【野球】プロがアマチュアに教えるのに何で研修を受けねばならぬのか? 張本氏、学生野球資格回復制度に「喝!」
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野球解説者の張本勲氏が15日、TBS系の生番組「サンデーモーニング」に出演し、プロ経験者が学生野球の指導者になるための学生野球資格回復制度に「喝」を入れた。
この日、プロ野球のオリックスや米大リーグのマリナーズなどで活躍したイチロー氏が学生野球資格回復のための研修を受けたニュースが紹介されると、張本氏は「喝だ!」と大声を張り上げ、「アマチュア協会に。こんなくだらん制度は止めてもらいたいわね。野球で最高の技術持った人が、アマチュア、子供、技術がまだ足りない未経験者に教えるのに、何が研修必要なの?学業、勉強じゃないんだ。野球を指導するんだから。逆なら分かるよ、あり得ないわね、アマチュアがプロを教えるの」と現行制度への怒りをあらわにした。
「ヤキモチなんだよ。自分たちがね、野球がうまい人が(プロから)下りてくると職がなくなると思ってるの。逆だよ!アマチュアはアマチュアのコーチが必要なんだよ。ましてやイチローみたいな選手はね、子供から学生から社会人から、時間ある時にどうぞ指導してくださいともろ手を挙げて頼まなきゃ。3日間、何の研修するの?ヤキモチなんですよ。(高校生、大学生に教えてはいけないのは)おかしいよね。じゃあ囲碁、将棋の名人がアマチュア教える時にその資格取りますか?逆だよ、アマチュアの人が金品持ってきて教えてくださいと言うんだから」
なお、研修を受けたイチロー氏については「われわれよりも彼は野球が好きなんだ」と、感に堪えないように語っていた。
ソース デイリー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191215-00000034-dal-base お前が元プロ野球選手のイメージを悪くしてるからだろ ハリみたいにヤラカス奴らがいるから
研修が必須なんだよ サッカーはプロアマ関係なくライセンスとるための研修あるよ アマチュアの人が金品持ってきて教えてくださいと言うんですか? 名プレイヤーが名監督とは限らないように
野球は下手でも監督としては才能があるやつはいるだろ 本来高校野球は
教育の一環
誰とは言わんが
アホの野球脳だけじゃダメなんだよ
それをぶっ壊し
金儲けの為商業科したのは
バカチョンメディア
朝日やらNHKやらだわ 人にモノ教えるのに向いてないヤツを振るい落とさないとね 栄養学、練習方法、怪我したときの対応とか
学ぶ必要あるだろw
なぜこれを言えるのか? プレイヤーとしてはプロでも
指導者としてはアマチュアでしょ? 過去にプロが青田刈りみたいな事やったから指導自体出来なくなったのを
教えられるように制度化した経緯は
キチンと教えてくれないと駄目だよ。
経緯を無視した的はずれな話。 >>16
確かちょっと教えるだけにも障害があるんじゃなかったか?
最近はマシになってるのかもしれんが 素行悪すぎるプロOBが俺はこんなことやっちゃだめなんてきいてなかったぞ!
といってきたら研修でやったでしょというためにやってるだけ。 名プレイヤー名監督にあらずだからね
名監督にまでなる必要はないけどアマに教える以上最低限押さえておかなきゃいかんことがあるんだろう
と野球知らなくても予想できる
あとは利権 >>18
野球のコーチングが体系化されてないからこんな斜め上の発言が出てくるんじゃね プレイとコーチングは違うだろ
他の競技では普通の事
名選手だからとそのままスライドさせて指導者にするのは間違っている アホだな
知名度や肩書を利用して悪い事ばっかするだろ それ以前にどういう研修やってるか報道してもらわないと、栄養学とかコンディションとか技術以外のことなら必要なことかもしれない。プロになるような選手はほとんど筋肉バカなんだから研修はいるかもしれん >>1
パワハラに対する対策
子供に対する練習の強度や指導指針や熱中症対策
小学校の臨時教諭くらいの知識もっていなきゃダメだろ 教える技術と
プレーする技術は
全くの別物ですよ。
化石脳みその張本さん 指導方法は学んでないだろ
リーダー研修とかと一死じゃね
パワハラとかされても困るし でも一番パワハラ蔓延してると思われるのがアマの方よね? お前みたいなのがいるから仕方なく研修するんだよハリー >>1
また知的障害者がスレタイに脊髄反射してるのか
>「ヤキモチなんだよ。自分たちがね、野球がうまい人が
>(プロから)下りてくると職がなくなると思ってるの。
プロアマ協定はまさにコレ
アマの指導者の既得権益のためだけのもの >>45
三流選手が指導者なる度、
「こんな実績で何教えるんだよ」
と決まって湧くねらーに言えよ。 だって、野球選手がみんな頭が言い訳じゃないんだよ
しゃぶしゃぶ野村やしゃぶしゃぶ清原にいきなりアマ指導を任せられる?
あ、清原ならばすぐにでもしゃぶしゃぶセックスの指導はできそうか?w アマチュアだと学校部活の引率もしなきゃならんからな
スポーツ事故防止のために技術以外の知識も必要だけどプロ選手上がりだからってそんなことが身についてるとも思えん
プロ野球関係者ってバカばかりだな あれ?前は研修もなにも教えるの絶対駄目とかじゃなかったっけ
変わったんかな 指導者としてはライセンス無いならアマチュアだろうが 迷走って言うか本末転倒
つうかCMだけで今年活躍した野球選手1位に選ばれるシステムがこんな本末転倒を生み出してる 江夏とか清原とかが何の制限もなく子供に接触したらまずいだろ
技術があればいいってもんじゃない >>53
元木がコーチに就任した時は芸スポ民全員「こんなクソみたいな実績で誰も言うこと聞かねえだろ」ってボロカスに言ってたのにな
勝手なもんだよ >>9
人をタダ働きさせるのが当たり前と思っちゃ駄目だよ これを正論とかいってる焼豚がいてほんと笑えるんだけど
しごきと指導をいっしょにしてない? >>58
プロアマ断絶は平成中期まではあったけど、ずいぶん前に元プロも指導できるよう改正された
近年は高校野球の監督が元プロというのもちらほら見かける 張本は素人のくせにでしゃばるな
元プロ野球選手って、プレイヤーのプロでも、指導者のプロじゃなからね
指導者やるなら研修が必要なのは当然
その違いが判らないから、弱いし、張本には監督のオファーがないww >逆だよ!アマチュアはアマチュアのコーチが必要なんだよ。
前後の文脈を読んでも意味がわからない
「アマチュアにはプロのコーチが必要」ならわかるのだが >>59
アマチュアのほうが酷いだろ。
とにかく隠蔽しようとするのも含めてね。
誰でも発信できる今の時代に、隠蔽なんて出来っこないのにさ。 ただの制度の問題やん。かつてのプロアマの事情を考えればなおさら
研修を受ければOKなんだから
噛みつく場所が違うだろ 縄張り争いの妥協点だろ、この制度
野球がプロアマ含めて組織を統一しなかったのが原因 社会的手続き手順と規格を踏み倒すアンチ文明を遂行喧伝する朝鮮族らしい発現 野球って練習時間が余ると走り込み振り込み投げ込みやらせてるイメージ >>65
そそ、指導者、コーチ、監督の才は、プレイヤーの才とは違いますからね
元プレイヤーなら素人よりはマシという程度に過ぎない プロアマ問わず、指導者ライセンス制にして、
問題のある指導者は資格剥奪処分ぐらいすればいいが、
そうなると困るアマ指導者ばかりだからな。 研修を受けてない元プロがアマチュアに練習中は水を飲むなとか二世代前の常識を吹きちらかして総スカンを食う、まで読んだ。 これって時代的に他校よりプロ野球選手が教えたチームが強くなりすぎるからだめってルールだったな
長嶋さんが息子の一茂に教えるのもだめっていうの。最近緩和されてきて小中まではOKだが、高校生は駄目だったかな確か。それこそテレビの企画でもやって参加させないと上と同じく他校より強くなりすぎるとかいう謎理論で封じ込めてる。高野連が 喝喝言ってるだけの元プロ野球のコーチを作らない為だろ? >>63
だよな、プロ同士のアドバイスじゃ無くて精神的にも技術的にもまだ未発達な子供にも相手しないといけないんだから一定の指導法を学ぶのは当たり前 だいたいアマの指導者はこの試験(か、それ相当のもの)受けて指導者になってんの?
プロ経験者だからってわざと高いハードル与えてんのはなんか違う。過去になんかあったとしてもだ。 モロお前の時代にNPBがアマに対してやった事を忘れたとか本当にボケがきたのか・・・
野球だけがここまでプロアマで確執を持ったのはプロ側の責任だろうが・・・ 大人に教えるのは構わないと思う
ただ子供にとって先生は人格形成に影響ありすぎる人だから研修は必要 日本人は日本語ができるけど、全員が日本語教師になれるとは限らないだろ。
それと同じ。 プロ経験者以外は何の研修も受けずに無資格で指導者になれるのに
プロ経験者は研修が必要ってw
指導を受ける側の為ではないし、何の大義名分も無い。
面倒臭い制度を設けて、アマ界を元プロに荒らされないようにって以外は理由が考えられない。 どのスポーツでも優秀な選手が優秀な指導者とは限らない
指導者としての最低限を学んでからその道に入るのは当たり前 教えるプロとか教育のプロでも何でもない。むしろ特殊に恵まれた野球馬鹿ポンでは? 野球の技術についての研修なの?
昔のこういうのは今はやってはいけません、みたいな研修なら相手が誰でも必要だと思うけど
運転免許の更新講習みたいに 金の問題とかあるんじゃね
受け取っちゃいけない場合とか アマチュア指導者を保護するものでもなく元プロに手間をかけるだけの制度なんか意味不明だしいらんやろw
イチローがそんな謎の研修受ける必要がないという張本さん珍しく正論だわ >>16
たった3日の研修でそんなの教えきれるはずもないだろ
柳川事件で作られたプロアマ協定の残骸だよ >>86
どこからそんなデタラメ知識持ってきたんだ
これの原因は、プロが指導という名目で金を渡したり
裏契約をもちかけたりというのが横行したせい サッカーみたいにライセンス制度を確立すべきだろ
最初から指導者を目指す道があってもいい できるやつはやる、できないやつが教える、何もできないやつがそいつらのジャマをする。 >>105
> たった3日の研修
たしかに超絶ラクチンラクチン、形式、アリバイ作りだろうな・・ ビュッと来たらバッと打つ
で金取られたらたまらんぞ プロとアマの確執の歴史やら
そもそもアマは原則無報酬であることとか
アマチュア野球の規定だけでも知っておかないいとね >>75
いらないんだよね
これはこれで問題なんだが >>56
そんなのは就任時に学校側が叩き込むだろ
トラブル起こされて1番困るのは学校なんだから これだからお前はあれっきり指導者で呼ばれないんだよ ググッてみてこの資格の意味は理解出来た
学生野球指導者資格には原則教員免許が必要
↓
高校野球関係者やプロ野球経験者などに限って特例的に学生野球指導者資格を与える制度(学生野球指導者回復講習)により学生野球指導者資格が与えられる
↓
回復なのは、プロ野球球団と契約したり指導者として一定期間離れると資格が剥奪されるため
↓
主に教員資格取得時には教わる、学校における部活動のあり方や、学校長や教育長などといった組織の説明などの研修、高校野球憲章などの制度の解説などを研修する
技術論など実務的な研修は無い
イチローだろうと誰だろうと必要な研修じゃん、張本が無知なだけ >>106
大阪桐蔭の監督が副理事長の側近で裏金貰ってたな
プロアマ関係ない気がする 名選手と名監督は違うからね
もし研修してクロップになれるならお得やん そもそもイチローはメジャーで教育していたってことも知らないニワカ多すぎ
イチローは教育の素人では無い プロになった事のない人にはこういう講習会とかを受けたり指導者として何か勉強をしたりするとかいう義務とかは無いしな
極端に言えば全くの素人が指導しても何も言われないのに、元プロがこの講習会を受けずに指導していたら文句を言われる
おかしな話だよ >>89
それほどにアマプロ間のトラブルと確執が大きかったということの名残
物事にはたいてい理由がある きちんとした指導をさせる為の研修なら、元プロ以外も同じ研修を受けないと理屈に合わん。
そして、元プロは高度な技術を持っていると推定されるから
ケガ防止などの安全面以外の技術面は免除とかが妥当。 この研修って何時間くらいなん?
自動車免許の更新の講習程度ならただのハリボテだから張本の方が正しいし、そうでないなら張本が間違ってる >>110
アマ側こそ監督選びに慎重で、そんなの獲らないよ
一流監督が他校に移ったら、入学予定の有望な中学生たちもセットで監督にくっついて行く世界だぞ やきうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 野球なんて指導者ライセンスも指導要綱も無い世界なんだから、今さら研修とか意味無いだろ
単なる野球好きのおっさんが一升瓶片手に木刀振り回して指導するのが野球らしさだよ 学生野球ってのは広義の教育だからな。
野球のプロであれ、教育者としての心構えみたいなのを改めて研修するのは当然だろ。ハリはまさかイチローに野球を教えるとでもするとでも思っているのか? >>125
昔は10年間の高校教諭経験
今は3日の研修と適性試験
どう見てもハリボテ >>2
正論だが、
こう来たらこういう感じで、スパーン!
てのもどうかと思う。 ド正論
アマのゴミみたいな利権の為にくだらない研修制度なんかつくるな >>118
教員免許が必要だった時期もあったがそれはだいぶ前に緩和されて今は関係ない そうやって上から目線で老害の自慢大会になるから研修するんだろ 監督やコーチとしては張本より上のやつはいっぱい居るだろ
栗山にすらまけてるじゃん >>7
こういうところはサッカーから学べって思うんだよ。
アウォーズやチャンピオンプレートとかそんなのやったってパクリとしか言われないんだから。
現に地域密着やファンサービスなんかはしっかりやるようになったじゃん。
ゲームセット後にスタンドに並んで一礼なんて昔じゃ考えられなかったよ。
優勝したときくらいか。
大事なところはしっかり学べって。 統一指導要領やライセンスがないんだから、研修は必須だろ
レポート一つ書けない元プロがフィーリングだけで指導されても困るだろ さすがハリー、的をしっかり得てる
ハリーはプロ野球を知り尽くし理解しているマスターと言っていい存在
説得力があるね >>135
草
研修やる意味ないじゃん
張本が正しいことを言うとは >>107
靴職人のアリーゴサッキとか
通訳だったモウリーニョみたいなのがでてきてもいいな 張本みたいなキチガイ朝鮮爺が大事なアマチュア選手に近づいて無茶苦茶なことが
できないようにしている安全管理措置 >>1
そういう考えがあってもいいが
これは明らかに張本氏個人の
問題ではなく、彼を起用している
TBS側の体質の問題。
天下のイチローでも学ばなきゃ
ならないことは数多い。
寧ろ謙虚な姿勢のイチローを
讃えるだけでよい。 技術はプロが全然上なのは確かなのは認める。
しかしハリーは高校生が肩や肘に爆弾持ってても
甲子園はリーグ戦と違うから無理は当然と言い切る。
頑丈さもプロの条件だが全員プロ目指してるわけではないからなぁ。
元プロでも加減や注意点の講習を受けるのは全然アリだぞ。 こういうプライド高くて上から目線の世間知らずを排除するため お前みたいな傲慢な奴等が多いから
資格がいるんだよwww プロ経験があろうがなかろうが取得せねばならない、統一の指導者ライセンスを導入せい プロ選手だからって指導者になれるとは限らんしな
そもそもプロ野球って監督資格ってないの?
サッカーは監督になるには試験受けて
ライセンス取らなきゃいけないのは知ってるけど
野球はしかくなし?バカでもクズでも知識なくても監督なれるの? まぁ、スポーツ資格制度の殆どは、文科省の天下り先の方便だからな。
金を生む所に特殊法人立てて天下る。 >>153
いや、それならそれで張本の言うことが的を射ているじゃないか 学問のプロでも生徒に教えるには教員免許が必要なわけだが ライセンスいるだろw
勝手にやりだすだろ元プロ野球なら お前みたいなのに超上から目線で指導させないためだよ 張本ってマジで馬鹿なんだな。
野球の技術の研修じゃなくて指導方法の研修なのに。
こういう馬鹿がいるからみんなが迷惑するんだよ。 >>2
球投げ打つのプロで教育のプロではないからな >>129
>>139
この研修やってる公益法人のホームページの紹介に書いてあるんだが >>157
そういうのをアマチュアの指導者達もしっかり学んでいるのならわかるのだが、そうではないからな
元プロではなかったアマチュアの指導者達にはそういう知識を頭に入れとく義務なんて無いのだから全く理解してない指導者も多いぞ >>107
それはやらないだろな
ライセンス制度ってカテゴリーが上がるにつれて資格取得も難しくなるのが普通
そうすると超絶バカの生え抜きスターを監督にすることが出来なくなる んー、ここをギュッっとね、そしてここをグィ〜とすると、スカーンと行くわけよ >>1
野球技術実施のプロであって野球技術伝授のプロじゃないからだろ サッカーも世界的にあるものなあ
指導は気を付ける部分あるだろうしオカシイとは思わん >>165
野球は資格ないんだ…
知識も何もないバカが指導やってんのか 技術ではなくて指導者として資格がいるんだよ張本さんよ
家庭教師じゃないんだから この人の国籍は韓国だろう。
内政干渉は止めて欲しい。 パワハラとかセクハラとかコンプライアンス研修とかいろいろあるやろ
野球しかやってないバカに理解できるのか? 野球は監督未経験の稲葉みたいなのが代表監督になれる世界だし、ライセンス制度とか無意味だよな
監督ですら興行の駒の一つでしかない 野球の技術を持った人間が教育技術を併せ持ってるとは限らない事なんて少し考えれば分かると思うが さすがに今回だけは張本の意見が正しいのだろうな・・と思う。アマチュアに限らず、自らの権威
のみに拘る奴らが必ずいるから。
まあ、此奴自身が、権威に拘り続ける奴、そのものなんだろうし。同病相憐れむで良く分かるん
だろうな。
それに、イチローとか、将棋の羽生とか、お金を持っていって教えを乞うの普通という意見は冗談でも
いうべきではないだろ。まして、此奴が言うと冗談に聞こえない。
、 これ1見る限り、たった3日の形だけの研修じゃなくてちゃんと意味あるものなら張本も文句言わねーんじゃねーか? >>1
レッスンプロじゃないんだから、教えるなら資格が必要ってことでいいんじゃね? ガッときてギュン!となってブーンってやればいいんだよ
みたいな指導されても困るだろ アマチュアという呼び方で勘違いしがちだけど、実態は“プロ”だからな
選手だけがノーギャラでプレーしてるだけで選手以外の関係者全員事実上のプロ 通常人に物を教えるのにはプロがしっかり研修を受けるものなんだが…
さすが野蛮レジャーだなw >>172
それはね、読み方が間違ってるんだ
昔は、元プロの人が資格回復してアマで指導するためには、教員免許を取って教員になり、何年か教壇に立つことが必要だったというだけ
プロ経験のない人は教員免許なんかいらないのは昔も今も同じ
だから、指導資格に教員免許が原則必要ということではない >>144
研修内容見る限りだとそうだね
基本的に資格取得って技術的な講義なんてほとんど無いものだからな
基本的には法律とかの話がメイン
勘違いして、資格取得する時にそういう方法を教えてくれると思ってる人も意外と多かったりするけどね 選手の能力とコーチの能力違うからなぁ
むしろライセンス無しでコーチしちゃうのは怖いよ こういう馬鹿げた意見を聞くと、やはり指導要綱とかライセンスとか必要なんだなと思うわ
選手が自分の思った通りにプレーできないと暴力ふるいそう >>186
コンプライアンスの研修会なら元プロではなかったアマチュアの指導者達にも受けさせるべきだろ いくら技術が優れてようが、張本に、うちの子供の指導をして欲しいとは思わない。 こういう脳筋の老害が投手の肩ぶっ壊して将来を棒に振らせるんだろうな
学生への指導こそ身体が出来上がってない子供相手なんだから生活や学業含め細やかな配慮が必要だろうに 研修がどういう内容か分からんから何とも言えないが
プロ=教えるのが上手い、コミュニケーション能力に長けてる というわけじゃないからな というか、選手だったら誰でもコーチできるのが異常だろ
自分でやるのと他人に教えるのは違うんだから
プロでもアマでも、コーチするときは資格が必要って変えるべき 不倫の口止めで反社に一億渡すレベルのクズでも、プロの監督をやれるのが野球の世界
今さらライセンスがどうこうとか議論するのは無意味 プロ野球を経験した人物が硬式野球の私立高校野球部監督になっても甲子園行けないまま監督終えちゃうパターンも地方にはあったりだもんな 実際、有望株をぶっ壊したりスポイルして開花を遅らせたヤツがいるからなぁ
いちがいにダメな制度とも思えないよな
サッカーオタは嫌いだけど、審判と指導者の制度、ビデオジャッジはサッカーのがはるかに進んでいる事は認めざるをえない まあ、アマチュア指導者も大概だけどね。小学校に敷地内で子供達近くにいるのに、タバコ平気で吸ってたりする。 張本に預けて教えてもらいたいのか?
過去に技術で成績を残した元プロ野球の
有資格者に教えてもらいたいか?
どちらにするよ親たちは 指導は1からみんな勉強しなおした方が良いよ。
頭の良い学生が良い先生になるとは限らないでしょ。 例えばプロドライバーが何の研修も受けずに初心者講習やれますか?なんだよな
勿論これは国家資格だから次元が違うが、指導者の重要性を感じさせる話ではある >>45
仮にそうなら3日でどうなるとは思えんけどな
中途半端なんだよ 仕事でもそうだけど、現場のプロはが指導上手とは限らない
教える方も教え方を学ばないと下が育たない
常識だろ
相変わらず周りが見えてないアホ老害だな >>1
そうそうこれには同意
そんなに管理するなら、まず少年野球の子供相手に近所のオッサンが怒鳴り散らしてるのを何とかしろよ
グータッチって番組見ても指導者の力量の差が子供達にとってかわいそう
今はYouTubeで色々見られる時代になったからまだマシだけど、人数減ってるんだから恫喝系指導者でさらに人数減らしてる場合じゃないのでは? つい先日まで広島カープには暴力を振るう監督も居たんだからさw 他の競技はアマ指導者でも選手として一流、一流半くらいの連中も多いだろうけど
野球の場合は断絶があったせいでアマ指導者は8流くらいのごみだからな >>200
内容は↓こんな感じだった
・学生野球とプロ野球の関係(歴史的経緯から現状まで)
・新人獲得ルール(プロは球団との関係もありプロのユース化を防ぐ為、また中学生獲得についても)
・高校生の体の特性、ケガ予防(現在のスポーツ医学や成長過程の高校生について)
・指導者の役割(高校生への指導なので技術だけでなく精神面のケアやサポート、鉄拳制裁の禁止←これ相当しつこく言われる)
・コンプラ関係(まあ当たり前だけど意外とみんな知らない、教えてもらってないから)
すごく役に立ったけど本来なら元プロだけでなく全指導者ヤラせるべきだと思った https://news.livedoor.com/lite/article_detail/10956367/
スポーツ紙遊軍記者A:
いや、今大会の侍ジャパンはアピールより恥を晒しただけでしょう。
マナーが酷かった。
まずは巨人の坂本勇人。
台北の繁華街でマエケン(広島・前田健太)、大野雄大(中日)、秋山翔吾(西武)の同期らと
深夜まで大騒ぎした様子が現地の週刊誌にスクープされた。
しかも坂本は路上で酒をまき散らすわ、タバコをポイ捨てするわという様子が報じられた。
スポーツジャーナリストB:
タバコについては侍ジャパンは本当に酷かった。
台湾の球場のロッカーが禁煙だからと、その入り口付近に灰皿を置いて、坂本、筒香嘉智(横浜)、
炭谷銀仁朗(西武)、中田翔(日本ハム)らがスパスパ。
通路は煙で真っ白になっていた。 >>211
それは大事な事だがそれならなぜこういう講習会を元プロだけに課すのかって話になるでしょ
プロアマ関係なくみんなに受けさせているなら文句言う人もほとんどいなくなるでしょ これ訳わからんよね
セカンドキャリア困難にしてるのこれが原因だろ 野球が上手いだけでは指導できないだろう。
そんなこともわかんないのか? >>18
そこは個人的資質に頼ってる部分だね。
プロにいたってことは、知識や経験で圧倒的に
優ってはいるんだけど、人に伝えることが苦手な
元プロもいるだろうし。 結論、教えるプロではないからな。
難しい話ではないわな。 歴史的な野球のプロアマ断絶問題の名残でしょ
プロが若年の青田買いに走った対抗に、アマは元プロの指導者受入を一切拒否した
一方的にアマ側に原因のある話じゃない
そのへんのおっさんは端から資格あるけど
イチローは資格回復が必要 >>229
ただまぁ多くの元プロや現監督・コーチが受けてる大きな理由は高校指導者になりたいではなくて
前田智徳も言ってたけど「息子とキャッチボールしたりアドバイスしたい」って理由なのがなんともw
これ受けないと息子が野球やっててもアドバイスもキャッチボールもしてあげれないというw 野球以外も教えなきゃならないから研修が必要なんだよ 野球のプロと教えるプロは違うんだよね。
そんな簡単なことなのに、どの業界でも理解できない人が多い。
だから仕事もスポーツも趣味もみんな辞めていくわけ 技術以外の話だろ。全ての指導者が受ければいいんだよ。 >>227
少なくとも張本の主張は間違ってるんだよ
言うべきなのは野球指導者のライセンス導入 たった3日間の講習で0から信頼の足る法的な知識と指導力が備わると確信しているものだけが張本に石を投げなさい プロ野球選手でもルールを完全に把握してないのが多い。 イヤ〜、学生を指導するなら野球以外も考えないとダメなんじゃないかなぁ?
別にみんなプロ目指してるわけでもないしさぁ。
この研修がどの程度、子供の将来を考えた研修をしてるのか知らんけどさぁ。 こんな馬鹿がスポーツのご意見番とか、TBSは何考えてんだよ >>242
張本の年齢とキャリアならプロアマ断絶問題の経緯を知らないわけないので 子供を罵倒する用語とか相手チームを煽る言葉とか学ぶんかな >>1
教える内容についてプロフェッショナルである事と、教え方を分かってることはイコールじゃなかろ(´・ω・`) 東大出た高校教師が必ずしも教えるのが上手ではないし
おばあちゃんだって今孫を亡き母親に代わって育てようと思ったら
天花粉はたかないと覚えたりいろいろ違うんだし
当然だよ 妻に愚痴ればいいのに 元プロは失敗例も多い
専大北上・中尾監督 事実上の解任だった
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/koshien/1632372/
同校に近い関係者は「父母会等からの不満はもちろん、選手からの不満も大きかった。監督が練習を欠席する頻度も高く、グラウンドに顔を見せてもスタッフルームから窓を開けて指示をしたり…」。中尾氏に不満が募っている様子だった。 野球は栄養費と称して学生にカネを渡して商売に使うからだろ
やってはいけないことをしっかり学んで来い そりゃそれぞれの利権団体の意地の張り合いが原因
高校野球が退部・プロ志望届ださなきゃいけないのも変だろ
プロ側が俺たちはアマチェアとは違うって垣根作ってるんだから逆方向にもルール作るんだよ
サッカーみたいに統一団体にできないのが利権まみれのやきう アマチュア時代にかなりな無駄を経験して無駄を省いたトレーニングをしてる人が教えるのはいいんだが 中退してプロいこうがそんなの個人の自由だろうに
まぁ何とも日本的ていうかなんかなぁ 技術研修なのか?てっきりコンプラ的な研修かと。
その人の人脈でプロ入り斡旋してはいけませんよとか、金銭問題とか。
あとはルールかな。大会によってルールは違うし、アマ規定はありそうだし、社会人・大学・高校でも詳細が違う気がするし。 やきうの技術的なことじゃなくて、その周辺の違いを勉強するんだろ。 >>16
プロになったことの無い人は何の講習も資格も無く指導者になれるから
この制度は単に昔のプロアマのいがみあいが残ってるからに過ぎない 野球は統一ライセンスにすりゃいいのによ
なんかコネでプロ野球のコーチになっちまうじゃん 「学生野球資格」って意味わかってない奴多すぎ
指導者としての心構えとか指導法に関するものじゃないぞ
野球と無縁のそこらのおっさんには学生野球資格がある
イチローはじめプロ野球OBには資格かない ハリーみてぇな奴が指導の名の下に訳分からん精神論や暴力を
振るうのを警戒してんだよ。ハリーの発言は「語るに落ちた」って奴 >>240
例え自分の子供であっても元プロが公の場で指導する事が出来ないほど縛られてしまうルールなんておかしいに決まっているだろ そもそも野球選手でルールブックをきちんと読んだことのある選手ってどれくらいいるんだろうな 学生なので
教育法、教育基本法範疇
それで給料をもらう場合は、履修必須
ちゃんと試験しろよ >>273
元木は現役時代、練習せずにルールブックと野球協約を暗記するほど読み込んでたそうだ 野球をプレーするプロが
教えるプロではないと分からないのが頭の弱さ プロって野球しかやってこなかったから人間的に欠陥品が多いよな >>275
意味不明
教育によって、金を取るなら
最低でも、教育基本法の履修は必須 このおっさんは炎上が目的みたいなとこあるからねぇ。親分が元気だった頃は可愛かったのにねw 確か昔は教員に採用されて20年とかじゃなかったかな アマチュア資格回復は
プロがえげつないことをさんざんしたからだよ
桑田の一件以降東京六大学はPLをとらずPL野球部は潰れたし ヤキモチ、嫉妬で済ますのが
張本の意見なので勝手に学生に教えたらイカンね
教育実習生だってあるのに
店でも責任者がいるだろ食品衛生法
工場ならば危機管理能力の資格 選手としての才能と指導者としての才能は別物
こんな事すら分からんアホの戯言を公共の電波を使って垂れ流すなよ 老害張本 水は飲むな甘えだ!言い出しそう 3日の研修は必須でいいんだよ 張本さんは打つのはうまかったけど、足は遅いし
外野の守備は下手だったじゃん。今なら通用しないアマチュアレベル 【あの熱狂は幻だった?】サッカーバブル終焉のその先
936 名無しでいいとも!@放送中は実況板で 2019/12/11(水) 13:07:43.46 ID:wP721kn20
*4.9% 19:00-19:25 CX* まもなくキックオフ!東アジアE−1サッカー選手権2019男子日本×中国
*6.8% 19:25-21:29 CX* 東アジアE−1サッカー選手権2019男子日本×中国 >>272
そのおかしいルールは過去のプロアマ断絶の名残で、プロ側が一方的な被害者ってわけじゃない
張本もそんな経緯は知ってるはず プレーヤーと指導者は全く違う資質が必要だからな
サッカーは指導者のライセンスが必要だし選手としての実績とか関係ないから これライセンス制度みたいな立派な話じゃねえからな
プロアマの縄張り争いの話だから 野球教えるだけじゃないだろ
青少年の教育に関わるのに入墨入れたような、元プロ野球選手に来られても困るしw >>1
教える技術は自分でやる技術とは別物だからさ プロから学生までバラバラにしているのは自ら選択したこと
統一のルールがないから高野連や中野連が子供をビジネスに利用されることから守るのは当たり前 3日でいいのなら研修受けとけよ
アホなこと教えないように最低限の知識が得られるのだろ? 色々ルールとか概要とか事務的な事もあるだろ
技術だけ教えればいいとかってだからサッカーとかと違って野球はライセンスが無いんだよ
プロ野球もライセンス導入したほうがいいよ >>260
プロ志望届がないとプロと大学が選手の取り合いでもめる プレーヤーとしての能力と、教える技術の有無の区別もつかないという プロスポーツ選手なんて
子供の頃から勉強もせずに
スポーツ漬生活。特に野球は
強豪校なら生徒は特別待遇。
授業は寝ていても卒業のはず。
つまり、プロ野球選手の
学力は小学校か中学校で
止まっている者が多い。
アマチュア選手に教える
のなら当然研修が必須。
3日では短すぎる。 「学生野球資格」って意味わかってない奴多すぎ
指導者としての心構えとか指導法に関するものじゃないぞ
野球と無縁のそこらのおっさんには学生野球資格がある
イチローはじめプロ野球OBには資格かない
過去のプロアマ断絶時にアマ側が元プロの指導法受入を排除した措置の単なる名残
張本はそれくらい知らないわけないのに技術の話にすり替えてる
そしてアホなお前らがそれに乗っかる 一場みたいな
頭脳筋肉が
浮世離れした金銭世界から
堅気
ましてや教育者になるのに
リハビリ期間は必要や プロ側の振る舞いの酷さにアマが縁を切ったのが発端だよな まあもともと仲が悪くて
一切交流拒否だったのを
研修受けたら指導してもいいわに
緩和されたという流れだからなw
取っ払えよっていうね >>297
いくら遺恨があっても何十年も前の事を未だに引きずるとかまるでどこかの国みたいだなと言いたくなるほど馬鹿げた連中だと思うけどアマ野球の上層部連中は ヤキモチとかアホくさ
自分は特別と思い上がってるやつが才能伸ばそうとしてる人の指導なんかしても意味ないだろ 最低限知識として必要な法令やアマチュアのルールとかの研修なんだよ
指導法の話ではないから
プロ野球選手なんてアホばっかりなんだから研修も無しにやらせたら無法地帯になるぞ プロ野球のチームのコーチや監督も研修受けないとなれないのかな? >>298
そういう話じゃ無いんだよ
プロになった事の無い人はそこらのおっさんでも指導者になれるの
これはプロとアマがいがみ合ってた時に
一度プロになった者はアマで何も出来なくしてやるからとして始まったのを
ちょっとアマに戻る制度を作っただけ >>1
張本みたいに頭が悪い奴をいつまでもスポーツコーナーの
コメンテイターとして起用し続け挙句ご意見番みたいに
扱うのってクソ以下の行為としか言えない >>294
ハリーめっちゃ俊足だったぞ
しらんのか?
守備も利き手大やけどして指がくっついてそんな手でグラブつけて捕球がいまいちしにくく
利き手じゃないほうで投げてたからやで 自分ができることとそれを人に教えることは別物
名選手が名監督にならないように必要なスキルが違うんだよ 大越が高校の監督やったらプロができて当たり前のことが高校生では教えても無理だったから指導方法苦労したって言ってたから
馬鹿な指導者減らすためにも研修やライセンスは必要 >>316
なら張本もそう主張すべきであって
プロの方が上ってすり替えてるだけ
プロ側がそんな感じだからますます反発される この人、
たまには老害の立場利用していいことも言うんだね。
1mm位見直したw たかが子供の球遊びを大人が既得権化して暴利を貪ろうとする
だから子供の野球は衰退するんだよ 芸スポ板で焼き豚、サカ豚と煽り合いやってる奴がいるが現実ではプロ野球のNPBとJリーグの関係者同士は殆どいがみ合ってない。
プロ野球の最大の敵は他ならぬ同じ野球でアマ野球界という構図。 >>105
本当にトレーニング法やなんかを教えようと思ったら、何か月にもなるよな。
野球の知識だけじゃなくて、トレーニングの知識もいるからな。
野球知ってるだけじゃ無理よ。 スカウト活動+裏契約金の歴史的事情があることくらい知っとけよ 獅子唐は他のスポーツにはプロアマ問わずライセンスが必要なことさえ知らなそう >>329
でもまあプロ選手が子供とキャッチボールもできないって言われてたんだから
恨みがあるんだよ どんな競技であれ数十年もたてば環境や常識は変化してる
アップデートは必要 >>2
ぜんぜんダメだね
まずケガに対する対応が指導者に必要だろ
それがわかってない。
青少年に肩肘にケアがプロ野球やってただけで身に付くとは限らないだろ。 メジャー殿堂入り確実なやつが
アマ指導の研修会って面白いな いい加減縄張り争いばかりやらずに野球の統一組織を立ち上げることが必要なんだよ その道のプロだからといって
人に教える適正があるとは限らんだろうから
研修はあるべきだと思うけどね >>105
3日で学ぶことができなくても
学ぶことの必要性を学ぶことはできるよ 技術はともかく
こういう驕りがプロアマの関係を悪化させたのだろうに
歴史まで学ばせている意義を理解しろよ >>342
だったらアマチュア野球でも体罰は問題になっているのだからプロとかアマとか関係なくみんなに受けさせるべきだろ 名選手が名指導者になるとは限らん
名選手の中には言語化するのが苦手な人もいる >>1
覚せい剤やってるとか博打やってる奴とかヤクザと付き合ってる奴がいるからだろまぬけ >>286
「桑田問題」(1985年)
鷲北剛 1993年 明治大学
出井良和、1996年、立教大学
石田拓郎、1997年、立教大学
佐川竜郎、1997年、明治大学
前田新悟、1998年、明治大学)
南建三、1998年、法政大学
上重聡、1999年、立教大学 >>341
君は研修受けずに今すぐにでも野球の指導者になれるのに
プロ経験者は研修受けないとダメなんだぜ。
おかしいと思わないのか? プロは元々できる人の集まり
アマに教えるのは体力技術すべてがゼロから教えられる知識が必要
馬鹿半島人は黙ってろ 必要でしょ。だって名選手は名指導者とは限らないもん 人間の発育発達、スポーツ社会科学、スポーツ心理学等もサッカーの場合はライセンスに必須だからな
プロ野球選手はどこまでの知識があるのか >>1
お前みたいにプロは教えるのもうまいと勘違いしてるやつのためだよ と、あれだけの実績を残しながら、一度も監督やコーチに呼ばた事のない無能が言ってますww 誤解してる人居るけど
これは近所のおっちゃんが ガキに教えるだけの資格で
コーチングやら心理学やら勉強するとかとは違うんでないの?
学校の責任ある監督だとさすがに近所のおっさんはできないだろ 数学の博士の大学教授がすぐには高校数学の先生になれないのと同じ理屈だろ >>356
なるほど
アマチュアは研修が必要なくて
プロは研修が必要なわけか
それはおかしいなw >「われわれよりも彼は野球が好きなんだ」
もう金なんて腐るほど稼いだもんな。
マリナーズ時代の年俸が分割で毎月支払われてるし、将来年金も貰えるし。
今後のイチローはカネでは動かないだろうな。
本当に自分の好きなことしかやらないんだろうな。 >>339
あなたは>>240の「張本の主張は間違ってる」に反論したんだから同じこと だから松井は日本で指導者やりたくないんだよな
イチローほどの選手が甲子園レベルの下手くそから講習受けるって屈辱だろ 張本の発言内容は、まさに前時代の遺物って感じなんだよな
一流のプロ野球選手なら何をやるにも特別待遇であるべきだと思ってるだろ プロだから知識がるとは限らん
野球解説者は
この投手はキレがある
手元で伸びるとか
いまだにわけわからずに
非科学的なこと言ってるからな
球速は途中で加速しない
中畑が解説で本当は伸びないて
謝罪してた 老害ってコイツの代名詞
やきう脳は教育の場に害悪だと自ら証明してる
本当に気持ち悪いので野球に関わらないでください アマはアマの既得権益があるからな
プロに食い扶持取られるからそら必死よ
まあ高校野球とかさっさとユースにすりゃいいと思うが >>338
プロアマ規定があるのは高校大学で正規の野球部員になった後だろ
小学生の子供とキャッチボールもできないような言い回しは大げさすぎだわ
てか、もし小学生とキャッチボールでもきないんだと張本なんかが思い込んでるとしたら、それこそルールを理解してないアホなんだから
研修を受けるべき理由になる >>343
サッカーなんかではバロンドール何回も受賞したレジェンドでもライセンス必要だし 練習法 食事管理 体のケア全ての面でアマチュアがプロに勝ってる物なんてないのに
変な制度だよ 親子でもプロは教えちゃダメなんだっけ? その辺のおっさんが問題起こしても雇った側と本人が困る程度だけど
元プロが問題起こすとプロ全体があれこれ言われるからわざわざ研修してるんやろ 教えるプロじゃないからだろ?
プレイする技術と教える技術は別でしょ 「学生野球資格」って意味わかってない奴多すぎ
指導者としての心構えとか指導法に関するものじゃないぞ
名選手名監督にあらずとかそんな話では全くない
野球と無縁のそこらのおっさんには学生野球資格がある
イチローはじめプロ野球OBには資格がない
それだけ そもそもイチローはすでにメジャーリーガー指導してるんだけどな 野球のコーチングが出来ても野球以外の能力は中学生レベルだと自覚しろ 野球はプロの歴史が長いから サッカーなど他のスポーツと違いプロ・アマを統一した協会がないからね 昔の様に理論無視して馬鹿の気合根性なんてやる価値が無いと解ってきてる時代だからだろ
気合いだ根性だのアホは往々にして無茶やったり、言う事聞かないと暴力振るうキチガイが多いもの
そういう事しないという理性と、効率や理論を正しく説明できる知能は必須じゃろ
あとはまあ自称元選手的な詐欺師の蔓延を防ぐってのも大事よな 野球そのものじゃなくてハラスメントとか一般常識なんじゃね? >>370
球が加速しないことなんて誰でも分かってるw
打者には初速〜終速の肌感覚があって、その初速〜終速の差が小さいほど加速してくるような錯覚になるだけ ていうか人に教える人がボランティアとかありえねえだろ?
無責任な指導しかしなくなる >>377
長嶋が出てくるまで6大学野球の方が
遥か人気があってその名残りだと聞いたが
まあラグビーなんかも大学と社会人で縄張り争い
してなかったらもう少しなんとかなったかもな アマ側にも張本みてな超絶老害がスンタンバってて
物凄い勢いで反論してそうw
こういうのはだいたい裏で金で解決するもんだけどな。
まープロ側の政治力に問題があったんだろう。
ナベツネみてなのが牛耳ってる世界だから、そりゃもうねw 高校野球なんて運営から指導まで前近代的組織そのものなのに
何で擁護する奴が居るのか全く分からん
たんにハリーが嫌いなだけだろ いかにも横柄な老害らしい考え方
一流のプロ野球選手だったというだけで偉いという世間知らずな思考回路
いい加減TBSも手を打った方がいい >>381
体も出来上がって
ハイレベルの技術もってるプロと
発展途上の子供教えるのとは別物 研修つっても野球の教え方とかじゃなく
子供との接し方とかの研修だろ、野球
しか知らない馬鹿なんだし野球選手なんて もともとプロは才能に恵まれてるから出来ない素人や中高生のなぜできないかがわからない。 お前みたいになんでダメなのか分かってない奴が多いからだよ 全員に受けさせるならわかるし、やるべきだと思うが、元プロだけに受けさせるのはおかしいわな 「学生野球資格」を理解してる奴がスレの半分もいなそう >>395
それイチローみずから経験したことなんじゃね
ガキのころから野球漬け
プロセスも分かってるやろ 指導とかいらないんだよ
プロになる子は自分で考えて練習する この人の写真を見てるだけで
エネルギーが吸い取られるというか
つねに不機嫌で周囲に
俺様に配慮しろ!っていう脅迫圧をかけてるのが
顔に滲み出てる
年取ると顔にすべて出る >>363
近所のガキに教えるのは問題ねえ
BBCマンツーマン野球教室 東京・江東大島校
https://www.baseball-com.jp/05/1842.html
Q 高校生でも受講できますか?
A 高校野球連盟に所属する高校生は、プロアマ規定により受講することができません。上記を除く少年野球チームの小学生から
草野球チームの大人の方は受講いただけます。なお幼児の方はご相談ください。
プロ野球でユースチーム(中学生まで)持ってる球団はいくつかあるが、ここに出てる監督コーチは資格回復してないやろ
https://www.baystars.co.jp/region/jr/member.php
監督 鈴木 尚典(選手OB、野球振興・スクール事業部)
コーチ 島田 直也(選手OB、野球振興・スクール事業部)
コーチ 秦 裕二(選手OB、野球振興・スクール事業部)
マネージャー 加賀 繁(選手OB、野球振興・スクール事業部)
サブマネージャー 牛田 成樹(選手OB、野球振興・スクール事業部) まあアマ側が妥協し始めたのは
競技人口が本当に減って来てるんだろうな
当然指導者も減って行くし 大丈夫ですよ。
あなたに野球の指導を仰ぐ人はいませんから。 プレイヤーのプロとコーチングのプロはまた別もんだろうに
プレイヤーのプロとしての経験をコーチングに活かすのは十分ありだが、
しちゃダメなこと、効率的なやり方なんかは全く異なるんだからそこはちゃんと1から学べよ >>356
だからガキ相手に怒鳴りちらすような近所のおっさんが指導()してるわけか… 一般人がきにしなくていいこと例えばお歳暮とか別に良くて
政治家は気を付けちゃいけない寄付とか報酬の扱いとか
一般常識でスポーツにおけるアマとプロの違いは大きい
スカウト移籍に気を付けることは海外では当たり前
ましてや日本の野球は前例あるから
元プロ選手が無理なスカウトで命を絶たない啓蒙でもある >>406
自分と違って天才ではない子やプロまでは目指していない子もいる >>2
いや、プロでも新しい道に行くなら、研修くらい受けろよ。
イチローはともかく、張本みたいな爺さんに元有名プロってだけで、
論理性もない熱血指導で壊される子供が可哀そうだわ。 元々はプロ野球側がアマチュアの選手にツバ付けたのが問題になってプロアマ断絶してた時期があり、現在は和解したけどキチンと線引きするための講習会。
だから大元の悪はプロ野球側。 外から入ってくるものに対して恐怖を感じるんだろうな、裁判員制度なんて全部高裁でひっくり返るからな、 >>410
甲子園で投手の球数制限とかやったら更に減るだろうな
高いレベルの投手を複数人揃えられない公立が甲子園を諦めていって、どんどん廃部していく 名選手が名監督になるとは限らないからね
張本さんは基本的な事からやり直すべきだよ >>409
高野連が強すぎるな
まあ高体連とのマウントの取り合いもウケるが >>356
プレイヤーとしては一流でも指導者としては云々書いてるやつもいるがこれがいいところついてるんじゃね。
俺は野球やったことないけどアマチュアの指導やろうと思えば明日から何もしなくできるけどプロは研修しないとできないってことだろ。
アマチュア教えるには知識がとか言ってるのはちょっとズレた指摘だと思う。 そもそもなんで学生野球資格を勝手に持たされて勝手に失効してんの?w 元プロがいてもマネージャーが死んだりしてるから
まだまだ研修不足なくらいだ そもそも日本のプロ野球に指導者ライセンス制度がなかったのが異常。さすがに今後整備していくらしいが… >>397
これ
脳筋は何するかわからんから絶対必要
ただプロが素人に教えるときってギャラは出てるんじゃね? >>420
そもそも中学校の部活は10年後は維持できないようだな
絶好の勧誘の場である教育機関から消えていく
クラブに入っても戻れる場所が減るのか 「学生野球資格」を理解してる奴がスレの半分もいなそう
技術とか指導法とか無関係です
野球と無縁のそこらのオッサンには資格がある
イチロー始め元プロ野球選手には資格がないので研修が必要 >>420
つうか部活やってないとスポーツを続けるのが
難しいスポーツインフラが問題だがな っていうか、アマ指導者って何か資格あるの?
普通に暴力沙汰とか起きてる印象あるけど >>347
そんなもんプロなら嫌ってほど身にしみてるだろ・・・ アレだよ
有望なガキに小遣いやトンデモ便宜とか利益供与して
ドラフト前にツバ付けとくことを嫌味ったらしく
3日間くどくどと釘を刺しておくんだよ。
大谷みてなのをガキの頃から見つけて親子ごと
あの手この手で手懐けておけば物凄い金になるからな。 >>417
元プロじゃなければ研修を受けずに論理性のない熱血指導で子供を壊すことができるんだよね 選手としてはプロでも指導者としてはアマチュアなら学ばないといけないよね 何かこいつはすごく考え方が片寄ってるな
いつも炎上してるもんな
テレビ局もそれを狙ってるんだろうけど これが老害だってのをみせる番組だから
張本はすごくいい見本になってるな とりあえず組織統一して指導するにもライセンスを明白にした方がいいと思うが
昔に比べて風通し良くなったけどまだ色々と不透明すぎる >>438
元プロじゃなければそこらのおっちゃんが何も学ばず指導()出来るらしいで? アマチュアがパイセンだからでしょ
パイセンは敬うのが礼儀 >>356
プロ側の協定破棄による柳川福三契約事件
元プロ野球選手三輪田勝利さん労災認定
他元プロ野球選手は学ばなくてはいけない事柄が多い プロでコンプライアンスの研修を受けていても不倫を隠すためにヤクザと付き合う監督もいたし違法賭博する連中もいた
賭けの対象は見事に高校野球や大学野球だったな
アマと分かり会える日は遠いな
こういうのを持ち込まれても困るね サッカーの
ライセンス制度を取り入れ
それに加えて、教育法の履修は必須
あくまで、教育の一貫 ここをみてたら 日本の野球は終わってる くずがくず理屈を振り回してる 資格は必要でしょ😲
資格なしだと何を担保にしたらいいんだよ😩 もともとはエリートたちの学生野球と広場でやってた興行野球だから、根本が違う >>458
そこらのオッサンにも「学生野球資格」はあるぞ 日本野球って練習量と競技人口は世界一多いのに弱いのって指導者が何の資格もない雑魚に適当にやらせてるからだよな まあプロとアマチュアの軋轢なくしてから言ってくれよw しかし
朝鮮人って、ダラシなくていい加減
迷惑な存在だな
韓国でやれ >>457
「日本の野球」じゃなく「日本」なら同意した ドラフト前にアウトなことを
事細かにくどくどと説教するんだよ。
3日間ひたすらそれだけ。
で、後から知りませんでしたテヘペロ
を潰すことがアマ側の目的。
おまえらって全員小学生なの?w >>463
まあそれだな
野球に限らんが船頭が多すぎる 一度は金のために野球やってしまった汚れた連中がまたピュアな気持ちで野球に関わるには禊が必要だろ だったら喝とか大沢親分の言葉で吠えてないで改善活動しろよ。
野球界では偉いんだろ。 現役引退してすぐに代表監督になれる競技だもんな資格なんか必要無いだろ >>458
アマチュアなら野球経験もない、ルールがあやふやな俺でも今すぐ指導出来るが、元プロは研修受けないと指導できないんだよ、おかしくないか?w とりあえずアマチュアと接触するにあたっての注意事項をみっちり教えられるんだろ 日本のプロ野球が世界レベルなら別だが
2Aレベルだもんな 技術は一流でも教えるセンスが無いとそれに就く意味が無いよな
職場とかでそれだとその人の下で働かされる人達が悲惨な事になる罠 サッカーだと1年以上掛かるのに
やきうは2日だもんなw
研修なんてあってないようなもん アマチュアは素人だからプロが素人に指導する為のルールを周知するの当たり前だし理にかなっているんじゃね? イチローの仕事は 今 マリナーズでメジャーの選手の指導してる アマチュアがプロを指導するのが何故あり得んのかわからん 若いのはみんなサッカーに流れてるよね
ていうか野球1人負け状態 サッカーはライセンス制度ってのがあるだろ
野球は無しでいいんか?
バーカ、これこそ老害 運転免許もっていないレーサーが、運転免許取得するようなものかな >>471
本田ってライセンス取ってるの?
本田圭佑“監督”、カンボジア代表への熱血指導を公開 現地ファンからは感謝の声
https://www.football-zone.net/archives/215076 野球指導の訓練も受けてないどころかろくな野球経験すらない人が参考書みながらアマ野球指導したりしてるのが現実なので、
プロなら野球技術知識あるだけマシなくらい。 サッカーはライセンス導入してるんだが…張本ってどんだけ遅れてんだよ? 真夏の晴れた日の午後2時に校庭を100周させるガイジが居るからだ >>460
アマチュアはみんなこの講習を受けて
指導者として認められたので、
プロも一応受けてくれ、
って話なら分からんでもないけどな。 >>489
本田はライセンス持ってないから正式な監督じゃないんだよな >>477
知らんけど
それ以外は全部建前だよ。
健康管理とか科学的トレーニングなんて
プロの方が100万倍知識もってんだしw >>486
ライセンス資格として全指導者に受けさせるならわかるが、元プロだけってのはおかしいだろ イチローはこんなことまでして野球教えたいのか
ほんと野球好きなんだな >>489
AFC PRO持ってる人を監督にして、指導は本田がやってるって形だな。
Jリーグじゃ認められないが、カンボジアでは認めてるからできるんだろうな。 >この日はプロ側の研修があり、参加者は「学生野球とプロ野球の関係」といった講座などを受講。
過去に好き勝手やってたから関係がこじれてんだろ
技術云々の話じゃない >>494
アマチュアも指導者は技術指導員の資格持ってる人の講習を定期的に受け続けてるけどな 高校野球監督は馬鹿が多いが こいつらも資格持ってるの >>498
知識を持ってることと、指導することは全く別。
サッカーには、名選手は名監督に非ずという有名な言葉がある。
だから例えプロ選手でも指導方法を学ぶのは当然だよ。 教師も皆研修してるだろ
スポーツトレーナーでも医者でもほとんどの業種で研修はある
なぜ受けなくていいと思うのか アマチュア指導に金取っちゃいかんとか、そういう研修なんじゃねーの >>502
まぁ、それもあるわな
黒い霧事件とかちょっと調べれば何故こうなったか背景がわかるよね 元プロ野球選手だからといってアマを教えるのに相応しいとは限らない
という事をこの人が立証してる >>498
知識持ってるのは回りにいるスタッフで、プロの選手自身が知識持ってるわけじゃなくね? >>489
本来はだめだよ。だからちゃんとした監督じゃないよという意味で"監督"とダブルクォーテーション付きで書いている。
というか、ホンダもこんな脱法的なことをやってると日本や欧州では指導者になれないだろうね… 「学生野球資格」を理解してる奴がスレの半分もいなそう
技術とか指導法とか無関係
野球と無縁のそこらのオッサンには資格がある
イチロー始め元プロ野球選手には資格がないので研修が必要 >>484
サイン盗みとかクスリとか八百長とか、表にできないことがプロの土台になってるからじゃね? アマチュアの指導者がこういう研修を受けてないのが問題
イチローのせいで資格問題が表面化して
またアマチュアの連中がゴネそうw 現状の研修内容と目的は知らないが
プロだからこそ研修を受けてアマへの常識的な指導範囲の確認が必要だと思うぞ 自分の能力を伸ばす事と、
他人の能力を伸ばす事は全然違うからだろ >>503
それは指導者の資格を得る(または維持する)ためのもの? 極端な話、イニエスタさんが楽天イーグルスの監督やってもいいんだよな。 野球は遅れてるね
原因は新聞社の縄張り争いだけどね >>522
ずーっと的外れなこと言ってるな
「学生野球資格」でググってこい 清原和博
笠原将生
堂上隼人
伊良部秀輝
前川勝彦
野村貴仁
江夏豊
こんなのが教育の現場に出入りして良い訳ないだろ
何で研修受けねばならぬのか?って巧妙なオヤジギャグかよ
研修は必須中の必須、資格制度にしてテストも受けさせろ
当然、前科あるヤツには資格与えない プロがアマチュア選手を金で買い叩くようなことをしたからですよ >>521
というか、技術指導員はアマチュア協会の正式な資格で
技術指導員→アマチュア指導者→アマチュア選手
の流れで指導してる
プロの選手はこういう仕組み知らないだろうから、最初にそういうことも覚えないとな。 既出だろうが「名選手、名コーチにあらず。」よな。
ちゃんと指導する「コーチングの技術」は学んだ方が良いと思う。 近所のおっさんの少年野球の指導が最大の害だと思うよ イチローにアマ研修受けさせるとか
釈迦に説法だな。 技術は申し分ないだろうから張本の言うことは分かるが、高校生でプロの技術を活かせるようなのが何人いるんだということだろ
教え方って点では高校のコーチの方が上なんじゃないか みんな誤解してるかもしれないけどこんなハリさんでもあのサンモニの出演者の中じゃ
マトモな方なんだぜ? 野球はプロとアマで少しルールが違うから、少なくともそういう差異を勉強する必要があると思うが。 >>533
既出だし正論だが
本件に関しては的外れ これって大学生以下の指導でなく
草野球とかアマチュアでも社会人のプロ入り目指す若い人でなく、中年以上の人に教えるとかでも
この工程いるの? >>537
いやいやそんなはずはない
見たことないけど >>532
それは「アマチュア指導者」に必要な資格じゃないよね >>532
それで?
>>521への回答をイエスかノーで言うと? そういう考えもあるんだろうけど当事者のイチローは普通に恐らく納得もして参加してるしな
張本みたいに気に入らねえって人は参加しないだろうし、それでいいんじゃねえか? >>539
的はずれではなくね?
学校の部活の指導するのに、法律関係学んでおかないと大変なことになるし、そんなの元プロの選手がわかってるわけないし。 プロがアマチュア教えるためにナンセンスが必要とかライセンスまったくもってライセンス そらまー
イチロー級なら金関係無いだろうけど、
普通はプロ野球選手なんて脳筋バカだから
引退して騙されてスッカラカンとか、
セカンドキャリアに困ったりで金欲しいやつばっかだろ?
で、そんなのがアマの監督やらコーチやれば
金の卵みつけて一儲けって欲がくらむのは火を見るより明らかw
そういうキナ臭いことをアマ側が妬んで正義マンやってんだよ。
そのへんの素人のオッサンじゃブローカーなんかのリスクはほぼ無いからな。
プロへのパイプがズブズブな元プロならそりゃヤヴァいでしょ?w
つまりそういうこと。 まー大体ナベツネが悪いんだよ。
生きてる間は諦めろw 東大卒が教師になるのに教員免許が必要なのはナンセンス
こういうことか?
それは違うだろ。 昔散々悪さしたので、プロは仮釈放状態
講習受けて完全に回復させてねって事
アマ球会から見たらプロは反社
講習受けて足洗ってな アマチュア(朝日新聞) vs プロ(読売新聞)
パヨクがひたすら攻撃してるだけ
クルクルパーの朝日新聞が >>545
別に「コーチングの技術」を研修で教わるわけではないし
元プロ以外にはそもそも研修自体不要なので プロとかアマとか関係なんだよね
朝日毎日連合軍が読売に好き勝手されるのを拒否しているのがこの国の野球界 人格的なずれたこんなおっさんみたいなやつが指導者になったら、生徒がかわいそうだろ
いい事例としてこのおっさんが示してくれたな >>541
それはホントw
あの番組の中じゃハリーが一番常識人 >>1
それはお前らプロ野球がアマチュア無視して好き勝手やりまくってプロ野球よりも人気のあった六大学野球潰しに掛けたからだろうがw
自分達が横紙破りやった結果なのに都合の良い事言ってるんじゃないよ。
リトルリーグや高校野球、大学野球、社会人野球はプロ野球の下部組織じゃないからな。プロ野球は孤立した団体だろ。 >>22
指導者と称したスカウトが指導と称してアマチュア選手に接触できるとか明らかに不正の温床になるだろ。
今でもグレーなのに公式に認めてどうするんだよ。 プロ側がアマの選手を好き勝手に引き抜いた事が発端
アマは反発して、プロ経験者を引退後も受け入れない事とした
その辺のこと分かってんだろうな?と言う研修 >>553
プロは読売新聞以外の企業も参加してるからキチガイみたいなことは言わない
アマはほぼ朝日でちょっと毎日だからキチガイしかいない >>533 >>536
プロ経験のある野球の達人もアマチュアでコーチするなら指導方法とか色んなこと自分より野球下手な奴から学ぶのは悪くないと思う
ただ問題は公立校でベンチ要員だったり最悪中学軟式止まりの下手くそは研修なしで指導者になれてしまうということ
プロの方がレベル高いんだからお前ら (アマチュア)から丁重に指導してくれと頼んでこいということじゃね? プロの方が技術レベル高いのにおかしい!とか言ってる奴ら
ほんと馬鹿だよなぁ 困ったからって反社に一億円払っちゃだめだよ
って教えてくれるのかな 指導者の技術は最高性格最悪なら誰も野球やらなくなるだろ
まあ年寄り世代には関係ないことだから
喝喝言いながら消えていくだけ >>529
まー少年野球や高校野球の監督なんか
大昔からそいつら以上にトンデモ893だったんだが??
今だってそうだし。
オマエ野球したことないだろ?w 教える技術はねーし
シャブ食ったり借金まみれのやつ弾けるだろ
クズばっかなんだからよ これはほんとにそうだわ
張本フィルターでケチつけるやついるだろうな 野球のプロって、資格をとってる訳じゃないだろ?
必要なのは「指導できる資格」だぞ イチローがアマの指導者とは楽しそうだな
普段はずっとアメリカに住んで、CMとかテレビ番組とか
講演でカネ稼ぎたい時だけ日本に帰ってくる余生かなと思ってたけど >>556
まあそれが本質だな
読売はモチベが下がって来てる気がするが
高校野球がコンテンツとして強すぎるから焼け野原になるまでずっとこのままだろうな プロだと結果が求められるからね
プレッシャーから逃れるには、プロと関わらないことだ プロこそ出来ない人間に教えるための技術と心得が必要なんじゃねえの イチローはメジャリーグでコーチ経験者だったことも知らない奴多すぎだろ
今さら日本の研修3日なんか無意味だっての 今みたいな現状になったのってプロ側がアマチュア囲うために無茶苦茶やったからでしょ? 「免許」なら技術以外のとこで失効してても分かるけど、
「資格」がプロにないのは違和感があるな。 野球は団体が乱立し過ぎてるからダメなんだよな
ボクシングやプロレスじゃねえんだからさ プレーすることと教えることとはまた別の要素が必要だろう
張本みたいなやつほど
仕事は教えて覚えるものじゃない
見て盗むものだとか言い始めるんだぜ
簡単に教えられるようなことでもよ、
早い話教える技術がないだけ、
それを下の教わる人間側に全て投げてるだけよ 研修受講は当たり前やろw
ハリーみたいなのがおるから制度があるんやろが
アホか じゃあ頭の良い人は、無研修・無試験で教師の資格を与えるべきだなw
研修では教育進学やスポーツ医学・スポーツ科学、それにセクハラ・パワハラなどのコンプライアンス研修もある
野球の技術だけ知っていれば指導者になれるわけじゃない
張本はバカだ いい選手だから指導者向きとは思わんが。
日本の場合は 高校大学の指導者も「指導」の立場に立ってるかといえば相当怪しいもんだ。 大学院の博士課程終了した人でも
中高などの数学の教師になるには
ちゃんと教員資格を取ってから、
中高生とかに数学教えてんだよ
野球は無しなの
スッゲー雑な世界だね プロになった事のない人は研修なしで指導者になれるからな。プロは教えるプロじゃない!とか言ってる奴は、まずそれを知るように お前みたいな昔の名前で出ていますなカスをなんとかするため 野球に無縁なそこらのオッサンは何もしなくても「学生野球資格」はある
イチローにはないので研修を受けた 大谷みたいなガキ見つけてみ?
何十億もの札束をそっくりそのまま黙ってプロに送りこむのか?
自分の懐へ何十枚か位は入れたって罰当たらんよ
って気になるだろ?
ボランティアや薄給でアマの指導者やってたらさ。
つまり、そういうことw >>591
調理師免許持ってなくても飲食店いて料理できるし、教員免許持ってなくても予備校講師になれるし塾の先生にもなれるし
大学講師にもなれますよ プロとはいえ、人に指導するなら研修は必要だろうが、プロ以外ならなおさら研修は必要だろう
ライセンスもなしに指導できてしまう方を問題視すべき アメリカならこんなつまらんことは言わん 有象無象多すぎ
シアトルでイチローが教えたらどんだけ多くが集まると思う 野球の技術はそら高いけど、
人に教えて指導して育てるのはまた別だからな
野球選手なんて高卒で野球しかしてこなくて、
億万単位の金を使ってきた連中。
やはり常識からかけ離れてる人も多いだろう。
研修は大事だよ >>598
それをオープンにすればいいのに教育ガーとか言うからおかしくなんだよな
営利目的ですが何か問題でも?でいいのに いや、元プロなんて社会常識ないやつが多いから、研修してもらってる立場なんだろ・・・ 一見正論に見えるけど
これ背景にプロアマの壁があんのよ
昔のプロは好き勝手にアマから選手引き抜いててそれが反感買ってこうなった
張本の時代だぜw 高校野球の馬鹿監督は資格持ってるの? 運動場100周走らせる馬鹿もいたね 言っちゃ悪いけど素質ゼロの部員に辞めろと言いかね無いし
スポーツは勝てば官軍的な思考では指導出来ない プロ野球が野球界全体の頂点ではないのだから当然だ
つうかプロ野球だけ野球界からはぐれた組織だし >>605
NPBの所属選手なら大卒めちゃくちゃ多いぞ
勝手な印象論振りかざすなよ 俺はむしろアマプロ含めて打撃と内野守備はアメリカで研修受けてほしいよ
絶望的なまでの差がある
日本の国力と野球の立ち位置からしてドミニカ、キューバとかに負けてるとかあり得ないわ >>609
老若男女野球経験関係なく、
プロになったことがなければみんなあるみたい。 >>610
学校の部活では技術云々より、学校生活が適当な生徒より学校生活をちゃんとおくってる生徒をレギュラー起用するパターンあるからな こんなあほばかりだから 大学野球でアメリカにぼろ負けする日本 形式至上主義はたんなる責任逃れにすぎない ライセンス制の導入とプロアマ規定の廃止
野球のおかしなところは、
評論家をやってるOBがそこのコーチを押しのけ、選手を指導し始めるところ。
そして球団がそれをとめようともしないとこ。 選手と指導者は違うだろ
救命方法を学んだりもしなきゃいけないんじゃないの? >>604
日本の野球は組織が統一されてない上にプロとアマの間にいざこざがあっていがみ合ってるんだもん。
イチロー個人じゃどうにもならん >>615
学生スポーツの学業素行重視は日本はアメリカなんかに比べれば非常に緩い
中国とかロシアは知らんけど 「学生野球資格」を理解してる人が少なすぎる
人が生まれながらに持つ資格で、プロ野球を経験すると失われる。研修を受けると回復する
技術とか知識とか無関係です うねり打法を指導したら、打率が極端に低くなったでござるの巻 現役の選手やコーチがシーズン中にアマの指導やる可能性あるから
いきなり全面開放せずに段階的に開放していこうとしてるだけじゃん
次のステップに行くにはプロ野球がアマから指導者を受け入れるとか
逆のパターンもやれって話だしさ プロで結果出せるような天才たちがそのまま教えに行っても
なんでこんな簡単なことができないんだとなるだけでしょう >>601
中学・高校と万年補欠の下手糞でも、元プロじゃなきゃ研修受けずにアマ指導可能
教えるプロ?
何十年とアマ監督やってる連中も、分類はアマチュア監督 教えるプロではありませんw まぁ育成に関わる人間はみんな講習受けなきゃいけないって話ならわかるけど
プロがアマチュア野球にコーチとして関わるときには金払って講座受けろってのは
さすがになんだかなあって感じではあるな
確執があるからこうなったのは少し知ってればわかるけどさ
表向きだけでももうちょっと取り繕えばいいのに >>620
セレクションでも戦力外になると冷遇されるし下手したら退学させられる 教えるの下手なプロに付き合わされるアマのことも考えろよ
研修で教えられる内容が10倍になるかもしれないだろ
研修の効果は知らんが >>606
結局、選手にだけ接触して獲得は許さん
まずは監督に挨拶して裏金を寄こすのが順序だろってのがプロが好き放題にアマ選手を
獲得して揉めた時代に根底にあった問題
いつまでも建前だから、きいてて馬鹿らしいw 元プロ野球選手であって野球のプロではないし野球指導のプロでもないからだろ 野球賭博やってたり
ヤクザとズブズブだったり
そんなプロ野球の中の人が
アマチュア野球の中に放たれることを防ぎたいだけだよ
分かれよおチョンさんよ >>638
そこらへんのオッサンにもある資格ですが? むしろ指導者は資格ないとダメな制度にしたほうが良いのでは
中高のクラブ活動でも、指導者にある程度の指導の知識がないと、生徒も可哀想だし ブレないな張本
5chの意識高い系坂豚と真逆の主張w >>618
そういう話じゃないんだよ
サッカーのライセンス制度とは違う
というか野球にライセンス制度ないだろ
昔プロとアマが選手の引き抜きとかで揉めて仲間割れしたんだよ
それ以降プロになったらアマ野球の管轄である学生野球に関われなくなった
やっと研修受ければ学生野球に関われるように許可出すまでは軟化してるってこと なんでかって?
そらぁあんたらの世代が賭博やったり学生社会人チームから引っこ抜いたりして
関係悪化したんだろが。
馬鹿な状況を作ったのはあんたらの世代。 免許更新時の講習みたいなもんで通過儀礼。アマも昔とは多少ルールや指導方法も変わってるだろうし、宣伝にもなるし誰が損するわけでもないんだから目くじら立てるほどのものでもない 毎日新聞と朝日新聞が主導していることなのだが
抗議するのならTBSの番組を降りろ 引退選手だけでなく、球団職員と現役選手も研修を受けられる
これってアマチュアのためにプロが教えてあげる制度じゃなくて
プロ野球引退後の食い扶持をプロが掻っ攫おうって制度 >>638
>元プロ野球選手であって野球のプロではないし野球指導のプロでもないからだろ
野球指導のプロはいないはずだが?w
アマチュア野球の指導者は、あくまでも建前上教育の一環としてアマチュア
元プロ関係者以外は何も制限もなくなれる不思議w
結局、建前論であってただの利権問題 >>356
それはおかしいのには同意だ。
ちゃんと話の流れを読んでほしいな
プロならそのまま指導者はおかしいという意見だよ。
アマチュアがそのまま指導者がいいというつもりはないから 今の人はプロアマのもめごとしらんからこんな記事読んでも「?」だろうな
一度どっかのニュースで詳しく解説したらいいのにw イチローにはアマチュア野球には関わってほしくないな。
指導される子供が大人の事情で振り回されてかわいそう。 指導法とか医学知識も問うような資格制度があってもよいな
野球よような衰退スポーツ限定じゃなく、全スポーツの基本資格みたいなやつ
体育教師資格になるのかな よくわかんないけど何にもやらないよりいいんじゃないの 同じ競技でプロとアマチュアの仲が悪いとか、どうしようもない
お前ら、戦前の陸軍と海軍か?
高野連は潰れた方が良い >>650
そこはプロが手出しできないような緻密な育成制度つくってなかったアマが悪いだろ
アマ野球側のほうが早い段階で指導についての勉強が始めてるから
年取ってからはじめるプロの選手より安心だよねってブランド力作り上げてれば
食い扶持奪われることにはならない >>650
>プロ野球引退後の食い扶持をプロが掻っ攫おうって制度
ん?それはおかしい
正しくは、
プロ野球引退後の選手が入ってきたら、ただのアマ指導者の食い扶持が減ってしまうから、
制限設けて簡単には入ってこれないように利権確保を続けるよって制度 柳川事件がプロアマ断絶の決定打
反日ドラゴンズが悪い 禊や 禊
プロ野球と高野連の関係は縦やなくて横や
言うたら新日本プロレスと全日本プロレスの関係みたいなもんや
新組織に移るんやったら頭下げて挨拶せなアカンやろ アマチュアは、研修受けなくても監督やっとるんでしょ?w
野球未経験でもw 自分の子供が少年野球と柔道習わしていたが、特に野球の指導者ってどうなのってのが感想。
柔道もフランスに習って、指導を資格制度にすべきという意見が多いが野球もしかりと思う >>639
江夏や清原のように覚醒剤中毒者もいるしな。中高生に蔓延させたら大変だしな。
中山のように女児に手を出すヤツもいるしな。
コイツらのような予備軍を研修するのも大変だな。 王・野村・長嶋・星野仙・福本・仰木・吉田義
指導者として適任者は誰かな? >>356
おかしくないだろ、その辺の誰ともわからない奴が変な指導してたら疑いの念を持つけど、元プロ野球選手の指導だと何も考えずに鵜呑みにされかねないだろ?
だからといって元プロだからって、未成年の指導に精通してるわけじゃないわけだし >>541
ホントにそうなんだよ
ゲストとかは除外だよ?
じゃああの左側人たちで誰がハリーよりマシなのかって事
ハリさんは在日だからダメなんじゃないんだよ
あくまでも人としてダメなだけだから・・・ まあ、正論だが、ルールが違うところは講習受けた方がいいだろ。 一升瓶かかえたホームレスのおっさんがいきなり指導者としてやってもOKなのに
元プロ選手だと研修をしないとダメってこと?
そりゃおかしいわ だからこういう齟齬が起きないように指導者ライセンスを一刻も早く導入しろって事だな
これが定着したら現役時は大したキャリア残してなくても指導力高ければ名監督なれる人出て来そう 子供や素人に対する接し方、というのは簡単な研修はあっていいと思うがな プロ側からアマ側に金が還元されるような制度が
今のところ見当たらないしね。
裏では契約金を出身校やら監督やらに分配する暗黙のルールみたいなの
あるみたいだが、不透明過ぎるわな。
財力でも権力的にも立場的に上になるプロ側に
政治的な配慮が欠けているのは事実。
ナベツネみてなハリーより100万倍老害が牛耳ってた業界だからね。
こんな茶番みてな講習会を意地だけで堅持してるアマ側の事情も
痛いほどわかるわ。 いやまぁ、その道で何年も食ってきたのにプロになれなかった奴に指導されるのはムカつくってのはわからんでもない(笑)
教え方と実務は違うのはわかるけど
3日間で何教えるんだそれなら
マニュアル一冊渡せばいいんじゃねぇのって思ってしまう。 サッカーと違って、教える人が素人しかいないのが野球の変なところ >>685
張本の世代からのプロアマ断絶の名残
それを言わずして正論も何もない >>672
完全に禁止してたんだよ
それだと、あまりにも利権囲い込みがあからさますぎて批判されるようになったので
いまは緩めたってだけ
それでも、アマ協会にアマ資格の復活を申請→審査して認定→研修受講(有料)してアマ指導可能 >>356
ズブの素人なら学校側も上から指図できるけどなまじプロ相手だと言いにくいからな。連盟側があらかじめバシッと教えておいた方がいいだろ >>1
お前みたいなのを選んじゃわないようなフィルタリングだよ、ボケ老人 >>672
こんな制度ができたことは、日本の野球界においてはかなり大きなニュースだと思うんだけど
できた当時は新聞テレビでもほとんど取り上げなかった
その理由はプロアマ交流を進めて統一を図ろうなんてものではなく
プロスポーツ選手の引退後の生活をどう考えるか?というセカンドキャリアが注目された際
サッカーは色々取り組んでいるが、なんだか野球は全く取り組んでいないらしいと記事が書かれ
そんなことはない野球だって考えていると、無理やり作った制度だからだろうな やきうのアマチュア連盟はマジで昭和の負の遺産だよな
ここに朝日も絡んでるってのがまたややこしい 元プロ野球選手が高校という教育現場で何かしらやらかして捕まる、確実に起きるわ 引率したりマネジメントや子供を預かる上での責任など
コーチじゃ無いんだから色々学ぶ事があるだろうに
この老害ほんと頭悪いな >>695
プロ野球は新聞社が作り上げた舞台だけど
そのプロ野球の根っこはアマチュア野球の学閥で成り立っている
アマからプロへ進むと聞けば、プロが上のように感じるだろうが
プロの中身は実質アマ野球の延長にすぎない、ってのが正直な表し方だろうな 張本も野球解説者なら、なんでプロアマで交流ができなくなったか、というところまで突っ込んでほしいな。
アマの利権保護の面だけじゃなくてさ。
どっちが正しいかは視聴者の方で判断するから、その為の資料はきちんと提示してほしいよ。
スポーツだけじゃないけど。 これに関しちゃハリーが正論だ。そもそも野球に指導者資格なんてないからな。だからそのへんの素人親父が高校野球のコーチやってたりするんだよ。 社会人やって後輩が出来たことある人なら
まずこんなん言えないだろな >>693
そゆこと
朝日毎日が付いている限りはプロ球界の自由にはさせないらしい
飽く迄もルールを含めた変更はアマ連が作るのだそうだ 世の中この手の人間珍しくないけど上限だけ見てモノ言われても困るんだよね
これだから低学歴は嫌なんだよなぁ
馬鹿でも統計くらい修めとけ アマを仕切るのが朝日新聞
プロを仕切るのが読売新聞
サンモニは毎日新聞 ハリは読売の方から朝日毎日を叩く構図だけどいいのかな なんでプロは偉いんだみたいな上から目線なんだ。そんな姿勢でプロ側が過去にアマ球界を荒らしたから、拗れてるのに。
それに研修で確認しておく事もあると思うぞ。裏金の温床になりかねないような過去の所属球団などの特定球団と選手間に特別なパイプを作らないように気をつけてくださいとか、
学校側で練習に関して何らかのルールを設けている場合、それを逸脱しない範囲で指導してくださいとか。 この人の物言いを見るたびに野球がマイナースポーツになる必然を感じる。 アマとプロでルールの違い位多少あるんだろ?
その講習ちゃうの?
技術が高いのは当たり前でしょ これって野球のスキルとか関係なく法的、事務的なことを教えるものだから。
運転免許の学科試験みたいなもん。
(1)学生野球とプロ野球の関係
(2)新人獲得ルール
(3)高校生のからだの特性とけが予防
(4)指導者の役割。 >>709
ルール講習じゃなくて資格回復講習。アマチュア野球はプロの技術に特化した指導を認めていない。アマチュア野球は野球による人間教育だから、おまえらは技術より人間教育を優先させるんだよという理念を学ぶ。
その一例が高校野球は坊主がのぞましいって考え。 >>1
脳筋のバカが教えるとパワハラ同然の指導方法になるからだろ
ライオンのグータッチに出てた元木を見ろ
技術的な事やメンタルケアでまともな指導は殆ど無かったぞ 日本のあらゆるところで老害が問題になってるんだな。 サッカーもかつては指導者ライセンスなんてなかったけどね
Jリーグが始まって必要性に迫られて制度を作った(現在S〜D級に区分されてる)
野球はそういう契機がなかったんだな 今の制度がてきた経緯と、技術的な研修じゃないってことを理解してから発言しろって感じだね 愛甲みたいなのを自由に中高生に接せさせるわけにはいかんだろう
形式上でも最低限のモラルオフィシャルに伝えておかないと >>712
アマチュア指導にライセンスでもあるんか? 高野連の解散が日本社会にプラスになると思うんだよ
NPBが高校生大会の主催をすればいい
プロに直結する大会にすれば 甲子園大会を無くせるはず 今プロを引退する年代って うさぎ跳びが当たり前で練習中は水飲むな世代じゃないのか >>645
長嶋が自宅の庭で息子の立教大生の一茂にバッティング指導するのもダメだったとか昔聞いたことがあるな プロ側がルール破って無茶したから、アマがプロを排除した経緯がある
アマに関わりたいなら信用を得ろってだけのこと >>645
そのアホみたいな制度を無視して
プロがアマに教えるとアマ側が出場停止処分とかになるの?
やっぱりNPBがプロスカウトが勢ぞろいする野球大会を主催するべきだわ
今なら地上波テレビや新聞に頼る必要がない ネットで自力で出来る >>1
こういう発言するからプロとアマの垣根が外れないで、研修とかやらなきゃいけなくなる
アマチュアとプロのいざこざを知ってる世代なのに、なんでこんな発言するするんだろうか 張本なんてプロアマ対立の当事者世代なんじゃねーか?
そんな人間が軟化してきたアマに、こう言う態度なのはどうなのかね
分かっててやってんだろうか >>728
このスレのように経緯を知らない奴は釣れるだろうな さすがにイチローレベルが研修受けるのは草
技術だけじゃなく体のケアについても誰よりも知り尽くしてるだろ >>721
ないよ。アマチュア野球は誰でも指導できるけど、プロになるとその資格を失う。だから資格回復が必要になる。
昔はプロに入ったら永久に資格を失ったわけで、この講習はアマ側からみたら妥協の産物になる。 >>722
逆だよ
NPBが全日本野球協会の傘下に入るしかない
NPB自体は目先の利益追求のエゴな集団でしかないし >>730
身体が出来上がった選手のケアはわかってるだろうけど 小学生年代・中学生年代・高校年代と成長期にどういう練習が必要で
食育すべきかにまで精通してるか? アマチュアは金ない分指導者がやる役割がプロより多いからなあ
雑用までやらないといけない >>730
>>734
研修で技術や指導法を教えるわけではないのでどっちも的外れ >>1いやいやいや張本勲みたいなのがいるからだろw >>732
その仕組みがまずおかしいな
それならアマチュアにもちゃんとした資格なきゃ
まあおそらくアマチュア側のプロに対する小さいプライドみたいなものなんだろうけど 単純に高卒や大卒でプロ入りするときに
監督の介入が入る恐れがあるからだと思ってたけど違うんか? これはプロが悪い
高校生や大学生に金渡して囲い込んだ
プロアマ協定の原因 NPBが有力選手を集めた高校野球大会を開催して
高野連大会を有名無実化していけばいいのに
世論はNPBの味方だよ >>738
プロアマ断絶の経緯をググれ
このスレにもたくさんある その断絶の歴史を無視して
プロが主催の大会をやっていけば高校野球潰せるやん
三木谷やdena 孫氏らなら出来るはずだ プロに入る時点である程度は基礎が出来てる選手教えるのと、
アマチュアにイチから教えるのじゃ後者の方が難しい。
プロなんて雑草扱いされてる選手でも超エリートなんだから。 プロ側のモラルの低さが招いた結果
元プロが有力校の監督になれば
有力選手を元いたチームに行かせる努力をする >>745
知らなかったよ
プロ入りするような子は中学で注目集めてるんだろうね >>748
もちろん
ジャイアンツカップで調べてみな >>742
だからそれがもう古いって話
いつまでそんな昔のいざこざ引きずってんだよって事 張本は三日間の研修の内容を当然知ってて物を言ってるんだよな? 野球上手くても教えるの下手なやついっぱいいるじゃねえか >>750
「もう古い」で済むなら決めごとに意味なんかなくなる
外野からの意見はそれでもいいけど、当事者の張本は別だし 野球ってそもそもがおかしいからな
監督もコーチも選手も資格要らないんだから
ゴルフならプロテストあるけどドラフトだもんなwww >>750
昔でもないぞ
栄養費問題発覚したの、21世紀に入ってから >>754
その理屈なら、テニスなんて自分で宣言したらプロだぞ 逆にプロやきう選手とか世間と認識がかけ離れてるだろ
プロなんてやきうだけやってて金もあって多少の不祥事なら揉み消して
アマチュアじゃ世間の常識が全て、プロやきや選手じゃまず成り立たない >>722
それやるなら部活の全国大会じゃなく自前のユースチームでやるべきだろ >>758
部活とかリトルリーグでの保護者とのやりとりとか、経験したことないだろうからな。 >>753
十分古いで済む話でしょ
プロとアマのくだらないプライドの争いから始まった話なんだし >>1
じゃあ、サッカーやバスケみたいに統一した協会作れよw >>13
そうそう。
誰とは言わないが、常識がない爺さんとかね。 >>763
昔に引き抜きやらで問題になってたのに、いまだに金渡してたって時点でヤバイ事案だったと思うが ルールを知らないプロ野球選手もいるから
一概には否定できないわ >>755
今現在でも栄養費や裏金が無くなってるとも思えんよな >>750
プロ側が決定的な亀裂を入れたのは確かに昔だけど、プロ側がアマの監督に裏金渡して便宜を図ってもらったり、選手に栄養費渡して囲い込んだり、その時からずっと問題が続いてたのよ。
プロ側が栄養費やめますと宣言しておきながら、こっそり続けたりもしてたしな。 子供を叩いてはいけませんってところから教えないとダメだからな
野球の指導者になるのは大変だぜ >>766
その辺はもうルールの問題であって野球界全体で取り決め作らなきゃな
そもそもプロとアマ両方を管轄する機構がないとどうしようもない 張本のような思い上がった勘違い老害が
俺は元プロだと上から目線で変な指導しないようにだな こんな中途半端な研修だけで指導者になれるのは時代に合ってない
Jリーグみたいに資格者制度導入しろよ >>773
いや、ルールでダメだって決めたのに隠れてやってたから問題になったんだが
球界再編の流れと合わさって、オーナー辞任ドミノだったし >>770
なんで同じ競技でプロとアマでいがみ合うのかがもはや謎
全く持ってくだらない >>775
プロ経験者でなければ「こんな中途半端な研修」すら不要なんだが >>776
いやだからそれを罰する事ができる地位の人間がいないから起こるんでしょ
ルール決めてたとしても誰がそれを管轄するんだよ 恫喝してくる朝鮮人元プロ野球選手とかイヤだからな
最低でも暴力行為や暴言を吐かないようにする研修は必要だろ やるプロであって、教えるプロじゃないからだろ
サッカーではどんな名手であっても、指導者研修を受けるのは当たり前だ
世界一の選手のメッシだって、指導者として能力があるかどうか?は、まったく分からないわけだからね こういう指導になるからだよ
張本
飯一杯食えよ おまえら 学業や日常社会生活に影響する過重なトレーニングや、
野球だけに没頭するプロとアマチュアの違いを認識させる必要がある
そのための講習
野球バカにはそのことが解らんのです >>779
いや、ルールで合意したことに対する違反に関しては、それぞれの団体が罰する権限持ってるわけだが。
栄養費問題でもNPBが球団のドラフト権剥奪したし。
罰せられるのわかってるのに、隠れてやってることが問題なんだろ。 野球バカがいるからだろ
自分がされた体罰をする人間がいるかもしれないからな >>2
はあ?
アホの野球選手が軍国主義的なスパルタ教育してきたから、野球は衰退してんだろが 天才は人に教えれないんよ。
紙一重の感覚なんか常人に理解できるわけない。 野球選手といってもバットを振るのが上手なだけのアホだしな。教育者とは無縁 怪我に対するケアとか栄養学とかを云々いうなら
プロ野球を経験してなければ指導者として必要なそれらを
1ミリも知らなくても指導者になれるってのは矛盾してるなw >>777
昔、中日ドラゴンズが囲い込みをしてアマ側を激怒させた。それだけだったら修復も出来たのに、中日新聞が連日アマ側を非難する報道を一方的に流し続けた。
独自のマスメディアを持ってないアマ側はひたすらサンドバッグになった。そこで亀裂が決定的に。
正式な謝罪がいつまでもされないまま、裏金、栄養費、囲い込みが続いたので、いつまで経っても修復の機会が訪れなかった。 技術はともかく研修は受けといた方がいいぞ
今変な親だらけだから対応が大変 素人に教えるからこその事だよ!
プロに素人の何が分かるんだよ? 昔、プロ側が色々とやらかしたからね・・・これでもだいぶアマ側が軟化したほうだぞ。以前はプロ経験者はまずアマ指導者になれなかったから >>148
レポート一つ書けないアマチュアならなんの研修もなく指導者になれちゃうのよね
それがおかしい
俺は指導者になる前に野球に付き物の怪我とか熱射病時の看護とか
そういう研修が全員に必要だと思ってる >>793
あーそれは言えてる
少年スポーツには親との接し方のスキルが絶対的必要 バッティングセンターで練習すればいいだけ
ていうか、野球そのものがバッティングセンターで完結する >>137
腰をダッ!ダッ!とかなw
でも、そういうフィーリング指導の方が合う選手もいたりするのかも 引退してアマと接触する事が多くなるのでちょっとした事が問題にならないように研修受けただけじゃないのか 野球が上手い、知識があるのはアマよりプロが上に決まっている。
しかし人間的に問題あるプロ選手が多くいるのも事実。
ハリーもその一人。 机にむかって教科書ひらけば対人の指導力がつくと思っているからな
ほんとにできる人間て現場の叩き上げや天性の人間力が備わってる人間なんよね
机にむかってお勉強して点数で評価されてきた人間の使えねーこと
外を知らないひきこもりほどメジャー挑戦する選手の英語力に粘着するだろ
英語力=コミュ力、実力、知性かのように
でもむこうで大きな成果をだしたりひきこもりが魅力を感じる選手は
英語のお勉強していった選手じゃないっしょ >>804
そういう輩を排除するのが目的なのね
なるほどね >>2
アホか これが野球脳か
指導者としてはイチローは素人 指導者としてのノウハウを学ぶのなら当たり前だ 水を飲んではダメとか言いそうな時代錯誤のあんたみたいな爺がおるからやで それはドラフト制度とかとリンクする案件やで? 元々 プロ野球側が ワイロもろたり したから こうなったんやがな
喝なんわ プロ野球側やろ ダルビッシュはこのコーナー以外良いとかアホな事いってたがこの番組の張本のコーナーだけ唯一まともだよw そもそもプロがアマを青田買いするのが
ダメだったんだろう。
そういうきな臭い指導をするなっていう話じゃないの? >>812
資料の表紙に部活って書いてあったから、部活の意義とか教育関係とかそういうのじゃね? サッカー見てみろよ
ライセンスやらなんやら研修やってもまだ問題が起きる
難しいんだよ未熟な子供に教えるのは簡単に独裁できちゃうからな >>786
それぞれの団体?決定するのは誰?
そういうところあやふやにしてるからダメなんだよ >>792
つまりNPBがアホだって話だな
いつまでそんなくだらない事を放置してるんだか >>817
そらNPBとアマチュアでルール決めたんだから、プロ側の違反者にはNPBが、アマチュア側の違反者にはアマチュア団体が罰を与える
協定ってそういうもんだろ 憧れのプロ選手をアマチュアの現場から不自然に遠ざけてるうちに野球人気がすっかり落ちてしまったことをどう考えてるんだろう
アマチュア協会の老害たちには全員何らかの責任を取ってもらわないとね さすがに野球の技術を教える研修会ではないだろうに
昔からのプロとの問題や少年ならではの心身の育成を学ぶんだろ
そもそもアマがアマを無条件で教えられることがおかしいと怒るなら分かるんだがな アマチュア野球界にとってはプロという穢れを落とすための儀式なんだよ
いつまでも馬鹿なことをやってないでちゃんとした統括組織を作れ >>820
NPBについて罰則を決定するのは誰?誰のいう事に従うのか決まってないでしょ
オーナー会議っていう曖昧な決定機関で決めてるからその辺あやふやなんだよ >>826
そいつが全ての決定の権限持ってると思ってんのかw >>1
百歩譲っても張本さんには教えて貰いたくない
サンモニ時々見るけど張本さんもう体質が化石だわ 引退した次のシーズンにプロ1軍の監督になるとか野球だけだろうな
由伸とかな まあね
学問の世界でいえば「日本中卒連盟」「日本高卒連盟」に入らないと中学生高校生を指導できないというキチガイ制度だからな
そのために大卒院卒が中卒の試験を受けねばならないというキチガイ制度
だから野球は衰退する 実際問題、年間何十何百回も投げてるプロの投手からアマチュアへ技術伝達出来ないからアマチュア指導者がこうやって投げるんだ!こうやって脚使うんだと教え込んで怪我させてるんだろ
アマチュア馬鹿指導者の抑制する方が先でしょ >>827
罰則の権限はコミッショナーにあるんだが 「昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました。
名前は出せないんですが、誰もが名前を知っている大打者の話です。
彼と私とではチームが違ったんですが、どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです。
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが、まあ男所帯ですから
みな前など隠さず堂々としたもんです。
ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す。
これがどうも気になりましてね。ある意味捕手の職業病というやつでしょうか。
そこで私はある先輩と結託して、その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるタオルを奪い取ったんですわ。
するとそこには
小さな獅子唐が……。
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました。
それから何年も経って、互いにベテランと呼ばれる歳になって、その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に
非常に態度のでかい打者になったんです。私の囁き戦術なんかもまるで通じない。
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し、こう囁いたんですわ。
『ハリ、お前は態度がでかいのに、ナニは小さいのう』って。
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……。その打席では効果があったんですが、次の打席では
空振りの振りをして私の頭をバットで殴りおったんですわ。
まあ、野球が大らかだった時代の話です」 >>832
それぞれの球団に不祥事があった場合罰金や指導をそいつが出来るって?w
決定権のトップはオーナー会議だよ >>837
栄養費不正でドラフト権利剥奪したの、コミッショナー権限なんだが >>816
そもそも教職課程を経て、教員になっても、問題を起こす教師がいるし、
その中には他人から指摘されても自分のやり方が間違っていると認めない・理解しない教師もいる
研修だけではなく、徒弟制度のようにやっても、他人にどうやって教えるかを理解するのに教え足りないぐらい 張のコメントなんてどうでもええやん
イチローは立派だよ ハリーが正しい
長時間練習にウサギ跳びと断水こそ正統派指導 学生への指導者になる人間には、
漏れなく研修を受けさせる義務化すりゃいいだけじゃねーの? 体の出来上がったプロに指導するのと発育途中の子どもに指導するのでは話が違う
プロ野球みたいなやくざとかチンピラみたいなのがいきなりアマチュアを指導するのは道徳的に許されない 研修では足りなすぎるだろ
違法賭博とかクスリとかやっていないか事前に身辺調査する必要がある >>2
アマチュアもプロも研修が全員にあるならわかるけどな
プロだけって意味わからんよな 大学生がバイトで塾や家庭教師でガキに勉強教えるのもとんでもないことかもしれんな 人種差別は最低だよ
張本さんの意見は、多数の日本人の心の琴線に響くよ だいたい野球って何で監督もユニフォーム着てるの?
他のスポーツみたいにスーツでいいじゃん 野球の技術じゃないところがいろいろあるからだろ
未成年者とのかかわり方
今時のパワハラセクハラの水準
保護者の関わり方とか 「プロ経験者」にだけ必要な研修です
そのへんのオッサンには不要です プロ野球選手なんてヤクザと交際が有ったり、麻薬やってたり、不倫してたり、ギャンブル狂だったり、とにかくろくでもない奴ばかりだろ
そんな奴らに何を教わるんだ? サッカーみたいな細かいランク付けはいらないだろ
最低限の指導力を保証するだけの大雑把なものがあればいい
なんか画一的で型にはまった選手ばっかり生まれそう 子供の成長の特徴とか、メンタル面のケアとか、怪我の予防とか学ぶことはいろいろあるだろ さすが
三国人のジジイだからこそ忖度せず言える正論だな >>13
それは確かに大事だけど、この研修ではちゃんとそこ見て落としてるのか? 『俺はこの練習でプロになったんだ』ってシゴキや非科学的なトレーニングするからじゃないの… 最近になってやっと色々ましな話がちょこちょこでるようになったな >>864
頭悪くてごめん
その回答の意味がよくわかりません >>360
がに股民族が爪先着地による高速ドリブルの勢いを殺さずに足を振り抜くシュートの蹴り方を教えてくださいなwとトーキック以外でwww勉強してるんでしょw 別資料見てるとプロとアマが別れたのはアメリカ様のご命令だったはず。
心情的に決別したのは柳川事件だけど 昔はわざわざ大学に入り直さないといけなかったけどな >>868
そもそも指導者としての資質を問うものではないということ >>869
無論踵着地と切り返しもアウト。助走の勢いを殺すので。やはりサッカーて日本人に合っていないだろw >>870
アメリカはアマとプロの区別を厳格にしたがるからな 張本くん。キミが3085安打を打った偉業は素晴らしいよ
でも、それほどの名選手がなぜ監督どころかコーチにすら招聘されない理由を考えてみたまえ 何でかって
お前みたいなヤツと関わらないように
するためじゃないか。
アマチュアなんだから野球だけ
やってたらいいわけじゃない。 この人、生徒や学生に教えるという意味がわかってんのか >>1
張本みたいに根性論全開の野球脳が指導者になったらヤバいからな。 現役時代の実績と指導者研修はまた別だろ??何言ってんだよ。 >>769
栄養費裏金は大卒ドラフト1位はドラフトなしで自由競争だったのが原因
くじ引きなら金渡しても無意味 清原みたいなのは研修に申し込んだ時点で弾けるから、そういう意味もあるのは確かだな そもそも昔こいつらくらいの時代にプロがアマに不義理繰り返して縁切りされたんだろが
これでも以前よりは弛くなったのに >>885
菅野みたいなパターンがあるから、そうともいえん
本意の球団以外は拒否しますって言われたらうかうか指名できない 元々はプロが青田買いしたことに端を発してるんだから、
張本の主張は意味をなさない ハリーが指導者だったらそこそこ強くなりそうだけどな
ただ甲子園には一生出れない感じ イチローも特別措置で講習を受けられたそう
今現在もマリナーズの役職に就いているので、本来は受けられなかったところを特例でとのこと >>1
ブロ経験者でも人間性に問題があったりしてな。 最高のプレイヤーが最高の指導者になれるわけじゃないだろうに >>896
それはその通りだけどそういう意図である制度でもないからなこれ >>885
結局ルール決めても守らないし大した罰則も無いのがNPB 野球協会がない以上実質これが機能してるんだろ
なかったら当たり前に体罰とか不祥事の温床になる 元プロ選手の野球部監督が体罰 部員12人が被害、名古屋の私立高
https://www.sanspo.com/baseball/news/20181113/hig18111318330007-n1.html
私立名古屋経済大高蔵高(名古屋市瑞穂区)で硬式野球部の監督を務める酒井弘樹教諭(47)が部員の生徒複数に平手打ちなどをし、けがを負わせたことが13日、分かった。同校の調査に教諭は体罰を認めている。 > 3日間、何の研修するの?
知りもしないで批判するなよ……で、何を教えるの? そこらへんのオッサンがコーチやるのはおkだけど
元プロがコーチやるのは研修受けないとダメって事か?
バカじゃねw すぐ殴るからだろ。H野とか試合中に扇風機壊したりレギュラー捕手ボコボコにして顔面腫れあがらせたり本当に酷かった。
プロだからといって人格が良いわけではないという事を教えてくれた良い例。あんな連中をアマの指導者なんてとんでもない話だよ >>893
サッカーみたいな指導者ライセンス制度がないから
元プロじゃなけりゃ研修なしで指導者になれる
それが問題だ、アマチュアも含めた指導者ライセンス制度を導入すべき そんなことより
イチローに対してデレてる所を取り上げろよ 指導者としての勉強もせずにコーチやら監督やらやれるもんなw どうせ獅子唐のことだから研修の内容も知らないで適当なこと言ってるだけでしょ >>2
野球のやり方を研修で教えてるわけじゃないだろ。
プロアマの関係の歴史とか、
若年者への指導で留意すべき点とか
長年野球やってるだけで身につくものじゃないだろ。
こんな馬鹿だから張本は指導者の声がかからないんだよ どんな名選手でもこの辺は たかが選手扱いだもんな。
ハリーみたいな立ち位置の人が 頑張ってれば 一目置かれてたかもね。 賄賂請求や不当な高額な費用をプロ野球選手がしないようにだろ
麻薬や大麻が普通の修羅のプロスポーツなんだから プロを教えるのにライセンスもないのが間違いじゃない ケガに対する指導が出来ないとかいうクソ理論
ぶち上げているやつは何の指導者だと思ってんのかな 小学校教諭だって小学生の勉強は一通りやってきたけど教師になるための勉強して資格とるだろ
それと一緒だよ >>918
でもそのへんのおっちゃんは無試験で資格あるんだよな >>918
全然ちげーよ
大卒(元プロ)だと資格取らない(研修必須)と小学校教諭(アマ指導者)になれないが
高卒以下(プロ未経験者)なら何の資格もなし(研修不要)で教師になれるんやぞ プロ側が一方的に悪かったから仕方ない
元々仲良くやってたのにアマはプロの下部組織みたいな扱いしだした
当時はアマも人気も勢力もあって強気にプロと対立できたのもあるが >>920
部活の顧問は本当の教師がやるわけなんだが。
ただでさえ世間ヅレしてる元プロ選手にいきなりは任せられんわけで。 この問題をプロアマ断絶の経緯を抜きに語るのは無意味 >>1
これは賛成だが、野球の監督は何の試験も資格もなくやれるあの体質改善しろよ
達川とかデーブが監督出来るってどー考えてもおかしいだろ >>922
教員資格の喩え話に乗っただけなのに何言ってんの >>927
だから、アマチュアの監督は保護者のとやり取りや生徒の学業とのつきあい方を学んだ上で顧問やってるわけだ。
プロはそういうのやってないわけだろ。 >>926
つまり、部活の基礎すらわからんやつに来てもらっちゃ、教師としては迷惑なわけだよ。
関係ない生徒にも迷惑かもしれん。学校に張本みたいなのがうろついてるだけで。 >>1
プロ野球経験者だから何でも知っていると言う訳じゃないからだろ耄碌ジジイw >>930
練習試合まで管理してるんだろ、高野連様の許可がないと
何もできない高校野球
夏の大会終わって引退した高3が勝手にプロと接触したら
大問題とか笑うしかない 東大生は教員免許いりませんってか?
東大生がおしえるのうまいわけでもねぇしw
ばかすw >>22
完全ドラフト制度になっている今にその配慮なんかいらないんだから
既に経緯からずれている時代に、過去の経緯をってアホすぎるレスだわ >>935
スレタイと>>1の内容、そんなに変わらんだろ こんなことなったら困るだろ↓
ニュースをお伝えします。
元プロ野球選手の張本氏が、自身が指導している高校の生徒の保護者に対し、暴行を働いたとして現行犯逮捕されました。
警察の発表によりますと、以前より保護者との間にトラブルがあり、今回の反抗に至った模様です。
なお、暴行を受けた被害者は病院で死亡が確認されました。
同氏は警察の取り調べに対し
「俺は元プロ選手だ。なにが悪い」
と、答えてるとのことです。 >>936
中身を見ないでハリーだから叩いてると言いたいんだろう。
ハリーは典型的な昭和脳なだけであって、害になることはしてないけどね。
解説として仕事なくても現場に通ってたり、行きすぎた指導もしてないし、
イチローが日米通算でハリーの記録超える試合をシアトルまで見に行って祝福したりしてるのに、不当に叩かれ過ぎな感はある。 明大の故島岡監督は何人ものプロ選手や
監督を育てたし、プロ野球でも名将は
それほど活躍していない人が多い。
プロ野球(だけ?)の金儲けとアマチュアの
システムが違うだけで、張本は間違ってる。 プロ野球自体がアカデミックな見地が無い。
元プロ野球選手も学問化された知識、まとまな基礎を習ってないのに、何をアマチュアに教えられるんだか?と思う。
名選手が名監督、名コーチになれない理由を解決するのが先だろ。 プロ経験者に研修を課すのは技術や指導法と無関係に過去のプロアマ断絶の名残
それを無視して語る張本もお前らも元記事も程度が低すぎる >>941 ソースは???
歴代監督勝利数のリスト見てこいよ
それから今年のAクラスだって森、工藤、平石
原、ラミレス、矢野と5/6が選手時代に一流の評価を受けてた面子だけど。
なんの根拠で言ってるのか全くわからない。 名選手は必ずしも名監督にあらずっていう単純なロジックで、数字でみれば名選手から名監督が生まれてる。
東大卒が必ずしも仕事できるわけじゃないってのと同じ理屈で、結局平均したらパフォーマンスは高い。
プロ野球で長年一流でいるには、年々変わる身体の変化にそれなりの理屈で答えていかないと結果を残せない。
だから名選手には数年で脱落する平凡な選手より、自分を実験台にして考えた経験が長い。 テレビ見ててヤキモチって意味わかんなかったけど、プロだった人だけに必要な研修なんだ。
そりゃ、嫌がらせだわな >>944
MLBだとメジャー選手としての経験がゼロとかほとんどないとか、あっても大したことない選手成績の人が監督だったりするよね
今年
カージナルス地区1位 大卒後高校野球からカージナルスのスカウト→コーチ→監督 ←日本ならまずありえないだろうな
ブレーブス地区1位 メジャー経験0
アストロズ地区1位 メジャー成績7年打率.219ホームラン32本
ツインズ地区1位 メジャー成績7年打率.278ホームラン60本
来年エンゼルスの監督になるマドンもメジャー経験ゼロ サッカーのプロ監督のライセンスでもプロの監督やったこともない人が審査してるのおかしくない?って現役監督が言ってた
プロ始まってまだ時間も経ってないからそういうことになってしまうんだが 学生指導に関する事は必要だろう
明徳の馬淵監督みたいに脱臼治すとか プレーヤーとしてのプロであって指導のプロじゃないからな
研修あって当たり前 なんという奢り高ぶった態度。
アマチュアに教えるからプロは勉強しなくていいのかよ。 プロと子供じゃ体が違う。
同じ練習じゃうまくならないし体を壊すから。
根本的に違う。
プロレスとアマレス位違う。
おなじような名前だけど別物として見るべし。 現在の少年野球や学生野球を取り巻く現状とかも解説してるとどこかで読んだ
長時間練習や体罰の問題は当然あるだろうし、今の学校や親や最近の子供のことも知っとかないとな プロが研修を受けなければならないことよりアマチュアが受けずにすむことに文句を言うべき
そういう意味では張本氏はずれてるのかもな プロ経験無い指導者にも同様の研修課するべきだよな
名選手名指導者にあらずだが、トンデモ指導者の割合は元無名選手の方が圧倒的に高い 教えるふりしてスカウトしまくった過去でもあるのかな これは「喝」だろ
張本の言っている事は、間違ってないぞ
プロ野球とアマ野球が仲悪かった
プロ野球辞めてから仕事が無いから、アマ野球を教えたい需要がある
アマ野球選手の目標は、プロ野球選手だっりして、矛盾している
そこで「研修」という名目の、アマとプロの手打ちなのでは? つか
プロの指導者にライセンス制度がないのが一番の問題だろ これは「喝」だろ
張本の言っている事は、間違ってないぞ
プロ野球とアマ野球が仲悪かった
プロ野球辞めてから、プロのコーチの仕事が無いから、アマ野球を教えたい需要がある
野球の強い私立高校で、アマ野球出のコーチや監督の仕事が減ってしまう
しかしアマ選手には、プロ野球出身の指導者が人気がある
そこで「研修」という名目の、アマとプロの手打ち式なのでは? その理屈で言うと、成績優秀で医者になったヤツは教員免許なんかいらんな なんか法学部の教授になった人は弁護士になれるとか聞いたけどあれってどうなん? >>953
素人がアマチュアに教えるのに講習いらないからな
ちなみに高校野球の監督だって極端なこと言えば中卒でも出来るから 3日間だからそう目くじら立てるほどのもんでもないだろ
アマチュアの決まりとか忘れてんだろうし 野球をやってる奴は本当にアホばかりだな
こんなんマスゴミの縄張り争いだってことすらわからん白痴ばかり
ナベツネが死ねばこんな制度即なくなるよ 3日で終わるなら防火管理者とか食品衛生責任者みたいな受けること自体に意味がある研修なんでしょ
張本はそんな些細なことよりもっとプロアマの根本的な所に突っ込めよ そもそもだが、この研修ってアマチュアの世界の常識を教えるもんだろ。
最初からずっとアマチュアの世界にいるアマチュアの指導者が受ける必要なんてなくね?
別世界のプロに浸ってたから、現在のアマチュアの常識を教える研修なんだろ。
ようは竜宮城から帰ってきた浦島太郎に現代教育するようなもんだ。
元プロの選手がモンペ対応できるとは思えんしな。 指導者のライセンス制度作れ野球も
プロアマの組織統合しろ野球も まあ今までマスゴミにおんぶに抱っこで人気捏造してきたイカサマスポーツだから仕方ないが
読売新聞の縄張りがプロ野球(巨人)で
朝日毎日NHKの縄張りがアマ(甲子園)で
それぞれライバル会社が牛耳ってるんだから今の状況でプロアマ統合なんてできるわけなかろう
ナベツネが死んでNHKがぶっ壊れたら話は別だが
まあ野球ファンは次の選挙で立花にでも入れとけ 学生やら社会人やら協会所属チームじなく自分の領域に引っ張り込んで個人的に教えりゃ良いだけの話し 名選手が名指導者じゃないとしてもプロ経験がなければプロの指導者は無理だな 教員目指してるやつが受ける教育実習の野球バージョンと思えばなんら不思議じゃない >>941
名選手が名監督名コーチになれないなんて個人の資質だろ。全員が全員ってんじゃないんだから理由もクソも無い! プロ経験者に研修を課すのは技術や指導法と無関係に過去のプロアマ断絶の名残
それを無視して語る張本もお前らも元記事も全部的外れ >>978
今年地区優勝のカージナルス監督はマイナーリーガーの経歴も無し こいつらの時代はアマの方が上だったから
コンプ剥き出しなんだ やることと教えてることは全然違う
ましてや少年野球だ技術だけじゃダメだろうし こういう昔ながらは通用しませんよってのも教えられるんだけどな イチローと落合の技術は人に教えられるようなもんじゃないのでは。 在日朝鮮寄生ウジ虫、部落穢多朝鮮非人ヤクザとズブズブの連中だらけだからだろうが
馬鹿か?畜生解体糞尿喰らい頭にウジ虫 >>966
なれないよ、弁護士は国家資格だから
そういうのは弁護士資格をもった法学部教授なんだろ
ただ最高裁判所の判事にはなれることもある >>992
なれるよ
認定は必要だけど
http://www.moj.go.jp/housei/gaiben/housei07_00004.html
> 弁護士法一部改正法附則3条2項により,平成20年3月31日までの間に,学校教育法又は旧大学令による大学で法律学を研究する
> 大学院の置かれているものの学部,専攻科若しくは大学院の法律学の教授又は准教授の職に在った期間が通算して5年以上になる
> 者は,司法修習生となる資格を得たか否かにかかわらず,研修の受講と法務大臣の認定を要件として,弁護士となる資格が与えられ
> ます。 >>992
なお、最高裁判所の判事にはお前でもなることができるw
10人は下に列挙してあるような明確な条件があるけど、残り5人は識見高い・法律素養というあいまいな条件さえ満たせば法的には問題なし
最高裁裁判官の法律上の任命資格〔裁判所法 41 条〕
・ 識見の高い、法律の素養のある 40 歳以上の者。15 人のうち少なくとも 10 人は、
@ 高裁長官又は判事を 10 年以上
A 高裁長官、判事、簡裁判事、検察官、弁護士、法律学の教授等で、通算 20 年
以上 プロ経験者に研修を課すのは技術や指導法と無関係に過去のプロアマ断絶の名残
それを無視して語る張本もお前らも元記事も全部的外れなままスレが終わる 野球の指導者って野球がうまけりゃ何でもいいの?
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