ID:juN6BBm80
延長までやってドローだったらJ1側勝利
PK戦まで妥協してやる必要はない
0409名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:24:04.84ID:fl+hCsEs0
日本サッカー協会ってフットワーク軽いよなぁ
変なしがらみで雁字搦めになって動けないとか無く、間違ってたらすぐに組織で修正にしにかかる。
現場で動き回ってるおじいさん達もパワフルだし
0410名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:25:32.56ID:i+Fwv0AO0
>>408
さんざん負け続けたJ1側を優遇する道理がない。
ビリから3番目なんて自動降格がふさわしい。
0411名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:26:12.87ID:rjwXP3vdO
プレーオフ、今年地元クラブが参加したけど、
これホーム上位優先の状態で2+1戦勝ち上がらなきゃいけないのか、遠いな…と思ったのは事実
でもフラットにしたらシーズン上位は何だったのってなるし、
3位-(4位-5位)→16位-勝ち上がり(PKまでorホームアウェイ合計)
位がいいのかな
0413名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:31:42.85ID:rjwXP3vdO
個人的には枠2だと下のチームが多いし少ないと思う
2.5〜3位の流動性が妥当だと思う
0414名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:37:53.81ID:G9tvrUet0
>>406
上位カテゴリーに所属してるほうが優先されるのは当然だろ
それまでの積み重ねだよ
0415名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 23:40:32.50ID:nml4KaDC0
プレーオフなんか必要ない
上下2チーム入れ替えで充分
現行のJ2六位が上がれるシステムは野球のプレーオフ以上に馬鹿馬鹿しい
0417名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 00:17:29.37ID:AOutT3zV0
J2の3位と勝ち点が離れすぎてるチームは締め出そう
0419名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 00:20:12.72ID:eoBG1jmc0
徳島はもうちょい集客なんとかしてから文句言えよ

ど田舎で鳴門の渦潮見るくらいしか娯楽ないんだから月2回のホーム開催くらい15,000人入れろ
0421名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 00:38:09.87ID:22kvOrBd0
とりあえず毎年問題を起こす
浦和というチームはJFLに落としておこうぜ
0422名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 00:40:53.68ID:5Y4XpAv50
引き分けでも勝ち抜けってのをやめろ
90分、120分、PK戦で決着ついたなら負けたほうも諦めつくだろ
0423名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 00:43:26.48ID:cqVPuHjJ0
引き分け勝ち抜けのアドバンテージを無くしてその代わり下位チームの選手交代枠1人だけにしちゃえ
スリリングになるよ
0425名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 00:52:39.12ID:4GW6yc7E0
J2の4位に文句を言う資格など無い。
J1に行きたければ実力で自動昇格を手に入れろ。
0427名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 01:01:09.98ID:yiSUhI2o0
>>418
過去の実績が優先されるならJ1クラブは降格すべきじゃないってことになるがね
J1もJ2も来年J1に参加する権利をかけて1年間リーグ戦を行って、J1は15位までに入って自動的な残留、J2も2位までの自動的な昇格を目指している

1年間リーグ戦をやった結果の16位で入れ替え戦に回る時点でもうJ1にいる資格は一旦失効した、みたいに考える場合は優先されるのはおかしいと思い、
1年間リーグ戦をやった結果のプレーオフでJ1への挑戦権を勝ち取ったクラブと同条件で最後の1枠を勝ち取ればいいじゃないかと考えるわけだ
0428名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 01:04:06.04ID:4GW6yc7E0
>>421
J1より、JFLの方が集客数がよくなる。
全体の活性化の意味では可。
0429名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 01:10:56.61ID:19dOQXIH0
>>427
失効とか無いだろう。それだとJ1側が勝ったら「残留」じゃなく「再加入」になるし。

まあ有利度合いは議論されるべきだと思うがな。
今回のケースではビハインドになってから追いついてるから該当しないが、
6-4-0みたいな極端なフォーメーションで引き分け狙いとか萎えるし
0430名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 01:11:10.68ID:EdvgjU3S0
>>1
同じでいいわwアホか
ポリシーないよなJリーグて
0431名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 02:01:00.87ID:DtdLLbT80
J23位から下が簡単に上がるのもおかしいだろ
引き分け敗退で良いよ
0433名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 02:30:20.29ID:BDvntbhh0
全然改善してないじゃねーか
まずプレーオフやるならフラットに延長PKまでやれ
上位側のホームだけで十分だろ
0435名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 02:44:19.95ID:4JmprR210
プレーオフのJ2側は勝ち残れば昇格できたからこそ盛り上がってきたわけで。
数字上は勝ち上がれる可能性があっても実際に勝ち上がるチームが無くなったら盛り下がるのは目に見えている。
盛り下がれば廃止論が浮上するし廃止も避けられないだろう。
その時の自動入れ替えが2枠になるのか3枠になるのかわからんが。
0436名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 06:53:03.05ID:hJWr3Otw0
>>435
>数字上は勝ち上がれる可能性があっても実際に勝ち上がるチームが無くなったら盛り下がるのは目に見えている。

そらJ2知らん奴の論調だな
J2側のPOはあくまでJ2の終盤の集客のモチベーションなんだよ
上がってダメ、とかいうものではなく、昇格という事実そのものが人参になるわけ
水戸の最後ホーム3節を見れば例年と次元の違う雰囲気だったのが分かる
要するに営業しやすくなるわけ、あくまでの商売上の理由
0437名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 07:27:36.70ID:oa8BqlOq0
徳島はどうして応援に阿波踊りを取り入れないんだ。相手サポには相当脅威だぞ。
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 08:27:28.63ID:SHX3ysKr0
何か変わったのかと思って見たら
一番肝心な部分が全て調整中じゃねえか
0439名無しさん@恐縮です
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2019/12/17(火) 08:31:59.46ID:7b94j6txO
場所は新国立でやりたいんでしょこれ
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 08:50:26.58ID:urbE0QII0
>>8
柏みたいに自前のスタジアム持ってるとこ以外は日程が公表されないと困る
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 11:25:39.14ID:nZksjj0O0
>>432
プレーオフ後の入れ替え戦で負けましたので、J1は昇格なしが続くと
プレーオフも盛り上がらなくなるので、入れ替え戦はなしでいいと思うけどね
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 11:43:21.20ID:19dOQXIH0
トーナメントの時点でJ1J2混成にして
J1(16)vsJ2(5) J2(3)vsJ2(4)
で準決勝、勝った同士で決勝やって勝者がJ1ってのもありだな
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 11:45:41.10ID:52/LrLjl0
所属しているJ1J2のカテゴリーに上下はあるけど
どちらがJ1に相応しいのか決着をつける試合で上下の差をつけちゃあかんよねってことでしょ

当然といえば当然だ
入れ替え戦は平等でないと
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 15:03:42.40ID:daMyYuCE0
入れ替え戦自体要らんよね
J1残留争いがぬるくなる

あと入れ替え戦やるならJ1のチームは入場料全額寄付ぐらいにしないと罰ゲームにならない
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/20(金) 01:17:09.93ID:kQ5c9zV70
>>445
それは思うわ
実質下から2つにならなきゃ残留出来ちゃうから気持ち的にはすごい楽だわ
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