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【週刊新潮】 ヴィッセル神戸「チーム総得点リーグ2位」なのに10位のワケ
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2019/12/14(土) 11:01:47.45ID:m+ZJtcKj9
年の瀬、Jリーグもいよいよ最終節を迎える。
優勝は横浜FMとFC東京に絞られ、J2陥落の2チームも決まった。そんななか、ヴィッセル神戸の珍記録が話題になっている。

神戸といえば、三木谷浩史オーナーの財力でかき集めた、ポドルスキやイニエスタ、ビジャといったスター軍団が有名だ。
彼らのおかげでチーム総得点は57点。横浜FMに次いでリーグ2位なのだが、「失点が実に58。ワースト3位なんです」
とサッカーライターが指摘する。

これではまるで“穴の開いたバケツ”である。結果、チームは13勝15敗5分。順位は10位と中途半端なものになっている。

もちろん守備陣も補強してはいる。バルセロナからベルギー代表のDFを獲得したし、元日本代表DF酒井高徳(ごうとく)も加入した。
それでも失点が多いのはなぜか。

「現代のサッカーは10人で守りますが、神戸は“スター”たちが守りをやらないので、7人で守っているんです。
当然、攻める側に余裕が生まれますし、守る側は疲弊してしまいます」

MFのイニエスタもバルセロナにいた頃は守備をしていたというが、
「それはメッシという絶対的ストライカーがいたから。今のイニエスタに、“走れ”“守れ”なんて誰も言えません。三木谷さんですら言えないでしょう」

他のJクラブを見回すと、「現在15得点でランキング1位タイの横浜FMのFWマルコスは、相手がボールを持っているときも追いかけてプレッシャーを掛けています。
彼に限らず、上位チームの外国人選手たちはよく走ってますが……」

神戸は、そうならない。

「オーナーの意向でスター選手ばかりを集めると起こりがちなんですよね」

どこぞのプロ野球チームと似た臭いがするなあ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12140556/?all=1
0003名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:04:28.48ID:AQeRvq3P0
なかなかよくなってきた
0008名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:07:05.90ID:O/+5U9jS0
神戸はJ１最高順位が７位だしな。

>>1
楽天イーグルスとは同じ楽天グループの兄弟チームなんだが。
0011名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:08:00.92ID:+9kNWejr0
初瀬のせい
0012名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:08:36.63ID:ng2rr4zu0
リージョ終盤と吉田期の失点が多いから
前川がGKやってたし
0014名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:09:51.54ID:wL0zmMqEO
ガンバだってそうだし去年のグランパスだって得点王いても残留ギリギリだったろ
こいつはサッカー知らないのかよ
0015名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:09:52.66ID:T3FnfGTb0
8位なんだが
0019名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:11:41.17ID:bPjweAuW0
初瀬→酒井高徳
フェルマーレン加入

これでマシになった
0020名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:12:16.71ID:KkGDhJZR0
バルサ化を目指したのにかつてのレアルになったでござる
0021名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:12:31.81ID:bfZXidzI0
初瀬
0023名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:13:11.08ID:O/+5U9jS0
結論
神戸はいくら金をかけても弱い。
0024名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:14:09.41ID:v9gsizMP0
あんなに金かけて大分以下ってw
楽天カード、楽天ペイ、楽天モバイル不具合続き。
サッカーより本業を立て直したら？
0025名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:14:51.62ID:/hxWh+qe0
記者が神戸の試合を観ていないのはわかった
0026名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:15:04.89ID:YZc9iVZb0
得点トップ、得失点差プラスで降格したチームもあるんやで？
0028名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:16:10.37ID:7GtvOwiB0
せやな
やきうとサカは目くそ鼻くそ
らくびーが至高のスポーツ
0029名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:16:16.95ID:ZBJhgVxU0
>>24
大分より上だが
0034名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:18:19.02ID:bfZXidzI0
そういや札幌ってあれだけ大騒ぎしておいて
神戸以下だったんだっけ
0036名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:20:21.10ID:CsuCfOUq0
イニエスタは結構守備してるだろ。ポドルスキは確実に歩いてるけどｗ
0039名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:21:48.99ID:Hn51uSdd0
DFもそれなりの選手いるんじゃなかったか？
それで失点が多いとなると何が原因なんだろうな。
0040名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:23:25.10ID:+kkaDcy10
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）!
http://live.mrbasic.com/1008.html
0042名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:24:13.62ID:QpRcU4EV0
イニエスタは守備をしないんじゃなくてスプリントしないからな
カウンターに対して無力すぎる

対人はうまい
怪我でダッシュできないんだろ
0044名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:27:21.24ID:RJ/9JA1KO
まあ首位打者とホームラン王がいるのに5位だった球団もあることだし
0048名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:34:16.43ID:92AIsjid0
>>34
監督が適切な采配が出来ないバカだからな
0050名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:36:38.64ID:EfbrnEdp0
三木谷はわかっててやってるんやろな
実際収入は上がってるわけだし
勝利より利益優先なのよ
0052名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:37:51.09ID:cyuFDWmP0
>>24
無知晒しすぎwww
0053名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:37:53.76ID:dagBec2g0
>>13
初めのイメージが悪すぎてそう思われてるかもしれないが後半は活躍してたぞ。
0054名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:39:00.23ID:l9HAa8wo0
サンペールが守備放棄して、後半中盤が体力落ちてスカスカになってるの毎度よくみるからなあ

加齢多いのもあるんだろうけど
0055名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:40:00.29ID:dagBec2g0
>>50
収入って名のイニエスタ達の給料分の親会社の赤字補填だろ。
純粋な入場料やグッズ収入の増加分ならこの10倍くらいはないととても足りんわ。
0056名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:40:42.16ID:l9HAa8wo0
>>39
体力落ちてきた後半になるともうマークやプレスつかないで
相手がフリーでボール持ってるケースがとても多い、さすがにフリーであればそれなりのパスの精度出せる
で失点に繋がる、根本的にはMFの守備の問題だと思う
0057名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:41:06.81ID:5d1sDVze0
リーグ最多得点の上に得失点差プラスで降格したチームがあってだな
0058名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:42:33.70ID:KTeYznn50
監督が2回も交代して現場が混乱した割に持ち直した方だろ
前半は初瀬宮とかJ2レベルを使ってたからな
0059名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:43:13.85ID:GxZ1qRDH0
FWが前線から走り回って守備するのって他の選手が守備をサボっても
ごまかしが利く以外のメリットあるの？
0060名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:43:41.67ID:K8OlBz960
　　ξﾉﾉλﾐ　
　　ξ　｀∀´）　　　　　　一流になるには強靭なﾋﾟｼﾞｶﾙが必須ﾆﾀﾞ
　　／　　 　⌒ヽ ﾎﾟｯｺﾘ
　 （人＿_＿つ_つ
0063名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:52:08.42ID:bCy+Vucj0
後半持ち直し、最後３連勝
最終1つ前は鹿島の優勝の芽を摘んだ

イニエスタベンチ外が訊いたか？
0064名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:52:37.03ID:e97XWOkU0
楽天やからやろ
0065名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:52:41.32ID:ZOVv/WhJ0
>>59
コースを限定すれば相手のビルドアップの精度が落ちる、前線で奪えればショートカウンター。
J上位陣はFWの機動力運動量を要求している。
0066名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:54:22.78ID:2WT9AWzM0
J2も総得点2位なのに10位なんだが…
0068名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:56:48.26ID:eT952ZE30
大差が付いた試合があった場合、平均得点、失点のデータはあんまり正確じゃないよね
加重平均などで平滑化しないといけないんじゃないの
0069名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:57:03.96ID:l9HAa8wo0
>>59
鹿島がよくやってる、前線でコース切って中盤でのインターセプトからのショートカウンター速攻
あれ1人がやるんじゃなく複数で連動してやるから意味あるんで
0070名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:57:21.89ID:3ybjOEjc0
>>67
ガンバでなかったか
0071名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:58:03.77ID:Tc0lCfOpO
J2新潟も得点は柏に次いで２位だったが失点が下から10位だからプレーオフにすら絡めない
0072名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:58:17.46ID:jpueLklZ0
言うて前半の勝ち点21で後半28だからなぁ
0074名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:58:58.82ID:l9HAa8wo0
後半２０分ぐらいになるとハーフウェーライン超えても、
守備につかないでフリーにさせてる事あるから、あれはさすがになーって毎度思う
0075名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:59:37.73ID:Tc0lCfOpO
>>70
2012のガンバがプラスで降格し、失点が２番目に少なかった新潟が最終節で大逆転の奇跡の残留を果たした
0076名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 11:59:51.82ID:lTX6FQCl0
去年のマリノス　得点　56　失点　56

今年のマリノス　得点　68　失点　38

そういうことだよね
0078名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:01:23.81ID:O0EZTZSv0
神戸の試合観てたらJ1で一番ゴールシーンが観られるってことだよ
去年は鞠だったはず
0080名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:03:10.18ID:ZihSIn9F0
全部、山口蛍のせいにしとけばいいんちゃう？
0081名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:03:41.33ID:qDxbIxXQ0
自分で調べる気は全くないが前半と後半での得失点がどうなってるか興味あるな
0083名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:05:36.50ID:X3Y2OeKo0
ヴィジャやイニエスタが守備しないなんてどこに目を付けとんのやw
0085名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:07:10.92ID:Tc0lCfOpO
飯倉や愛媛の岡本とかよくクビにならないな
0087名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:08:54.99ID:d2CRVaBp0
リーグ最多得点・得失点差プラスで現在で言うと自動降格圏の17位で終わったチームよりマシ
0088名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:11:25.85ID:+snDHUYA0
三木谷今のチームに飽きたら走りまくる若手あつめてRBみたいなチーム作ってほしい
監督もドイツ人の若手にしてさ
0090名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:12:58.65ID:BR9pRU2C0
初瀬クビにしないの？
0091名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:14:29.14ID:gVQIsLZQ0
初瀬 宮 前川
前川はちょっとは成長してるっぽい
0092名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:21:29.97ID:4lOfF44z0
ビジャ引退 ウェリントン退団
ホドルスキ退団濃厚
0093名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:23:49.95ID:uGEiJLmg0
鞠は逆算して人選んでるからな。
走り回れるように、若くて小柄で瞬足で、さらに献身性まで見て
0094名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:24:03.29ID:a10ePe/70
こういう腹話術記事、規制しろよ
芸能ライターとか業界関係者とかスポーツライターとか
全部お前やんけ
0098名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:27:30.60ID:BouV8+a20
総得点リーグトップの67、総失点リーグワースト2位の65だった2012のガンバ
0099名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:30:32.47ID:aM0cMdjQ0
さすが門外漢の週刊誌らしい記事的確な指摘は何も無し
しかも外国人が守備しないとか試合見てないの丸わかり
つかいつの記事だよこれ、もうJは1週間前に終わってるわ
0100名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:30:57.98ID:iuHFtRCb0
びっくりするくらいしょーもない記事だな。監督2回替わってシーズン中にすさまじい補強して現在のヴィッセルが全く別のチームなのを知らないバカが垂れ流したクソ記事。よくこんなの載せたな。
0101名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:35:55.02ID:bbt196Ku0
>>82
途中加入した飯倉への熱い風評被害w
0102名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:36:40.75ID:eh2P8EO20
かき集めたってボキャプラリーの無さが酷いな
0103名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:40:37.74ID:bmTwGd/B0
Jリーグなんてレベル低いんだから
別に走らなくてももっと戦力上げれば勝てるだろ
0104名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:43:03.55ID:qeejQzRX0
監督が一番大変だろうな
あんだけ大金使っても優勝出来ないんだから三木谷はセンス無い
0106名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:47:09.06ID:8wiXNLAc0
>>1
DFが糞だから
0108名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:47:43.82ID:HET25ehX0
>>99
自分の得意分野の記事のレベルを見て他の分野の信頼性も判断すべしってことやな。
0109名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 12:49:56.15ID:YH459tN00
思い直して中東や中国にいるジュリアーノやパウリーニョなどの現役セレソンを描き集められても困るから有名ロートル路線は継続してJリーグの集客に貢献するべき
0111名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 13:04:26.48ID:0CJmrV590
>>7
味方が攻撃している間は唐揚げ食べてタバコ吸ってても大丈夫だから、攻撃し続ける限り守備は必要ないんよ
0114名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 13:22:31.98ID:V0vRnQdr0
ワケも糞もねーだろ
引き算できねーのか
0116名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 13:26:10.62ID:j2oZZmxl0
>>69
柳沢が地元クラブ(京都)に来たとき前線から凄いプレスかけてたなあ
鹿島と違って連動したプレスにはなってなかったけど、相手がミスしてそこからチャンスになるって場面も何度かあった
万年エレベーターチームの他の選手はルーズボールに対してそんな必死さはなかったし、当然トライしないからそんなチャンスも生まれない
代表の試合だと味方も敵もレベル高いから当たり前のようにそういうプレーしてるけど、Jリーグで見ると別格の動きだった
0117名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 13:28:55.49ID:a4N/peTi0
ひとえにサッカー力が足りんのよ
0122名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 13:50:27.10ID:m9VyeJHM0
守備ガッチリ固めて点の入らない試合はにわかファンには退屈だからいいんじゃね
0126名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 13:56:55.29ID:dsVNAt/R0
初瀬この前なんかやらかしてなかった？
ハメ撮り流出だっけ？
0129名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 14:01:39.89ID:evQ3baCM0
チームがバラバラじゃねーか
0131名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 14:03:38.60ID:FfuACpse0
初瀬のありなしだな
0132名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 14:04:14.73ID:OVYVSwge0
どう考えても面白GK飯倉のおかげだろ
イニエスタに起こられてたやん
0133名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 14:04:33.16ID:FfuACpse0
>>126
そう
いま遊びで幸せなんだよ
0134名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 14:05:50.14ID:OVYVSwge0
>>116
スタジアムで見ると柳沢は凄さがわかる選手だったな
あと鹿島が一切手を抜かないことも
0135名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 14:07:07.47ID:FfuACpse0
とはいえ初瀬はFKだけは上手かった
イニエスタやビジャが譲るほど
0138名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 14:20:07.31ID:EOrAvYIx0
何もできずに後退し続ける浦和よりいいよ
0139名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 14:23:24.64ID:hQVhrLHi0
守備崩壊だったからなあ
DFとGKを総取っ替えしなきゃダメ
0141名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 14:32:58.73ID:STKmc3ZK0
>>1
高徳呼んで安定し出した
イニエスタがいる時といない時の差が雲泥だった（最近はマシになったけど）

くらいは触れろよ。糞週刊誌でも
0143名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:17:07.69ID:qLbxb7wF0
戦術初瀬のせいや
0144名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:20:46.87ID:qLbxb7wF0
イニエスタ等大物補強でアウェイのスタジアムの集客貢献度は高いからな
そういう物差しで見たらJリーグにとっては神戸の選手補強を否定できない
0145名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:22:18.72ID:sgJhXXfz0
>>14
そんな関西チームの中、童貞喪失（カップ杯優勝）からオトナになっできたセレッソ（今季失点数最少）
0146名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:23:12.96ID:nLRLqKR10
>>71
新潟にはビジャもイニエスタもいないからただの穴の開いたバケツ
0147名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:31:06.20ID:4De2fmBk0
三木谷ブスケツ買えよ
0148名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:32:50.91ID:sgJhXXfz0
>>110
セレッソが失点数30台かつ優勝争いする翌年には、ACLでＧＬ突破もしてるのだが、同時に残留争いにも参戦してる
0149名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:37:55.91ID:sgJhXXfz0
>>82
毎試合走行km数記録を狙ってるキーパーか
0150名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:39:10.89ID:4lOfF44z0
ヒステリック神戸(三木谷)
0151名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:40:26.90ID:22x3tJmf0
優勝を目指すチームじゃないし話題になれば神戸としては成功なんだろう
0152名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 15:41:18.13ID:iKSYrwBe0
>>24
同じ三木谷・楽天でも野球の仙台イーグルスはとっくに日本一になったぜw
0154名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 16:11:10.00ID:C9U8c6m30
>>10
レジェンドガヤ
0156名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 16:31:35.13ID:lFzrcrJN0
初瀬8割、前川1割、その他1割のせい。
開幕から今のメンツなら４位以内はいけた
0157名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 16:34:48.77ID:elTBNhgO0
総失点リーグダントツ1位なのに12位の清水の方が気になります
0158あ
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2019/12/14(土) 17:21:22.07ID:87xEhg150
誰がなんと言おうと神戸は魅力的だ

飯倉と初瀬には震えたよ
勝つだけがサッカーじゃない
0159名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 17:27:33.77ID://dzCm9c0
＞これではまるで“穴の開いたバケツ”である。

これはまるで“穴の開いたケツ”である。に見えた
どちらにせよ初瀬のことを言ってるのに間違いはないか
0160名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 17:39:43.13ID:Ltn21h5l0
>>156
実際前半戦と比べたらメンバー代えたの前川と宮と初瀬だけだからな
そいつらだけJ1レベルじゃなかったってことだわな
0162名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 17:50:13.93ID:MUVA5u930
そもそも衰えて走れなくなったから日本来たんだろ
走るだけの雑魚が好きならスター選手がいない地味なサッカーチーム応援すればいい
まー神戸サポは華やかな試合みれて文句ないだろう
0163名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 18:28:40.01ID:3WQ9YaM30
>>18
バレンティンは筒香より指標高いし長打はよく防ぐぞ
0166名無しさん＠恐縮です
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2019/12/14(土) 19:23:29.69ID:VihdSDOI0
>>151
成績云々つーか、
神戸のサカブタも厭きてきてるんじゃね
今年は禿エスタもまる１年いたし
ビジャとかの新戦力いたけど動員減ったしねェ
人気も出ない、強くもならないし

年度　試合数　総動員　　平均
2018年　17　367,716　21,630
2019年　17　365,349　21,491
0170名無しさん＠恐縮です
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2019/12/15(日) 01:05:00.09ID:vBLNUho+0
>>166
チケットが去年と比べて高くなったからしゃあない
自由席でも4000円やからな
去年はS指定席6000円ぐらいやったけど今15000円やでｗ
0171名無しさん＠恐縮です
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2019/12/15(日) 07:56:38.33ID:Y+frrEAc0
>>170
ヴィッセルってチケット価格の割には単価低いしねぇ
今年から上がたってはなしだけどどこまで反映されてるかな？
0172名無しさん＠恐縮です
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2019/12/15(日) 08:08:36.28ID:aQ0USL2G0
こういう薄っぺらい記事は一体誰の需要で書いてるんだ？紙面の空きスペース埋めるため？楽天叩くため？今年の神戸は、面白さでＪを盛り上げてたし、まだ天皇杯も残ってるぞ。
0175名無しさん＠恐縮です
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2019/12/15(日) 12:44:10.03ID:+tNj2IJS0
天皇杯獲ったところで見返せるとは思えんが、神戸優勝したら大騒ぎだろうな。
0176名無しさん＠恐縮です
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2019/12/15(日) 16:40:28.22ID:O+zK5H3P0
バルサのスタイルは時間はかかるよな
全ポジションの選手にかなりのレベルの基本スキルを要求するんだから
0177名無しさん＠恐縮です
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2019/12/17(火) 08:59:32.87ID:5qeX5kMJ0
>>176
時間かかる云々より
禿来てもまったく強くなってないし
成績落ちてるんじゃね
0179名無しさん＠恐縮です
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2019/12/17(火) 09:40:21.94ID:5qeX5kMJ0
>>178
今季は最高順位って(笑)
禿やポドルスキ先生来る前に
年間6位ってなかったっけ？
0180名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 09:50:37.39ID:By+Rxtvb0
試合数て34じゃないの？
なんか中止あったっけ？
数字の記事なのにもやっとする。
0181名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 10:56:05.06ID:eOeW67gh0
失点５８って・・・たいしたことないじゃんｗ
我らが清〇はスーパー外人が点取りまくって守りにも走りまくって失点６９だぞ。
それで１２位だからな、余裕余裕ｗ
正直、浦和と名古屋は何やってんだろ？と思ったがｗｗｗ
0182名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 11:14:09.38ID:eOeW67gh0
イニエスタは公約通りタイトル取るまでいて欲しいな。
バルセロナに居た頃より今のほうが生き生きとプレーしてる。
バルセロナでプレッシャーの下で歯車こなすよりビッセルで好き勝手やってるほうが楽しいだろう。
神戸は既にビッククラブだよ、偉い人にはそれが分からないんです。
0183名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/12/17(火) 11:21:57.11ID:RqCFRy950
得点2位で10位とか微妙過ぎる。
最多得点で降格、失点2位で逆転残留が同時発生した奇跡の2012年があるからこの程度では……。
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