【麻雀】将棋・鈴木大介九段、初タイトルはなんと麻雀最強位トッププロ相手に堂々初優勝解説者も「完勝です」　2019/12/14

**朝一から閉店までφ ★** · 2019/12/15(日) 07:00:08.56

将棋・鈴木大介九段、初タイトルはなんと麻雀最強位トッププロ相手に堂々初優勝解説者も「完勝です」

2019.12.14 23:19

　国内最大級のプロアマ参加の麻雀大会「麻雀最強戦2019」のファイナルが12月14日に行われ、将棋棋士の鈴木大介九段が初優勝、最強位のタイトルを獲得した。将棋界では1994年10月に四段昇段してプロデビュー。一般棋戦では2回の優勝を果たしつつ、タイトルは縁がなかったが、麻雀界で頂点に立った。

　鈴木九段は、持ち前の読みの鋭さや勝負度胸を予選から発揮。決勝卓でも、前最強位・近藤誠一、金子正輝、堀慎吾といったトッププロ3人に対して、堂々たる戦いぶりと内容で攻め立て、ファンを魅了した。

　解説を務めたプロ雀士の馬場裕一は「プロ相手に完勝です」ときっぱり。Mリーグ・セガサミーフェニックスでも活躍する魚谷侑未も「何も言うことがないくらい、めちゃめちゃ強かったです。技術もすごいし、勝負所で押し切るところも勝負師」と称えていた。

　将棋棋士が他のテーブルゲームでも活躍することは多く、羽生善治九段や青嶋未来五段はチェスで日本のトップクラス。また、ポケモンカードゲーム（ポケカ）では藤井猛九段、糸谷哲郎八段などが、トッププレイヤーとして活躍している。

【決勝結果とコメント】

1位　鈴木大介

　麻雀、楽しめました（笑）ある程度、のびのび打った方がよかったかなと思いました。

2位　金子正輝

　チャンス手は何度かあったんですが…。またもう1回ですかね。

3位　堀慎吾

　単純に僕が弱くて（鈴木）先生が強くて負けたって感じがしますね。（藤田）社長を倒すのに使いすぎました。

4位　近藤誠一

　厳しかったですね。鈴木大介さんがすごく強くて参りました。

‪https://times.abema.tv/mahjong/posts/7033143‬;

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:05:28.29

読みが凄い雀風。マジで強いと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:08:15.41

基本スペックに大差あるだろうしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:09:00.25

運ゲーでしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:09:27.17

棋譜覚えられる頭を応用したらこんなこともできるんだな
すごいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:11:34.89

大介＞麻雀プロ

大介「自分なら絶対にアマチュアには負けない。」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:11:44.12

中学生のアカギが市川を破る的なもん？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:12:37.28

これでやっと田村七段に１０円返せるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:15:27.94

棋士はガンパイできる人がザラにいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:16:25.57

将棋ファンの俺からしたらもうちょっと将棋頑張ってくれよと思うがw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:22:27.96

そっちじゃないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:24:44.54

MTGならまだしも、ポケモンカードゲームって棋士が本気でやるに値するものなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:26:30.42

「もう明日の王位戦予選はどうでもいい」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:26:34.86

そら単なる絵合わせのピロと将棋のプロじゃ記憶力が違うだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:26:39.30

　おれなんか、同じ条件のペンチャン、どっちを落とせばいいかわからんのよ。
　同じ条件の三元牌が一枚と一枚あったら、どの順で切ればいいかわからんのよ。
　強い人はどう判断しているのかなあ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:27:31.52

麻雀なんて運ゲー
最善を尽くしても負けるときは負ける

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:27:43.20

麻雀って運ゲーなのにな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:29:50.52

将棋の序列
豊島竜王名人
渡辺三冠
永瀬二冠
木村王位
鈴木最強
藤井ミュウツー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:31:50.00

だから　、藤井聡太には将棋以外の遊びを教えたらイカンのだわ、そこはひとつお願いします。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:34:27.45

森内もバッグギャモンが強いよね
テキサスホールデムが強い人とかいないのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:37:23.58

アベマで見られる？大介が麻雀好きとか
知らんかったわ。てか、最近全然名前聞かんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:40:15.66

>>4
それはない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:42:25.77

>>1
麻雀は暗記と運とイカサマだけの猿ゲーだよｗ
麻雀は読み、戦略、駆け引き、計算を一切必要としない、
どんな頭の悪いバカでも時間と根気さえあれば上達できる、プロになれる、
浅いパターン暗記単純作業ジャンケンゲーｗ
麻雀プロが囲碁将棋に参戦しても中級レベルにも到達できずに挫折してるしなｗ
麻雀プロが囲碁将棋に挑戦して中級レベルに到達できた奴は１人も居ないｗ
囲碁将棋チェスオセロの上級者は麻雀に参戦して片手間でプロレベルになるｗ
囲碁将棋で頑張っても中級レベルにも到達できなかった頭の悪い馬鹿でも
プロになりたいという気持ちだけでプロになれるのが
浅いパターン暗記単純作業ジャンケンゲーの麻雀ｗｗ
どんな頭の悪いバカでも挫折せず遊べるようになるから人気あるんだよ麻雀ｗｗ
麻雀プロはオンライン麻雀でゴミクズのように弱いのがばれたからなｗ
普段どんだけイカサマ頼みでやってんだよｗｗ
20半荘の総当り戦やって趣味で麻雀で遊んでる俳優にボコられる麻雀プロ（爆笑）

順位選手名 Total 1節 2節 3節 4節 5節
1 萩原聖人 156.5 32.8 79.4 - 47.8 ▲3.5
2 古久根英孝 103.1 - ▲26.2 38.4 96.3 ▲5.4
3 多井隆晴 43.5 10.9 22.0 4.0 - 6.6
4 土田浩翔 ▲94.6 ▲31.4 - ▲4.2 ▲61.3 2.3
5 阿部孝則 ▲210.5 ▲12.3 ▲77.2 ▲38.2 ▲82.8 -

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:44:37.27

プロ棋士なんて、みんなレインマンのダスティンホフマン状態だろ
千駄ヶ谷のモスバーガー行けばみんなぶつぶつ言ってて怖い怖い
そりゃ他のゲームなら負けるわけないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:44:46.25

将棋ではもうタイトル取れないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:45:22.42

>>15
三色に遠い方からとかより良い出来上がりイメージに離れた方から切るな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:46:22.29

将棋棋士の有能っぷりがやばいよな、将棋万能説あるわ
羽生はチェスで日本一
青嶋は全日本チェス選手権で優勝
藤井猛はポケモンカードで優勝
森内はアタック２５優勝、バックギャモンで世界４位
鈴木大介が麻雀最強位のタイトル獲得
鈴木以外にも森けいじと先崎も麻雀がクソ強いし。米長は囲碁も強かったし
将棋はマジで有能だよな。世界中の対戦ゲームの中でかなり上位なんじゃね。将棋棋士の脳のレベル相当高いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:46:31.14

初タイトルｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
てか将棋の方をがんばれよw(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:46:38.19

>>4
確かな技術と運のハーモニー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:47:52.11

>>21
ステマTV

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:48:11.43

羽生や渡辺と違って佐藤とか鈴木は一般的な知名度がないよな
知り合いの将棋知らない女に聞いたら「佐藤？あの変な戦法が好きな人？
鈴木？飛車振る人だよね？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:49:48.39

　
●鈴木　「いくら飛車振っても勝てないので、麻雀牌を振ることにしました（涙」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:50:40.72

>>21
昔から麻雀好きで藤田と知り合いだった。久々に会ってアベマで麻雀やればと藤田に提案して現在に至る。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:51:52.78

>>31
また懐かしいやつを・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:53:49.62

プロ雀士は麻雀しかやってないから
視野が狭いよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:55:08.76

>>27
頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)上級勢は頭脳性能、人間性能が超高いよ。
パズルシューティング(グラR東亜ケイブ)上級勢はテトリスシリーズ、ぷよぷよシリーズで
全１が何人もいるしオールジャンルで全１。囲碁、将棋も余裕で上級レベルに到達。
頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)上級勢は格ゲーでも全員全1、
格ゲー5珍（笑）ウメハラ、ヌキ、ときど、ハイタニ、sako、ふ～ど、ももち、
かずのこ、とやらを殺してメーカー公式全国大会優勝が何人もいるｗ
頭脳ゲーのパズルシューティング(グラR東亜ケイブ)の片手間でなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:55:20.66

麻雀は9割が運

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:55:28.07

麻雀番組で見ることの方が多い棋士

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:55:43.14

https://iwiz-chie.c.yimg.jp/im_siggiFQz5YCaSqez4S3Z2rXlDg---x320-y320-exp5m-n1/d/iwiz-chie/que-10134424390

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:55:44.85

麻雀って引きでしょ
技術的要素なんてほんの少し
ルール知らんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:56:44.18

ハチワンの師匠役、永瀬二冠躍進の原動力となった叱咤激励
それに麻雀
やはり振り飛車党首は鈴木センセやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:57:28.96

居飛車に転向したんだっけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:58:34.15

麻雀のプロと将棋のプロだと基礎スペックが違いすぎるだろ

まあ麻雀は将棋より運が関与する部分が大きいので
実際に1000半チャンでトッププロに勝ち越せるのかは分からないが

将棋だと、鈴木相手に1000局で１局でも勝てる人はいないだろうなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:58:58.76

>>15
手役が付きそうな方を残す
河をみて山に有りそうな方を残す
三元牌は裏ドラ確率の高い方を残す

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 07:59:16.18

>>36
すまん。グラR東亜ケイブって何の略なの？ググッたけど出てこなかった
頭脳系パズルシューティングの主なタイトルを教えて。人気や競技数や頭の良さの最高峰のやつを教えて。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:00:15.93

能力的に違いすぎるでしょ
プロの雀士といっても捨て牌も覚えられない人いるもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:00:37.03

雀鬼会からは佐々木、山田に続いて三人目かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:01:15.30

>>40
1回の試合（半荘）なら、運だよ
俺でも世界一麻雀が強い人に勝てるし、下手したらルール覚えたばかりの素人でも勝つ事がある

ただ、1000試合（半荘）なら、運では無い
これくらいやると実際の実力が反映されてしまうので、絶対に勝ち越せない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:01:41.94

>>45
とりあえず『斑鳩』やりましょう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:02:05.65

将棋プロってスーパーコンピューターみたいなもんだからな

頭の回転だけは間違いなく早い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:04:13.37

麻雀は運だからギャンブルとして成り立つんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:04:40.13

>>4
上がるのは運でなんとかなるけど、回し打ちの上手い人の手筋は見てて感動する

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:04:42.44

こいつの麻雀かっけーよ
もっと見たいぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:05:20.92

羽生さんはまじで日本のチェス界でトップクラスなんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:07:34.14

>>43
4枚落ちなら何とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:07:59.24

ポケモンでも将棋の人が勝ってたし、将棋のプロはこういうゲームが得意すぎる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:08:32.86

>>54
あの場合、日本のチェスのレベルが低いってのもあるっぽい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:11:29.95

将棋のトッププロからしたら、おあそびというか趣味というか
あくまで「ゲーム」としてストレス解消になるんだろうね。
基本スペックの高さのおかげで、対局中の精神状態もベストな状態なんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:12:08.84

>>55
鈴木相手に4枚落ちで勝てるなら結構やってる人だろうけどね
俺は勝てる自信があんまり無いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:12:35.57

そのうち棋士は出禁になるだろ。
能力が違い過ぎる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:13:22.69

地頭のレベルがまったく違うだろうしな
レベルの高いプロ制度がある競技の経験者が、そうでもない競技をやったら強いパターンってタマにあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:14:32.36

麻雀といったら大山15世名人(別の意味で)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:15:24.19

どうせ死ぬなら…
強く打って死ね！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:16:56.54

将棋もサイコロを取り入れたら素人が気軽に指すようになるかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:17:09.94

>>27
中原先生をオチに持ってくる文章かと思ったのに…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:18:49.01

鈴木九段は早指しで有名な一流棋士
当然麻雀でも早見えで早上がりを目指すタイプで強いだろう
咲で例えるならタコスみたいな人

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:20:24.67

>>27
藤井聡太くんを日本の元帥に迎え入れるべきだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:21:18.14

やっぱりね、
案の定ひねた打ち方

人をはめることばかり
考えてきた人間の発想
痩せた考え…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:21:42.85

大昔は将棋プロに麻雀やらせると
裏の竹の模様を全部覚えてガン牌余裕だったとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:22:01.11

大介「倍プッシュだ…！」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:22:54.36

まあ将棋は四人じゃできないからね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:23:42.01

>>13
草

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:25:15.59

大介おめ
単独でスレが建つってすごいなw

>>8
まだ返してなかったんかいw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:26:20.00

大介「あの裸単騎には　魔法がかけてある」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:28:16.68

>>27
日本の”頭脳のフィジカルエリート”が殆ど将棋に集まってるってだけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:30:46.33

>>19

>>1にもあるとおり、羽生さんはチェスやってるし、以前はモノポリーもやってた
(初タイトルの竜王戦七番勝負では毎晩対局時間が終わると対戦相手の島竜王達とモノポリーの卓かこんでた逸話がある)
現棋士最強の渡辺も競馬とサッカー観戦に凝ってる
ちょっと遊び覚えたぐらいで駄目になるならその程度の器でしかなかっただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:33:32.27

>>27
藤井聡太も天鳳三麻で天鳳位だぞ
>>36
めっちゃ早口で言ってそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:34:34.57

職業　雀士
副業　将棋漫画の監修
アルバイト　将棋の解説、指導
趣味　プロ棋士

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:37:25.45

>>78
将棋連盟常務理事、もな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:38:25.06

四人将棋という、駒は減らすが同じ9*9の将棋盤を使った別のゲームがあるんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:38:58.60

wiki見たらタイトルにこれが含まれてて草

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:41:07.55

麻雀は牌効率を覚えた上級者同士なら運ゲーだしな
俺も半年で天鳳三段になれたし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:43:45.13

麻雀のプロって賞金で食ってける訳じゃないよね？
実際は雀荘経営とかが主なんじゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:44:33.01

4人分の捨て配見て瞬時に3人の手作りを予想する。
そういうのは一般人がプロ棋士に及ぶべくもない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:45:22.98

雀荘経営しても食っていけない

ゲーセンの麻雀格闘倶楽部とかMJに負けて

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:46:59.06

>>82
イキるんだったらせめて鳳凰卓に上がってからにしろよ
三段とかクソ雑魚もいいとこじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:48:38.56

大山先生にとってはタイトル戦が麻雀のオマケだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:49:04.99

今年マイクロソフトのグループが開発した麻雀ソフトはすでにプロ並
運の要素が強いにしろ、結局は確率のゲームなので
コンピュータ相手だと、か、金を賭けたときは別なんだからね！？！？という言い訳？も通じない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:50:19.90

>>88
麻雀はゲームの中でいち早くAIと脱衣で慣れ親しんで来たゲームなのに今さらドヤされても。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:58:43.11

頭の回転が速いんだろな将棋指しになるより東大の方が簡単なんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:58:46.04

>>2
鈴木大介九段の麻雀タイトル
ハチワンダイバーのオチに使えたのに。
もう連載終わってるが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 08:59:57.31

トップ棋士クラスになると、各自の捨て牌と自分の手配から、全員の手配と山牌を推測しながらかなりの精度で打ってそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:01:22.54

脳内で分析してるからそりゃ強いだろうな。
一般人とはスペックが違いすぎる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:01:28.71

>>19
棋士は、将棋以外の才能がないとな、
つまんないんだよ。
名文が書けるととても良い。
あと、将棋を他人に教える能力は・・・
強さはそんなに必要でもない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:08:25.27

>>21
連盟役員として普及活動に精を出してるよ
アベマも鈴木の尽力があって実現

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:10:50.01

ヤッパリ、将棋が強い人はマージャンも強いのだろうか？
勝負どころが分かってそうだしなぁ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:10:59.58

>>24
ドトール
東京厨房の方が遭遇率高いけどね
秋と春奨励会退会決まって呆然としてる人も割といるからそっとしてあげておいてね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:12:50.15

アマチュアに負けるプロ（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:15:41.13

>>54
チェス教えてくれた先生に教わった直後に勝ってしまったエピソードは本当なのだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:22:36.28

>>71
出来るかどうかやってみよう

天の東西麻雀みたいにタッグマッチ将棋なら可能

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:22:58.47

鈴木大介どうこうではなく、麻雀は短期決戦なら最低限打てれば誰でも運次第で勝てる。ようはやるチャンス貰えるかどうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:23:48.16

>>4
数こなせば運ゲーじゃないけど大会なんて運ゲー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:24:25.86

>>90
米長「兄三人は頭が悪いから東大に行った。自分は頭が良いから将棋指しになった」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:24:32.69

ただの運ゲーだしな
売れないモデル崩れでもプロになれるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:26:08.49

相手に順番が回ってくるものなんぞゲームでしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:27:41.90

糸谷や藤井猛もポケモンで優勝してたし
基本的に頭脳系が少しでも入る競技は相性良いんやろな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:27:55.15

ちょっとググっただけだがプロ雀士として麻雀の腕だけで食ってくのって相当キビシイんだな
メディアに出てるモデル崩れ棋士の方がよっぽど稼げる世界って夢が無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:28:23.28

棋士じゃねーや雀士だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:28:59.70

そろそろMリーグ結果スレも毎日建ててくれんかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:29:22.07

>>1
これでまた桜井章一信者がのさばるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:29:24.14

スペックはスマホとガラケーぐらい差があるんだろうとは思うよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:32:50.58

色んな分野に進出しても将棋棋士は成功してるな
ガルパンにも将棋棋士チームで参加してくれんかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:34:13.09

>>99
ありうるから怖い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:35:35.93

>>103
いまだに芹沢の作り話を真に受けてる爺さんかw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:37:08.18

鈴木「この業界特有の泥沼不倫を経験したくてｗ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:42:56.14

爆役満キャラで頑張ってほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:43:47.39

記憶力と読みの力に関してはガチだから麻雀とは昔から相性がいいよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:44:08.23

>>114
その話し田中寅彦が言ってたね。
谷川の兄弟も東大だし頭をいいんだろうね
隠れた将棋棋士で凄いと思ったのは佐藤和俊で渋幕で１００m走１１秒とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:47:39.78

麻雀プロの脳みそじゃ将棋棋士には勝てないよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:54:53.59

チェスやバックギャモンで日本で一番強い奴は将棋プロだったので、麻雀もそうだと思っていた
頭脳系ボードゲームの場合、オセロ、囲碁みたいにかなりの競技人口存在する競技以外だと、日本一は将棋プロの誰かかも（軍人将棋とか中国将棋とか連珠とか）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:55:13.23

運ですね
俺でも勝つる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:55:58.70

麻雀は運ゲーっていうけどそれたぶん悔し紛れだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:56:01.20

>>118
関西なのに京大じゃないの？
谷川の京大は京大に行ってると思っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:57:11.39

>>122
1試合なら素人が勝つ可能性もあるが、10試合だとほぼ実力通りの結果になる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:57:15.70

大介何やってんだと思うけど
麻雀人脈のおかげもあってアベマに将棋チャンネルできたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:57:57.98

>>18
さいごｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 09:59:51.75

>>71>>100
もともとは将棋は4人でやるゲームだったらしいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:00:27.92

棋士の鈴木大介八段の扇子があほにしか見えません。
ttps://pbs.twimg.com/media/BvJXFQUCUAAXzqp.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:01:18.88

>>110
桜井ってMリーグには否定的だったよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:01:46.89

そら脳のスペックが根本的に違うからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:03:01.53

麻雀プロが将棋やったら何枚落ちで勝てることやら・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:05:51.42

>>123
灘は東大志向の方が強いしアニーは文系だから流れに乗って東大だろうな
タニーは灘受けようかと問い合わせたら灘からお断りされたが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:06:07.34

>>43
鈴木九段に目隠しして後ろ手に手錠かけて、鼻と口をガムテープでグルグル巻きにして１時間放置した後なら勝てるかも知れん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:08:36.84

完勝も何も麻雀なんて単なる運だろ
アホらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:10:09.32

大介は若い頃から雀鬼会に通って麻雀打ちまくってたから強いのは当たり前

むしろそれで将棋で九段までなってるのが凄いわけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:12:25.08

>>96
まあ本気度による違いもあるだろうが、今の会長は将棋仲間では麻雀弱い部類らしいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:12:35.20

>>89
脱衣関係ないだろ・・・　そういえば将棋にはないな脱衣

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:13:14.91

プロっていっても副業しないと食っていけない連中だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:15:37.87

>>138
金沢五段をいじるのはやめてやれよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:17:04.75

>>138
将棋は食っていけるけど麻雀は食えない
今回は将棋で食えてる人が麻雀の大会で勝っちゃった図だな
麻雀プロからしたら最悪の事態や

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:17:26.95

木村の王位獲得を見て「俺も頑張らないとな…」→麻雀優勝

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:19:07.08

>>134
そう思ってれば良いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:19:09.13

>>1
森内のバックギャモンとクイズが抜けてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:22:46.92

>>27
先崎の将棋ボクシングが抜けてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:23:38.77

>>138
麻雀のプロってそれだけじゃ何の収入も無いようだ
それどころか数万とは言え各団体に年会費払ったり強制参加の大会に金払って出なきゃいけない
プロ雀士で居るだけで何もしないとそれだけで年50万くらいマイナスになるという恐ろしい世界

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:25:34.88

鈴木大介は間違いなく強い

だが長期戦ならさすがに麻雀のトッププロには勝てないな

勝負師としての強さが麻雀プロを凌駕してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:25:38.08

麻雀のプロって肩書を付けたい人向け
麻雀プロの肩書持ってるアイドルとか声優もいたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:26:43.62

>>145
将棋プロも強制参加の大会には出ないといけないけどね
対局料は少しもらえるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:29:32.36

マージャンの魅力はルール覚えて、ある程度の振込まないための河の見方を教えて貰えれば短時間なら実力者にも勝てる可能性があるってところだよなぁ。
囲碁とか将棋なんて実力が拮抗してないと絶対に勝てないもん。
遊びでやるのにこれでは全然面白くないわな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:30:28.20

麻雀プロ弱過ぎでしょ
将棋プロが片手間にやってるのに負けるなんて

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:30:30.85

>>148
強制参加の大会に参加費３万円とか払って出なきゃいけないってのが違うところ
将棋は逆でしょ
対局料と言う名の実質的な年俸払うために順位戦なり大会がある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:32:11.45

タイトル獲ったことなかったのか。

本業で頑張れよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:35:26.44

麻雀のプロは競輪番組に出てるからなｗ　お互い様だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:36:05.44

>>151
>>対局料と言う名の実質的な年俸払うために順位戦なり大会がある
だからそれが強制参加でしょ
テニスやゴルフとかだと好きな大会を選んで応募できる。新人は予選から参加だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:36:08.60

将棋指しは陰キャだけどみんな賢そうな顔してる
麻雀打ちはチンピラ面ばかりに見える
服装も影響してるかもしれんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:36:22.51

麻雀は運の要素が大きい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:37:38.26

棋士はゲーム強い人が多いからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:38:37.29

>>155
クイズ番組でも将棋プロは並の芸能人よりは上だな
賢いのが売りの芸能人とタメを張れる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:39:46.68

>>154
さっきから何ズレた絡み方してんの？
麻雀のプロが稼げない、収入の保証が全く無いばかりか持ち出しでプロで居るって話をしてるのに
強制参加がどうとか本筋じゃないところに異様に拘ってさｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:41:02.40

>>47
藤田社長が抜けとる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:41:03.41

麻雀を確率論のゲームと捉えてるうちは絶対に桜井章一には勝てない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:41:58.21

鈴木大介の師匠故大内さんがインド旅行した時、現地の天才チェス少年と
チェスで対戦して勝利
｢チェスは真面目にやった事ないけど
こんなものプロ棋士が1年真剣にやれば
誰でも世界チャンピオンになれる｣

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:44:56.65

将棋に負けてる麻雀プロ(笑)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:46:15.55

>>162
流石にそれは井の中の蛙発言だな
棋士が狭い世界だけを見て生きていれば良かった時代の妄言
今の世でそんなアホな事言う棋士は一人も居ないだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:46:44.52

今年の最強戦のアシスタントはホンマに無能やったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:49:40.46

麻雀だけで食っていける道筋が無ければ、麻雀界はプロのいない世界なのでは。

囲碁も食えないプロがいるがレッスンで食える道筋があるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:49:49.44

>>165
ヌいたけど？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:49:54.53

>>159
そもそも理解しようとしてない人に説明しても無駄

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:52:56.17

>>152
タイトルに挑戦した事あるんだけど
第一局前
｢この番勝負、最後まで先手なら石田流
後手なら四間飛車で指します｣
と宣言して惨敗

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:54:19.52

サイバーの社長もとってたよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:58:05.26

>>159
何だ収入の話か
強制参加の話なら将棋プロのほうがノルマがきついらしいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 10:59:12.99

>>169
藤井猛は飛車振らずの居飛車で4タテ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:05:14.19

ついに大介初タイトルか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:11:07.06

阿久津、広瀬、井出「俺たちも」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:11:14.82

>>19
つまんない大人になるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:12:58.27

>>137
「ブルゲ的脱衣将棋」とか昔あったぞ
ゲームセンターにもあったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:13:53.89

>>4
将棋や囲碁とは違い運の要素が絡んでくるのは否定しないが、その分無限の要素が出てくるので技術介入度は低くない
半荘一回なら素人が天和をあがる可能性なども含め実力通りの順位にならない事もあるが、数をこなせば確実に実力差どおりの順位に収斂されていく
名だたるプロも含めそうそうたるメンバーの中で結果を出しているんだから間違いなく強いよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:15:21.87

NHK杯戦で鈴木大介の称号が「九段」から「麻雀最強位」に変わるのか？
最強！だなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:16:51.05

棋士に負けるプロ
まあ運ゲーだからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:22:09.84

人の捨牌見て、その人の手作り予想できるようになるのって、
どれくらい打ったらできるようになるんだろ？
アマチュアでも強い人は普通にできるもんなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:22:54.12

>>152
タイトル戦には出たことあるけどね
鈴木は割と早めに自分のゴールが見えたクチ
なので後進の育成と普及に力を入れ出した
で、弟子、他人の弟子でも手厚く支援して人望を集め役員になった

こういう棋士人生もありだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:23:27.61

将棋の羽生さんですら今は「羽生九段」呼びなのに、鈴木最強位。最高ですやん

今月の『将棋世界』かな
その中で、鈴木がプロの矜持みたいなものを若手に語ったエピソードがあるが、
それからいうと、麻雀のプロはやっぱりプロではない
将棋でもプロがアマに負けることは珍しくなくなったが、
それでも簡単に素人に負けたらあかん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:24:30.20

二日制の将棋タイトル戦では一日目の夜に記者や旅館の主人たちと棋士が麻雀してたらしいけど今もそういうのあるの？
三浦冤罪事件以降は特に外部の人と接触したら色々と問題あるよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:27:52.25

>>177
賛成

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:35:29.30

マージャンなんてただの運げーだろ
技術とかないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:37:58.08

>>185
君はそれでいいよ
信じたい生き方したら良い
ただ違う考えが存在するのも事実で
その事実前提の会話の中で君の意見ゴリ押ししても無粋なだけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:39:17.40

カードゲームは財力でカード揃えられるかしだいだから一緒にすんなよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:45:03.22

先崎が一番狙ってたタイトルだったのに先越されたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:45:03.29

>>31
ボトムスコピペみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:47:04.49

>>187
テキスト読んで効果を理解して
それを生かす頭がないと金があっても無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:48:30.31

>>183
今はない、禁止される前から羽生世代以降そういう文化？はなくなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:58:03.48

そりゃな
プロキシは門が狭すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 11:59:45.24

実際の中継は鳥肌立つほど強かったよ、大介
神がかっていた
麻雀プロがマジ泣きでお通夜状態

将棋でもアマ時代の方が強かった瀬川みたいに気負いなくやれるアドバンテージも大きいとは感じたけど
それにしても強すぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 12:01:41.61

>>177
無限ではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 12:03:29.07

転向したら？
将棋から麻雀に

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 12:07:15.29

先崎がリタイヤしたリザーブで麻雀棋士枠ゲットした大介

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 12:10:45.69

タイトル取って無いのに9段になれるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 12:16:40.74

>>197
この人の場合30歳までにA級昇格で八段まで上がったからそれで勝数規定だけでも早い段階で九段になれた
要は八段までは上がるの割と早かったから九段になれたという事
七段八段に上がるのが躓くと勝数規定でもなかなか九段に上がれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 12:21:01.02

>>145
>>159
みえみえ絡みにスルーできずに相手するあんたもな、

爺さんw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/15(日) 12:21:41.47

麻雀は運とか言う奴で、プロに勝った事あるって書き込みを見た事ないよな