【プロ野球】日ハム新球場近くに新駅建設へ、JR北海道と北広島市 BP開業５年後 地元負担 ※動画・地図・イメージ ★5
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JR北海道が11日、プロ野球・日本ハムファイターズの新球場を含むボールパーク（BP、北広島市）近くに建設する新駅の計画案を公表した。札幌市内での記者会見で島田修社長は「BP発展に必要なら協力していかなくてはならない」と述べたが、80億～90億円と見積もる建設コストは地元負担を強調した。
新駅の工期は約7年で、2023年のBP開業後に完成する。北広島市は18年、鉄道輸送を強化するための既存駅・新駅の整備に30億～70億円の費用がかかると試算していた。JRが新駅の建設方針を明らかにしたのは初めてで、計画案は地元協議の前提となる「たたき台」（島田社長）だ。
北広島市の上野正三市長は同日記者会見し、「大きな一歩を踏み出した。心から感謝したい」と話した。新駅は地元負担を前提に建設する「請願駅」。駅舎やホームなど新駅にかかる部分は北広島市や日本ハム球団などにも負担を求める。
ただ新駅完成はBPの開業には間に合わない。仮に20年度に意思決定し、21年度から着手しても開業は27年度末。BPの開業から5年は既存の北広島駅（北広島市）が最寄り駅になる。JR北海道がイメージで示した駅舎とBPを結ぶ連絡通路を設置する場合も、JRは費用を負担しない。
新駅は年間に50試合程度開催するプロ野球の観戦客の利用が中心になる。ナイターでは試合の終わる午後9時ごろから乗客が急増する傾向があり、JRは一般的に6車両分用意するホームの長さを10両分に拡張。ホームの両端に上下線ともに車両が接するように停車することで、ホームで待つ乗客がぶつからないようにする。
札幌市と新千歳空港を結ぶ「快速エアポート」は新駅に停車しない。4本の線路のうち外側の1、4番線は通過電車が使い、内側の2、3番線の間にホームを設置。一時的にホームに集中する乗客の安全に配慮した。
詳細はリンク先をご覧ください。
日ハム新球場近くに新駅建設へ、JR北海道と北広島市
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53226330R11C19A2L41000/
2019年12月11日 18:50 日経新聞（高橋徹、荒川信一）
★野球とサッカーの対立を煽る、業者スレ立て人を芸スポ＋から追放しよう★
【CB】悪質スレッド報告とスレ立て人資格★CAP停止（実質自治スレ）★246
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★1の立った日時
1 バグダッドの夜食 ★ 2019/12/11(水) 12:00:19.31 ID:GxZUjQgl9
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576142624/ 【あの熱狂は幻だった？】サッカーバブル終焉のその先
936 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2019/12/11(水) 13:07:43.46 ID:wP721kn20
*4.9% 19:00-19:25 CX* まもなくキックオフ！東アジアE－1サッカー選手権2019男子日本×中国
*6.8% 19:25-21:29 CX* 東アジアE－1サッカー選手権2019男子日本×中国 こんなこと言っちゃなんだがわざわざ北広島に野球観に行くヤツなんていねーよ。 >>5
どこに住んでて札幌ドームには年何試合行ってるの？ 球場行きシャトルバスはどうなるのかなー
JRでは行きたくない >>1
第二の夕張市になりそう
北海道は野球もサッカーもクソ弱い田舎なのに
なんで球団がいるの？ 5万人しかいない過疎地で金出せるんかね
パートナー企業もゼロだし、無謀にしか見えない ディズニーランドも最初の5年くらいはそんなもんやったやろ >>3
欧州組0人で大学生含む五輪代表メインなのに侍ジャパンの6.2％より高いwww >>12
将来的にプラスになるからな
だから市やJRは投資する、マイナス要素なら投資しない >>16
将来的に負の遺産になるだろw
京王線の府中競馬場正門駅のように引き込み式だし、年間70試合もないのにそれ以外の日にわざわざ買い物に行くとは思えない。 >島田修社長は「BP発展に必要なら協力していかなくてはならない」と述べたが、80億～90億円と見積もる建設コストは地元負担を強調した。
なんでこの発言で日ハム負担の可能性否定してるの？
>札幌市と新千歳空港を結ぶ「快速エアポート」は新駅に停車しない
ｻﾞﾏｰっwwm 素な疑問なんだけどここで発狂してるサカ豚って北広島BPに失敗して欲しいの？
失敗を予想してるとかじゃなくて失敗することを熱望しているようにしか見えないんだけど合ってる？ >>1
球場の前に新しくできる駅で、千歳線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
球場の前に新しくできる駅で、千歳線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
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■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
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■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
球場の前に新しくできる駅で、千歳線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>18
引き込み式ではないよ
普通列車は普段から停まる
まあ快速は停まらないけど
近くに工業団地もあるし、じわじわ通勤通学需要がでると思うよ >>15
侍ジャパンの方は2軍どころか3軍レベルの選手で
勿論MLB組は1人もいないし
しかも練習試合だったわけだが
サッカーって一応公式戦だよね？？
なんか無観客試合っぽいけどｗ >>27
そんな小さな需要は北広島駅でもつかえばというのがJR北の本音やろ。 >>28
今回のサッカーは7軍ぐらいだぞ
そもそも大学生とかアマチュアがいるチーム >>27
その手の人は札幌からの利用者の方が多いから北広島で降りてもらった方が運賃が高くJRにとって有難いんじゃね >>33
それを見てどうするの？
上野幌駅前に何か商業施設でも出来たの？ >>33
俺が使ってたウン十年前とは別物くらい栄えてるw
当時は自販機もタクシーも無かったからw >>34
鈍行しか止まらない駅に住宅需要はないって事だよ シムシティーが見事に成功で
サッカーは完敗なんだから
もう諦めたらいいのに。
しつこいよ。 ちなみに来年3月からダイヤが変更になり17時台、18時台の札幌→BP新駅方面の鈍行は
1時間あたり3本→2本になります
※過密ダイヤのため電車遅延が慢性化されていたための対処 臨時便も期待できないですね
https://i.imgur.com/daa6kCl.jpg >>33
お前が貼ってるストリートビューの画像って
土地的に住宅を建てる場所が無い場所だろ
そこの北東に住宅街が広がってるし
駅のすぐ南西にも、猫の額ほどではあるが住宅街がある
自分の主張に合うように小細工してんじゃねーよクズ 野球ファンって何であんなに選民意識が強いんだろう？
だからライト層やファミリー層が怖がるんだよ
たかが企業スポーツのくせに
たかが娯楽のくせに >>39
じゃあ発展してる写真貼れば？
MAX4階建てのマンション１棟の宅地の写真をさ >>36
時々そこの近所の銭湯に行くからどういう場所か知っているけれど
駅近くは窪地だから何も無いように見えるだけで少し歩けば普通に団地あるぞ 20分の徒歩とか都内では常識なんだが、カッペの道民には地獄なんだろな。
カッペとか現状に甘えすぎw >>43
お前の少し歩くってのはどの程度の距離なんだ 結局、費用負担は何一つ決まってないとのことwww
財布に金入ってないやつが具体的な話すんなよ笑 徒歩5分以上は車使うのが道民
札幌だって例外じゃない >>33
>>36
上野幌駅前は、川あり斜面あり国道の橋ありで、元々、宅地造成するのに適した環境ではない。そんなところを、ピンポイントでキャプチャー画像として載せても、意味がないぞ。
駅利用者の多くは、北方向、日大高校方面に宅地造成された住宅地などから利用している。
そしてそれは、駅前が発展していないからではなく、駅前が造成に適した環境ではないからだ。 >>48
そっから中に入れば団地になってるぞ
あと少し歩けば北広島ってどのくらい歩くの？ バカが必死にストリートビュー画像張って「ご覧ください」とかやってるけど
スマホやPCで「上野幌駅」とGoogleマップに入力して
各自ストリートビューや航空写真で周辺地域の様子を自由に見た方が正確なんだけどな
それを見て、各自で判断すればよい話
今のご時世に、なーに時代遅れなことやってんだよID:wAUXC/xD0のお馬鹿ちゃんは いやーでも昔から見たらマジで別物くらい栄えてたわ
川沿いの細い道歩いて階段登ってたなんて知らん人多いでしょ
日大のところに豚小屋有って臭い臭い言いながら歩いて家まで帰ったもんだ >>57
俺は久々に上野幌駅付近を見れたから楽しかったよ
住んでた頃を思い出したわw 北広島市の試算だと住民3000人増えなきゃいけないんだよな
3両編成の普通電車しか停まらないけど >>59
そうだよなぁ
国交省から言われてる空港線増強に影響出さないため、空港線利用者には迷惑をかけないために新駅は必須なんだよな
北広島市民は新駅利用する事はないけど
それなのにも関わらず、そんな事も知らずに新駅で発展みたいな>>27みたいなお花畑がいるから
写真付きで教えてあげてるの本当に重労働だわ >>60
6両編成とまるよ というか来年の3月から
3両編成の普通列車減らして、その分6両編成の普通列車に統合する形を取る
あとナイターからの帰宅時はBP新駅から6両の臨時列車出すんじゃないかな >>61
お前さんが貼ってる駅は集客施設なんて無いんだから参考にならんわけで
新駅周辺が盛り上がるかどうかなんて出来上がってからじゃないとわからない話
だから単なる徒労に過ぎないことに対してご苦労さんと書いただけなんだけど >>64
市民の為になる金の使い道もっと他にあるはずだろうｗ 新駅は市民のために使う金ではないぞ
市民が上野幌は札幌市、島松は恵庭市
市民が新駅使うためには北広島→新駅しかありえないんだけど
1時間に3本の電車使うならの自家用車なりシャトルバスなり徒歩なりで行くわけだから >>68
輸送量はかわらない 3両編成2本を1本に統合するだけだから
1時間3本から2本になるから利便性は落ちる >>62
運転士の数減らして6両編成に統合だと利便性は上がってないような・・・ >>44
でもさあ北海道並みの寒さと雪で駅徒歩20分なんて泣いちゃうよ？ >>71
うん 上がらないよ
時間あたりの停車本数は減るから利便性落ちてる >>65-66
北広島市民が言うならともかく違うなら余計なお世話じゃないの？ 球場が新しい街の核になんかならないと思うんだよね
そういう意味では長崎のスタジアムも同じだと思う 他の職業野球団もそうだけど、そもそも日本ハム社員でも無いのに何で企業チームを応援してんの？あれは日ハム宣伝のためだけに存在してるだけなのにな。 >>63
これの冒頭に新駅の予定地出てるけど、これ発展すると思えるのか？
周りホントに何も無さそうなんだけど。 平日ナイターで周辺の飲食店を利用するパターンが思いつかない
試合やってる時間に客来るわけないし試合終わってからの時間に飯食うわけもない
こんなところに店出すのって無謀 >>79
え？どっかの自治体が大きな財政不均衡の政策やろうとして市民じゃないにら黙ってろって？ >>79
言い訳？？？？？？
なんかストリートビュー貼られて不都合あった？？？？？？ 90億円は誰がだすんだよ？？？？？
それが決まらないとか意味ないんだよ！！！！ メジャーでも、これほど都心部から離れたホーム球場ってあるの？
かなり不便で通えない >>72
今時の道民って根性無しが増えたか？
俺なんか高校時代は学校から大通りまで歩いて帰ってたわ。
ススキノのゲーセンに行く時だけだが（笑） >>77
バカがマインドコントロールされてるんだよ >>90
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝 >>91
オリンピック＝街の宣伝
プロ野球＝企業の宣伝
Ｊリーグ＝スポンサーの宣伝 線路の上に小屋を建てるだけなのに
工期７年って、掛かり過ぎちゃうんけ
開拓でもするんか >>92
オリンピックは開催都市の宣伝だろ、アホか。
Jリーグが街の宣伝は間違ってねぇがな。 >>83
誓願者負担だよ
最初からそれは変わってない >>95
サッカーにユニとか訳の分からない商品の宣伝やっているだけ >>97
ユニフォームには街のみんなの想いが詰まってるんだよ！ >>93
引き上げ線とかいらないなら短縮はできるだろな >>78
むしろ変に何か点在してる方が色々開発には面倒じゃない？
まっさらの方が自由度は高い。 >>92
サポーターは街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ 試合より帰りの電車が動いてるかでハラハラするな
バスで札幌まで帰るのはキツイ >>102
サッカーで負けてその街が経済的に大きな損失を被ったりするかい？ >>104
野球が弱くてもバカにされるのは親会社だけだけどサッカーが弱いと自分の地元がバカにされるんだよ
嫌だろ？ >>93 >>100
特急や貨物列車の本数が多い区間だから、通過専用線設置が必須だから
ポイント設置とかでどうしても5年はかかるよ。 >>105
そんな理由で焼き豚は私企業の宣伝職業野球団を応援してんの？社員でも無いのにwww >>106
それだと引込線とかにしても関係なし？
端から開業に間に合う可能性ゼロになっちゃうけど 野球の外野席=ガラの悪いオッサンばかりで子供が怖がる
サッカーのゴール裏=優しいお兄さんお姉さんばかりだから子供も居心地が良い >>112
だからサッカーが弱かったら地元をバカにする奴って誰だよ >>8
それって円山球場時代のやつ。
年一の巨人戦をデーゲームで見て夜はすすきのが札幌民唯一の娯楽だった。 何かある所に作るほうが成田の惨劇とか思い出されて恐怖しかない。
何もなきゃプロ市民も入り込みにくい。
それだけでアドバンテージに感じる。 >>37
広島駅なんかズムスタの完成で大規模開発が始まって一新したからな >>101
数年前に成田空港に仕事で行ったことあるけどサービスカーの企業ロゴ隠した。
過激派に目を付けられる可能性があると。
開港から何年経っても火種はまだ燻ってる。
何もないのが一番。
原野商法と言うには都市部だし。 >>67
もう少し増えるだろう
オープン戦もあるし、東京ドームの試合も多分なくなる
まぁ75試合ぐらいかな >>102
赤字になったら君等が負担してくれるの？ >>119
成田に過激派 w
確かに1980年代までならな
もう過激派なんて死語だろう
あるとしたら海外からの
テロだな
今の成田で拡張できないなら
空港廃止するとか言ったら多分反対農民は追放されるだろうな >>122
その死後の筈の過激派がJR北の労組にいるのだが >>40
命掛けないと応援メッセージ出来ない方が選民意識の固まりだと思うけど。
家が近いからとふらっと試合見ることも許されないんだろ？命掛けてないから。いきなり胸ぐら掴まれて追い返されるのかな？ >>125
サポーターは初心者大歓迎だよ
野球とは違うよ 1つの民間企業のために300億円のインフラを献上する北広島市
1つの民間企業のために土地用意して何年も固定資産税を棒引きする北広島市
日本ハムに集られて北広島市の借金は2倍になる >>111
何もない所ってのは人が住みたくなるようなモノを作る余地がある
何かがあるとそいつを立ち退かさなきゃそれが作れない >>122
未だに誘導路を曲げてる家があるんだっけ >>127
命掛けてないよ？
排除しないと。
あとそもそも命掛けるって何？
命掛けるって事は応援中に絶命した人でもいるんだろ？ヤフーニュースになってるかどうか教えて。 >>130
立ち退きがサクサク出来るなら円山球場付近に住むやつ立ち退きして球場拡張して照明付けた方がアクセスは段違いだな。
北広島以上に現実味ゼロだけどw >>133
あそこをナイター設備させるにあたって立ち退きさせなきゃならないのは動物園の動物たちだぞｗ >>127
素直にスタジアムに発煙筒投げ込むのが夢だとかアドレナリンに任せて弱い人間に手出すのが好きとか言っておけよ。
毎年どっかのサポーターが弱者に暴力で出禁になる報告が探すとすぐ出てくるのに白々しいぞ。 >>72
>>88
冬は野球はやらねーぞ、シーズンオフだｗ >>135
札幌ドームの種類は、「（野球も出来る）多目的サッカースタジアム」な
野球場機能はオマケに過ぎない 北広島市が負担か
かわいそうに
ハムが半分くらい金出せよ >>93
高速道路の工事のスレでJRの線路をまたぐ工事は
電車止めた時の賠償金リスクがあるので普通の建設会社は応札しないらしい
事実上JR子会社の独占業務になるので高いと聞いたことがある >>88
学校から大通ってのがどこからどこまでなんだよ
資生館小学校か？ >>128
大変とはおもうけどオリンピック後がノープランのまま1500億で便器作ってしまった新国立競技場に比べれば幾分マシだよｗ >>141
Jリーグの場合はスタジアムの建設費＋その後の使用料のかなりの部分まで税金だぞ
日ハムはスタジアムの建設費は自腹な >>138
サポーターは弱者には手を出さないんだよ！
野球と一緒にするな！ >>6
札幌市民をわかってないな
わざわざ市内から出てまで野球を見る人なんていないわ >>147
札幌民は巨人ファンしかいないからハムなんて誰も観ないと散々言われてたけどなw >>145
社員でも無いのに何で日本ハムを応援するの？ >>148
札幌の人たちは良くも悪くもミーハーだからな
コンサが強くなれば見に行くしハムが弱くなったら客減ったろ？
市内じゃないならわざわざ見に行かないんだわ >>150
最初はＢＰ見物客が大勢押し掛けるとおもうで >>144
国立と比較する馬鹿がいる
北広島市の予算規模を考えろ >>149
ロッテ応援する奴が全員ロッテ社員とか思ってる？
12球団が可能なら半居酒屋戦略で行きたいのぐらいは知らないふりしないでいいぞ。 >>152
本当に無理なら議員や首長に反対派として立候補したらいい。または知り合いを立てたらいい。
なんなら野党議員に陳情して止めさせたらどうだ？
少なくともメールの一つでも送ってるんだろ？
正義の使者ならそれくらいはしてくれよな。
まさかこの掲示板に書き込むだけで何も行動してないわけじゃないよな？な？ >>154
アンチサッカースタジアム派は何もできずにサッカースタジアムの建設が決まり悔しがっているだろ。 案の定北広島にたかりはじめたな
こうなる事を想定も出来いで誘致したアホ市長 >>158
ここにきて、北広島市も宿泊税や新駅利用料とかＢＰ利用者からタカる計画を明らかにし始めたのが面白い 念願のタカリ駅が出来て良かったじゃん
どんなにお客さんが少なくなっても北広島から出て行かない事を祈ってるよ >>156
>>154が言ってるのはサカ豚が論破されて追いつめられると必ず悔し紛れに言ってた事のおうむ返しだぞ 何億かけるかまだ判らないけど積雪ドーム球場の実績として400億はまずかかる建物前提の複合施設だから北広は相応のインフラ整備だぞ。
だから日ハム球団としては毎年親会社から30億は予算付けている状態を20年それだけかからなきゃどれだけプラスになる？ってプレゼンしたはず。 >>151
満席になったら大混乱必至だがな
北広島を脱出するのに試合終了後から
最悪3時間かかるぞ。。。 >>162
サッカースタジアムアンチは税金ガーと吠えていたのに
日本ハムが税金に集っているのを指摘されると都合が悪くなったか >>143
札商(現・北海学園札幌)から大通りまでな。ゲーセンで僅かな小遣いでクレーンゲームやったな。中身は…。ススキノって土地柄で想像してくれ（笑） >>163
総工費600億のうち200億はパートナー事業からの寄付400億は日ハムからBP社へ融資 >>167
そこら辺をはっきり覚えている人達って俺も含めてもう居ない状態かと思ってたわ。
本来人工芝か天然芝かやどんな方式にするかってイラストで提示されても議論に値する所なんだけどなあ・・・。 >>167
200億も寄付とか何寝ぼけたこと言っているんだｗｗｗ 道路をつくると除雪しないといけないな
野球がない季節でも除雪は必要だから >>164
初年度は平日も鳴り物禁止＆デイゲームで試合すべき >>166
大した遠くねーじゃねーか
野球部のグラウンドからならすげーと思うけど >>167
新会社の資本金は200億円超になる見込み。日ハムグループは新会社に67%出資し、連結子会社とする。
新会社はこれに日ハム本体からの借り入れで約400億円を調達し、球場の総工費600億円をまかなう。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37382180V01C18A1L41000/
1年以上前の計画で200億円は寄付ではなくＢＰ会社の資本金を使うってだけじゃねーかｗｗｗ 見積もりが90億ということは最終的には100億超えか？
北広としては120億くらい見ておいた方がいいんだろうか
幾らになろうともやるしかないんだろうけど >>174
釣った魚に餌を与える必要なんてない
新駅建設が決まる前にＢＰ建設は始まったし、新駅はマストではない
北広島市は予算オーバーで新駅建設は難しいって方針転換模索中かとｗ
このままじゃ次の市長選挙の争点になって上野市長は負けるだろうなｗ >>174
工場誘致で先行で東日本フードって日本ハムの子会社が入っているし石屋製菓も入ったのが北広島だからそこら辺抜かりあると思う？ >>1
まともな産業が何一つない北海道
ちゃんと経営できそうにないな
マラソン盗っ人の札幌からの逃亡は評価するが この計画が実行された結果、日本ハムもコンサドーレも札幌ドームも札幌市も北広島市もJR北海道も、
かかわった全員が痛手を負った
とかにならなければいいけどな。 >>177
あまりニュースにならないが札幌周辺でそれなりに経済活動模索してる飲み込まれない市町村は結構多いぞ。
ゴルフ場と温泉をウリにしている南幌町や温泉と自衛隊誘致と種子試験場誘致の長沼町がそう。 >>176
それでどれくらい人口とか税収増えてるの？
有能アピが凄いけどここ最近ずっと人口減ってんじゃん
近隣の千歳市や恵庭市は人口増えてるぞ
https://i.imgur.com/848XJwx.jpg 新駅建設費用は市単独じゃ厳しいんだろ?
どっか助けてくれる所ないのかよ >>183
新駅建設受益者のファイターズやＢＰ会社が出すべき 北広島よ
無茶するなよwもう墓場に両足突っ込んでるぞw >>182
有能アピってよりナマポ受け入れで人口増やす市に税金収めるのがうんざりしているんだよねえ。
あと所有の除雪重機売って赤字減らすとか。
個人的感想で悪いけど。 このままでは、新駅建設は2021年北広島市長選挙の一大争点になるだろう
北広島市民がほぼ利用しない新駅に100億円近く掛け建設は問題視され、現職は落選するはず
既存の北広島駅周辺を活性化する方にお金使った方が北広島市民的に納得できる 日ハムと北広島とJR北の他がなんとかするだろ感が強いのはなんなんだろ? 焼き豚は税金がスポーツに使われると怒り狂って叩くから
これはきっと許せない案件だろうね
反対運動しないとな
まさか他のスポーツはダメだけど野球だけは許されるとか
チョンみたいな二枚舌は言わないよな？ >>190
運動施設になら兎も角誰も使わない新駅に100億円だからなｗ
焼き豚も冷静になって考えたらおかしいって気づくはず JRは金出さないなら造らないで終わりだし
ハムはインフラには金出しそうにない
要は北広島がどう決断するかだな
本当は民間のスポンサーがいればいいんだろうけど >>192
優勝したら気前よくあちこちの自治体に1億円ずつ寄付していたファイターズは脈あると思うで >>191
だな。
民間から600億持ち出しの施設に相応の投資なら兎も角大抵が持ち出しゼロの競技場を集るって冷静に考えるとおかしいって気付くはず。 広島は既にセントラルのカープがいるから
移転しても客が来ないのでは？ >>187
まず北広島市民は、この件をどう思っているのだろうね
野球人口の減少する中で市の命運をかけるの訳で
失敗に終われば、夕張化はまぬがれないし >>197
お花畑だから多分いい方にしかとらないしょ
駅中心に都市化するとか思ってそう >>135
札幌ドームは野球場ではないらしいからカウントに入らないらしい サッカーファンに言わせると >>147
たしか2004年の移転時も同じことを言っていたような w
まぁ、減るだろうけど >>184
駅利用者の運賃から生まれる利益の一部を払うってことならありえるかな >>163
結構きつい話だわ
いくら野球で会社がでかくなったとはいえ500億円の投資はでかすぎる あと25億円の赤字とはいえ、相当稼がないとまずいだろうし寒冷地で首都圏から離れていることによるコストを
考えても茨の道だわ
ロッテがマリンの管理権をほとんどタダ同然で手に入れて大改修の費用は自治体持ちと比べると天と地の差だわ 千葉市も蘇我スタの維持費の一部をロッテに代わりしてもらっているからウィンウィンの関係だけど
北広島市に金はない。銀行は金を貸さない。北海道拓殖銀行が破綻し、夕張市が破綻した経験がらあるから銀行は絶対に北広島市に金は貸さない。ついでにJR北海道も金がない。日ハムが100億円以上出さない限り新駅は無理。 >>203
そもそも自治体の事業に銀行が金なんて出すん？
どんなケース？
それとも知ったかぶり？ >>201
そんな例外事項をＪＲが認める訳ないべｗ >>205
駅ができることによる受益者の一人がJRでもあるわけでしょ？ >>197
まぁJリーグがNPBを超えることなんぞありえないから安心しろよ 投資対象としてもあり得ないから >>186
上野が有能かどうか聞いてるのに
全く関係なくて草 北広島市のふるさと納税はいくらになったの？
ボールパークに共感する人は沢山いるんだろ？ >>187
市民説明会で説明がなされているからいまさらそんなことにはならんよ
北広島駅周辺については西口を大きく発展させることが決まってる >>202
その茨の道を歩む方が、札幌ドームに残るよりはマシ、と判断されたからこーなったんだがね 以前の記事で日ハムが建設、運営するのはスタジアムだけで、BPたりうるショッピングモールやら、レストラン街、ホテル、シアターとかは公募するって見た気がする。
それでいてどことも話が進んでなくて、唯一、日ハムの関連会社のフードサービスがレストラン街程度は作るって話だったような気がする。
BPだから集客力もあるしって話だったけど、本当にBPになるのかね？ >>206
請願駅は請願者が費用負担するという大原則を金欠ＪＲ北海道が捻じ曲げる訳ないべｗ >>210
西口開発に新駅はむしろマイナスじゃないのかね？
人が分散されるだけだし >>204
市債を発行するしかないが銀行が買ってくれないと誰も買わない。 >>202
＞千葉市も蘇我スタの維持費の一部をロッテに代わりしてもらっているからウィンウィンの関係
そこを利用しているＪリーグチームは何か負担しているの？ 日ハムと北広島市の計画では大学、商業施設
、病院、ホテル、マンションができると言ってたが何一つできない。 北広島高校の生徒は新駅ができればそこが最寄り駅になるのかな？ なんだBP周辺にできる大学って
Fラクの焼き豚大学か？ 「発表がない」=「できない」と曲解する芸スポ民
新駅だってこのニュースまで、できない、できるはずない、ってことになってたからな
次はパートナー企業とコンテンツ発表かな
これも芸スポ民の中ではできないことになってる
いやあ次のニュースが楽しみですわ >>222
道路はいつできるの？
開業までに間に合うの？ 大学を誘致すると言ってる北広島には出来ずに
誘致話がなくて、一時はBP候補地の話があった月寒には大学が建設中というお笑い >>225
商業施設もできたよ。ブランチ札幌月寒。 札幌ドームの天然芝の管理やらホバリングの費用はコンサが出せばよい。好調なんだろ？ >>222
移転決定して1年以上経つのに新駅の費用負担が決まって無いのは異常事態だけどな
JRのプレスリリースで2020年度末までに意思決定されれば～と釘刺されたのは全然進捗してないからだろう >>219
北広島市をしゃぶりつくすつもりの日本ハムが市債なんか買う訳ないだろＷ
買ってしまったら生涯、一蓮托生になるＷ、いざという時に逃げられない。そんなリスク背負う必要がない。
お前は馬鹿かＷＷ >>228
整備費に90憶もかかるとか、誰も想像していなかったからなあ。 >>232
2時間以内に1万人弱捌けるスペックを持たせろってオーダーだから100億以下なら想定内でしょ
連絡通路は別料金だからもうちょい予算必要だけど 上野市長の想定だと鹿島スタジアム駅がモデルで予算も3億程度だった
ソースは2年前の経済誌 >>236
負担は5億以下と市民に説明していたな。
それが90億やで。どうするのかね。これ。 >>236
その経済誌の真偽はともかく>>1の記事では昨年時点で北広島駅整備込みで30億～70億円と見積もっていたみたいだけどね 誘致の是非を決める説明会で5億以下と説明しときながら
誘致が決定したとたんに30から70億やでＷＷＷ >>239
北広島が手を上げた直後に写真付きインタビューだったから信用性は高いと思うよ
なぜ、誘致したか？とか色々話してたし >>244
実際市はそういうので充分と思ってたから。
ただ、そんなのでは千歳線の運営に支障が出るとJR北が猛反した。
それで出た妥協案が今回の駅。
JRはこの設備でもまだ不満だがも、最低ここまで整備するなら仕方がないと了承した。
それが90億、駅前の整備や球場までの歩道整備でもっと予算はかかるが。
JRはビタ1文負担はしないという約束で今回の発表にようやくたどり着いた。 北陸新幹線の黒部宇奈月温泉駅ができる時に近隣の富山地鉄は500メートルくらい離れた駅（舌山駅）があったから連絡駅にしようとしたが、結局新駅（新黒部）を作る羽目になった。でも単線1面だから総工費は2億弱。
BP新駅もこのくらいなら楽勝で作れるんだろうが。 >>244
鹿島スタジアム駅みたく臨時駅にしようと思ってたみたい
だから安普請で作れると思ったんじゃないかな ガイジ扱いで追い出したQ&A君の予想通りだったね…
Ｑ３３．ＪＲ北海道による千歳線増強とか北広島市による請願駅設置も期待できそうなので交通機関による移動・集客の問題は大丈夫だろう
Ａ．快速エアポート(定員760人）通過で１時間当たり普通（同3連439人)上下計４～６本なら初年度大入りのナイターでは積み残しも出るでしょう。
新千歳空港の国際便発着回数増加が決定され、国土交通省は快速エアポートの強化、北海道財界は新幹線の札幌駅直接ホーム乗り入れを最優先希望
していますが現在千歳線の定時運行は少なく本数増や車両数増も困難。http://www.tomamin.co.jp/20160538581 千歳線が多少増強されてもプロ野球
観客輸送優先運用*どころかあの親方日の丸のＪＲ北海道なら、料金も高く上客な快速エアポート最優先で、厄介客扱いすらするのではないでしょうか？
ＪＲ北海道西野副社長「札幌都市圏も除雪などの冬季経費が嵩み赤字。」「現状のままでは2019年度中に大変厳しい経営状況に陥る。」「「改善を図れ
ない場合、札幌都市圏を含む全道の鉄道運行が停止してしまう。」と、ＪＲ北海道は千歳線増強どころか経営危機で「お父さん」カウントダウン中です。
またプロ野球場直結駅は大量の客を捌いたり、逆に留置も可能な駅舎も必要です。甲子園駅改良工事は54億円。札幌市は真駒内新駅で数十～100億円
と試算済ですが、北広島請願駅はどうでしょうか？ ほっともっとＦ直下の地下鉄総合運動公園駅並なら、春秋ナイター終了後の雨風で客は軽く死ねます。
（*例えば、ファイターズ試合日の平日は16～24時、同土日祝日は11～19時は、快速エアポートは北広島駅通過で新駅に停車というダイヤにし、その時間
帯は北広島駅と新駅間に代行バスを運行すれば、千歳線のダイヤや北広島市への悪影響を最小限にして、プロ野球観客輸送優先運用が可能です。） JR北だからいくらでも空いてる路線あるのにな。
よりによって唯一の過密路線である千歳線沿線に建設するとか
JRにしてみれば嫌がらせ以外の何物でもない。 >>249
これ今思えばだいぶ好意的な予想だったな
空港快速は止まらない事確定だし、空港快速増便でダイヤの空きも去年、一昨年より少なくなるし >>231
スタジアム自腹で建てて簡単に逃げられると思ってる弩馬鹿がお前ですね >>33
上野幌は一日平均利用者が5600人もいる優秀な駅だぞ 日ハムの最大の間違いは交通アクセスを考えなかった事。 >>252
ダイエーのように外資に売り払えばええ。そんだけ。 >>254
それでも駅前はあんなもんという例やで。 >>256
売ればいいｷﾘｯ
やはり、弩馬鹿だった >>254
え？日ハムが居なくなって利用者激減で寂れる予想がされてる福住駅のドーム開業前の1日の利用者数の4分の1しかないの？ 短距離輸送が専門の地下鉄と利用者数を比べても意味がない。真面目な話。 曰く日ハム居なくなって利用者が減るから福住のイトーヨーカドーは潰れるんでしたっけ？
札ドできる前からあったのに >>262
札幌市街地までの足でしかないもんな
新駅できたところで試合時以外はお察しという証左では >>249
Q＆Ａ懐かしいｗ 今頃北の大地のどこかの土の下かしら？
暫くぶりにスレ来たけど、彼の願望が悉く裏目になるの覚えてるわｗ 逆に唸るほど兆の金を持つＪＲ東海が米原ー京都間の栗東に駅を作りたいが住民の反対で出来ていない。
金はあっても駅が出来ない典型。
繰り返すが予算は潤沢で自前で用意できる。天下の東海道新幹線様だから。
でも出来ていない現状。 プロ野球開催時に快速エアポートは北広島駅通過なんて提案したら市長がリコールされる
野球興味ない市民の方が多いんだから >>266
住民は反対していない。
他の地域の県民が反対した。 >>268
兎に角出来てないじゃん。金の問題でないのも明らか。反対住民も存在する。 日ハムのおかげで札幌ドームが維持できてたのは間違いない
コンサドーレは使用料をまともに払わないし 自分で勝手に「福住のヨーカドー潰れるという噂」とかいう話をデッチあげて、後で「やっぱり潰れないよ」で纏める
移転スレでよくあるマッチポンプ >>270
駅舎の値段しか合ってないじゃん
そんなもの現在日本各地にある駅の規模と建築費を照らし合わせればすぐ出るだろ >>272
勘違いしてるかもしれないけど使用料は全額払ってはいるんだよ
ただ、それがコンサ、札幌市、ドーム社の三者で払ってるってだけで それでは言われた通り実例と照らし合わせてみました
JRから30億払えば作ってやると言われた西豊田駅
豊田～新駅の駅間は約2km
日野駅(27000人/日 利用者だとその2倍の54000人)程度の乗車客数が見込めないため断念
それに対してBP新駅
90億、北広島からの駅間は1.5km、乗車客数は多めに見積もって3000人(曰く有能駅の上野幌より400人足しといた)＋球場帰りの客
これに90億
北広島市民が利用しないこれに90億 他のＪリーグクラブが使用してるスタジアムより
サッポコドームはかなり使用料高いからねェ
コンサの場合は使用させるため自治体が補助金コンサに払ってる >>278
なあ三重の田舎猿ぅ～
こじるりとやれそう？ >>278
焼き豚図鑑
名 称：こじるり焼き豚(数字コピペ爺)
特徴①：入場料収入やグッズ販売額など、NPBとJリーグの数字を比較するコピペをあらゆるスレで何度も何度も貼り付ける。
特徴②：元サッカー部マネージャーのこじるりが大好きらしく、あるスレで「こじるりとセックスしてぇ」と書き込んだことから、こじるり焼き豚と呼ばれる。
https://i.imgur.com/fChNpio.jpg
特徴③：三重県在住のくせに中日ドラゴンズのコピペは貼らないし話題にさえ出さないw
https://i.imgur.com/UX4UimA.jpg >>277
高崎線の北本ー桶川の北本新駅（請願）は総工費74億で住民投票の結果白紙撤回。
北本市の人口は6.7万人
北広島は住民投票するとは言ってないからそれがどう影響するか。 そんなややこしいことするくらいなら
コンサのみ札幌ドーム使用料安くすればいいのに
形だけでもこだわったのかな？
健常者より身体障碍者とか公共の施設安く価格設定してるじゃん >>281
や、新駅は建つよ 新駅はマストなんだから
既存北広島市民が利用者しない鈍行駅のために90億もの税金は投入させられるよ 市民が利用するアクセス道路は長い目で見れば市が投資する価値はあるんだけどな
新駅はどう見ても殆どの市民が利用しない施設だから、多額の税金投入は揉める >>277
こいつが言ってる1日3000人の根拠がよくわからんのだが >>285
上野幌駅の乗車客数
文句あるならそれ相応の他の根拠だしてみて
30億円の西豊田駅断念の理由である1日の乗車客数2万人に届かないって数字まで近づけてみて >>285
北広島の隣駅は普通電車のみで3000人未満だから当たらずといえども遠からずだと思う 年間60試合だから年間60日しかつかわない。そんな新駅をつくっても意味はない。下手したら冬は誰も利用しない。 >>286
そもそもランドマークに対する付帯設備（BP新駅）と住民の利便性目的（西豊田）で必要な理由が全然違う。
仮にBP新駅が10億で出来ますよ、だったらもっと良かったという主張ならわかるけど。 ボールパークが出来て人の出入りがどれだけ増減するのかをガン無視して「根拠は隣の駅の乗降客数」と言われても「何言ってんのこの人」でしかないんだけど >>288
普通そんな施設が出来たらなんとかイベントで埋めようと必死になるが。
プロ野球以外には死んでも貸し出さないと思ってるの？ >>288
残り300日間は買い物や飯食いにわざわざ来て貰うという算段w
既に市内に三井アウトレットモールがあるし、こんなリスキーな駅に目玉となる目新しいショップが出展するわけねぇwww >>291
イベントは極力しないって中の人が言ってたよ >>293
芝が死ぬなら野球出来ないじゃん。
天然芝だから制約が多いのはわかるが貸し出さない理由にはならんぞ？ >>295
イベントで不特定多数に踏まれるのと全然違うけど？ >>289
住民の利便性向上のための駅じゃないのに北広島の税金が投入されるのがおかしいんだよ
ランドマークの付帯設備ならランドマークの事業者が出せばええやん 芝や野球以外のイベント利用に関しては正直わからん
色々検討した結果ロングパイル人工芝にしますとか各種イベントの利用も積極的に迎えますとか方針転換する可能性もあるし
ただ天然芝だとしても冬季間はどうするのと思うし仮に人工芝導入でも今の札幌ドームよりは足腰の負担は少ないだろ 12月から2月まで誰もボールパークなんか行かないよ。札幌市内でさえ雪が降ってバスが30分遅れるのに何で北広島市に行くんだよ。 失敗しそうだなw
北海道ボールパーク 福田社長に聞く
2018年06月27日 17時00分
＞ＢＰにかじを切る背景の一つには、野球単体でのビジネスに限界があるからだ。
＞「本拠地は1年に50―60試合。残り300日をどうするか。スポーツという核は保ちつつ、ビジネスのチャンスを広げないといけない」と指摘する。 >>289はなんで利用者数は何分の1程度に少なくて、駅間距離短くて、建設費3倍でも
ランドマークの付帯設備なら理由が違うからと容認してるの？
なんでランドマークの付帯設備なら高くてもよいに至ったかの根拠も含めて出してほしいんだけど 779名無しでいいとも！＠放送中は実況板で2019/12/16(月) 13:36:59.31ID:4u1qENrF0
土曜日
CX 19:00-19:25 まもなくｷｯｸｵﾌ 東ｱｼﾞｱｻｯｶｰ選手権 4.7
CX 19:25-21:24 東ｱｼﾞｱｻｯｶｰ選手権 日本×香港 6.6 60試合の使用で札幌ドームをワールドカップ会場唯一の黒字にしてるわけだし
スタジアムが赤字前提のJリーグとは違うからな
サッカーと野球で意見が食い違うんだな >>303
FIFAランキング137位の香港と
日本代表の4軍(五輪年代9人/初出場7人)の酷い試合が侍ジャパンより上wwwww
侍ジャパンシリーズ2019
*6.2％侍ジャパンvsメキシコ代表 >>304
どんどん都落ちする幕末の幕府軍みたいだな 札幌ドームで平日2万人だから北広島市なら1万人いかないだろう。それでも黒字になるのか？ >>290
附帯施設については何も決まってないから周辺駅の需要ベースになるのは当たり前
むしろ隣駅との距離が近いから新駅はマイナス評価でも良いくらい >>307
3万人入った内の1万人が新駅を利用という試算をしてたね サッカー至上主義者はやっぱ共産主義者が多いのかな
大規模投資案件をたかりとか金の無駄遣いとしか思えないってのは。 焼き豚は「ジャップ」連呼のチョンしかいないし
反日共産主義者も多いんだろう。
↓こいつ以外にも多数いるけどね
【悲報】「根付かなかった」が口癖の焼き豚 「ジャップ」も口癖のガチチョンだった…
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190620/K2ZMMmxtRkEw.html
【サッカー】ＤＡＺＮ、日本－チリ戦の視聴数が過去最高記録
337：名無しさん＠恐縮です[]：2019/06/20(木) 20:06:06.01 ID:+fL2lmFA0
結局サッカーって日本に根付かなかったな
今はスマホで貧困中年が一人で見てるだけのマニアコンテンツ
【週刊新潮】龍角散社長が社内でセクハラ 社長が「ゴホン！」といえば左遷か解雇
81：名無しさん＠恐縮です[]：2019/06/20(木) 17:31:58.28 ID:+fL2lmFA0
ジャップって上の立場になるとすぐ性犯罪するよな >>310
インフラ整備だけじゃなく
スタジアムの建設費も
スタジアムの維持管理費も
スタジアムの修繕費も
すべて税金100%の税リーグスタジアムだけど
サカ豚にとって税リーグは治外法権だからしゃーない(笑) >>310
ここでBP否定してる子供部屋おじさんだけだろ？
共産主義者ですらなくただ反対言いたいだけの人。
普通の人は興味ないかできたらいいねくらいの感覚。 これ1年中電車止まるの？
さすがにシーズンの試合の時だけだよね？ 現状だとコンコースとかを使った小規模のイベント以外は厳しそうだしね >>317
球場とは別にボールパークってのが出来るみたいね
具体的に何出来るかだよなーディズニーランドでも出来なきゃ
わざわざそんなところに客行かないよな >>318
大学とか病院とかショッピングモールだっけ
だいたいブランチ札幌みたいなものだろうな
似たような物がブランチにあるならそれ目的で北広までは行かないだろうけど >>301
日ハム社長の言うとおりならば、残り300日以上どうすんのかね。
北海道未上陸の有名ブランドだけ集めるとかしないと、商業施設として価値ゼロだぞ。 3月くらいの時点でJR北海道が「駅商業施設を一緒に建てるなら費用を圧縮出来る」って提案してたのに蹴ったんだろうな 集客できる施設やブランド呼びたいけどただでさえ厳しい輸送が更に悪化するだけだからな
BPで相乗効果といきたいんだろうけど >>320
20日程度の試合でスタジアムビジネスを成功させると豪語するサッカー界に教えを請うべきだね
日ハムの場合はセレッソがいるけど >>323
それが出来たら札ド安泰だよねｗ
先ずは人工芝OKにして天然芝システム止めるのが先だけど。 >>147
北広島の人たちが行くから札幌の人は無理しなくていいのに
札幌ドームに何かを観に行ってればいいじゃない >>323
>>324
サッカーは採算の取れそうにない複合商業施設付の駅を建てさせたっけ？ >>325
北広島市人口6万
なお、大曲や西の里を除くと3万人しかいない模様 >>326
それは未だわからない。 採算とれると踏んで計画してる訳だしこれからの話し。
既に破綻が確定してる負の遺産と比較するのもおこがましいよ。 >>329
ボールパークも破綻しているだろう。人口5万人で予算が260億円しかない北広島市に90億円の駅をつくらせたら破綻するに決まってるだろう BPの採算とごっちゃにしてる奴おるけど
駅を建てるのに90億つかって北広島市が採算とれんの？って話だよな そりゃ建設費は北広島市持ち、維持費はJR北海道持ちで
リスクゼロだもん
採算取れる見込みあるんならランドマークの管理者が金を出せばいいのにね >>330
北広島の人だけがお客だと思ってんの？
いつもの逆神様の人？
裏目確定あざまーすｗｗｗ >>330
BP周辺整備や土地買収だけで210億円ね。
なお10年後にファイターズが税金を払い始めても、BP事業単独ではまだ赤字とのこと。 >>333
よーし、オフシーズンで野球やってないけど、北広島市の新駅に買い物や飯を食いに行こう！
これが何年続きそうですか？ >>335
ハムが札幌に来るときも同じ事言ってただろｗ
って言うか移転計画が発表されてから何回血の涙流してるんだよｗｗｗ
ホントおもろいわｗｗｗ ハムが札幌に来たときの話と、
人口5.9万人で歳入260億円の小都市が2倍の540億円まで大借金する話となんの関係があるの？ >>336
BP関連のスレだと野球ファンは新駅が20億～30億程度で建つと予想してたけどな
新駅関連では野球ファンの予想の方が負けてる >>337
それは単年キャッシュで返済が必要なのか？
ある日突然サングラスかけた取り立て屋が市長のところに耳揃えて返せや！
とでも言うとw 年30試合以上札幌ドーム行ってる身からしても先行き不透明だが
アンチが破綻破綻言ってるなら大丈夫なのかもな
驚くべき正確さで言う事全て当たらないもん >>339
駅の話を無視してBP事業の話だけに限っても、ファイターズが税金を払い始めた11年目以降もBP事業単独で赤字だから問題 >>147
行くわボケ。
むしろ駐車場が安くてクルマで行きやすいならなら
多少時間かかっても今より回数行くわ。
基本、道民はドアtoドアが大好きな生き物だぞ。
札幌ドーム行きたくても
電車に乗って行くのがタルいんで腰が上がらないって人はいっぱいいる。 >>343
ここのアンチ情報によると途中に森があるから行くのは不可能なんだってよ。
入り口に引き戻されるのかもな。
エルフを見つければ行けるかもw >>343
大部分の観客がドアtoドアしちゃうと道路が持たないから無理矢理ＪＲに詰め込ませるのが現計画な訳で
札幌都市圏のパーソントリップ調査通り自動車に交通手段を配分したら道路計画が破綻する 日本人はお金使わないから外国人観顧客を呼べる施設にしないとだめだお >>338
そんなんピタリ賞取れたらインサイダー情報の可能性もあってその方がヤバい。
全てが想定通りに行かないのは新国立みればわかる。
アサヒビールは本社ビルに温泉マークのように3つの湯気のようなオブジェを作ろうとしたが強度の問題もあり横置き1本グソになったw 前から思ってたけど北広島市に球場をつくって成功すると思っている人は本州の人だと思う。札幌市や北広島市の事を全くわかってない人が一方的に札幌市の悪口を言ってるだけでしょう。 反対してる人はJR千歳線の輸送能力が限界だ。野幌森林公園があるから新しい道路はつくるのが難しい。少なくとも反対してる人は札幌近郊に住んでる人です。 >>348
少なくとも日本ハムという大企業が様々な試算のうえで、新球場建設しても将来的に利益が出ると判断してるわけだから
社員や株主でもない奴がネガティブな書き込みをしても何の意味もねーけどな >>350
輸送インフラ考えてないわけがないとかJR北とちゃんと話が済んでるとかずっと言ってたけど
それでこの案なのか？ さっぽこから北広島って
サッカースタジアムでいうと西京極から亀岡みたいなもんじゃね？
距離的にも時間的にも
ただ西京極は駅近だったけど
サッポコドームは結構駅から遠かったしねぇ >>343
駐車場安くても、結局は北広島のインターを何とかしないと、出口付近からの渋滞が球場まで続くと思う。 >>353
鉄道に関しては亀岡の方が良い
亀岡は普通電車の半分が折り返しの上に特急と快速も停まる 札幌市民なら南インター一択だろう
札樽使えて便利になる人も多いだろうし >>353
さすがに亀岡駅前と北広島駅の横１キロの線路沿いの原野？に造る駅の前を比べるのは無理があるしょ >>350
日本ハムは大企業だけど不動産セグメントの開発って聞いたこと無いからなぁ 大企業だから安心ってマイカル小樽は2年から黄色信号になったけどね >>356
自家用車の半分くらい札幌南インター方面かららしいな
まあ、ちょっと考えれば分かる話だが、わからないもしくはわからないふりをする変な人の多い板だから とにかく新球場開場したら快速エアポートは野球客がいる時間帯は
北広通過にしてくれ
北海道経済に悪影響しかない >>353
マジレスすると亀岡の方が良い。
最初から駅があってスタジアムと反対側の駅前に最初からイオンと西友がある。
北広島は何もない所
これからどれだけ金かけて整備出来るかが勝負所
亀岡は来年、新しいホテルが新規開業する。 日ハムの福田さんの話によると温泉をつくれば野球の試合のない日でもボールパークに人は集まると書いてあった。 >>66
銚子も加計学園のために40億の補助金出してゴミ回収減らして市民病院も閉鎖。
加計学園が日ハムに変わっただけだよね >>364
後から北海道つけたコンサの話はやめてやれ >>366
日本ハムファイターズ=1974年東京都生まれ
コンサドーレ=1997年北海道札幌市生まれ >>353
西京極は駅から5分ってｗｅｂｓｉｔｅに案内あるけど
サッポコドームは福住から15分
実際は20分近く歩くしねェ
新駅からどのくらいの分数かわからないけど
ファンの負担は北広島の方が改善されてそう >>368
北広島は坂を下って上って徒歩３０分掛かるけど楽しみやなｗ 北広島カッペパークは過疎地で人口減少激しいから駄寸で見よう 温泉をつくればボールパークに人は集まる…
↑
本気で思ってたら経営者失格だぞ、それは札幌ドームの試合でユニフォームor
イベントやってたら集客できると同じじゃんw
札幌市民はわざわざ行かないぞ、多分。 >>369
そのための新駅なんでしょ(笑)
できるまではバスとかで対応するんじゃね？ >>368
改善ねぇ…
新駅→本数1時間に3本、運賃540円、時間は22分＋球場まで200mの徒歩
福住→本数1時間に12本、運賃250円、時間は14分＋10分(800m) >>366
コンサドーレは最初から札幌のチームだよ
ファイターズは元は東京のチーム。そこで不人気すぎて札幌へ移転
そもそも先に札幌Dを本拠地したのはコンサドーレだからね。そこ勘違いしてない？
野球ファンだけどちょいファイターズの焼き豚は頭おかしいと思う
元々東京のチームなんだから東京Dでずっとやればいいじゃん。それでどの面下げて札幌Dにしたんだ？プロサッカーチームが本拠地してたの知らんのか？
ファイターズの情弱っぷりがひどい >>370
税リーグスタジアムや新規の税リーグクラブ誕生なんて
今治とか八戸とか長崎とかいなかばかりだしねぇ 試合開催中は快速も臨時停車させるでしょ
普通は(笑)
新駅 上り８本
下り８本
福住駅 栄12本 請願駅・・・・
北広島ボールパーク駅でええんちゃうか・・・ 福住駅は終着駅だしねぇ
部外者のサカ豚は知らんでしょ 日本ハムはずっと球団経営失敗してきたチームで進退きわまって札幌に流れ着いた。
そこで始めて札幌の協力で成功を手にしたのにわずかな期間で札幌を捨ててしまう。
まあそういう球団だよ。 まあ、いいんだけど。
結局、この新駅の費用は誰が負担すんの？
費用の目処がたたないのは何も進展してないと いうことだけど。 >>380
J1のサポならコンサの試合を観に行ったのがいるから知らないってのはないと思う。
だが、コンササポや日本代表ファンからもあんまり評判は良くない
日ハムファンの評判も良くないし、結局のところ札幌ドームとは
サッカーも野球も出来るがどっちのファンにとっても使い勝手の悪い中途半端なスタジアム >>377
記事を読んでから書き込んでね
そもそも本線にホームは無いから快速は止められない構造
下り(札幌方面)上り(苫小牧方面)共に1時間あたり最高で4本です！ >>383
北広島市だけで出すのは厳しいらしいけど、それでも市が出すしかないと思う
JRが商業施設を引っ張って来たら負担減るよって言ってくれてたけどどこかが
金出してくれそうな話は出てきてない >>383
まあ結局のところ、北広島市70億円で残りをファイターズ負担が落としどころやろ >>386
商業施設に噛ませてくれればJRも一部負担するよって話しだったかと >>389
北広島にとって悪い話ではないけど独自でいろいろやりたい日ハムにはあまりいい話ではないのがね >>385
ポイントはあるわけだからホームさえ空いていれば快速を入線させることは不可能ではない
ナイトゲーム終了後とか（22時以降？）でダイヤに余裕があれば臨時停車させる可能性も微レ存
でも休日のデーゲームに快速を止めるのが絶対に無理ってのは断言できるわな >>362
それとは別に亀岡駅前には
ミスタードーナツやセブンイレブン、ホカ弁、魚民がある。
西京極の何倍も利便性が高い。
今から誘致とかじゃなくて既に何年も営業してる状態 >>391
快速は入線させられないでしょ
北広島駅は必ず本線に接してるから通過時に速度さげなきゃいけないから
北広島駅スルー、新駅停車では普段のダイヤより時間がかかってしまうので
ダイヤにあきがある21時以降ではあれば臨時便はあるかもしれませんね >>386
やっぱり外部資本なら平和と組んでＩＲマネーで新駅建てるしかないだろうな
オリックスＭＧＭ連合みたいに
ＩＲ実施方針案を公表 大阪府市、１兆円投資に手応え
https://www.sankei.com/west/news/191121/wst1911210048-n1.html
カジノを含む統合型リゾート施設（ＩＲ）の誘致を進める大阪府市は２１日、
設置に意欲を示す３つのＩＲ事業者から、そろって１兆円規模の投資提案がなされたと発表した。
誘致予定地は、万博会場と同じ大阪湾の人工島、夢洲（ゆめしま）（大阪市此花区）。
事業公募に先立つコンセプト募集には最終的に、米ＭＧＭリゾーツ・インターナショナルとオリックス▽
ギャラクシー・エンターテインメント・ジャパン▽ゲンティン・シンガポール－の３社が応じ、それぞれ１兆円規模の投資規模を示した。 >>375
コンサのHPにすら、コンサの始まりは東芝サッカー部と書いてあるのに完全無視かよ >>391
22時以降といえば、確か21・22時台に北広島を通過(千歳・恵庭も通過)する特別快速が今度できるんだよな >>392
「ホカ弁やセブンイレブンや居酒屋があるから！」
駅前の立地でこの自慢 これだけで亀岡は田舎だってわかる
西京極はセブンもファミマも駅前にあるし居酒屋もある
スーパーのライフも近所にある
イオンモール京都五条もまあ徒歩圏内 >>398
そうなんですね
ダイヤが埋まってしまったけど臨時便だせる余裕どれくらいあるんだろう？ >>384
建物自体は立派なんだけど飯が殿様商売で利便性追及もしてないから擁護が劇烈に少ないのに尽きるかな。
初めて日ハムのオープン戦観に行った時はこんな雪降ってて野球観れるんだなと感動したんだが。 >>400
全体的には快速を毎時5本にするんだけど、朝の千歳方面と夜の札幌方面を2本ずつ特別快速化するみたい スタジアム近くにｽｰﾊﾟｰとかコンビニあってもしゃーないし
スタジアムの中に食い物とか飲み物いくらでも売ってるでしょ
せっかく球場にきてそこでしか食えないものだし
美味くないのもあるけど、お布施のつもりで中で買ってるけど
サカ豚ちゃんはそういう感覚ないのかね？ 優等列車を通過させるための1面4線構造なのに快速が停まるって連呼してるのは何なんだ？
快速停めるなら2面4線にしてるよ >>403
コンビニが近所にないとまずホテルは建たない
ＢＰにとっては致命的 >>406
ソコソコのホテル建設するなら
宿泊者用にそういうテナントをホテル内に用意するんじゃね
安っぽい小さなホテル泊ったことないとか >>403
スーパーやコンビニないところにホテルやマンション立つかよエアプ 家の外に出ろ ボールパークのあるまちづくり第1弾！
ファイターズ絵本寄贈プロジェクト
進捗率 40%
現在 ￥402,600
目標金額 ￥1,000,000
支援口数 40口
残り日数 5日
https://ballpark.city/project/detail/526
ＢＰの第一弾プロジェクトは失敗に終わりそうｗｗｗｗ >>408
試合ある日だけでええやん
阪神電車もタイガース試合ある日のみ
増便や普段止まらない特急など臨時停車させてるし >>392
ローソンもあるやろ。
なんでそれは省くねん。 >>411
スタジアムにはいらないだろうけど
マンション建設するなら規模にもよるけど
スーパーとか誘致するんじゃね(笑)
サカ豚は何怒ってるんだかｗｗｗｗ >>413
サカ豚の言葉をかりるなら
市民が選んだ政治家が誘致したんだし
部外者のサカ豚が発狂してもねェ
税リーグスタジアムなんてはインフラ整備は勿論
スタジアムの建設費も
スタジアムの維持管理費も
スタジアムの修繕費も
すべて税金ＯＫなのに
野球場のインフラ整備だけで発狂するサカ豚の精神構造が理解できない 引き込み線作って臨時列車の予定みたいだし当面はそれでいいでしょ
出来てみて稼働見てからでないと出来ないことの方が多い >>414
まず記事を読んでくれますか？
>札幌市と新千歳空港を結ぶ「快速エアポート」は新駅に停車しない。
臨時もなにも止まらないんですよ
1面4線という駅の構造からわかる通り試合がある日も止まらないんですよ それでは臨時列車を出すためのダイヤの空き具合をご覧ください
ピークの20時台の千歳線は1時間に7本だったのが
21時台、22時台は6本になってますね
21時台、22時台は1本くらいなら臨時列車出せそうですね 良かったですね
https://i.imgur.com/wDXAPBJ.jpg >>403
サカ豚って基本は試合中は熱中してるし、
会場に入った瞬間から試合モードになって飯は食わないで気合を入れてる。
そもそもサカ豚はケチだからここぞという時しか食わない
ということでサカ豚にスタグルを説いてもあまり意味ないんだよね >>419
普段は停車させない駅つーだけで
お客さんがたまれば臨時停車させるでしょ
激混みの阪神神戸線だってそのくらいのダイヤ変更なんて朝飯前
アホのサカ豚にでも想像できる簡単な話
記事に書いてるからすべてそうなるなんて
なんとかdisりたいサカ豚の願望じゃね？ >>418
現状だと臨時列車で対応できなかったらJR北にできることは何もないよ
車とバスでなんとかするしかない 千歳線の増強がなされないと臨時停車もへったくれもない
快速がパンクするだけ
将来的な停車までは否定しないが気が早すぎる そういえば来年の3月からエアポートが3割増で
よりダイヤが埋まるんでしたね >>421
21時台、22 時台は特別快速が1本増えるからちょっと状況が変わってくるよ
20時台は快速が5本になる 今のJR北海道は混雑を捌くだけのモチベが社員になさすぎるんだよ
普通は大混雑の客を問題なく捌くと達成感があるんだが
JR北海道の場合は、労組が強すぎるのもあってそういうのがない
おまけに給与を削りすぎたおかげで、北海道内の企業よりも収入が下がってしまった
この辺の社員の意識改革も本当は必要 北広島と新駅の短い期間で両方とも止まるってのは乗ってるお客さんには不快だろ
発車したと思ったらすぐに停車ってことになるんだから >>430
ランチタイムにワンオペさせて捌けなかったらモチベがとか言うようなもんだぞ 本線がホームに面してないのにモチベだけで快速を止めることは不可能 のぞみが三河安城に停まる事は無いが止めることは可能。 >>433
ポイント切り替えれば可能だろ？
エアポート快速が標準軌で普通が狭軌なら君の言うことは絶対正しいと言える。 甲子園球場よりも、すぐ近くにあった西宮球場の方が
グラウンド広くてフェンス高くてホームラン出にくかったってマジ？？ 分岐器で本線上の電車ホームの線路に誘導できるでしょ
電車乗ってるとホーム付近で軽く振動でるやつ
サカ豚ちゃんは鉄道ない田舎もんか引きころりとかかな？ 新駅にエアポート停めるなんて日ハムファンでも反対するだろ
常識ないのか？ >>374
JRだけじゃなくて地下鉄を福住から新ドームまで延伸したほうがいいと思うな…。
まぁ採算がとれるかは怪しいから無理ゲーかもしれんが。 >>438
甲子園なんて普通に特急止まるけどねぇ
結構混んでるのに、五月蠅い阪神ファンで激混み
ナイター終わる時間帯とか休日のデーゲーム終了時でも
本数は上下１５本くらいあるけど
北海道近郊なんてどうせガラガラなんだろ(笑) 税リーグ好きなサカ豚は地方の田舎者多いのかも
あんまりこういった情景想像出来んのかもね 1時間あたり3本の普通列車(BP新駅に止まる電車)が
ダイヤ過密に由来する遅延を解決するために1時間2本に減らされる路線
それが千歳線
それが千歳線の普通列車
https://i.imgur.com/daa6kCl.jpg >>368
福住から札幌ドームは700mで徒歩7分程度だよ。対して北広島新球場は北広島駅からなら2km程度、およそ3倍だ。それも高低差にしたら50m以上ある。。。。はっきり言えば徒歩は無理。鈴鹿サーキットとか宮城のW杯競技場と同じと考えて良い。。 エアポート増強した分、普通列車が減便されてる。ちなみにナイター終了時間帯の札幌方面へのエアポートは飛行機利用者が多い時間帯でもあるので、新千歳発段階でほぼ満席、特に金曜日の夜とかね。。。 いつものIDコロコロさん
今日も恥晒してるね(笑) >>447
遅延回復のせいじゃないのかよ(笑)
最初からそう言えばいいのに >>450
そりゃ、普段は止まらんだろ
乗車するお客さんいない日なら なんでサカ豚はすぐにバレる嘘つくんだろ
アホ晒してるだけやん >>452
お客いれば止まるのあたりまえやん
臨時停車なんてどこの鉄道会社でもやってる話
サカ豚は鉄道ないようなくそ田舎育ちか
家に閉じこもってる引きこもりで
そういう常識身についてないんじゃね？ すぐバレる嘘ねえ
>>1の記事も読んでないんだろうなぁ
>札幌市と新千歳空港を結ぶ「快速エアポート」は新駅に停車しない。
なんなら今年の1月の時点で快速スルーはキマってたんだよなぁ
北広島市のリリース
>https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00131500/00131523/20190130_nishinosato.pdf
新駅については、快速も止まるのでしょうか。甲子園球場などはどんな種類の列車も止まる ような形態だと思いますが、
それが理想的な形ではないでしょうか。
→北広島駅と新駅両方に快速を止めることは難しいと思っており、新駅については普通列 車や臨時列車による使用を想定しています。 >>454
文字読めないタイプ？目の前にある機械で検索してみようとも思わんの？ サカ豚と言うのはサッカー好きでもここで言うコンサドーレサポーターでも無いんだろ。野球がただ嫌いなだけで好きでも無いものにここまで粘着出来るのは犯罪者気質は持ち合わせているんだろうな >>457
快速スルーのソースまで貼ってもらって犯罪者扱いはひどくない？
「ありがとう」でしょ？幼稚園児未満かな？ >>455
またアホのサカ豚が恥晒してるｗｗｗ
平成 31 年 1 月 29 日っていつの話
新駅作るって発表したのいつだよ
鉄道運行するのはＪＲなのに
なんで自治体が回答してるんだ
このＰＤＦどっからもってきたの
もうちょっと晒す前に考えてから貼れｗｗｗ 常識の身についてるID:aYHiMdc60さんは
当然謝罪するか もしくは快速が止まるソース持ってきてくれるんだよね？
君の願望ではなく >>460
アホのサカ豚が嘘や恥晒すソース出す前に
止まらないソース出してくれ(笑) >>459
2019年12月11日 18:50の記事にはっきりと快速エアポートは止まらないと書いてますがw
それでも止まるというなら快速が止まると書かれている記事を持ってきてくださいね
あなたの願望ではなく
https://i.imgur.com/D8jJiJm.jpg >>462
アホのサカ豚がなんで今更>>1にある画像を？
普段は止まらないっていってるじゃん
試合のある日は止まるって
それでアホのサカ豚は１年近く前の>>455の画像出してきたんだろ？
なんでアホのサカ豚はそんなソース出したのか言ってみ >>427
野球客を快速に乗せないための新駅ですよ
快速にとっては邪魔なだけだから
駅、維持費北広島持ちで野球客除外できるならそうするでしょう ソースも出せずに願望ばかりのID:aYHiMdc60
だっさw 北広島の球場新駅決定 ２８年完成へ 総工費８０億円超
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/373827
「新駅に停車するのは普通列車のみとし、列車１０両分にあたる長さ約２００メートル、幅１０メートルのホームを新設。混雑時の安全を考慮し、ホームに停車する普通列車用の線路と、新駅を通過する特急、快速列車用の線路を離した位置に設ける１面４線構造とした。」
もし試合日に快速が止まる予定なら、「普通列車用の線路」なんて書き方はしないんじゃないかな？
>>465
千歳も恵庭も止まらないから野球客に限った話ではないけどな
ただ空港利用客を重視しているのは間違いないだろう 1面4線の駅構造の運用を全く理解してない方の語る願望w
臨時列車は出るだろうけど快速は100パー止まらんぞ
2面4線にして普通列車追い越せるようにしてから出直してこいw >>364
北海道日本ハムファイターズは北海道日本ハムファイターズのままだといい加減勉強しろ >>469
通常の快速も北広島にしか止まらんからあってるよ というか1面4線の時点で止まるわけがないんよ
1番線と4番線無駄遣いになるから 6月のプレスリリースに北広島は快速、新駅は普通、臨時と役割分担させるって書いてるよ >>468
しかし、これじゃ積み残しがでた場合、新駅で客が暴れだす可能性高いｗ
どうするんだろうなｗ >>446-447
臨時停車なんてどこの快速でもやってる話
普段は快速の停車駅でないという記事なのに
複線で快速も普通も同じ線路走るんだから
積み残しとかで混雑したら普通に快速も遅延する
サカ豚はアホだからこんな簡単な話もわからんキチガイなんだろうね
自分の願望だけで納得してる真正のアホ
つーか、このソース晒したアホのサカ豚消えたけど
どこ逝ったのかねぇ
ID:D9FnVFtj0←コイツかな(笑)
455 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 00:16:56.93 ID:D9FnVFtj0 [3/5]
すぐバレる嘘ねえ
>>1の記事も読んでないんだろうなぁ
>札幌市と新千歳空港を結ぶ「快速エアポート」は新駅に停車しない。
なんなら今年の1月の時点で快速スルーはキマってたんだよなぁ
北広島市のリリース
>https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00131500/00131523/20190130_nishinosato.pdf
新駅については、快速も止まるのでしょうか。甲子園球場などはどんな種類の列車も止まる ような形態だと思いますが、
それが理想的な形ではないでしょうか。
→北広島駅と新駅両方に快速を止めることは難しいと思っており、新駅については普通列 車や臨時列車による使用を想定しています。 >>430
意識改革させようとしたら社長が寒中水泳することになる企業なのだが 快速停まらないのって既定路線だし引き上げ線作って臨時列車主体で輸送するのってそこまで受け入れがたい現実か？ 試合時は快速を止めるというソースが一向に出せないID:aYHiMdc60
滑稽w >>458
本質は電車の話でも快速が停車するだ臨時運用だと言う話では無いのに気付いてる？ >>480
快速は止まらんぞ
臨時列車は出るだろうが >>354
輪厚PAのETC専用出口から直結する道路があればちょうどいいんだけどね JRは大都市以外のスポーツイベント時には臨時便を出すんだよ
この新駅でも最大車輌数連結で発車時間までずーーっと待機してくれるよ そういえば民間施設直結のインターチェンジを作れる制度が出来たとかって話があったっけ
ちょっと高速から離れているからボールパークに適用するには不向きな話だけど
https://www.mlit.go.jp/road/sisaku/smart_ic/directpfic.html >>478
ほんまそう思う
快速が停まらなくても致命傷になるわけではなく、そもそもわざと停めないんだし
問題になりそうなのは千歳線増強の方なんだよね
これに手をつけないと臨時が出しにくい
新駅折り返しはできるわけだから、臨時をガンガンだせる状況なら輸送力は問題にならなくなる
北広島市は2018年2月時点で、「新駅を作ること自体は難しくないが、新駅を作ればアクセス問題が解決するというものではない」と説明している
鉄道に関してもまだまだ課題は残る
まあ、こう書くとアンチが嬉しそうに、失敗確実！とかいいそうだけど。 ていうか、
新駅ができても北広島駅との併用運行が続く
新駅には鈍行と臨時便しか止まらずエア快速は無理
鈍行は北広島駅ですでにお客さん一杯で座れない
臨時便は1時間に数本しかも不定期にしか出ない
この状況見たら札幌市方面に帰宅するためには北広島駅経由が有利すぎて
新駅効果ってほとんどないの 北広島市民が無駄なものに税金を使われて可哀想。
このままいくと夕張化待った無しだな。 北広島市に球場をつくろうとしたのが日ハムの最大の間違い。千歳線が過密状態で、しかも、JR貨物が利用してるからJR北が本数を増やしたくも増やせない。野幌森林公園があるから道路もつくるのが難しい。もし
札幌市周辺で球場をつくるとしたら当別市の方がいいと思う。北広島と違って平地だし、札沼線はすいてるから臨時列車をいくらでも増やせる当別市の方が球場をつくりやすい。当別市だけでなく、石狩市や江別市でも良かった。北広島は最悪なんだよね。 >>487
徒歩45分で列車には15分で乗れる現駅
徒歩5分だけど1時間待っても列車に乗れない新駅
という究極の選択だな。どっちも最悪だが。 もうすぐ福住駅から汚ったない腐臭がする焼豚爺婆がいなくなって治安が良くなるので札幌市は本当に優秀 捨てられた札幌ドームの恨み骨髄で文句言ってる札幌市の職員いるだろｗｗｗ
わっかりやすい奴ｗｗｗ 快速が止まると思ってたID:aYHiMdc60
死んだ？ ×45分かかる
⚪45分かかってほしい
個人の願望を言っているだけ 福住駅から札ドまでの700mが20分以上かかると言ってる奴は45分かかるだろ
368 名無しさん＠恐縮です 2019/12/16(月) 20:27:51.18 ID:GZxHDK3A0
>>353
西京極は駅から5分ってｗｅｂｓｉｔｅに案内あるけど
サッポコドームは福住から15分
実際は20分近く歩くしねェ
新駅からどのくらいの分数かわからないけど
ファンの負担は北広島の方が改善されてそう というか北広島駅に快速が停まった段階でBP客で満員状態になるんだから新駅に快速を停めるメリットが何ひとつ無い >>499
下り方面新駅始発なら新千歳空港直帰の客をスムーズに送れるメリットはあるけどねえ… >>499
ていうか、各駅停車も北広島駅に普通が止まった段階でＢＰ客で満員状態になっているから
新駅でお客さんを乗せられないという致命的問題点もあるのなｗ ホーム年間72or73試合
旭川・函館・帯広・釧路などで57試合
東京ドームで9試合
日ハムが使うのは年57試合前後+オープン戦
年300日はただの箱 試合終了後の札幌ドーム→福住駅は20分じゃ着かない時もあるな道路酷すぎる 1面4線でもポイントがあれば快速を停めることは可能では？
停めるかどうかは知らんが >>504
BP客の乗降を許すとダイヤ乱れるからやらないと思うけどね
デメリットが大きすぎる >>491
当別のだいぶ手前から単線だから輸送に限界がある 駅なんかできるはずないとかほざいとったのに
今度は時間がどうとか大変だな、お前らもw ごめんアクセスの話ではないが切妻の茶色屋根はやめた方がいいぞダサいから
スタジアムは着いて初めて見た時の外観のおースゲエ感が大事なんだよ
だからわざわざ地味にしちゃダメ >>508
外観は球場と一体感を持たせるような感じにするんじゃないかなーとなんとなく予想 >>507
JR北が請願駅ならって言ってる時点で新駅は絶対出来ないとか言ってたアホは
新駅に快速停まるとか言ってる奴と同じレベルだろ >>510
どっかがお金出せばできる、でもどこがお金出すかは決まってない
何にも変わってなくね？ >>511
これから折り合いをつけて作りますって発表のスレやで、ここw 快速が止まると豪語してたID:aYHiMdc60
元気にしてっかなぁ… >>516
現実を受け入れられなくて
必死なのはだけはわかるw >>514
野球をする子どもが減っている。中学校の軟式野球部員は7年間で12万人減少した。
このペースで行くと、野球部の中学生は10年後には0人になる計算だ。 てかさ
駅作るならスタジアムオープンにとりあえず間に合わせる形にしてその後増設するように出来ないの？
5年後なんて絶対にダメだと思うよ？ >>517
へ？
お金出せばできるんでしょ？嘆願駅って >>514
多くのプロ野球選手を輩出してきた中学硬式野球連盟「リトルシニア」で審判を務める粟村哲志氏は、「リトルシニアでも、名門チームの廃部や休部が相次いでいる。“プレーする野球”の人気低下は深刻で、いよいよ後がなくなってきた」と指摘する――。 >>520
新駅の名前は「西夕張」か「令和夕張」になるらしい とりあえずホームと改札と跨線橋でいいじゃん1年でできるだろ？
立派な駅はそっから作ればいい
年70日しか試合ないんだから295日は工事出来るだろ >>519
それはJR北にじゃなくて日ハムに言ってください >>523
プラモデル作るわけじゃないんだからさぁ >>525
イミフですが？
立派な駅舎とか駅ビル商業施設とか考えてんでしょ？
あとからでいいじゃん
とにかく球場オープン時に駅があることが何より大事では？
北広島ドーム？あんなめんどくさいとこ行きたくないっていう印象付けしてしまうことがもっとも良くない >>527
そんな状態で開業決めた日ハムに言って
JR北に面倒事押し付けるなよ でさ、駅作るにも誰が金を出すのか決まらなかったら着工できない
まず誰が金を出すのかさっさと決めるべき >>528
俺は別にJR北指定してモノ言ってないんだが？ >>519
新幹線が最優先
駅の横に札幌市と共同でビルも建てるし >>529
広島市が出すって書いてあるやん
北広島市の上野正三市長は同日記者会見し、「大きな一歩を踏み出した。心から感謝したい」 >>523
事故が起きるから駄目だとJR北海道の社長がガチ切れした案だな >>533
自分たちの意に沿わない組合員が運転していたら後ろから罵声を浴びせたり
信号機を隠したりするような連中がいる会社とは思えないほどまともな発言だな… >>534
おまえ何なんだよ？
日ハムに言えとかJRに言えとか？？？ 鹿島スタジアムの駅なんてこんなんで普通にやってるぞ？
http://ibaraki-higaisakgain.doorblog.jp/archives/1052419033.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f2c519fe5384e767e1c9e99abdcfc293) >>537
1時間に1～2本しか走らない鉄道を例に出されても・・・ >>537
鹿島臨海鉄道って往復単線のローカル線じゃなかったっけ？
複線で特急や貨物列車も通過する千歳線と一緒にするのは無理が無い？ >>492
新球場から北広島駅って歩いても２０分かからんぞ >>541
試合の時は混雑してるから多めに見ないと駄目じゃない？
ドームだって普段の日と試合の日じゃ到達時間が違うけど試合の日で考えるでしょ >>532
北広島市が出すとは言ってない。
どこに北広島市が費用を負担するとあるの？
結局、費用面では全く進展なし。 >>491
あいの里から石狩は日本海からの風が強くて冬場の維持が大変らしいが https://yakutatsu-yakoma.com/2019/03/29/shinkyujyou/
北広島駅から日本ハム新球場までは坂道なので徒歩は大変
北広島駅から、日本ハム新球場予定地までは大通りなので、
道を間違えることはなさそうです。
最初右折すると、あとは道なりに歩けば、新球場周辺に到着します。
道中セイコーマートもあるので、買い物をすることもできます。
しかし、問題は新球場予定地までの道のり。
橋を渡るのですが、割と長く坂道となっています。
帰り道視点ですと、こんな感じです。
私は31歳の男ですが、北広島駅から新球場予定地までは、
徒歩で20分程度かかりました。
また、道のりに関しては正直、年配の方や家族連れには厳しいと感じました。
某夢の国のように、駅から夢の国へ向かう際は下り坂で、
帰り道は上り坂になるなら意外と楽に感じます。
しかし、日本ハム新球場へ向かう場合には行きが坂道となっています。
となると、行き帰りとも、シャトルバスで行くことが最優先の交通手段か
と思いました。
私は、千葉県民なので、札幌駅から北広島駅まで電車で15分と聞いた時、
「近いじゃん」って思いました。
（さっぽろ駅から札幌ドーム最寄りの福住駅までは15分くらいです）
しかし、札幌駅から新球場予定地までを距離で考えると、遠いです。
距離にして25.5㎞、車では42分かかります。
（最短距離だと21.6㎞です）
元々北広島市側の札幌市民の方は便利になるかもしれません。
ですが、大部分の札幌市民の人は時間が必要になるかもしれません。 >>508
北海道らしくて良いだろ、今時北海道の観光施設はどこもあんな感じだし。
時代遅れのドーム屋根だけは絶対NGだった >>343
問題はその駐車場を日ハムがなめてる事だよな・・・
1台に4人乗ってくるもんだと思ってるようだが、道民は普通に1台に1人しか乗ってこない >>538
駅の設備は1編成の客数に依存するだろ？
>>540
鹿島スタジアムまでは複線で電化
4両のJRの臨時電車が成田から来る
臨海鉄道は元々貨物線だし北広島スタジアム新駅は貨物はスルーするだけだから駅設備に関係ない
千歳線は普通3両快速で6両なんで快速が停まるとしてもここの1.5倍の客が捌ければよい >>545
こいつエルフィンロード回りだと平坦なの知らないだろ >>542
だからって>>492の例えは無いわ。1.5㎞の距離しかないのに。 >>541
1.7kmあるから30分以上はかかる不動産屋が0.8km10分計算だから、足の早い不動産屋でも20分は無理。 上りと下りって下りの方が楽に感じるだけど違うんかね >>541
残念ながら２０分弱ですら歩くのはありえんわ・・・ >>547
駐車場4000台なんて絶対足りないよね
んで車で来たものの満車とか停められたけど帰りの出庫が1時間待ちとかじゃ二度と来てくれないよ https://toyokeizai.net/articles/-/247588?page=2
北広島市の試算によれば、
ゲーム開催日の想定来場者数は最大3万5000人。
このうちJR千歳線利用者は1万3500人、
マイカーが1万2000人（1台に3人乗車で4000台）、
シャトルバス7000人（50人乗りバス40台が3～4往復）、
徒歩2500人。 スタジアムの端っこまで1.7kmでも実際はもっと歩くね >>554
４０００台だとお客さん1万人分程度しか無いよね
一度でも車停められない経験をしちゃうと次からは絶対に来なくなっちゃう >>555
足にかかる負担はそうかもしれんが心理的な負担はどっちだろって話 >>559
んでさ
モール併設とかいう案もあったけど
試合日を把握してなくてうっかり試合日に来ちゃって散々な思いしたら二度と来てくれない
だからモールは無理
そもそもスタジアムもモールの親和性なんてないどころかバッティングしちゃうだけ そもそもさ
野球ってのはライト客が多いから客数稼げるわけだろ？
たまには会社帰りに野球でも見に行きますか？ってな感じでさ
でもこの球場はそういう需要は拾えない >>561
＞試合日を把握してなくてうっかり試合日に来ちゃって散々な思いしたら二度と来てくれない
そんな実際に起きるかどうかわからん話を例に出してもしゃーないだろうが
しかも「うっかり」なんだから最初はともかく次回以降は試合開催日を確認すればええんだし 今まで札幌ドームに来てた客はそりゃ何％か減るかもしれんけど、逆にそれを埋めるだけ
「現地観戦したいけどわざわざ家から最寄り駅まで歩いて電車に乗って
更に福住からドームまで歩くのが面倒だし
クルマでいけりゃベストだけど駐車場代2500円も払いたかねぇ」
って思ってた道民も居るんでないの。俺もそうだし。
5000台分の駐車場っていや、全部埋まってるのを見た事ない平岡イオンの駐車場レベル。
たぶん12球団で一番、マイカー観戦が多い球場になるとは思う。
会社帰りに行きにくくなった、って話もあるけど、北海道はクルマ通勤者も多いしね >>564
札幌ドームでもそんな簡単に稼げたとは思えないがな
それこそ翌日休みで時間的に余裕があるとか札幌ドームが中島公園辺りにあったのなら話は別だろうが >>565
普通に起きるだろ
起こりうることを想定しなくてどうする？
んで毎回野球やってないことを確認しろ？
それ普通にハードルじゃん
んで試合開催日はモールが閑古鳥でいいわけ？
野球ついでにモールで買い物なんかしてくれないよ？ https://newspicks.com/news/2691460/
日ハム新球場誘致 北広島、大型ゴンドラなど交通手段も検討
https://toyokeizai.net/articles/-/202551?page=2
候補地は「きたひろしま総合運動公園」。市が所有している36.7ヘクタールもの
広大な敷地なので、球場だけでなく商業施設やホテルなどを併設した、
球団が目指す「アジアナンバーワンのボールパーク」
構想の実現には十分な広さであることをアピールしている。
アクセスについても、現在のJR北広島駅からだと球場入口となる場所まで徒歩で
20分以上かかるため、目の前への新駅設置をJR北海道に働きかけることを宣言。
新駅設置が難しければ、現在の北広島駅から球場入口まで、
一度に100人運べる大型ゴンドラを整備する、とまで言っている。
このほか、一定期間の底地の賃料免除や固定資産税・都市計画税等の優遇を
打ち出すなど、上野正三市長自ら積極的に誘致活動を展開している。
また、現在は公園なので、都市計画上は市街化調整区域となっており、
「スタジアムは建設可能でも商業施設やホテルは建てられないため、
市街化区域への線引き変更も北海道に働きかける」（北広島市企画課）という。 >>569
新駅orゴンドラではないの？
んでゴンドラで運んでも行先は千歳線なわけでゴンドラ使って北広島駅に行く奴なんかいる？ >>571
だから公共交通機関が重要
それにしては貧弱過ぎる >>564
「会社帰りに野球」 って、元々札幌ドームってそんなに多くないだろう
よほど清田とか福住の住人でもない限り
ひとつの路線の終着駅迄行くんだから、大半の市民には帰り道にもならない
年寄り、主婦、学生、平日休みの人が大半で
平日のサラリーマンが仕事の後観戦って、他球場に比べても元々少ないぞ
>>571
クルマで行きたいって人はもともと野球観戦で酒飲む気無いだろ・・・ >>568
ナゴドや京セラドームやヤフドではモール隣接しているし
千葉マリンも近隣にイオンモールがあるのだが
何故北広島では「無理」という結論が出てくるんだい？ >>574
多くないがほぼゼロになるわけで
んでそれなりに公共交通機関があることと駐車場が高いことで公共交通機関に客を振り分けてるわけで >>548
そうか？15両編成が停まる駅でもしょぼい駅はしょぼいぞ？ >>575
まあ商圏だだ被りだからな
そもそもハムもJRもモールを作るとは言ってないし >>577
車で来るのが前提じゃないなら>>561の話も起こらなくね？ >>581
だから鉄道のキャパもヤバいからって話だろ？ >>580
「駅の設備は1編成の客数に依存」しているとは限らないということ >>579
ヤフドは目の前のモールとは別に2キロくらいいったところにイオンモールがあるぞ
>>583
とりあえず「無理」という結論ありきで語ってるのはよくわかった >>584
それマイナス方向の話だよね
だったらなおさらとりあえずオープン時必要最小限＋アルファ、その後増強でいいわけだよね？ >>586
2面2線の駅でいいなら不可能ではないかもね
でも実際に作るのは1面4線で引き上げ線まである駅なんだ むしろここはスポーツパークの方向で考えた方がいいと思うんだよな >>588
何が言いたいのか分からないなあ
線路の工事に時間がかかるということ？
それとも跨線橋が大きくなるということ？
商業施設込みの立派な駅舎に時間が掛かるんじゃないの？ >>549
知らないんじゃなくて知らないふりをしているだけ
自分の都合の悪い情報を知らないふりする輩がいるのよ 北広島は公園に6億円、道路に120億円、新駅に90億円、水道に15億円。全部で北広島市は231億円負担します。北広島市の予算は240億円くらいです。札幌ドームの建設費が444億円です。北広島市は必ず財政破綻します。 >>590
パース図で一目瞭然だけど駅商業施設なんて0に等しい
駅ビル併設ならプレスリリースに基礎工事で圧縮される費用が記載される筈だけどそれも無い >>585
ヤフドは海沿いとはいえ街の中じゃん
北広島にモールを作っても結局は平岡の商圏から人を呼ばなきゃならんし、三井から客を削ぐことになるし無理でしょ
それで上手くいくなら小樽も成功してるわ エルフィンロードは歩行者自転車専用道路だからそっちには誘導しないでしょ
歩行者は右側端を通行する義務があって歩行者の誘導に人員がかかり過ぎる >>596
じゃあ何でこんなに工期がかかるのかなあ？ >>600
基本設計の段階で費用負担が決まって無いと行政協議を通らないから >>600
そら、新幹線が最優先だから
次に国からの命題でもある新千歳空港駅の線路改修 >>600
快速エアポートが最優先だから
そこの運用に影響出るような新駅の構造も工事方法もアウト 何で北米のボールパークって失敗に終わったんだろうな >>589
五輪誘致出来そうなくらい立派な設備なら良い案かもしれない 札幌と空港の間を早く移動したいから快速乗るのに途中まで焼き豚がセットでついてくるとかどんな罰ゲームだよ >>250
いまおもうと江別や小樽方面のように千歳線以外の郊外に移転しておけばJR北海道は喜んで協力してくれたろうな
広大な用地を取得したり山を削るために数十億余計にかかるけど
引き込み線で頭端式ホームの地上駅へ接続するならトータルコストは安く済んでいたかも >>610
ぶっちゃけ苗穂の車両基地の方がいいんだけどな
別にボールパークじゃなくてもいいんだけど
あんな一等地に車両置き場ってのは何か違う気がしなくもない ボールパークは試合がないときでもお客さんを呼ぶ仕組みになるというが快速がスルーされるのは勿体ない
新駅開業後は北広島駅からシャトルバスを走らせるのもコストの無駄だし
毎時5本態勢になる快速のうち1～2本は北広島駅に停車せずボールパーク駅に停車するようにしてもらったほうがいいかも >>611
土地に大金を出すという選択肢がとれればそういうダイナミックな選択肢もとれたのか！これは盲点だった
JR北は金に困ってるから金額次第で買えそうｗ >>612
試合がない日も人が呼べる事を証明してからでも遅くない 移転候補地は2017年に徹底して札幌市サイドでも探して、
最終的に北大・共進跡地、後で追加した真駒内公園の三つにまとまって、その上で今の結論になったわけでね
千歳線新駅のニュースなのに、なんで二年遅れの話してんだあほらしい しかしサッカーの代表の試合、去年ぐらいまではすぐに発表してたのに
最近はすぐには発表しなくなったな・・・
視聴率一桁じゃあ厳しいか >>559
まぁ氏に4000代分以外に委託民間駐車場もそれなりに作られたりするかもね。 視聴率の数字なんてよく扱う関東地区は９００世帯だってこと高齢者は知らんだろw
東京・神奈川・茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉の広い地域のたった９００世帯が
毎回発表される視聴率だぞ。
こんな数字信用性ゼロじゃん…
いかにTV局が電通の操り人形かわかるな。
視聴率発表するビデオリサーチは電通の子会社。 >>576
そう言う層より札幌勤務で北広島に引っ越す人+元々北広島から札幌に通ってる人+北広島に既に住んでいて近隣で働いてる人が多ければ
会社帰りや会社から帰った後に見に行く人は増えるって事になるな >>599
だが実際市の案にエルフィンロードの新球場手前のアスファルトになる辺りまでの遊歩道化は既になかったっけ？
中央分離帯のある部分の線路側を自転車用にして北広島駅側の中央分離帯のない部分はいっそ歩行者専用化したりしてさ。 >>619
その実数で増えることはないだろ
札幌ドームは何だかんだ言っても徒歩チャリとかで気軽に来れる範囲に20万人住んでるんだし 教育や医療など本当に必要なものに使われず、やきうに貪られる北広島市民の血税。 そういえば建設予定地の土地持ってた造園会社の社長が失踪したけど死体はもう見つかったの？ >>619
札幌に勤務して北広島に引っ越す人なんか存在しない。 >>620
法律上は歩道と車道の区別のない道路になるから歩行者は側端を通行しなければならない
歩行者が横に広がって通行したら通行区分違反 現実問題として新駅に90億って市のオンブズマン辺りから横槍入ると思うんだよね
当初の住民説明では5億くらいって話だったらしいし >>627
あるだろうね
北広島市の市長は自民系だし
札幌市の市長は立憲民主系だがコンサへの税金垂れ流しはオンブズマンは追及せず
オンブズマンって市長が左派系だと全く機能しないのよ 秋元さんが初出馬の時は橋本聖子と森元総理の後押しで自民も推薦って話が出てたけど
町村さんが反対して対抗馬を出したって記憶がある ふと思ったのだが、北広島のBPは藤井寺球場と比較しやすいかも。
※もちろん条件はいろいろ異なるけど。
・藤井寺市の人口は64,000人程度。
・球場は近鉄南大阪線 藤井寺駅徒歩2分の場所に位置していた。
・藤井寺駅の配線はは２面4線。
・駅には平常時は準急と普通が停車。
・野球開催日は急行が臨時停車。臨時列車もあり。
・大阪梅田から藤井寺駅までの所要時間は、乗り換え1回で30分程度。
・住宅地に囲まれていて周辺住民はその気になればすぐに来れる立地。 >>628
今だに札幌市長が立憲よりとか言ってる奴いるのか
それなら共産議員まで賛成してる北広島でオンブズマンが機能するわけないから安心しろ >>632
森元や橋本聖子から応援されてんのになｗ >>627
五億ってのはどこから出てきたんだアンタ
息を吐くように嘘をつくんだな >>631
空港輸送がない(空港輸送があるせいでダイヤの自由度に制約)
貨物列車がない(速度が遅い&加速とブレーキが悪い&編成が長いのでダイヤ制約大)
加速の悪い気動車がない
全然違うよ
比べるなら前後が単線の成田湯川の方が適切 >>31
大学生がいるからアマチュアとかナメんな
昔からＡ代表にも大学生いんだろーが >>631
藤井寺程度の客入りでスタジアム建設費や維持費回収できるんすか？ 新路線ではなく既存線に新駅で5年遅れの27年度末開業か
察してやれよ >>631
四天王寺短大の女子学生が阿波野にキャアキャア言うて通ってましたね 一企業の副業のために北広島市がボロボロに
東洋経済
https://toyokeizai.net/articles/-/247588?page=4
・北広島市の2017年度の歳入は243億円であるのに対し、歳出は239億円。
・実質単年度収支はかろうじて黒字だが、歳入には毎年ほぼコンスタントに26～27億円程度の市債発行収入が含まれている一方で、市債償還支出もコンスタントに22億円前後発生している。
・BP事業の初期投資に必要な費用の総額は、現時点の1年分の予算額に匹敵する。
・今年3月末時点の市債残高は261億円あり、一連の費用を満額市債で賄えば、市債残高は1.5～1.8倍に膨れ上がる。 >>641
いろいろ誘致してきてこれだから何か変えるきっかけにしたかったってのは分からなくはないけど 税吸うボール
人気なかった関東のごみチームを引き取ってあげた北海道からよくやるわ BPの考えてる野球以外の楽しみ方ってこんな感じなんだな
うーん、悪くはないと思うけど大丈夫なの？って聞きたくなっちゃう
https://www.hkdballpark.com/ballpark/ 新駅費用が30億～70億じゃ見積り甘いって言われてたのが現実になったか
市民が殆ど使わない駅にこの投資額は住民説明荒れるだろうな 誘致しているときは新駅の整備費は5億と市民に説明していたからなあ >>644
赤字隠しに奮闘しなきゃいけないあたりは夕張ってJリーグクラブと立場が似てるんだよね
実際にそれで粉飾したクラブもあったし
https://www.sbbit.jp/article/cont1/32043
> この間、市は単年度決算を黒字に見せかけるため、前年度決算を整理する出納整理期間（4～5月）に会計上の回転資金である
> 一時借入をし、決算上の収支不足を補った。いわゆる赤字隠しだ。 >>650
＞2006年に353億円の財政赤字を抱えて財政破綻した北海道夕張市が、財政再建団体（現在は財政再生団体）の指定を受けて10年目に入った。
すげーな。
北広島市が抜いてしまうやんw >>632
現札幌市長の上司（前札幌市長で現市長は当時副市長）は、自衛隊は憲法違反と公言して地元の陸自を怒らせて自衛隊に謝罪したからね 二選目は自民相乗りなんだからアカ呼ばわりは無理がある
前任の上田はアカだけどな >>647
どちらかというと道内ファンの分母はもう増やし切ったから
北海道旅行を兼ねた本州のハムファンを増やす方向な気がするけどな
今まで東京ドームやメットライフやマリンのビジターに通ってたハムファンが
シーズンに１～２度北海道来て応援しやすいような移転だよね
キャンプ施設もあってテント貸し出し迄するなら
高いホテル取らなくても週末カードをホームで北海道キャンプ込みで見られるし >>624
ベッドタウンって概念知らないのか？
>>637
藤井寺の頃はパ・リーグが親会社の野球部状態で客が入ってなかった時代だろ >>654
道内でもハムファンじゃない人はまだまだ多いよ。
道産子選手もパではロッテに次ぐ少なさで上位候補殆ど獲ったことないからそれ理由に応援してない人けっこう居るし。 >>647
北海道の冬を舐めてる
夜に外でスケートしたら
寒くて死ぬぞ。。。 開業して数年は新駅ないの確定だし北広島はバイパス2本の完成と北広島駅と球場との輸送を最優先でいいんじゃない？
全額負担なら出せませんでも誰も怒らないだろ >>647
まさに絵に書いた餅
なにひとつ出来なそう >>647
真冬のグランピングとかｗｗｗｗ
北海道の冬を舐めすぎだろうｗ >>1
北海道は野球もサッカーも弱いのになんでプロがいるの？
バカなの？ >>647
道の駅の駐車場でやればいいだろって感じのものが多いよな。 しかしやきうも落ちぶれたよね
巨人が出た日本シリーズやプレミア12など国際大会でも視聴率がなかなか出ず隠蔽する始末
そもそもJより観客数が上って言っても水増し含めてようやく上って感じだもんね
やきうが盛んな国っていったいいくつあるんだ？
焼き豚が言うには複雑だのお金だの言い訳してるけどやきう以上にラグビーもルール複雑だけど100か国くらいいるもんね
いかにやきうがつまらないかがわかる 焼き豚ご自慢のベスト4って実はサッカーも達成してるんだよね
何故かそれは話題しないけどさｗ(ロンドン五輪はやきう除外の時だったし忘れたいのかな)
そもそもWBC優勝って何で世界一なのに世界中で空気なん？ラグビーベスト8やサッカーベスト16のほうが有名やん
やきう人気とサッカー人気を比較してもやきうが勝ってるのは水増しの数だけかもねｗ
サッカーは水増しすれば奈良くらぶみたく罰を与えられる(犯罪者でも平然とプレーするやきうチームとは違い)
野球派の俺が言うモアレだけど巨人ファン＝犯罪者と思ってる
澤村とか山口とか高木とかどの面下げているん？ しかもファイターズって何気に2回目の移転なんだよね
なんで東京Dから札幌Dへ移転したんか？そこは別にサッカーと関係ないし
コンサドーレは札幌D、巨人とハムは東京Dなら別にサッカーと野球が一緒になる必要はなかった
ファイターズのイメージって自分勝手・客寄せ大好き集団しかイメージない >>670
札ドは球場利用率の関係で野球チーム呼びたかった
日ハムは東ドが高かったので移転したかった >>670
はい、どうぞ
https://megalodon.jp/2011-0607-1324-16/mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110605ddlk01020122000c.html
> 「サッカーの専用競技場では赤字が目に見えている。初期投資がかかると批判もあったが、後の運営を考えれば、より多くの公式戦が
> あるプロ野球の誘致が（ドーム建設の）大前提だった」。北海道日本ハムの本拠地移転の交渉を担当した札幌ドームの元専務、松下
> 亮司さん（６５）はこう明かす。
> 命名権は未定
(中略)
> 日本ハムが「命名権の選考に球団も参加させてほしい」と求めても、市は「応募企業の内部情報が盛り込まれている」と拒否しており、
> 林講師は「プロスポーツがなければ札幌ドームは維持できない。命名権が決まらない場合に備え、市は球団の要求に積極的に応える
> 運営が必要」と話している。
この頃から、出て行く方向で動き出してたんだろうなあ >>666
確かに野球は凋落して１位から既に転落しててラグビーやバスケやテニスにも負けそうな勢いだけど、だから札幌都市圏民も球場というよりも公園として期待してるｗ
それよりもカジノ拒否ったことが残念すぎる >>670,605
どうせまた15年後には野球選手が足りなくなってプロ野球存続の危機に面したとき他球団より早く逃亡するだろうから解体費用だけはあらかじめ捻出しておいてほしい
あとは北広島市とJRが責任もって立派な都市公園にしてくれるはずだから >>670
根無し草ファイターズさんの本拠地移転史
1948年 - 1953年 後楽園球場
1953年 - 1961年 駒澤野球場
1962年 - 1963年 明治神宮野球場
1964年 - 1987年 後楽園球場
1988年 - 2003年 東京ドーム ←使用料が高い(怒)
2004年 - 2022年 札幌ドーム ←使用料が高い(怒)
2023年 - ？？？ 北海道ボールパーク アメリカのボールパークは交通が便利な都心部立地で人口も増加しているのに衰退している 使用料が高いこと自体はコンサの社長も昔愚痴ってたんだよな 東京ドームの頃と比べて半分になったのに使用料が高いと文句言っているクレーマー 東京ドームは日ハムを追い出して大正解。神宮球場も日ハムを追い出して正解。日ハムは悪質なクレーマ 減免・補助金もらって負担は少ないのに高いと文句を言う乞食ドーレ
道外企業と結託して地元企業北海道電力を追い出した裏切り者 >>681
へーじゃハムは北海道の企業なの？
ハムなんて2軍を千葉に置いて
いつもでも1軍が移転できるようにしてる
都合悪いと日本叩きに必死になる
どっかのアジアの大統領みたい
野球スレで何語ってるんだ >>682
株式会社日本ハムファイターズは道内企業よ
本社は札幌ドームで日ハムの他に道内企業からの出資で成り立ってる 自分の事は棚に上げ不人気なことを全部球場のせいにしてバッシングしまくって
次の球場を最初の頃はヨイショしつつ末期はまたいつものように叩きまくっては
移動する根なし草焦土作戦球団。
またこの球団に奉仕するよほどアホでおめでたい自治体がでてこなきゃ
最後のターゲットは北広島市だろう。 このスレ見ていると「オワコンは終わって欲しいコンテンツの略」って言葉がよくわかるな >>687
>>682で一軍とか二軍の話ししてるからね
そりゃ、球団のことと思うでしょ
君は日本ハム株式会社のことを言いたかったの？ ニュース関係なく「野球がオワコンになって欲しい」と願望を垂れ流すだけのクソスレ >>682
>ハムなんて2軍を千葉に置いて
>いつもでも1軍が移転できるようにしてる
そーゆー適当な事言うなよ。
２軍が北海道だとイースタンの移動にカネが掛るようになるから
他のチームの運営コストにも影響が出るからだし
もちろん関東圏のファンをキープするためでもある。それだけだ。
借家の転勤族だった今までと違って
自前で600億の豪邸建てるってんだからもう移転する気無いだろ。 >>691
わかってていっているからね
二軍が移転しない理由は語り尽くされている
ケチつけるために、わざと知らないふりして、結論が出た論点を再度出してくる工作員がいるよ芸スポには >>691
普段金儲かってるとか言う癖にプロ野球って異常にケチ臭いよね 広島はセントロメアリーグ(つまり、二軍リーグ)のカープが既にいるから
日本ハムスターファイターズが移転しても採算合わないだろ
素人でもわかるぞ、そんなこと 回収の目途がたってるのがボールパークの固定資産税くらいなのは心許無いな
球団事務所は移転しないだろうしボールパーク会社に赤字の付け替えするんじゃないかコレ >>697
固定資産税は10年免除だぞ
10年以内にまた移転となったら北広島市に残るのは巨額の借金だけ 球団事務所移転しないわけないだろう
今どこにあるのか知らないのか？ >>670
保護地域内での移転だから今回は本拠地移転には当たらないよ
もしこれを移転に含めるなら後楽園→駒沢→神宮→後楽園→東京ドームも移転に入るから6回目の移転になる。 >>699
今札幌ドーム内だからな、と言うか新球場内に事務所作るわな普通に。 北広島市の市長が新駅建設に民間から金をだしてもらうとかアホな事を言ってる。 >>703
金ない癖に北広島市が出資する事決めたのかよw
貧乏人が見栄張ってタワマンに引っ越すようなもんじゃねーかw どうせ日ハムの思い通りにはいかない。
今までの経緯に照らすと、うまくいかないと分かった頃に、市やJRのせいにして揉めそう。 民間から一部出してもらうのは既定路線だぞ
1月の説明会で、「駅舎整備に係る費用は請願者側負担の想定」としている
その上で、新駅整備費用として30-70憶円を想定している
https://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00131500/00131523/20190201_shiryou.pdf
まとめるとこういうこと
・駅舎整備費用は原則としてJR負担にはならない
・駅舎整備費用は請願者側、つまり北広島市・日本ハム、その他パートナー企業で負担する
・駅舎整備費用のうち、北広島市は最大70億円負担する
だから例えば、駅舎整備費用が90億だとして、そのうち北広島市が70億、
日本ハム等民間で20億、みたいな分担を考えているわけ
アホな人は「北広島単独」とか「日本ハム単独」みたいな単純なことしか考えられない
実際には組み合わせて負担するということで話が進んでいる
記事にある「民間投資を促す」っていうところは思いつきで言っているわけではなく予定通りだ >>705
その案受けてデメリットあるのBPでいろいろやりたい日ハムだけだからな
それ蹴ったってことは北広島と日ハムの間で基本的な合意くらいはしてるだろ
負担の割合で駆け引きくらいはあるかもだけど >>707
民間て具体的にどこの企業が出すの？駅をつくるのに金をだしてくれる企業なんてあるの？大学、ホテル、レストラン、病院、何一つ進まないね。 新駅もスタジアムの一部とみなして
スタジアム建設費の中から駅舎やホーム部分の費用をBP会社や日ハム電通に出させればいい 焼き豚曰く、やきうはサッカーと違ってガッポリ儲かってんだろ。だったら全額球団が払えよ。 苫小牧カジノは森林破壊とか言って北広島の原生林は普通に森林破壊したのか
>>491
コストコ予定地の近くか
>>678
半額の大特価なのにケチつけてたのか
>>682,686
確かに
>>693
楽天もソフトバンクにしても選手補強に金を惜しまないからな 金があれば世の中なんだって出来るさ。
金がないのに新駅の何が決まったと言ってるの？
金がないのにビル建てる計画だけ作ったやつがいたらどう思いますか？ >>707
年間予算が250億の自治体に70億の負担は思い。
民間資本というが具体的にどこが？？
言うのは簡単だけど10億単位の金が簡単に集まるの？？？ >>692
期待の新人は鎌ケ谷にいまーす
北海道の人は見たかったら
鎌ケ谷まで来てね
いやー北海道に密着してるね
所詮ファン視点抜きの擁護だろ 札幌市は新札幌駅を再開発するぞ。大和ハウスが500億円だし規模再開発をするぞ。新札幌脳神経外科、新札幌整形、記念とう病院が参加する書いてある。学校もできる。札幌看護医療専門学校。マンションもできる。地上30階のマンション。札幌市の勝ちだな。 新札幌駅にマンション、ホテル、病院ができたら絶対にボールパークは成功しない。 >>716
二軍は興行目的に存在するんじゃなくて、一に育成二に育成。興行は後ろ
今ならロッテ・西武・ヤクルト・巨人・DeNA相手の試合やってその日に鎌ヶ谷に戻って練習もできるが、北海道に本拠地
構えちゃったら無理。
近いほうがメリットもあるし、それ踏まえてもデメリットがでかい（もちろん移動コストも）
お前はファン視点で物言ってんじゃなくてけちつけたいだけのクレーマーだろうから、理解できないかもしれんがなｗ
ちなみに、MLBではマイナーチームが全米各地にばらばらあるけど、そういうクレームは聞いた事がない で、一軍になっても千葉に住民票置いたままで北海道には納税しないんだよな >>686
そういえば福岡ドームもそんなこと言っていたっけな
アピスパってどうなったの？ >>685
不人気というよりも分前よこせだからな 札幌ドームの収益は完成後どうなるかは見ものだが
見立てでは毎年十億は赤字
大規模修繕費で百億こんなところかな テナントも儲からない上に高いので大半が撤退
まぁこんなところじゃないの？ >>724
まだ2ちゃんも無かった時代だと思うが、誰がそんな事言ってたの？ >>725
毎年10億くらい野球に無駄な経費がかかってたのが無くなるからぎりぎり黒字だね 日ハムが馬鹿なのは札幌と北広島ではなく北海道と本州の他の都市という対決で煽らなかったからだわ すべてを失うかすべてを得るか 危機感をあおれるし >>727
そりゃ楽しみだ
一年だったあとの収支が w
現実は厳しい 実に厳しい >>724
福岡ドームが完成した頃ってアビスパ福岡はまだ中央防犯FCという静岡のクラブだったような？
1993年 福岡ドームグランドオープン
1995年 福岡市の要請を受けて移転し福岡ブルックス誕生 >>702
2度目の移転という言い方に対して行ってる 請願駅 地元自治体・企業や住民などの要望で設置する駅。駅舎や線路の敷設などの事業費を原則、地元が負担する。
ＪＲ北海道管内では国鉄が民営化された１９８７年以降、津軽海峡線津軽今別駅（青森県、開設８８年）＝現北海道新幹線
奥津軽いまべつ駅、津軽海峡線知内駅（渡島管内知内町、同９０年）＝廃止、千歳線サッポロビール庭園駅（恵庭市、同９０年）、
函館線ほしみ駅（札幌市手稲区、同９５年）、石北線西留辺蘂駅（北見市、同２０００年）の５駅の設置では自治体などが
事業費を全額負担した。 移転のゴタゴタに嫌気がさして我が家ではチキチキボーンもう買わないことにした。
常に冷蔵庫にあったんだけどな。 お前ら牛肉 豚肉 鶏肉をたべるなよw
日本ハムは国内の食肉業界で高いシェアをもっている
下記の通り、食肉業界のシェアは2割を超えています
・牛肉…19％
・豚肉…20％
・鶏肉…22％
日本ハムはハム、シャウエッセン、チキチキボーンの会社だと思ってるようだけど
大間違いだ バーカw 東京時代は仙台とか川崎に本拠地を移転する事も考えていたんだよね。 民間が金出すかね
どこも出さないなら市が出すしかないんだから高みの見物じゃないか
見積りより費用が増えることも想定しなくちゃならないし
民間は黙って見てるのが吉だろう >>709
実際この規模になると大手デベロッパーがつかないと難しいだろうね 輸送関連はバイパス2本と新駅出来てようやくスタートラインだしね
それでも不安残る案件だけど ＪＲと北広島市との話し合いにだけ参加して自らは一銭も金を出そうとしないファイターズの守銭奴っぷりｗ BPとか言って大風呂敷広げたけど、モールも作らないと言い出したし、大学や病院は他の所に決まったようだし、
ホテルも建たないだろうし、ホールやシアターの計画もなさそうだ。
結局作るのはスタジアムだけに思えるんだけど、未だにスタジアムという言葉にせずに、BPというスタンスは崩してないんだな。税金を抜き取るまではこの計画のままで貫くのか？
https://www.hkdballpark.com/ballpark/ たぶん、球場しかできない。札幌市が札幌駅周辺を再開発してるから民間の企業は北広島市なんか相手にしない。 いや一応作るだろ商業施設
多分ダイソーとツルハは位は出来るだろ
見よ、これが世界に誇るボールパークだ！w MLBのボールパークって何が駄目だったんだろうな… >>745
注ぎ込む税金は雪だるま式にどんどん増えるのに作る物がどんどん減っていってるなw
結局駅も出来なそうw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
