本田圭佑「サッカー界は古い、進んでない」一問一答
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【エンスヘーデ＝エリーヌ・スウェーブルス通信員】フィテッセのMF本田圭佑（33）がアウェーのトゥエンテ戦にフル出場し、チームは3－0で快勝した。
先発復帰した本田は、トゥエンテの中村敬斗との日本人対決も制した。
チームはリーグ戦7戦ぶり、本田加入後のリーグ戦初白星をあげた。
試合後の本田とのやりとりの一部は次の通り。
－おめでとうございます
本田 そうですね。ありがとうございますと言っていいかは分からないですけど。細かいところで見たら、チームとしても、個人としても、大きく変わったことは、勝ったことくらいだと思っているので。
こういう時に冷静に見ると、これで自信がつく選手はたくさんいる。それはいいことですね。本当は良くないですけど（笑い）。
本当は良くないけど、まあ、単純な選手はここでいい自信をつけて、いいプレーをできる方向に、うまく傾いてくれればいい。（そうなれば）僕の作業はやりやすい。
でも、本当に結果出せたというのは良かった。それが一番いい薬だと言うことは分かっていったので。
－本田選手も半年ぶりの勝利
本田 初戦は割とプレッシャーを感じずにやれて、2戦目、ちょっとそのプレッシャーが増して、監督がああいう決断（辞任）下して、3戦目も勝てずに、カップ戦除いて、ウインターブレークまで2試合しかなくて、個人的にすごくプレッシャーを意識しはじめた。ホッとしているのは正直な気持ち。
何も結果を出さないというわけには絶対にいかないので。でも、本当にこの1週間、カップ戦に出れば3日後なんで、喜んでいる暇はない。改善できない部分が結構、いっぱいあって。そこは、点が入ると、できるようになってきているんですけど。同点の時とか、失点すると全くできなくて。結局自信の問題なんですけど。
－1点目で、相手も変わった
本田 そうですね。こちらが変わっただけじゃなくて、トゥエンテの方も、微妙にバラバラになりはじめたので、総体的にこちらが優位に立つことができた。それは根本的な解決じゃないので。それを本当は、ちゃんと明日から議論を始めないといけないですけど。
なぜか、サッカー界は勝っている時に、議論をしない傾向にあるので、面白いですね。長いこといるんですけど、どこのクラブも勝った時は、全然反省会をしない。このへん、サッカー界は古い、進んでない。
多分、他のスポーツを見ると進んでいると思いますね。もっとテクノロジーを導入したりしているし。
サッカーも、データは出ている。どれだけスプリントしているか、どれだけデュエルに勝っているかとか。見るものはあるけど、勝っている時は、全然分析しない。9割の監督はしないですね（苦笑い）
－ミランもCSKAも？
本田 結果良ければ、全て良しだという文化が根付いちゃっている部分はあります。僕は、結構いろいろと違うことをやっているから。いい意味で、違う世界を見させてもらっているので、
あ、こんな人いるんだと結構見てきてます。ちょっとしたことで一喜一憂することは、一切ないので。
ミッションがあるから。1試合でミッションを終えたらだめですよ。ちゃんと自分たちのフィロソフィーを実現するまで、やるべきだと思います。
－明日のミーティングで言うつもりか？
本田 一応、もう言いました。今日、負けたときみたいに話し合おうと。みんな笑ってましたけど（笑い）。今はね、ディテールを話すべきだ、と（伝えました）。
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/img/201912150000177-w500_0.jpg
https://www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/201912150000177_m.html?mode=all 自分を中心に世間を動かそうってやり方古すぎませんか？ 反省会って罰ゲームみたいなもんだから
本当はやらなくていいのよ
だから勝ったらやらないだけ >>2
負けた試合の反省はするけど勝った試合の分析をほとんどしないって書いてあんだろ 日刊スポーツも堕ちたよな ヒゲの野崎サンがいたころはもうちょいましやった まあビデオ判定含めた判定についてはラグビーの方が遥かに先行ってると思った。
ラグビーの審判にマイクつけて判定理由とかはっきり聞こえるようにするのは分かり易かった。 ヨーロッパでプレーする日本人選手がヨーロッパの女性と結婚できないのはどうしてですか？ >>1
まぁー無理もない
野球の後をついていくだけだからな
ユーチューバーもプロ野球選手がいっぱいいるのに、サッカーゼロだろ
そんなところから、サッカーはどうしようもない古い体質で、抜け出せない
サッカー選手って、面白い喋りのできない、見た目だけ気にするバカ多いから
ユーチューバーにもなれんだろうな
野球界はなんかんだ最先端いっているよ
まぁーサッカーに期待するのは無理
所詮、5年遅れで野球の後はついていくだけの人材しかいないからな >>22
野球のデータ分析とかサッカーよりも普通に進んでるぞ
必要なデータを取りやすいのもあるし 定量データなんていくら調べてもあんまり意味がないからなあ
リバプールがマネーボール理論を参考にして補強したら見事に逆噴射したわｗ さすがは本田。
世界トップの現場を知ってる人間の提言だから、少なくとも日本人で本田より説得力ある事言える人はいない。 何故か上から目線の
欧州5大リーグ生涯通算9ゴール（）の男 さすがサッカー界のみならずスポーツ界のレジェンド
言葉に重みがあるな >>28
真面目に育成レベルから大分遅れてる＞野球
まともな奴らがトップならドラフトとか高校野球とかメス入れてると思うし 本田さんはいつも俺は一味違うんだアピールから進歩しない気がするんだが 【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル せめてトップリーグで活躍してたら言葉に重みが出るんだけどね・・・ >>44
いやただ自分のチーム状況を語ってるだけでしょ 自分が最先端のチーム、監督の下でプレイしてこなかったから知らないだけじゃん >結果良ければ、全て良しだという文化が根付いちゃっている部分はあります。僕は、結構いろいろと違うことをやっているから
は？
勝っても負けてもどこのクラブ行っても監督ごっこやっても
ポゼッションがー自分たちのサッカーがー
しか言ってない本田が違うことやってるってｗ
議論や分析した結果０対14の歴史的惨敗したのか ＞勝っている時は、全然分析しない。9割の監督はしないですね（苦笑い）
分析しないわけ無いだろ
これの発言は海外特有のギャクかなんかなの？ ミランに3年もいたのなら、勝ったときでも反省会しようと進言してたんですよね？ いやいや、本田さんプロ人生で一度もトップレベルのクラブや監督と仕事したこと無いですよね？ >>10
＞このへん、サッカー界は古い、進んでない。 (日本の)
つけ忘れたら意味が変わってくるやろアホか さすが香川のマンU移籍の時はたいしたことないと言って
自分がミランを追い出されたときはイタリア終わってると言った本田さんだわ >>56
分析に監督が関わる頻度がどんどん減ってる気はするよねえ
日本だと田坂とか反町はかなりの長時間労働しているっぽいけど、予算が少ないのが理由だろうし 引退後の本田はセルジオ路線の良いコメンテーターになれそう
指導者には絶対になって欲しくない、なっちゃいけないタイプ これ切り抜きで記事にしたんだよな
印象操作酷いよな こいつ未だに監督気取りなんだな 大した司令塔でもないのに >>65
いろいろ考えてたら無口になるだろ
思ったこと考えずに口に出してるだけ Jと変わらんレベルのリーグで1勝したぐらいでこの発言
恥というモノを持ち合わせてないのかねコイツは ＞これで自信がつく選手はたくさんいる。それはいいことですね。本当は良くないですけど（笑い）
＞まあ、単純な選手はここでいい自信をつけて
＞一応、もう言いました。今日、負けたときみたいに話し合おうと。みんな笑ってましたけど（笑い）
そりゃ孤立するわ >>74
監督だしフィテッセの司令塔もどきだろ
ふざけるな >>56
というか話を聞いてると分析=反省会みたいだから、実はこの人の価値観が一番古い
負けた時の反省会と分析は分けて考えないと 五輪代表に選ばれたくてまた色んな方向から圧力かけ始めたんか 片手間でカンボジア実質監督やってるだけはあるな
有言実行するために選手引退したらどうだろう >>76
考えすぎて思ったこと口に出してるだけって
それはないわw ロッカールームでは無口な陰キャなのに
日本人相手にはめっちゃ上から目線で喋る本田 かって兜の緒を締めろとかの言い回しはヨーロッパにはないのかねえ？ ＞一応、もう言いました。今日、負けたときみたいに話し合おうと。みんな笑ってましたけど（笑い）
辞任した監督がコネで連れてきた役立たずが口だけ達者であれこれ言ってたら皆笑うわ いや今は試合中に細かいデータまでチェックしてどんどん対応した指示を出してるんだが？
それ専門の分析官を置いたりもしてるし
あ、でも本田さんはそんなトップクラブの最新情報を知らんのかな
辺境リーグの事情については詳しそうだけどね >>90
内容云々の前に自分が笑われてることに気づかない哀れなピエロ 日本は失敗や負けたときの分析を「言い訳」と行って抹殺してしまう傾向があるのは良くない
勝利も敗北も同質の分析を行うべき >>66
日本のなんて一言も言ってないじゃん
何勝手に解釈してるんだ馬鹿 いや今は試合中に細かいデータまでチェックしてどんどん対応した指示を出してるんだが？
それ専門の分析官を置いたりもしてるし
あ、でも本田さんはそんなトップクラブの最新情報を知らんのかな
辺境リーグの事情については詳しそうだけどね いいね、オランダでダメだししまくってマウントしまくってほしい。日本の方がオランダよりサッカー先進国なんじゃね？ってオランダ人が錯覚するくらいやってほしい。 それはおまえさんがトップクラブを経験してないからだよ(笑)
そんなもんとっくの昔にやってるとこはやってる 負けた時は逆に時間がたってから反省した方がよさそうな気する >>88
岡田武史も前回W杯中のクローズアップ現代で
「サッカーは複雑系のスポーツで原因と結果が直結してない」
「一つの結果を修正したつもりが全体が狂うことがある」
「チームが良い時に課題を見つけて修正するとかえって悪くなる経験がある」
と言っていたな。もちろんイージーなパスミスなどは修正すべきだと言っていたが 出てはチームの足を引っ張り
やっと勝ったら反省、分析が必要とメディアに愚痴る
クソのように邪魔だな 本田がチームメイトと仲良くできてるならそれでいいよ 自分が得点すればチームが負けようが構わないって誰か言ってたよな >ちょっとしたことで一喜一憂することは、一切ないので。
日本が得点したときに相手選手と一緒に肩落とした
ミランが逆転勝利して味方選手サポ全員喜んでるときに試合出てなかった本田は相手選手と一緒に肩落として帰って行った
一喜一憂一切しないね >>92
オランダくらいならあるんじゃねえの
JリーグでもLIVE SCOUTERあるし 大口叩いて結果出せなかったら帰国せずに逃げたくせに >>98
それはあるわ勝ったからいいやみたいな風潮あるよな 勝負が終われば勝ち負けなく分析する将棋の感想戦は古いけどな 新しくても居場所と必要性はゼロな現役選手が何言っても説得力がない 監督「試合を分析した結果、中盤IHなのに守備時ゴール前に戻らず、タックルもゼロ、キーパスもゼロ、シュートポジションに入る時だけスプリントする乞食がいると判明した」
本田「みんな改善しーや！」 >>130
このへん、サッカー界は古い、進んでない。 【あの熱狂は幻だった？】サッカーバブル終焉のその先
936 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2019/12/11(水) 13:07:43.46 ID:wP721kn20
*4.9% 19:00-19:25 CX* まもなくキックオフ！東アジアE－1サッカー選手権2019男子日本×中国
*6.8% 19:25-21:29 CX* 東アジアE－1サッカー選手権2019男子日本×中国 >サッカー界は勝っている時に、議論をしない傾向にあるので、面白いですね。長いこといるんですけど、どこのクラブも勝った時は、全然反省会をしない。
負けたらインタビュー受けないのに
今日は勝って上機嫌で話してて勝ったら全然反省しないって自分自身のこと言ってるのか お前以外はやってるよ
負けても反省しない馬鹿は黙ってろ 本田△はいずれ政界に打って出て首相になる男
常に大局的に物を見ている
スーダンの元大統領タイプ 何かに対して古いとか言ってマウント取ろうとすることが既にめっちゃ古い >>132
ただ反省しないって言ってるだけだろ
とくに意味はないよ >>10
>>130
こういう奴って頭おかしいの？それとも目がおかしいの？日本語が理解できないの？ 本田さんのプレースタイルも前時代的なのがなぁ
もっと縦に早いサッカーしろよ >>140
ガイジ？
130 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/12/15(日) 12:28:50.40 ID:vxnWhc0Q0 [6/7]
古いなんて言ってねぇじゃん
132 自分：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 12:29:34.15 ID:7EApBNCX0 [1/2]
>>130
このへん、サッカー界は古い、進んでない。
140 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/12/15(日) 12:31:24.15 ID:vxnWhc0Q0 [7/7]
>>132
ただ反省しないって言ってるだけだろ
とくに意味はないよ 団体競技は勝ってる時に弄らないのは鉄則じゃね
よい流れの中で勝手に進化していく
弄ってバラバラになるのはよくある事 >>140
本田と同じで違う世界が見えちゃってる人？ テクノロジー業界を見てるからこそサッカー界は時代遅れと言える一方で、
テクノロジー業界に対してはサッカーのことしか語れない。
じゃ、現役を退いて自らサッカーとテクノロジーを引き合わせる役割に徹しろと思うが五輪に出たいと言う。
なぜならサッカー少年たちを自身のオンラインサロンへ誘導したいが為に。
全体を考えているフリをして我田引水。 WCは本田をスタメンから外したから勝ったという分析もできてる 反省しないふるいって言ってるだけで
そこを切り取ってサッカー界は古い、進んでないって
ずいぶんおおげさだな 本田はカンボジアで歴史的惨敗してもこれで良いと反省しない >>120
中田もドイツＷ杯ではひどかった。遠藤を使うべきだった。 Jに来た外国人が本人が大貢献してるわけでもないのにこんな発言したらお前ら袋叩きだろ
＞、まあ、単純な選手はここでいい自信をつけて
＞僕は、結構いろいろと違うことをやっているから。いい意味で、違う世界を見させてもらっているので、
＞あ、こんな人いるんだと結構見てきてます。ちょっとしたことで一喜一憂することは、一切ないので。
＞一応、もう言いました。今日、負けたときみたいに話し合おうと。みんな笑ってましたけど（笑い） ホンシンってすぐ切り抜き、切り抜き言い出すよな
全然切り抜きじゃないのに 本田はチームが負けてもカンボジアの選手がミスしても責めないのに
監督やってるときと自分がプレーヤーの時は違うのか？？ 進むどころか自身の劣化っぷりを嘆いた方がいいぞ
走れない球蹴れないじゃチーム迷惑かけるだけだしな >>159
切り抜きじゃん
長いインタビューの中の一部だろ >>155
なお出戻りの内田が、本田に負けず劣らず調子に乗ってる それなら自分が会長になり変えればいい。
それをせずに他人を巻き込んで自分は安全地帯(金儲け)から扇動するのは卑怯 本来はクラブが分析官を雇ってチーム全体としてどうすべきか、なんだけど
本田さんは個人で分析官を雇って代表戦にも同行させてたよなぁ
「俺がやりたいサッカーごっこ」が念頭にある本田さんには無意味だったけど >>162
このインタビューに関してはこの見出しは間違ってねえよ 来年オリンピック終われば引退しそう
中田ヒデみたく別分野で活動すればいいよ
代表で引退試合してもギリギリ許される選手だろうし
カンボジア代表呼んで故郷に近いパナスタでやればいい 見るものはあるけど、勝っている時は、全然分析しない。
要はここだろ？ 「自分たちのサッカーが出来なかった」
はい、反省会終わり！ｗ 個人スポーツとの大きな違いでさ
個人なら勝敗やタイム、スコアに関わらず良かった時の分析をそれなりに誰でも無意識のうちにやっている
集団スポーツは個々人の内省を「共有」しないとチームの成長につながらない、だから勝っても話し合うことは大事 インタビューで勝って兜の緒を締めよ的なことを言ってたけど、
「それで外れるのはお前やで？」となりかねない
あの出来あの質でミランやユナイテッドそして森保に逆オファーを出してる厚顔無恥。
客観視しているようで現実を直視するのが怖くて、
全体を見てるようで自分のことしか考えられない。 だからと言ってＳ級取らずに監督やっちゃうのは間違ってる こいつ小泉とか竹中みたいなの好きそう、一番政治家にしちゃいけないタイプ 「分析した結果、外れるのはケイスケ、ホンダケイスケ」 >>182
別に大袈裟にしてないじゃん
普通の一記事 毎回日本メディアにしか大口叩かないし、クラブ内でここまで言ってないんじゃない？
この記事クラブに送ったら首になりそう >>114
コイツの擁護ってコレばっかだよな
基本的に立場や状況を理解しない発言をするから非難されてるのに言葉だけ切り取る >>183
これに賛成するのは単なる逆張りだけだろ
ここにいるホンシンみたいな マスゴミ、切り取りとか言ってるけど
全部読んでもタイトルに偽りないけどな
頭のおかしなネトウヨと同類かよ 進んでる進んでないかは置いといて
勝っても分析しろってことだろ？ ミランもCSKAも勝った試合の反省や議論はしてたと思うぞ
そういうの話してから練習とか使う選手を決めるのだろうし
本田が知らないだけで
監督やコーチらはただ練習や指示出せば良いだけと勘違いしてるのかな
カンボジア代表の実質監督が片手間でできるわけだ >>187
普通に分析しようととかメンバーと話してると思うぞ 本田さんを見習って、試合後ピッチでひとりダッシュ繰り返してろよ じゃあ自分のチームを新しいやり方で何とかしたらどうだ
SVホルン失敗、カンボジア代表0-14惨敗 >>202
しゃあない
＞結果良ければ、全て良しだという文化が根付いちゃっている部分はあります。僕は、結構いろいろと違うことをやっているから。いい意味で、違う世界を見させてもらっているので、 見出しのせいでなんか微妙だが
普通に試合終わって良かった点悪かった点のべてるだけだろ？
いいじゃん まあグァルディオラみたいに指導者としても結果出せばね
あとは成功してるのはシメオネとかジダンか
オランダ勢は何かイマイチだな
コクーとかデブールとかいい指導者になりそうな雰囲気だったが バルサやレアルの主力が言うなら重みある発言なんだが・・・・・。 >>208
頭の善し悪しにも色々あるがこういうアホはその領域に行けないからな 野球と違ってサッカーってそうやること多くないから
勝ったらカッターでいいんだよ
負けたときだけ修正すれば 勝ったときに反省するのは常勝チームがやること
弱小が勝ってもそんなことしてたら嫌になって移籍しちまう 活字にするからなに言ってんだとかになるけど別にざっと読んでもおかしな事は言ってなくないか？
他のスポーツが進んでる進んでないに議論が起きるだけで。
サッカーもデータに出てる、全然分析しないって言ってるんであって >>58
そりゃそうよ
間接的に野球のこといってるようなもんだぞ
メジャーリーグは全球場に軍事用のレーダーが装備されてるわけで 常に自分が上に居て、先を行ってるというスタンスでしか話せないのかこいつは 見出しが悪いんだあああああ！！
切り取りしてるんだああああ！！ >>218
分析はしてる
単に勝ったあと居残りさせないだけ ７試合ぶりに勝って自信持つのは良くないって
本田の考えだと普通に降格するぞ ねえよｗｗｗ
勝ち試合でも内容悪ければ反省会やぞビッグクラブは >>214
メディアが作りあげた過大評価の典型だから 精神論ばかり話してるけど戦術的な話は一切しないよね
カンボジア代表にも根性論でやらしてそう チームが快勝しても自分が得点に絡めなかったらこういうこと言うんだよ
自分が得点してれば自画自賛の嵐だよ サッカーはむしろ分析が進み過ぎて
選手の能力が追いついていないイメージ 本田の試合後はいつも動画みる
そっちのが先入観とかなく見えるから > 多分、他のスポーツを見ると進んでいると思いますね。
推測かよｗ 何年か前内田が本田は練習中すぐ止めて議論するから練習にならないと言ってたな
ロシアW杯の練習の時もみんな練習してるのに一人西野とずーっと議論してて邪魔してたな
その議論が無意味というのにいつ気づくのだろう >>232
自分を上に置いておかないと気が済まないからな >>224
居残りさせて言うのと後日から言うのと一緒じゃね？ 後日になっても言わないとかなら別だが
まぁ本田の在籍するチームがしてないだけ
もしくは本田には言えないってだけかもしれないが 時代遅れのチームでしかやってこなかっただけだろ
今じゃ試合中でも15分ぐらいで分析班がデータ見て修正プラン上げてくる時代だぞ 話し合うか話し合わないかはチーム、チームメイトによるだろう サッカーという競技その物をケースケホンダにせんからや 既に2010年の時点でもプレースタイルは古かった本田、元々ちょっと走れるリケルメみたいなもんだからな ポゼッションの時代でもないというのにいつまでもそこしか見てないんだろうな ＞みんな笑ってましたけど（笑い）。
笑ってたならいいが、笑われてたとしたら……。 本田は話し合いばっかり求めて逆にチームメイトがうざがりそうw >>241
ミラン出てから牧歌的なチームばかりだな >>246
ポゼッションの時代なんてものは存在しないんだが
お前の中でしかない時代 自分の衰えを隠すためかペラペラよう喋るな本田
毎試合結果で示せよ >>233
試合中のあらゆる局面の最適解なんてデータ上は出尽くしてるからね
人間の能力でそれを瞬時に判断して連動して実行することに限界があるだけで >>215
変える場合があっても監督コーチ陣の専権事項であってみんなで話す必要はないだろ 勝ったときぐらいいいじゃんって思う人間も居れば勝ったときも。って思う人間もいるってことだな サッカーはよくも悪くも終わりよければ全て良しな競技なのはみてて分かる
それだけ、本能的なものだからそこ本当は分析したら簡単に勝てるよ
メジャーリーグみたいにやればサッカーはかなり変わる おまえが知らないところでしっかりやってるからｗｗｗ >>247
チーム7戦ぶりの快勝！
役立たずのコネ外人「一喜一憂するな！ちゃんと議論しろ！」
チームメイト「ドッ！ワハハ」 地方競馬所属の騎手が
中央競馬へ提言してる感じがある。 本田はなんか貴乃花みたいになってきてるなw
奇人変人の類だし >>256
サッカーの勝ち方みたいなものがデータを使って簡単に見つかるのならどんどん新規参入してるから
アメスポと違ってそこのハードルが低い訳でな。さらにマーケット自体もバカでかいから金になる。できる奴は既に参入している >>257
変わらないよ
勝ったら喜んで遊びに出かけるだろ
むしろサッカーの方がその辺りは進んでる気がする人によると思うまさに >>255
チームが勝ったかどうかじゃなくて、自分が活躍したかどうか、が重要な人間もいるからな >>264
人によるならサッカーどうこうじゃねえだろ アンチが多いのも事実だが俺が本田のすごいと思うとこは怪我や病気を絶対に言い訳にしないとこだな 今まで一度も言い訳にしたことないし そこはすごいと思うよ 分析うんぬん言ってるやつはなんか勘違いしてるぞ
本田が言ってるのは反省会 お前がたまには反省しろよ、あと数年で引退って年齢で痛過ぎだぞ >>261
それはちょっと違うな
地方騎手のほうが上手い場合も少なくないし >>267
だから変わらないって。
ただその反省とかを他の競技よりサッカーの方がしょっちゅうやってるイメージがある ＞結果良ければ、全て良しだという文化が根付いちゃっている部分はあります。
まず結果だろ
結果も出さない人間があれこれ偉そうに言ったって誰も耳も貸さない >>270
自分が不利な時は逃げたり、チーム全体批判で矛先を逸らすからな 上手くいったものを治す必要もないからな
違うチームへの対策はやってるでしょ 去年ワールドカップ見てたら
イングランド代表はセットプレイの参考に
NBAの戦術をどうたらこうたらアナウンサーが言ってたけど
そういうところかね？ ブラジルワールドカップで惨敗したときも逃亡したホンダさん サッカーは俺のガキの頃から全く進化してないよな
スカイラブハリケーンくらいは出来るやつ出てるもんだと思ってたわ 確かに日本サッカー協会は古い
悔しかったら改革してみろよ本田 ミランやCSKAのようなレベルが低いゴミチームはそうなのかもしれんな 実際野球と違ってサッカーはビッグデータを使った分析が全然送れてる
最近は昔と違って位置情報とかボール、選手の動きとかいくらでも取得できるし、それを分析する技術も揃ってるのに
ようは環境があるのに使ってない >>27
南米のスーパースターだって自国の女と結婚するだろ イエローカードもらった挙句に前半39分で交代の中村
ガンバに出戻りコースかねこりゃ >>277
本当これ
結果が全てではないけど、それを言えるのは本当にもっと高いレベルにいる人間だけ
そうじゃない人間はまず結果を求めなきゃ話にならない
本田は自分を高いレベルだと勘違いしてるんだろうけど >>287
野球はサイン盗み専用カメラ → ベンチの選手が打者に球種を知らせるバケツ叩きだろ 要は、負けた時より勝った時こそ反省会しろって事でしょ？
正論じゃん。何も間違ったこと言ってなくて草 本田の言う通りだろ
サッカーより遅れているスポーツも沢山あるが、サッカーも最先端じゃない
米4大スポーツと比べたら数十年遅れてる
それでも20年前から比べたらすごい勢いで進化してるところは評価したいけど 本田は監督もやっているからこの視点になるのは当然かな
必然とも言うべきか そんな訳ねーわ、アメスポも近年の欧州サッカーもどれだけ統計に金払ってると思ってんだ
しないのはエールディビジの下位ぐらいだろ >>290
本田に中村について聞いた記者はいないのかな？ そっちのが気になる >>1
現代サッカーの攻撃オプションの一つとして陣形整う前の速攻サッカーは
世界共通で絶対的なものなのに、それに対応出来ないお前がサッカー選手として
1番時代遅れ イタリアのクラブのときは基本無口で寡黙なのに日本のメディアにだけよく喋る男だったな CL王者に引き抜かれた南野が言うならまだわかるけどなあ ちんたらしすぎやねん
30分を3回制にして交代枠を大幅に増やしてあとピッチを縮小しろ ま、
皆が皆同じ意見やメンタルじゃないってのも本田には理解して欲しいな
負けてすぐ帰りたいやつもいれば勝ってすぐ帰りたい人間もいる
また逆で、勝っても負けても詳しく語り合いたいという人間もいる
人それぞれだな 本田さんが監督になったらきっと良いチーム作るんだろうなあ >>306
それは本田に言ってもしょうがないだろうw >>268
野球は全然違うよ
サッカーは今も定量、定性が殆んど
野球はそこに重要業績評価指標が現れて本当に優勝した。それがマネーボール
簡単にいうと凄いテクニックの選手じゃなくてバックパスしないやつ集めたりするそういう考え方
何が凄いって野球はこれを野球知らないやつが創設したってこと >>287
プレミアのトップチームはやってるぞ。
リバプールとか昔とは別種目ってくらいのアスリート化したサッカーしてる。本田さんみたいな田舎でサッカーしてるロートルからしたら進んでないのかもだけど。 本田のプレースタイルが時代遅れだろ
絶滅した司令塔、トップ下の動き
バルデラマを思い出すね
クラシカルなサッカーでしか通用しないよ
エール自体がフルコートマンツーやってたり
時代遅れのサッカーだから居場所貰えるだけ いまの日本代表に必要なのは本田
五輪のオーバーエイジも含めて本田のようにカウンター時に溜めができる選手は絶対に必要
カウンターになるとみんな前に前にしか行こうとしない でもウサインボルトはサッカーで成功できなかったよな この人選手として一定の成功は収めたけど
それ以外はクラブ経営も監督業も事業もうまく行ってないから説得力がね
しかも選手としてはもう完全に終ってるし >>312
野球は実質的に個人スポーツだからそれが可能というだけ
団体スポーツでは現状不可能だよ。いくら金を使っても無理 >>28
何いってんのこのバカww
YouTuberが偉いの？はぁ？大体野球選手とか唯一の海外アメリカに何年行ってても英語話せない馬鹿ばっか 欧州行ってるサッカー選手とか普通に２、３ヵ国話せる
野球選手とかマジで勉強してこないアホだらけの犯罪者集団と一緒にすんな
使える頭ないから所詮飲食店やるかYouTuber何だろう？何故頭の良いサッカー選手がYouTuberにならなきゃいけないんだよ
後、野球の後についてくとか妄想はお前の頭だけにしろww 世界の無いノロマスポーツの後にいる選手とか誰もいねぇーよww
全く違う道だから最初から ゴミカス野球とかww負け犬の遠吠えみっともない(笑) 張本レベルの老害コメだけどもしかして糞ジジイ？
笑われるだけだから止めた方がいいわ 消滅して行く不人気スポーツの後にいるわけねぇーだろ >>284
スカイラブハリケーンは危険なのでずいぶん前に禁止になった メッシやクリロナのように非黒人でもトッププレイヤーになれるからな
それなのにここまで日本のレベルが低過ぎるのは環境が悪いからとしか言いようがない ＣＬ３連覇した選手が言うならわかるんだが本田さんに言われてもなー
説得力がいまいちかな >>326
世界レベルの選手と戦っているメジャーな対戦型の競技だと早い段階で日本を離れた方が有利なんだよ
錦織や大坂が分かりやすい例 本田とかサッカー界はこうだって語れる程トップオブトップを知らないじゃん >>321
だから野球を知らないやつがやれたんだよ
サッカーはこうだから無理っていってる間は永遠に無理
というかサッカーは本田がいうように結果だけに終始してるから無理なだけ
例えば小さいやつがDF向いてないとかもだだの定性で何のデータもないのがサッカー 本田はCSKAのclまでの選手。
それ以降は並みの凡選手化して興味なし。
ミランで際立って目立った足元のドン臭さとか見てて恥ずかしいだけだった。
本田の価値はサッカー選手としてでなくタレントとしてある感じ。 これ分析云々言ってるわけじゃなくて
反省会って意味じゃないの？ >>329
実際日本のスポーツ指導者ってアホばっかだしな。つい最近までスポーツ中に水分摂ったらダメだと思ってた位だし
日本がスポーツで外国に追いつくのは数世紀はかかる >>332
それ以降も何もそこで怪我とかやってんだから
そこから上がる事はないだろ
下がる事はあっても イタリアでは、古いレジャーであるサッカーはもはや国民的スポーツではない
https://cyclist.sanspo.com/144969
2000年代までは、イタリアではサッカーが不動の人気を誇っていました。
しかしその理由は、多額の賞金を与えるサッカーくじ人気にあったといってもいいでしょう。
そもそもイタリア人の大半が、試合の内容よりサッカーくじの結果にしか興味がなかったのですｗ 小さいやつはＤＦ向いてないにきまってるだろ
Ｗ杯で優勝したフランスや、リヴァプールをみればあきらかな話であって
レアルは３－１とかでリヴァプールにも打ち勝つ最強の矛なだけ
ベルギー戦で長谷部がやられただろ、コパでの中山とかな
チビＤＦは空中戦でカモな >>331
無理は俺の主観の話で、やってる奴は当然いるよ
サッカーはビッグスポーツの中でもかなりビッグでマーケットの成長力も高い
だから優秀な人材は根こそぎ取れる訳だけど、それでも実現しないと思う 南野もセレッソのユース育ちだしセレッソ素晴らしいな >>338
反論できず、図星だもんな
ソースはまずお前の年齢とダサさだ 反省会してもしなくてもいいけどもっと練習するべきだな >>325
選手は世界で揉まれてレベルが急速に上がっているのに指導者はな。
日本サッカーを語る時に選手うんぬんよりも、指導者が世界で活躍できていないことを恥じろよ、と思うわ
一番足引っ張てるのは選手じゃなく、フロントやコーチ陣の無能さなのに 何をもって9割と言ってるのかわからんけど
カンボジアで監督ごっこして14失点した奴には言われたくないだろうよ オランダ組で本田に負けたら五輪落選ゲーム
中村 アウト― >>344
メジャーな対戦型競技で日本人指導者のプレゼンスは低い
サッカーの問題じゃない >>1
ネット廃人野球コンプレックスコピペじいさんの事？ MLB ビッグデータ使って、フライボール革命、投手ならボールの回転数、打球のスピードまで細かくデータを出してる
NPB どこのチームも各Ｐの球種・配球をビッグデータで解析、選手にデータを大量に与えてる
MFL/NBA ゲインヤードから何から何まで、各選手のプレーを数値で細かく大量の項目を出して、評価に使用
サッカーも、ドリブルで進んだ距離、前線にパスを通した回数、インターセプト数、1対1勝率、シュートのスピードとか、細かく出せばいいのにねｗ
遅れてるわ～
まぁアメリカに対して、どんだけヨーロッパが遅れてるかって話なんだけどｗ >>1
＞なぜか、サッカー界は勝っている時に、議論をしない傾向にあるので、面白いですね。長いこといるんですけど、どこのクラブも勝った時は、全然反省会をしない。このへん、サッカー界は古い、進んでない。
これ本田のいたクラブだけだと思うわ
オランダ2部とCSKAとミランとメキシコとOGじゃそんなもんだろ >>1
そういうのはリーグで無双してタイトルを獲ってから言うべきで
まだ何も成し遂げていないゼロ円コアラが言ってもただダサいだけだわ イタリアで似たようなこと言ってめっちゃバカにされてたのを覚えてる 反省会はチーム全体か選手同士個人かによって違ってくるだろうあと監督によるな
負けて議論や反省会するならともかく
勝ってもやるのはあんましないんじゃね？
データを分析するとかは普通にあると思うけど サッカーのチーム名ダッサwww
コンサドーレ、ベルマーレ、フロンターレ、カマタマーレwwww
最後にーレを付けるのはどういう意味なん？もしかしてカッコいいと思ってるの？
サカブターレと名乗ったら？
カマタマーレってもしかして釜玉ーレと言う意味？
ガンバwwwwくっそダセえwwwwもっとガンバって！ガンバ！みたいな思いを込めてんだろ、ダセえよ大阪民国人wwwww
胸元に「はくばく」「白い恋人」「カニトップ」「つや姫」「はえぬき」「さつま美人」と書かれたユニフォームを着てサッカーしてるのをカッコいいと思えるだろうかwwww
トリニータwwwwギラヴァンツwwwwマリノスwwwww止めてwwwwwwwww腹が捩れるwwwwwwwwwww厨二病wwwwwwwww >>354
お前が無知なだけでそんなデータはとっくに出尽くしてるぞガイジ 痛がり合戦はやめた方がいいよ。
本当に怪我した時に精神的に一気に重篤するから。 VVV時代から調子いい時でも自分のプレーを反省してればもっと違うキャリアだったろうに 要するに本田さんはブラットピットなんだよ
野球知らない素人が経済学引用したら本当に勝てちゃった
他のチームじゃ全く評価されてない選手の寄せ集めでね
本田のいうようにもっと詳細なデータとればそこに近付く
サッカーは未だに物凄いテクニックとセンスで点取ると思ってるということ まともな人間が本田しかいないってのが悲しいよな今のサッカー界
本田以外に政治や社会問題などを語れる人間がいない
人材不足 >>368
そういう発想で勝てるなら当然新規参入してるでしょ
アメスポみたいにトジコンじゃないから幾らでも参入できるんだが >>354
長文書いて無知を晒すことは、何か君の快楽中枢に触れるの？ 個人事業主なんどから他と議論したって仕方ねえだろ
議論の結果お前が犠牲になれと言われたらどうするんだ？
場の中で個人の利益を求めればいいだけなんだよ いやいや、イタリアでサッカーが人気だったのはロナウドもバティもジダンもいた黄金期だからだよ
ロナウドとジダンをレアルにとられてからは人気がずっと下降
マルディーニやインザーギやネスタやカンナバーロの世代がいた時まではＷ杯も優勝、ＣＬも優勝できたが
それ以降は弱小チームになってしまって
それに比べて、リーガはレアルがＣロナなども獲得して相変わらず銀河系
それに対抗するメッシとかいう天才
ジダン監督、ＣＬ３連覇
これで世界中を楽しませたからインスタでＣロナは５０億円年間で稼ぐんだぞ >>361
誰が何を言ったっていいとは思うが、やはり影響力が強いのは、それなりにサッカー界で活躍した人だけだよ、そういう人は自分の立ち位置を知ってるから >>354
単発がわざわざ粋がって的外れな事言ってて笑ったｗｗ >>377
日本には世界で通用するまともなアスリートが少ないから本田が活躍しているに錯覚しているのだろうが、世界的にみると別に活躍してない >>336
もっと詳細に言うとclのインテル戦で終わった。
戦前はジダンも注目コメントしてたしモウリーニョも警戒コメント。
でも試合ではマークつけられて完全に消された。
あれ以降は人が変わったようにプレーが凡庸になった。
たった一試合なのに。 >>354
データだけで勝てるならとっくにアメリカがＷ杯優勝してるはずだろ
なんでできないん？ 負けてても反省も謝罪もせずビックマウスの本田さんが何言ってもはいってこねぇ >>371
サッカー選手はサッカーの話しろよ
まずサッカーを極めてから次の分野の話をするのが道理だ、本田みたく勘違いしてるから、誰も話を聞かない 自分がポンコツになったからサッカー界批判し始めたか >>382
実際にザルツブルクのアメリカ人は最先端のサッカーやってるから、
ああいうのが定着したらアメリカも強くなるんじゃ無いのか？ 去年のワールドカップで本田がスーパーゴール決めてもアンチは一切謝罪も反省もしなかったからな
本田アンチは頭おかしい 誰かミラン時代に本田につけられた大量のあだ名一覧貼ってくれ >>373
だからサッカーは殆んどデータ取ってないんだって。本田がいうようにそういう競技なの
日本だってJリーグの逸材より海外クラブの人間だろ？
これは典型的な定性評価であってKPIという考えとは真逆なんだよ >>1
野球は勝っても負けてもキャバに行ってバカ騒ぎするだけだろ >>354
所詮、野球はデータで勝てる程度のシロモノでスポーツとしては劣っているだけ
データがいくらあっても
ウサインボルトの１００ｍの記録なんて抜けないんだからな >>388
RBグループは監督よりも内部が凄いからねえ
ラップトップ監督の代表ともいえるラングニクと戦術家のグロースが中核 やっぱサッカーファンは、バカばっかｗ
アメスポは、細かく出した数字、データは、すべて公式データとして出してるのに対して、
サッカーは、走行距離からシュート数、パス数まですべて非公式
アシスト数さえアシスト王が公式にないことからも分かる通り、非公式の参考数字だからねｗ
公式の評価数値は得点数のみ
おまえら知らなさすぎだろｗ >>391
もうとっくの昔にやってるって何度も書かれてんだろw
知的障害かよw >>391
なるほど
選手スタッツなどのデータはただのファンサービスで見せていてクラブは使ってないのか >>391
利き足やらパターンやら何やら細かく出てるってのは選手側から色々出て来るわけだけど >>1
カンボジアで結果出してから言え
人の力借りずにな サッカーにもデータ収集癖のある監督とかおったけどな
山本昌邦とか それでもＪリーグなら無双なんだからどれだけレベルが低いんだよという話 うーん監督とかマネジメント側にいるわけではないしトップリーグにいたわけでもないのによく断言できるな 焼き豚が言ってるデータってデータスタジアムがラボで出してるレベルのデータだろｗ サッカーは複雑で難しんんだよね
AIの次なる挑戦は「サッカー」、グーグルがシミュレーターを公開
https://ascii.jp/elem/000/001/965/1965191/ >>391
なんのデータをとるんだよ
投手がどこになげる確率が高いかってデータか？
サッカー選手のきき足がどっちでどこからのシュート成功率が高いなんてのは
もちろんデータあるにきまってるだろ
それでも連携などでＤＦをはがすゲームなんですが？ >>403
本田は現在進行形で代表監督してるし凄腕の経営者でセリエAというトップリーグに在籍してたんだが
何を言ってるんだ君は >>391
定量データを取ってるに決まってるだろ。じゃあどうやってトラッキングデータを出すんだ？
そうやっても勝利に結びつかないだけでな >>402
Jリーグで全く通用してない中村が、半年で4ゴール1アシストのキャリアハイを叩き出すオランダリーグがどうかしたのか池沼w 意識高すぎるんだよめんどくさがられるぞ
勝ったときぐらいニヤニヤして帰宅したいだろ 無知のガイジがサッカーはデータとってないとか言い張ってるけど
あらゆるビッグデータはとっくに出尽くしてるのにねぇ
野球みたいに常にセットプレーで動きがない双六とは違うということも理解できないバカには何言って無駄 だいたい負けてるんだし仕方ないだろうｗ
そもそもポンコツばっか並べてたら運がよくないと勝てないだけの話だｗ サッカーを本格的にデータ化するとほとんどオフザボールの話になりそうだな
なんかすげえ微妙そう >>398
それはあくまでも既存のサッカーの対策過ぎない。4番だから外野は後ろに下がれとかそのレベル
サッカーって前にボール動かないと点はいらないだろ？
つまりバックパスするやつは得点率下げてるんだよ
そういう考え方でこれをもっと的確、合理的にするためのデータがいるということ 見よう
高円宮杯 JFA U-18サッカープレミアリーグ2019 ファイナル
BS朝日1
2019年12月15日（日） 13時00分～15時00分
「青森山田高校(EAST王者)×名古屋グランパスU-18(WEST王者)」高校年代
真の日本一の称号をかけてプレミアリーグ東西王者が激突する一戦を生中継! ※最大延長…16:00 >>416
それデータとかじゃなくて戦術でしょ選手起用とか なんでＣＬ３連覇のレアルが強いかというと
Ｃロナ、ベンゼマ、ベイル、マルセロ、クロース、セルヒオラモス、１１人中６人が得点能力が高く
ベンゼマ、マルセロ、クロース、モドリッチ、カルバハルと11人中６人がアシストする力にたけているので
ＤＦが防ぎきれないから強いんですよ
データいくらもってようがなｗ しっかりとデータを駆使してるから本田とかオファーが無かったんだよヨーロッパのトップリーグから 過大評価のW杯芸人
10番を金で買った恥知らずのゴミ サッカーって難しいらしいよ ポン田さん 上手くいってるならそれでいいじゃん
AIの次なる挑戦は「サッカー」、グーグルがシミュレーターを公開
＞グーグルの人工知能（AI）研究チームは、機械学習アルゴリズムを訓練するためのサッカー・シミュレーターを開発し、
オープンソースとして公開している。
サッカー・シミュレータは、物理学に基づいた一定レベルの予測可能性があると同時に、
制御可能な予測不可能性を備えているので、アルゴリズムの訓練にもってこいだという。
https://ascii.jp/elem/000/001/965/1965191/ 結構あるぜ
相手を調べ尽くした結果五分だけど息を飲む試合
ハリルJAPANの対オージー2試合なんかはその結果だと思うわ
レベルが高いと18/19CLのベスト16バイエルン対リバプール1stlegなんかもそう >>27
できないわけじゃなく日本人が日本人を好むから >>416
野球は守備と攻撃両方考えなくていい脳筋ゲームだからだろｗ
あのな
ＣＬ３連覇のレアルのように
Ｃロナ、ベンゼマ、ベイル、マルセロ、クロース、セルヒオラモス、１１人中６人が得点能力が高く
ベンゼマ、マルセロ、クロース、モドリッチ、カルバハルと11人中６人がアシストする力にたけているので
ＤＦが防ぎきれないくらいの選手がそろっていれば別だが
それでもバックパスはするんだぞ
バックパスが攻撃の確率をｗ
カウンターの確率は計算できないんだｗ
野球ってスポ＾－ツが単純すぎるんだよ 確かに保守的で改革とか遅いよね 交代枠とか少なすぎる >>419
いや、データだよ
例えばサッカーって宇宙開発しまくってるやついたらもれなく下手くそだろ？
野球も昔はそうだったんだよ
しかしそれがデータによってフライボール革命になる
そういうことを可能にしていく概念や取り組みがサッカーには薄いということ >>433
サッカー界はアクチュアルプレイングタイムを重要視しているから交代枠はあんまり増えないと思うよ >>423
いやいや、バルサにも５分で勝てるところまでいったからな
リーガも優勝したからな >>432
レアルは八百だろよｗｗｗ
それも計算しろよ >>439
サッカーが衰退した時には既存のスポーツが既に衰退しきってるから
ダメになるのはサッカー以外 こいつ何がしたいんだろうな
自分だけ特別な人間になりたいんだろうけどそんな器じゃないだろこいつ
香川がマンUに行った時のこいつのコメントが人間性を物語ってるわ >>28
インスタフォロワー数で高校３年生の久保にボロ負けしてる田中まさひろやダルビッシュw >>415
それは本当にその通りだね
プレーの速度や方向、回数なんかのデータは完全に取り尽くしてる
それを評価に落とし込むのはすげー難しい >>435
フライボールと宇宙開発はまったく別すぎてｗ
だから野球はＤＦって概念がそもそも薄いんだよ
ピッチャーとバッターでシコシコやってるゲーム
だから退屈なの >>388
ザルツブルクは今は個人でハーランド、南野と良い選手がいるからだよ まあ本田は勝った試合は試合でも良い所は良い駄目な所は駄目で反省会しようぜって言ってるだけだろ？ >>435
枠内シュートとか決定率とかデータとられてるけど？でなんの意味もないデータだと判明してる
お前の思い込みは間違いだったわけだ >>437
ワロス
３連覇でリーガリーグ優勝は何回だw とても強い印象なんかねんだわ >>429
W杯のドイツ対メキシコなんかもそうだね
メキシコに徹底的に研究されて負けた
ボアテングに自由に持たせて展開力あるフンメルスには絶対ボールを持たせなかったり
メキシコの守備の2ラインの距離を縮めて固定して
ドイツのオフザボールに釣られないようにしてたり
ドイツの攻撃パターンが外のキミッヒだけになって
完全にメキシコの作戦勝ちだった >>438
ヤオでＣＬ３連覇できるわけねーだろ
リーガ優勝できるわけねーだろ
実際、Ｃロナがいなくなって弱体化したんだからな
ヤオならＣロナいなくても勝てんだろうがよｗ >>416
むしろ「どうボール運んだ方が合理的か」みたいなデータが出て無いとでも？ >>435
いやいやサッカーでもゴールキーパーにセービングだけじゃなくて足元のうまさが求められたりディフェンダーも前に大きく蹴るだけじゃなくて繋ぐこと求められたりと変わってますけど >>1
全部Ａ型女
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ガルチャンはほぼA型女でできています
変な女は大抵A型。 >>435
バッターって究極バットにボール当てる角度だけ研究してればどうにかなるじゃん
サッカーって蹴る時邪魔する奴いるから当て方だけ研究してもどうにもならんのよ
FKならまだその理論わかるけど とにかく何でも良いから結果出そうよ、まずそれからだよ
それすら出来てないんだから皆から総スカンなんだよ >>450
ＣＬ３連覇の時にリーグ優勝１回してるだろだからｗ
そのスケジュールでだぞ
バルサはだってＣＬで負けるから余裕あるからなｗ >>448
それだけならともかく、選手レベルに落ちてくる話とスタッフがごく普通にやってる事の区別も付かず混同するバカっぷりを呆れられてる
更に自分がバカなことに気付かず、僕は賢いけどねとサッカー界に広げて語るから、完全にピエロ >>435
xGとか聞いたことない？
何年も前からシュートについてはかなりデータ化されてる >>450
リヴァプールもＣＬ制してもリーグ優勝できなかったろ
両方制するのがいかにむずかしいか
ブンデスじゃないんだからなｗ >>457
そもそも動作分析とかだったら当然のようにされてるでしょ
それが現場にどう生かされてるのかは知らないけど >>459
２回はどこが優勝だ？直接対決は？
短期決戦のがマグレがあるよなw >>448
違うぞ
自分が出場してない、あるいは出ても活躍出来なかった時はチームが勝ってもダメ出しをするのが本田 >>421
ヨーロッパのクラブは僕の実力を見誤ってる！とかほざいてたなw >>465
３連覇がマグレでできるわけねーだろｗ
直接対決も、バルサに勝ったり、引き分けたり
敗戦が少なくなって五分五分だったからな >>402
逆逆
Jリーグですら通用しないから実力バレないようにオーストラリアだのオランダに逃げてるわけ >>441
なにを勘違いしてるのか知らないしお前にとっての特別が何を意味するかは知らないが南アフリカの貢献度だけで本田は既に特別な存在だよ 本田なんかはスーパースター型じゃないから余計にそれが分かるんだろうな
数値化されてないから評価されない選手の典型かもしれない
そしてそれを決める幹部や監督がデータなんて無視していると わざと転び過ぎ、ラグビーを見ろ。
毎日練習しててシュートで大きく枠外ってありえない。
ゴール前でパスコース探してやつ馬鹿だろ、かわしてシュートしろ。
試合で出さないリフティングなんてやめちまえ。 >>467
ダメ出しが駄目なんて一言も本田は言ってないじゃん。現に今回だって反省会の話してんだから >>477
ラグビーなんてＤＦこないところで蹴ってるだけだろｗ
サッカーはＦＫ大会じゃねーからｗ プレミアならエバートンクラスなら通用しそうだけどな >>477
ラグビーみたいな豚じゃ９０分戦えないからなｗ >>457
元々アッパースイングはダメって言われていたわけどね
データ解析するとそこには一定のゾーンがあることが発見されたんだよ
これをサッカーに置き換えると宇宙開発してもいいシーンやゾーンがあるということ
サッカーにはすでにそれをセンスでやってる選手がいる
しかしデータ化されないとただの下手くそでクビにすらなっている、ということ >>464
サッカーの場合、基本はインプレーの中の動作だからねぇ
しかも連動してるから1人がその動作をしても意味がないから難しいんだよね
ドイツのデータ革命だと局面の最適な位置、動作等あらゆるデータを出して
あとは選手にタブレット端末を与えてミーティングで選手同士コミュニケーションをたくさん取らせて
ピッチ上のデータを共有できるようにしていたらしい まあ本田はまず12-13シーズンあたりで大きくコンディションを落とした理由を公表すべき
あれは明らかに病気の影響だったのに
言わないことを良しとした結果がブラジルの惨事だろう >>368
勘違いしてるようだけどサッカー界にもマネーボール的な考えはとっくに導入してる
導入したけど野球と違って上手く行かなかった >>485
宇宙開発していいシーン？
そんなもんあるわけねーだろｗ
野球は犠牲フライで得点になることがあるからな
むしろ、積極的にフライもするわけで
おまえ野球もサッカーも知らないだろｗ >>485
だから、動作解析されてるってのｗ
なんなら猶本の修士論文とかもドリブル動作解析だったみたいだしな 古いかは知らないけど、当たってもないのに大げさに転げまわる選手多くて試合見なくなった
あれがなくなるだけでずいぶんマシになると思うよ 本田圭佑？
あーそういえばそういう選手がいたなぁ
今何してるのか知らないけど
日本のサッカー界に
あーだこーだ愚痴たれてなくて
認めてもらえるようにプレーで示せばいいのに >>495
スレ違だけど、その批判には完全同意
FIFAやUEFAが本気で追放しない理由がさっぱり分からん、サッカーという競技の人気を底下げしてる >>492
ＢＢＣのレアル、Ｃロナのいないレアル、ユーベのＣロナ
同じサッカーなんてできないからなｗ
データがどうだの >>471
ワロス ずーっと勝てなかったの知らんのか
偶々最後だけちょいと勝てただけ >>495
ＶＡＲでＦＷに接触したやつを一発レッドにするならなｗ
ブラジルのロナウドは耐えて耐えて半月板ぶっ壊したわけで
浅いんだよ >>495
当たってないのにコロコロは少数
みんな一応当たってから痛いンゴするし
1試合で怪我人2、3人出てもよくあることだし、見た目以上に過酷なスポーツやぞ >>497
そりゃ圧倒的に勝ってるからね＜サッカー >>501
だからジダン監督になる前の話だろそれはｗ
ＣＬ３連覇の前はずーっと勝てなかったよ
でも、ＣＬ３連覇の時のレアルは最適解、史上最強だったわけで
だから勝てたろバルサにもｗ
ずーっとってｗＣＬ３連覇の時期の話してるんですが？
どにわかさん >>501
ずーっとなんていいだしたらメッシ以前のバルサまで戻るのかよｗ >>507
そんなことに同意するやつは選手のことなんてどうでもいいひどいやつだけどなｗ 議論を多くすれば強くなれると統計的に証明しないとな 選手交代を三人に限定するのは改善すべき
ベンチメンバー全員出場出来てもいいのに >>2
>>13と、
他のスポーツはもっとテクノロジーを取り入れてるとも書いてる >>505
ワロス ２年はリーグ優勝バルサだろ
直接対決でもボロ負けが大半 何が史上最強だよ
クリスティアーノ・ロナウドも通算バロンメッシに抜かれて所詮は二位がお似合いのクラブ 何かテクノロジーだよ
未だにストライクボールの判定は人間がやってんじゃねえかよｗ >>389
値千金のゴールではあったが
スーパーゴールではなかったろｗ >>506
近年の結果、クラシコで負け越しになったのもしらんようだな 恥ずかしいからもう黙っとけや 金さえ積めば入れるってのは古い体質かも
改める方がいい いや 野球のほうが遅れとるやろ
プロは知らんけど 社会人 アイランドリーグ 大学野球 高校野球 リトルリーグ スポーツ少年団
下に行くほど サッカーとは全然違うやん >>469
Aリーグでプレイしたせいで第一線を退いた選手だと思われているとか延々と言い訳してたね
自分を獲得しないのはサッカー界がデータをキチンと取らないからとか被害妄想抱いてるんだと思う >>508
シュミレーションがおおげさなのはみてて不快だから応援してるしてないチーム関係なしに >>514
判定は人間がやってるけど投球一球ごとに精密な情報は取得されてる。
様々な理由で審判にやらせてるだけ
その情報で審判のコールが正しかったかどうかを採点して数値化した評価を与えることもできるしね
「試合の流れを上手くコントロールできていた」などという主観による不明瞭な評価ではなく。 自分が活躍出来なかった試合でチームが勝った時はとりあえずチーム批判！
流石本田さんかっけー 何をやっても中途半端
本来ならレアル・マドリードでスタメンの予定だろ
どうしたんだよ？ 太古のスポーツだからね
やばんじんしか興味がないんじゃない？ >>478
フィテッセがデータをキチンと取ってたら入団すら出来なかったろうな
スルツキのコネで入団できたようなもんだし サッカーのデータ革命の最前線てドイツとスペインだし
プレミアも各国の指揮官招いてる当然データなんて出し尽くしてる
本田てこのリーグでプレーしたことあるの？ >>527
先進的な割には大量リード中は盗塁すんなとか不文律破ったら報復死球とか乱闘は全員参加とか古臭い事をいまだにやってるのは笑える >>527
競技の根幹に関わる部分だから制限をかける
そんなもん全てのルールがそうだろう
「サッカーはなんで手を使っちゃいけないの？手を使った方が良くね？保守的じゃね？」
と質問されたらお前はどう答えるんだい？ サッカーは自分のビジネスの道具にしているだけのくせにな >>493
あるんだよそれが。サッカーの取ってるデータはまだ定性データ
言ってみればまだ打率。この段階ですら効果は出てるわけで
でもヨーロッパでは叩かれてたりも
野球はさらにＯＰＳになった
宇宙開発ばかりの奴でも実は勝てるよという数値 >>532
それはその通りやな
野球も球蹴りも、変えたほうがええ事は変えたほうがええやろな >>531
今年からセリエA全チームにバーチャルコーチ導入するぞ
ゆくゆくは観客にも開示されるらしい >>536
ちょっとまてお前さん、サッカーの「宇宙開発」というスラングをどういう意味だと捉えているのだ？
正しく理解しているなら、した方がいいシーンなんて絶対に無いとわかるはずなのだが >>534
根幹に関わるか？テクノロジーで進化させればいいだけでは >>518
まあサッカーに限らずあんま変わらないと思うわ
チームや監督、メンバーによってかわるだけで根本的にはどこも一緒だろ >>539
待って、絶対は言い過ぎた
DFに囲まれて、ほぼ詰んだ状態で奪われてカウンター貰うよりはゴールキックに逃げるのがベストというシーンは極まれにあるかもしれない >>536
カウンター食らうぐらいならってシーン？ >>539
正しく捉えられてないシュートってことだろ？
でも言い方を変えたらシュートは打ってるんだよ
そういうのをデータ化していくといま見えないものが見えてきたりするってこと
そしたらクビ寸前の選手がスターになったりもする >>541
ん？盗むのが禁止というのが保守的と言ったよな？
本当に言いたかったことは、そんなルール作るなら、デジタルデバイスなどでやり取りすりゃいいだろう？ってこと？
それなら同意 まぁ、アメフトから比べるとそういう部分は大幅に足りないよ >>546
結局お前の妄想なの？データ取ってないって >>544
カウンター食らう数値がそもそもわからないのがサッカー
印象論=古いってこと >>546
難しそうな場面でも積極的にシュートを狙っていい 場面はある
→わかる
宇宙開発してもいい 場面はある
→ねえよ
君の日本語がおかしい >>547
そうだよ盗むこと禁止にしないでテクノロジーで解決しないのが保守的ということ 今日のワイドナショーで前園が
今年の漢字に「進」と書いてたな 子どもに暴力振るうことを是をする人がサッカースクール経営してるってやばいだろ 難しく考えすぎなんだよ
サッカーってのはより多くシュート打った方がいいだろ？そして枠内にも
でも、これを印象論で宇宙開発しちゃいけないとかカウンター食らうってシュート打たなくなると本末転倒ということ
そしてサッカーにはそれらを実証するデータがない なでしこさんはいつでも試合直後に全員でビデオ見て夜中まで大反省会 菓子食いながらベチャクチャだろうが
あんなのは女の遊びでサッカーではないｂｙ本田か 未だにロナウドを超えるFWや、ジダンを超える選手が現れてないからな
メッシもクリロナもW杯優勝してないし
バロンドールも明らかにおかしい年がお互いあったからな。
下駄履かせ過ぎて肝心のW杯で醜態晒しまくって、ジダンやロナウドの域に至ってない。
結局格差の激しいリーガで荒稼ぎしたに過ぎない。 >>556
カウンター食らう様な無謀なシュートは
まず入らないから >>31
逆噴射の使い方合ってる？
理解するのに時間かかった
というか理解できなかった。
むしろリバプールは成功してるのでは？ >>553
テクノロジーを使ったところで、電波盗聴は禁止という話には結局なるんやぞ
そしてサッカーもスパイ行為は容認されていない
https://www.afpbb.com/articles/-/3211823 >>416
＞サッカーって前にボール動かないと点はいらないだろ？
＞つまりバックパスするやつは得点率下げてるんだよ
さすがにアホだろw >>441
W杯アジア人単独最多得点記録保持者
これだけで十分特別な人間なんですが？ｗ >>550
いい事教えてやる
宇宙開発でゴールが決まる確率は０だよ
俺が長年かけて調査したデータだよ カンボジア代表を歴史的大敗させといていい気なもんだな >>562
シンプルにそういうことなんだって
サッカーは点取られないだけじゃ勝てないんだから
基本的にバックパスは得点率下げてるんだよ >>17
これが読解力がないアホなのか・・・
本文一読するだけで余裕で分かるだろ >>556
ちがう
お前＞これをサッカーに置き換えると宇宙開発してもいいシーンやゾーンがあるということ
って書いたの
宇宙開発ってのはただの100％ミスキック、99％その後に良いことが生まれることは無い行為であって
それをしても良いシーンなんてのはそこに逃げる以外パスも出せず突破も出来ず手詰まりだというような場面が訪れた時だけ
そんな場面が実際に存在するかどうかは知らんけど
対して、野球のフライボールはミスショットとは限らない。
ホームランは全てフライボールを打った結果。
宇宙開発の先にゴールは無い。
これを同一視してる時点で色々頭がおかしい。荒らしなのかも知れんけどお前本気っぽいから困るわ >>567
シンプルに考えて間違ってる理論を誇らしげに発表されてもw KeisukeHonda(本田圭佑)
@kskgroup2017
幼少の頃から上から目線で言いたいこと言ってしまう悪い癖があり。。。ただ僕がサッカー界のこと悪くいう時は、昭和時代の親が愛する子供のことを「うちのガキなんか全然ダメ」ってのと似てるんで、ご理解を。 >>564
サッカーのシュート成功率は大体15~20%前後で一流
当たり前だけどより多く打ったほうがいいのはわかるだろ
もっと突き詰めると宇宙開発してでも打ちまくったほうがいい選手もいるということ >>573
シュートを積極的にうてなんて本田がプロになる前から言われてる事だけどw >>567
流石にこれは池沼すぎる
まともに教育受けてないガイジの思考 >>573
>>551を見てないのか逃げてるのかどっち？ >>567
戦略が"前進"であってもそれをなすための戦術で"後退"があっても全然矛盾しないが。 >>558
チャンピオンズリーグもヨーロッパリーグも
ここ10シーズン中リーガ勢が6回優勝しているが >>567
こいつは単なるアホだけど
こういうシンプルな考えは時には必要
バックパスした方がいいケースは腐るほどあるがそれに囚われたらいけない
シンプルにやれってシーンもある
その辺の最善手のデータがないって事を本田は言いたいのだろう >>567
前に進んで行き止まりだったら戻って回り道するしかない
それを後退とは言わんわい >>369
知的障害レス途絶えてるけど死んだのかな？
親がちゃんと殺処分してくれたのかな？ >>567
キックアンドラッシュなんて70年も前にはもう体現されてるんだけど… バックパスが悪いんじゃなくてその頻度の問題
その率が高い選手の集まりと低い選手の集まり
どっちが得点率高いか
サッカーはこれが数値化されてないから分からない
普通に考えて前にボールいかないと点入らないんだからバックパスは得点率下げてるんだけどね >>584
ボコボコにされて言う事が変わりまくってて草w ID:jEXCpEcQ0みたいな焼き豚って、どうして本田圭佑が好きなの？w
きよきよしいから？w >>566
ポーカーって相手のカードを盗み見る協力者が居たら成立しないゲームだけど
それはゲームとして欠陥なのかね？
世の中には色んな考えの人が居ていいとは思うけど、
合理性のある理由で説得できない意見を受け容れてもらえないのは仕方が無い >>584
前半と後半で別の事言っててワロタ
シンプルにアホなんだなw >>582
それは戦術の話だろ
データ化ってのはその戦術に適した人間を炙りだすことを言う
この場合だと一言でいえばバックパスしない人間ってことになる
そんなのどこも重視してないだろ
それがサッカーの遅れってこと >>589
お前の言ってる事はボール持ったら全部そこからシュート撃てって言うのと変わらんw ID:jEXCpEcQ0は何かに影響されて知ったような口をきいてるが実は本質的な事は何も分かってない典型的なアホだな 勝ってる時は自分自身よりライバルが何を
やってるのか分析するのが非常に重要。
日本の家電メーカーとサムスンの関係見たらわかる。
気がついた時にはもう手遅れ。 ヘディング脳の監督が統計を理解できないから古いのは仕方ない(´・ω・｀) 野球のフライボール革命って相手関係ないからな
サッカーの場合は相手があっての事だから難しい
バスケの後追いなんて言われてるからバスケ詳しい奴に聞いた方がいいかも そりゃ進んでないからランキングも上がらねえんだろう20年間 >>591
率の話ね
そして打ったほうがいいに決まってるじゃん
何百何千繰り返すとその差は明らか 野球は打席でうっかり捕手の手元に目がいっただけでサイン盗み疑惑かけられるだろ
相手チームにスパイ派遣とは全然違う話だ 本田圭佑「悪い癖があり…」自身の発言に理解求める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191215-12150385-nksports-socc
『本田「サッカー界は古い、進んでない」』という見出しで伝えた日刊スポーツの記事を引用し、
次のようにつぶやいて、捕捉した。
「幼少の頃から上から目線で言いたいこと言ってしまう悪い癖があり。。。
ただ僕がサッカー界のこと悪くいう時は、昭和時代の親が愛する子供のことを
「うちのガキなんか全然ダメ」ってのと似てるんで、ご理解を」
こう言って、サッカーへの愛ゆえの熱い思いだったことに、理解を求めた。 >>582
キックの精度が高いキッカーと、競り勝てて得点力の高いFWがいるなら、今でもキック&ラッシュは有効だよね
現実的にそんな選手はいないからやらないけど >>599
だったらパス自体を否定しないとw
あとドリブルもなw 本田が在籍している、していたチームがやってないだけで、ビッグリーグのチームはとうの昔からデータ分析やそれに基づいたミーティングやってるわけで…試合後とかじゃなくてもね
知らないのかな? それは負けの遺伝子が組み込まれたチームにしか居れなかった証拠。
強い伝統があるチームはシーズン中にブラッシュアップしてく。 >>606
サッカーが遅れてるのは間違いない
しかしそれは他のスポーツより難しいからだと思う まお、最も遅れているのはメンタリティだね
せこい、みっともない反ヒロイックな行為も戦術に組み込んでしまった
これはこれから始める子から徹底した教育をしないと治らない
現実的にはまず無理だね 遅すぎる さあ、だから俺に協会のポストをよこせってか
日本サッカー協会に不満はあるけどだからって未来を本田にお願いしたいとは微塵も思わんわ 特殊な移籍をしてきた外人選手が７試合ぶりに勝った試合でいつものようにミーティングしようって言ったらまあまあウザいだろうな、ミランのときと同じになりそうだが サッカーがアメスポ並みに、公式で数値データを細かく出して、評価体系ができた時、
まっ先に消えるのは、本田みたいなタイプだと思うｗ
まぁAI・スマホ時代になって、まだ50年前と変わらない、大手新聞の点数採点競技なんだから、死んだクライフもビックリの変わらなさなのは確かｗ 本田のサッカーが日本を停滞させたと思うけどな
結果出せば良いっていうけど政治力でA代表でのびのびやれるやつ限定しといてそれはねーわって思う てめーのサッカーが通用しないくせにゴネりやがったｗ
歴史と伝統のイタリアを皮肉ってるのかな ACミラン追い出されて 自分たちのフィロソフィーw
ホルンはどうした
MIT特別研究員として何をやった おたくどっぷりサッカー界の人じゃん
変えようと思えばいくらでも変えられただろ 日本しか知らない連中には高校野球なんかと比較されてサッカーが進んでるスポーツ扱いされてるのが面白い
実際結構保守的なスポーツだよな ホンダがずるいのは中で議論しないで外に言うことだよ金しか頭にないのかな >>617
WCで4点取ったやつ捕まえて停滞戦犯ってのは流石に異常な暴論だわｗ
他に重要な舞台で結果出したやつなんていたっけ >>626
ミラン時代は本当にそれだったな
年齢的にも今もそれだったらヤバイかも それはお前が最先端のクラブにいたことがないからだよｗ
最後のミランがいつだ？
クロップとか現在の最高レベルに指導受けたこともないアホが言っても 一問一答？
７戦ぶりに勝つの待って
語り始める奴とかさ
俺凄い病も末期じゃね >>631
最先端のクラブしかやってないのなら
それは遅れてるって事だよ まるで優勝請負人みたいな口ぶりだけど、
本田が強くしたチームってあったっけ？ >>626
ミランでは本田が日本のマスゴミ相手にチーム批判や戦術批判をしたのがガゼッタに全部拾われて、かなり高額の罰金を取られている。 これだけ言って次主力2人戻ってくるからベンチになったら面白い
試合後絶対チーム批判しだすぞ
勝ってるチームをいじるのはおかしいみたいなこと言いそう サッカーってホント誰がどんな働きをしててどれぐらい活躍してるのか全く不明だよな
やってる方はわかるんだろうけど見てる方はさっぱりだわ フル出場したのに得点に絡めずチームは快勝してしまったからな
自分を上に置くためにはこういう発言するしかない あなた自分の思い通りにならないと五月蠅いんでメンドクサイです >>626
中田ヒデと一緒だな。中田こが「チーム内で言ってほしかった」なんて言ってたもんな。 意識が高すぎて天井を突き抜けてるな
あと勝ったあとのインタビューはむっちゃしゃべる サッカーって偶然が強いスポーツだから試合をデータ分析してもあまり意味が無いような
練習なら意味があるかもしれんが ゲーム見てると普通に本田にボールが集まってるし
このレベルでもバリバリ現役でリスペクトされてて尊敬する >>642
中田はマジもんの意識高い系
本田は似非意識高い系
そこが違うぞ >154
ジーコが日本選手の中で唯一同じ言語で会話できるのが中田で
普通の監督と選手の関係ではなく友人になってしまったのがいけなかったな 今朝のフィテッセは後半になって原点を思い出したように
自分たちのストロングにボールを入れて勝ったんだよなあ >>638
スペースを埋める動きが出来た +1ポイント
ドリブルしてくる相手を1秒遅らせる事ができた +1ポイント
スライディングタックルをかわされてしまった -2ポイント
疲れて立ち止まっていた -2ポイント
とかこんな風にサッカーのあらゆるプレイに点数をつけて
一人一人の選手の90分間の動きを全部確認して選手の貢献度を数値化するぐらいの事は出来なくはなさそう
とんでもねえ労力だから現実的ではないけどな サッカー界が古いのは事実だけど競技特性上データがアテにならない部分が多すぎるんだよなあ
1回opta社だったかが凄い間接的な貢献まで掘り下げて膨大な数のデータ化を試みたけどそのほとんどが試合展開や役割に左右されやすくて個人の貢献や活躍の指標になるとは言い難いってボツになってたからな
現状論理的に紐解くより様々なパターンとそれに対応する策を経験として持ってる人間が監督としても選手としても｢サッカーが分かっている人間｣となるのは仕方がない >>652
そういうものを生み出せるとしたらデータ厨のアメリカ人たちだろうな
展開や役割で変わのるならばどのような展開、どのような役割の時にどのぐらい変わるのかを割り出して
補正の係数をかける所まで考えるのがアメリカのデータ厨ガチ勢の恐ろしいところ >>638
とりあえずスーパーシーンだけ見たり日本を応援しとけば自然と分かってくるんじゃ
みんな通る道 ＷＣの日本の結果をみたら1ミリも進んでないことぐらいアフ丸出しのサカ豚でも分かるだろアフォｗｗｗ ミランでもぼっちだった奴がミーティングで話し合おうと言ったとかそれ自体が嘘くせえわ
こうやって日本人相手にだけ幻想を植え付けてきたんだなあ イタリア人記者に話すインザーギの本田評
「チームを牽引することはできない。自分のことだけしていれば、それでいいってタイプだ」
「船が傾きかけているときは、泳げない人を助ける人が必要だろ？本田の場合は、自分で泳いで岸まで上がって、そこで終わり。周りはみんな沈んでしまう」
「性格的に少し特殊だし、とにかくチームを引っ張っていくタイプではない」
「チームの調子が良ければもちろん気分が良さそうだが、調子が悪くても彼はあまり気にしない」
「本田はいつも少しチームから離れたところにいるイメージがある」
「”なにがなんでも”という闘志が彼からは感じられなかった」
インザーギ監督に睨まれる本田
http://youtu.be/NbJnN3-eoX8 >>655
アメリカでサッカーが隆盛していけばそういう取り組みも増えそうだけどやっぱサッカーは他スポーツほどデータから受ける恩恵は少ないだろうね 「海外クラブでもリーダーシップをとってる」「チームメイトにもガンガン言う」「ホンダレッスン」
みたいなイメージを作ってきたけど実態は違ったよね いいこと言ってるやん
これでミランで結果も残していれば説得力バツグンなんだけどな ミランはもうフロントが腐りすぎて現場を巻き添えすぎたから無理だろ
今のマンUよりダメじゃん サッカー界じゃなくて本田が進んでないから
遅すぎてｗ >>534
＞「サッカーはなんで手を使っちゃいけないの？手を使った方が良くね？保守的じゃね？」
そもそもフットボールはFAが統一ルール作成する前まではでも使えたんだが
順序が逆や >>411
インザーギはそこそこ本田さん使ってくれてた方だったよな ミランでも大炎上した上から目線の口先が通用するのは本田信者にだけ～ >>2
得点が全然入らない
もぅとラグビー見習ってバンバン入るようにして盛り上げようぜ！
ロングキックは3点とかな >>112
侍ジャパン監督稲葉篤紀TBS出演
https://youtu.be/xfE56EjINm4
9：30～から
安住「（野球の作戦）サインものすごく細かく決まってるんですね」
稲葉「覚えることがたくさんあるんですよ」
佐々木則夫（サッカー女子日本代表監督）「覚える子苦手な子はサッカーにきなさい」
安住「サッカーも色々あるんじゃないですか？ｗ」
佐々木則夫「いや、あんまない」 >ちゃんと自分たちのフィロソフィーを実現するまで、やるべきだと思います。
どの口が言うのか
ハリルのフィロソフィーにとことん反発した挙げ句、スポンサーと組んで更迭した男が 囲碁や将棋ではAIで常識とされた手が覆されたりしてるのにサッカーはあんまり活用されてないのが残念
AIが常識外れの初手天元で圧勝したようにサッカーでも画期的な戦術出てきそうなのに そりゃ未だに日本で一番有名なサッカー選手はカズだもん
アホンダも三番目ぐらいには入ってるだろうが >>874
本田に監督の資質があるならまず真っ先に自分はプレーしないってなるはずなんだが… サッカーから漂うレトロ感半端ないのは事実
新しい風が全く吹かない >>681
小学生の日向小次郎を見習ってほしいなｗ >>58
野球はデータが生きやすい競技だからね
サッカーは数字と結果が比例しないことも多く、
出てきたデータがどう有効かどうか検証する段階がもう一つ二つあるんで難しさがあった こういう事を言えるサッカーと言えない言わない競技の差はデカい > どこのクラブも勝った時は、全然反省会をしない。このへん、サッカー界は古い、進んでない。
実はこいつがいないとこでやってるんだけどな
言語能力ないからミーティング呼ばれず仲間はずれなだけ >>685
岡田ジャパンと西野ジャパンはチームが言い合って結果出たしな
槙野が本田は監督って言ってる意味が分からんでもない >>651
そういう数値の付け方だと個人プレーしまくった選手が点数高くなりそう 本田如きに分析されちゃうチームって恥を知らなきゃダメだお >>697
話し合った結果、俊さんはベンチでベスト16 >>698
J3レベルのヘタクソがどうやったらW杯でアジア人最多得点できるんだよｗ そろそろジダンを超える選手が出てほしいな
メッシもクリロナもW杯獲ってないハリボテで物足りなかったわｗ
まぁ、あのレベルは30年に一度とかそのくらいなんだろうな～ これ日本式ブラック企業のやり方なんだよな
これとこれを達成するにはこれとこれが出来ないといけない
お前はこれとこれが出来てないからダメなんだ
こうやって縦社会のヒエラルキーを作っていく >>578
格差が凄かった事に変わりはないよｗ
雑魚から得点巻き上げて、大事なW杯のトーナメントではお互い無得点（笑）
メッシに至ってはコパアメリカも獲れず、クリロナもEUROは決勝で泣きべそかきながら
早期離脱し、所属クラブの会長からも政治力でバロンドール獲りまくったと言われる始末（笑） 80年代のようなもっさりプレーしてるのはどこの誰でしたっけ？ 自分がＷ杯出る為にハリルをクビに
本田のせいで日本サッカー界に幻滅したわ >>1
取り残されてるのはおまえだけ
よゆーで進化しとるわ >>712
俊輔と香川じゃなくて本田をサッカー界から追い出さないとまともにはならないよホンシン >>704
要するにW杯で優勝してない選手は認めない主義なんだろ
個人の能力とは別の話だな
アルゼンチンはともかくポルトガルなんて人口が東京以下の小国だろ。
20世紀の頃はほとんどW杯本大会に出場すらできなかったチーム。
ブラジル代表で優勝してるロナウドとは条件が違いすぎるだろ。
メッシにしてもスペイン国籍を選択してれば2008～2012あたり
バルセロナのチームメイトとともにW杯やEUROの優勝メンバーになっていたかもしれないわけで。 >>558
>結局格差の激しいリーガで荒稼ぎしたに過ぎない。
そのリーガの雑魚クラブがヨーロッパリーグでここ10年で6回優勝しているんだけどな
>>704
>早期離脱し、所属クラブの会長からも政治力でバロンドール獲りまくったと言われる始末（笑）
Cロナウドとペレスの不仲は有名な話だろ >>558
メッシとクリロナが凄いのは継続性。
メッシはスペ異質を克服したしクリロナも長期離脱が無い。
旧ロナウドは膝駄目にしたし復活後は90年代ほどの凄さは無かった。
レアルではボール持つ度に自サポからブーイングされていた。
結局ヘディングは上手くならなかったしFKも無いし体質の問題なのか太りやすいという問題を抱えていた。
アトランタの日本戦の動画見たら試合開始前に実況で「五輪直前に○kg減量してきた」とか読まれてたのな。
ジダンは遅咲きだから全盛期が短かった。 ジダンやロナウドはW杯決勝で2点以上決めてるよね
確かにブラジル代表とポルトガル代表じゃ違うが、トーナメント無得点となると
単純にそいつの能力も大した事ないってなってくるだろ。
メッシなんてアルゼンチン代表なのに無得点だもんな。
あと、結局天敵のドイツを一度も倒せなかったのもダメだな。
ジダンはフランスというブラジルよりは明らかに劣る国をあそこまで強くしたからな。
まぁアルゼンチンで何も出来なかったメッシよりは上だわ。 >>719
仲が良く守ってくれるサッカー協会を批判するわけがない この人自分は変わり者ってアピールして何も考えてない 敢えてねって言って自分を大きく見せてるだけ この人一応まだ現役のサッカー選手なんだよね
なんで政治家みたいな発言ばっかしてんの データサッカーをやれと？
野球バレー卓球などの他の競技と比べて動きながらのプレーだから、分析するのが難しいかも >>165
電通ザック本田ジャパンの固定メンバーだった奴って皆んな本田の悪影響を受けてしまったからね
腐ったミカン本田を放置したのが原因で、皆んな腐ってしまった >>232
ほんとそれ
久しぶりにチームが勝てたのに不機嫌で文句タラタラなのは
自分が蚊帳の外だったから
こんな幼稚な本田が何言っても説得力皆無だわ >>237
自分が目立って活躍する為に、議論するふりして
周りの選手や監督にああしろこうしろと指図してるだけでしょ >>656
それしてる限り一生わかんないと思う
意識的にボールのあるところから目を離して視野広げていかないと >>627
代表レベルにない本田が政治力だけで日本代表に居座り権力握って
自分しか活躍できないようなシステムでWCに臨んだから
本田は得点できたけど日本代表は躍進できないって結果になったわけで
本田が日本代表を停滞させた戦犯なのは確かだよ
実力不足の本田を順当に外していれば、ブラジル大会かロシア大会でベスト８以上へ行けていただろうよ 負けたらサポに挨拶もせずロッカールームに帰ろうとしたり、W杯で優勝するってばかみたいに大口叩いて終わってから批判しろって言っといて帰国せず会見も逃げたヤツがまた何か言ってるwww >>731
優勝するする大騒ぎしたくせに大惨敗したブラジル大会や
本田のあり得ないコーナーキックのせいでベスト８進出のチャンスを逃したロシア大会の
反省はしたのかね本田は
サッカー界について上から偉そうな事を言う前に、まずは自分の説明責任を果たすべきだよな こういう口先野郎が御山の大将気取れるところが古いと思う cl優勝狙うくらいのクラブならやってそうだが
データ分析やらは欧州サッカーが最先端のイメージがあるし >>648>>730
頭大丈夫か？ｗ
本田がいなかったらセネガル戦負けてて、2大会連続のGL敗退してたぞ？ｗ >>736
本田ってセネガルがバテた後半途中から出て来て
岡崎のゴールをごっつあんしただけじゃん
本田じゃなくても同点にはなっていただろうし
本田がゴール前を漂って邪魔してなけれは、追加点取れて勝ってただろ 本田自身が進んでないからフィテッセサポにガッカリされてるじゃねーか >>728
それだね
本田は議論してるつもりかも知れないけど、単に上から身勝手な要求して従わせようとするだけなんだよな
電通がバックについてるのをいいことにやりたい放題だった >>736
お前こそ頭大丈夫か？
本田のせいでベルギーに負けて日本初のベスト8に行けなかったのは事実だろ
本田が日本代表を停滞させた張本人なのは間違いない 内田に練習中に話しすぎって言われてたじゃん
選手で話しあった結果がザックジャパンの惨敗ですが >>745
あー、船頭は一人でいいもんな
監督が絶対的にチームを掌握してたらまだいいんだが
ザックジャパンなんて実質本田ジャパンだったもんな
それが亀裂を生んでいたのは確かだったね
３４３のテストを本田の判断で止めてしまったり
ハーフナーを投入してもターゲットマンにしなかったりとか >>745
ていうか本田の独断で惨敗したのがブラジルW杯だろ
内田や吉田に「もっと守備的に行かないと難しい」みたいに意見されてたのに、本田は一切聞き入れず
自分中心の攻撃的サッカーやって、本田がロスト連発して失点を重ねて惨敗したのがブラジルW杯
本田は人格的にも異常だよ 中田ヒデと本田にはボールロストという共通点があるな。こいつらいなきゃとっくにW杯ベスト８行ってるんじゃね？ ブラジル大会の数ヶ月前にバセドウ病疑惑があったよな
首元にテープが貼られていてテープを取ったらバセドー病の手術跡によく似た痕がはっきりとあった
バセドー病はスタミナにも影響する病気 自分は変わらないがお前らは変われといういつもの手法 逆転要素がないからな…ペナルティーエリア外なら2点とか 本田みてると俺でもプロやれそうって思ってしまう
ほどに下手くそじゃん >>753
そんな選手が当たり前のように選ばれて練習試合から一人スタメンフルで出てたから異常
本田に異変があったのは明らかなのに協会は何があったか知らない
本田が大丈夫と言えば大丈夫みたいなこと言って一切触れない
本田も辞退しようとしない
協会も本田も日本の勝利よりも本田が出ることを選んで最悪の結果になった
その後本田は逃走だからな >>758
下手だよ口だけでミラン言ったから大したもの ブラジル大会とロシア大会、この二大会を本田にめちゃくちゃにされたのは明らかな事実。
本田のせいで日本は8年間も無駄にした。 とうとうサッカー界にまで本田節炸裂か
今分かった
こいつイタイな >>1
ひとつも活躍出来ないクズがなにほざいてんだ？ ビッグデータ、ＰＣ、スマホＡＩの時代に、
70年前第2次大戦後から相も変わらず、選手の評価は、大手新聞紙の記者による点数採点評価だもんなｗクッソ笑えるｗ
６．５とか、6とかｗ各国統一すらされてないしｗ
フィギュアみたいなもんだな～主観評価しかないｗ 古くさいにも程がある 馴染めないと学校が悪い、会社が悪い、社会が悪いっていうあれ系の人間 >>703
チームスポーツや会社で勝者の反省会をするとはよくわからないが個人競技の選手なら優勝者でも皆やってる
例えばテニスのロジャーフェデラーは6-1, 6-0で勝ったら何で1を取られたのか 相変わらず口だけは世界トップクラスだな
こいつは一生ブラジルWCで逃げた事を言われるだろうなw >>744
ベルギー戦逆転負けを喫したのはそもそも2点差付いたにも関わらず守りにいかなかった西野の責任が一番重いだろ。 ベルギー戦は2点リードした後も3点目を狙える流れ、場面があった >>770
本田スタメンじゃ勝てないのは、すでにハリルジャパンで証明されてる >>771
本田の糞コーナーで負けた事に変わりないだろ >>696
分析なら誰にでもできる
その分析が正しかったことを証明しなければ何の意味も無い
カイザーが加われば10倍強くなるし
カイザーが監督をやれば100倍強くなる
14-0で負けたのとかはあえてね アメリカスポーツが飛び抜けて進んでるだけ
他のスポーツは土人向け >>775
本田「敢えてね周りの下手に合わせてる」 いまだに松木や北澤とか世界も知らない奴が解説してるんだから
何も変わってない >>779
悲しいかな野球は理論的になりすぎて選手はそれを再現する能力を伸ばす方向に行ってる
白兵戦と制空権の争いくらいレベルが違う オランダ人「意識高い系(笑)」
こんな感じだろうなｗ >>774
なんかもう狂ってるなｗ
あの場面は山口蛍が一番悪いわ
本田が悪いとか言い出したら、キーパーチャージでカウンター阻止しなかった
ゴール前の奴らも悪い事になるぞｗ >>785
山口悪いとか言うのいまだにいるんだ、
どうやってもファウルすら出来ないのに >>787
あれは検証の結果戦犯は香川で確定済み
複数の選手が敗因として挙げた長谷部のミスパスが
香川の異常接近によって誘発されてた >>788
吉田自身は、
自分が下を向いてしまってクルトワを邪魔しかなった事って言ってたが >>790
大局的に見て日本を敗北に導いたのは
香川で間違いないということだろ >>1
ACミランで全く通用せず！！！
【483日ノーゴール】世界記録保持者：バカ本田圭佑のカス
2016年ハリルジャパンでのゴール数
香川 ４ゴール ←日本のスター絶対必要
原口 ４ゴール
清武 ３ゴール
大迫 ２ゴール ←ＮＥＷ
本田 ２ゴール ←ゴミカス
本田などという素人以下のクズを出すくらいなら、カズか中村俊輔を出すべきだ！
中村俊輔フリーキックなら今も世界最高レベルだから役に立つ！！！
本田圭佑はまがい物、口だけ詐欺師の偽者！！！
ACミランのベンチ用員【本田圭佑とは】
プロとは思えないヘタクソなプレーを続けて日々ブーイングされ続ける
朝鮮ヒトモドキの虫ケラ【本田圭佑】のクズ
【雑魚専用】本田圭佑【ニワカのカリスマ】
カルト宗教に騙されるようなバカが本田ファン
まともにトラップすら出来ないヴァカ本田圭佑のカス >>1
【本田圭佑セリエでの世界最低獲得タイトル一覧】
・セリエA最低選手ワーストイレブン2回(2013-14,14-15)
・セリエA前期最低選手ワーストイレブン1回(2015-16前半)
・ヨーロッパ最低選手FLOP11 2015-16
・セリエAアタッカー部門最低選手FLOP10 4位 2015-16
・セリエA歴代最低選手FLOP18 2015-16
・2016年ミラン内最低選手ワースト１
1年4ヶ月42試合2744分ノーゴールのFWとして世界第2位のリーグノーゴール記録樹立
1年以上ノーゴール2回
・ミラン史上最悪の獲得選手21人に選出2017
・ドイツのビルト誌にて世界で最も過大評価されてる選手第1位 2017
・英メディアが選ぶ歴代背番号10、最悪の10人で第6位 2017
・セリエA冬の移籍市場最低選手ワースト10に選出 2018 >>792
香川に責任転嫁するのは流石に無理ありすきだわw
香川は本田と違って欧州のトップにいただけあって、ちゃんとショートコーナーのポシにいたからな
本田が欧州で通用しなかったわけだわ >>785
狂ってるのは本田とその信者な
「ベルギーのGKに直接パスした本田が悪い」で済む話だし
それが世界共通認識だ
真の戦犯本田を誤魔化すために、他の誰かに罪を被せようと必死だった電通NHKスペシャルは、極悪な捏造番組だった
電通本田一派よ恥を知れ 本田は2010年代最高の日本人サッカー選手
時点で香川か岡崎かな でも本田が代表引退してサッカーの人気落ちたのも事実だよね >>795
複数の選手が言及してた
後みんな勘違いしてるけどハリル解任時に香川は代表に
呼ばれなくなってたけど本田は再び代表に呼ばれるようになってた
呼ばれてもいなにのに代表戦に押しかけて直談判したのが香川 >>799
本田って欧州トップリーグで優勝経験あったっけ？ >>801
複数の選手って、電通本田シンパの選手だけじゃんw
本田が戦犯だなんて本当のことを言う選手なんていないし、いてもNHKが出すわけないよ
つか肝心の本田が証言してない時点でお察しかでしょw
本田信者って幼稚だし、社会性も全くないよねー
だから詐欺師本田なんかに騙されるんだろうなぁ >>801
呼ばれてないなら、勝手に押しかけても門前払いされるだろ
呼ばれたから行って話をしただけと捉えるのが自然だよ
香川は本田みたいに実力もないのに裏工作で成り上がってきた選手じゃないし、本田みたいに悪知恵も働かない
ハリルを追い出した黒幕は電通本田しかあり得ない
もう結論が出ている >>795
そもそも本田が直接蹴るなら、香川に守備に行くように指示しないといけない
勝手に蹴った本田はスルーして、無理やり香川のせいにするのは無いな >>807
カペッロのは感情論
本田がミランに入った時から気に喰わないんだよ
現場で戦った選手の間では戦犯香川で決着済み >>806
本田はエゴ丸出しで、残り時間とか試合の状況を把握できてなかったし、香川がショートコースやるために寄って行ったのも見えてない様子だったね
あの場面で時間も使わずに直接蹴るってありえないし、誰が見ても戦犯は本田だわ 毎度お馴染み
意識高い系笑える低学歴
馬鹿だからつねにとんちんかん
きよきよしい >>748
＞本田は人格的にも異常だよ
サイコパスだね
ブラジルWCの顛末を見ただけでも明らかだわ >>803
代表であれだけ活躍すればクラブでの活躍なんて要らんでしょ
香川もユナイテッドじゃ大した活躍は出来ず、優勝した翌シーズンにすぐ売り飛ばされたし >>808
お前が感情論で戦犯香川って喚いてるだけじゃん
＞現場で戦った選手の間では戦犯香川で決着済み
すぐわかる嘘を平気で吐くお前も本田と同じで頭が逝かれてるな >>813
クラブ実績皆無の本田が香川をさしおいて2010年代最高の日本人サッカー選手とか、笑わせんなって
本田信者って本田と同じ病気なんだな まっ、W杯で2度もGLを突破し、国民を熱狂させた本田には敵わないですよ
香川さんじゃｗ
勝ってるのは飛行機にラッピングされた大きさくらいですかねｗ ブルドッグ田嶋「森保くん 分かってるよな 二度とあいつに関わるな」 >>816
ベスト8をかけた大一番で
ベルギーの超高速カウンターの起点になって
日本国民を落胆させた戦犯本田がなんだって？
そりゃ欧州で失敗した負け犬本田を日本航空の飛行機にラッピングするわけにはいかないだろ
一番成功した日本人選手の香川になるのは当然わ ID:t5P1mnf60
オラッ、なんか言い返してみろやｗｗｗ >>818
キーパーチャージしなかったゴール前に居た香川も同罪ですね～ｗ
欧州で失敗しようが、母国を熱狂させれた人が上なんだよな～ｗｗｗ >>820
＞香川も同罪ですね～ｗ
本田が戦犯なのは認めるんだな(爆笑) あ、今見たら香川はCKの時
本田の近くにいるのか
でもこいつ、その後デブライネのそばに行ってるねｗ
カウンターの起点となったデブライネをそばで傍観してるわｗｗｗ
こいつも絶対戦犯ｗｗｗ >>821
君が意地でも本田に罪を擦り付けたいみたいだから、従ってるだけだよｗ
んでも、これお互い同罪だから、これ以上言っても無意味な事だよ？ｗ 選手はともかく監督その他のスタッフは普通に勝った試合も他のチームの試合も分析してるやろ >>822
ごみが身勝手にクロスをあげたせいで予期せぬカウンターを止めるために香川は必死
ベルギーの意表を突くゴールをしていたが
ごみがはいると香川の意表をつくww
俊さんを挑発してフリーキックをみすらせたようにチームメイトを敵対するからな >>825
ドリブルしてる選手に全く追いつけれないって
香川もゴミなんじゃないんですか？ｗ
ロッベンみたいに糞早い訳でもないのにｗ >>823
試合も見てないサッカーニワカで本田信者のお前が
意地でも香川に罪を擦り付けたい事だけは分かったわ
でも、そもそも香川に罪はないから、これ以上言っても無意味だな >>830
俺が言ってるわけじゃない
代表戦士たちvsカペッロなら
代表戦士たちの方が説得力あるよなって話 池田犬作の迷言 ★脱会信者は自殺するまで追いこめ！
（ 別冊宝島 「 日本を動かす巨大組織の裏側 」 ６０ページ。 公明党の福井県会議員、田賀一誠の証言 ） >>827
本田は通算で4回も得点して、日本中を沸かせてるからねｗ
PKで1度の香川さんとは違いますねｗ >>1
>勝っている時は、全然分析しない。9割の監督はしないですね（苦笑い）
カンボジア代表監督としてカンボジアを躍進させた本田さんの発言だと重みが違うな 勝ったらよー喋る、負けたら全然。
本田も進歩してねーな笑っ >>835
跳躍って意味わかる？そこは凋落って言葉を使うんだよ >>837
跳躍なんて言葉は使ってないし、マジレスが飛んでくる意味もわからない 本田とファンってまんまカルト〇教と同じだな
客観的に見て間違ってたり失敗してるのを本田が言ってるから成功してると信じ込んでる 国内組の寄せ集めで準備期間もなくて、この大会自体が無意味なのに
韓国に負けたからって過剰反応してる奴って何なんだろうな
ハリルの時もギヤーギヤーとヒステリックに叩いてるアホがいたがw >>839
知恵遅れかこいつ
躍進も跳躍も同じ意味だろうが
小学校から国語の勉強やり直せよ >>800
本田というよりは地味な職人気質が増えて華がないのは何年も前から
ラグビーの方が頑張ってるように見えてしまったのはかなり痛い >>836
マクアケの株価も順調だから饒舌だろうね >>839
頭悪いことをかいて赤っ恥のコキっ恥を書いたから
釣ったふりをして負けゼリフを吐いて逃げ去るメクラゴミチビムシ
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