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【野球】落合元監督の与田流批判 中日関係者は大反論
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0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2019/12/12(木) 20:48:16.93ID:yp6BVeHa9
元中日監督・落合博満氏(66)の“オレ流発言”が球団内で波紋を呼んでいる。

10日に放送されたCBCラジオ「ドラ魂キング」にゲスト出演した落合氏が、7年連続Bクラスと12球団で最もCSから遠ざかる中日の低迷期について言及。「想像? ついてた。弱くなるのは簡単だもん。強くするのは大変。(チームに足りないものは)練習ですよ! やってない。負けるってことはしてないってこと。(選手に)体力ないもん。8月、9月に負けるということは体力不足だもん」とばっさり。

その上で「俺らのときは選手よりも首脳陣が悔しがってた。何でこんなとこに負けないといけないのか。俺らが悪いのなら、これからどうするのかを毎日ゲームが終わってから1時間半ぐらいしゃべってたな。(与田監督は)まあ考えてないだろうな。そんなタイプじゃなさそうだもん」と現在の“首脳陣批判”も展開した。

このオレ流発言を球団内から疑問視する声が出ている。今季中日は68勝73敗2分けの借金5でリーグ5位に沈んだが、月間成績は8月は借金1、9月は貯金5と、シーズン後半に驚異的な巻き返しを見せて実際は5月から7月までの成績よりもアップ。そのためチーム関係者は「落合さんが試合を見ていなかった証拠だよ。むしろ8月、9月の方が良かったのに体力不足なんて適当なことを言うのはどうなのか。練習量だって当時と比べてそこまで減っていないと思う。仮に少なくなっていても多ければいいという問題でもないし、考えながらやれている。それに今の首脳陣も毎試合後は綿密に話し合っているのに」と不快感を表す。

与田監督は今季143全試合に出場した大島を73試合で3番に据えた。これに落合氏は「俺は万一でもどんな選手がいても大島を3番にはしない。相手のバッテリーからしたら頭の中からホームランを消せる。あの子に3番は無理だと思う。俺がマウンド上がっていたら楽だなこの打線はと思うもん」と苦言を呈した。

これにも別の関係者は「3番・大島はありでしょ。174安打で初めて最多安打のタイトルを獲得したしね。塁に出れば盗塁もあって相手投手が嫌がるし、4番・ビシエドの攻め方も変わってくる。与田采配にケチをつけるのはいかがなものか…」と首をかしげる。

ある選手も「落合さんのときと時代も選手もかなり違う。今のチーム状況をあれこれ言われるのはちょっと悲しい」と嘆いているが…。来季はAクラス入り、リーグ優勝を果たして落合氏をギャフンと言わせるしかない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191212-00000024-tospoweb-base
12/12(木) 16:35配信
0004名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:50:40.01ID:1ZvW5ATt0
中日はずっと内紛してるな
悔しいなら落合は監督やれよ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:50:40.84ID:Y9zKCQcW0
不愉快だね
0008名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:52:51.09ID:qpJHFOm50
落合には星野遺産があったが
与田には落合遺産がなかった
0009名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:53:07.60ID:kmQOWhds0
星野・山田遺産で選手を誰も育てなくても勝てた
落合と落合が遺産を全て食い潰した焼け野原で
野球をやってる与田の違い
0013名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:56:00.11ID:OVTOt42Y0
ぶっちゃけ与田がもっと早くアルモンテと福田を使うべきだったのは事実

ちょっと調子が悪いからって外してはいけないレベルの選手
本人が打たなくても
投手が力を使うから
他の打者が打つという事がある
0014名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:56:26.66ID:ldg7vNlj0
落合が年俸削減したからだろ 年俸高いところにいい選手集まるわけで
谷繁や和田クラスの選手をFAで取れればまた違った展開になるから
0015名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:56:35.00ID:hcy+WM3m0
谷繁と森繁が監督やってるときに言えよアナルガマ
0016名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:56:54.53ID:LF7Do95a0
選手としても監督としても最強クラスの結果だしてるから何も言えん
0017名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:57:00.02ID:ajBlUwxP0
落合は好きだが
適当に話すよな
0018名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:57:01.07ID:kRf2TOF50
会社に置いていた傘が何度も盗まれ、怒った私は「盗まれない傘」を作った。→ところがそれも盗まれてしまい...
http://www.5ch.25u.com/1010.html
0020名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:57:35.08ID:HYCzhBOg0
落合は私設球団にしちゃうからな
中日時代をみてもひとつの勝利に対してベンチとファンと選手とフロントが全然同じ喜びを分かち合ってなかったし
にわかファンも興味の対象はあくまで落合で、ドラゴンズ本体への思い入れは微塵も感じられなかった
この先落合がどこかの監督に就任したとして優勝という記録は残るだろうけど、記憶は苦いものしか残らないのは容易に想像つく
0021名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:58:38.81ID:OVTOt42Y0
アルモンテ .329 7本 OPS.868
福田 .287 18本 OPS.877

↑この二人を使わない与田
0022名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 20:59:13.18ID:RsF0xMW40
落合がGMの時にまともな選手をドラフトでとっていれば
もっと強いチームになっていただろうね
中日はこれからやっと落合の負債が無くなってきたところ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:00:08.80ID:HwYVEBBm0
消去法で3番大島になったんじゃないの?
0025名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:00:21.19ID:OVTOt42Y0
>>22
今年活躍した柳も福も阿部も落合の時のドラフトなんだが

むしろ落合の前のドラフトが酷いからこうなってる
周平しかおらん
0026名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:01:27.46ID:zhg0k/vo0
落合がGMで経費削減してチームガタガタにしたのが悪い
それなら落合が今監督やれよ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:02:07.46ID:YJu6WU/d0
>>1
反論するほどの成績かこいつら
落合が世間で賛否あるからって調子こいて落合批判してんじゃねえぞゴミ球団
世間はなんだかんだいって成績に関して尊敬してるぞ
手法に賛否があるだけで
0029名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:02:43.25ID:g6PfuMih0
妖怪ゴリラババアみたいな奥さんを一生愛し続け不倫はもちろんしないし性風俗店にもいかない落合

一方

不倫相手を妊娠させてさらに中絶強要する鬼ヨダ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:04:01.44ID:P1zJLE2C0
大島

打率.312
本塁打3
打点45


こんな成績の3番バッターいたら勝てないだろ
0032名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:04:38.50ID:ldg7vNlj0
>>25
その前はGMなんていなかっただろ。落合の要望で選手取ってたのに意味不明なこと言うな、お前
0033名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:05:05.71ID:QWluqn/L0
まあ竜虎同盟とかやってりゃね
0035名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:05:48.84ID:Xf/lVxfR0
落合って監督の時は外からギャーギャー言われるの嫌がってなかったか?
0036名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:06:16.11ID:5imzKpMz0
>>20
その通り
野村と落合の信者は似ている
0037名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:06:22.62ID:sPen61qb0
ブービー賞じゃ何言っても無理でしょ。
0039名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:07:13.42ID:YJu6WU/d0
大島は2番か6番でいいわ
3番とかチームの人材難を公表してるようなもんだ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:07:33.24ID:yEiqx4Vd0
親会社が優勝は20年に1度でいいぐらいにしか考えてないんだろ
0042名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:07:59.19ID:swYChnbk0
中日も身売りしたら
0043名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:08:56.78ID:0sM9RiU00
9月の貯金って消化試合がいくつもあったからってのもあるんじゃないの?
つか、体力なくて息切れしてAクラス逃したのは事実だろ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:09:21.80ID:ryTZQ+BE0
クソうぜえな落合
お前の頃の戦力なら誰でも優勝できるわ
ていうかあの戦力で日本一たった1回ってなんだよ
0047名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:09:57.95ID:OVTOt42Y0
>>32
今年になって落合ドラフトが活躍してるのは明白な事実
しかも下位指名がかなり当たってる


2014
5位 加藤
6位 井領
7位 遠藤

2015
1位 小笠原
2位 佐藤
3位 木下
4位 福
5位 阿部

2016
1位 柳
2位 京田
4位 笠原
5位 藤嶋
0048名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:10:01.28ID:aWSc4gOw0
今季中日は68勝73敗2分けの借金5でリーグ5位に沈んだが、月間成績は8月は借金1、9月は貯金5と、シーズン後半に驚異的な巻き返しを見せて実際は5月から7月までの成績よりもアップ。

全然驚異的じゃなくてワロタ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:10:10.93ID:aCmw9Cp10
BBBBBBBウルトラBかよ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:10:51.18ID:w5auCsHg0
元巨人の篠塚も年間本塁打8本だったけど
全盛期はずっと巨人の3番だったな
0053名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:12:16.90ID:lMvgClyx0
現フロントがいる限りは中日監督に再任はもう無さそうだな
落合としてはもう1度くらいはどこぞのチームで監督をやりたそうな感じはするけど
0055名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:12:47.57ID:sPen61qb0
>>51
しのすかクロマテたつのりじゃないの?
0059名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:14:28.71ID:KV8yEvN90
落合には猛虎魂を感じる
0060名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:14:31.32ID:pbPwd8TS0
東スポはそんなに落合が嫌いか?
0064名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:15:18.11ID:dW73Imxk0
谷繁監督で自分がGMなら勝てますよ
って言ってあの結果だからな
外側にいりゃ好きなこと言えますな
0065名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:15:51.73ID:zhg0k/vo0
>>59
どうぞどうぞw
0066名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:16:33.47ID:LS82y4XK0
>>9
えーーーー星野遺産てなんだよ!
星野なんて育てて無いだろう、
阪神も楽天も全部の野村遺産じゃん、
中日時代も落合や西本、ドラフトで近藤、立浪と、
育てるより取ってきてる、
監督として星野は育てるより、
発破をかけて搾り取る起用法、
それでも星野、落合は有能で、
結果を出してる、
星野は育てるより使い捨て、
落合の方が育てる、
で与田はまだ、評価は出来ないが、
結果を出して無い以上、
批判されても仕方ない。
不思議に思うのだが、
落合結果だしてるだろう、
何でこんなにアンチが多い?
キャラが問題なのか?
発言がぶっきらぼうだから?
これを叩くからヤキ豚と馬鹿にされるんだよーー
野球ファンは感情的な意見が多い。
一般時からキモイと思われてるの、
ちょっと考えた方が良い。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:16:56.42ID:pbPwd8TS0
落合さんは昔から聞いてると、3番に長打がない奴は置きたくないみたいやね。

でも今の中日事情も考慮して欲しい。
0068名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:17:25.82ID:6VRsRr2X0
これはその現場にいたCBCのアナウンサーが全部、悪い。ドラゴンズ担当なら8、9月に勝ち越したのは百も承知。なのに放置して言わせ放題とか。ひどい。
0069名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:18:22.48ID:ryTZQ+BE0
こいつはボカした物言いをするだけで核心を言わないんだよな
そんなボカした表現を有り難がる勢力がいるから仕方ないか
0070名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:18:56.41ID:yE7/3lNS0
落合が全て正しい訳じゃないが、お前事件とかしょうもない事に気を取られてたしなぁ
0071名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:18:59.18ID:ldg7vNlj0
>>53
計算高い落合がやるわけがない。オチシンのお花畑の世界では落合の監督としての能力で勝ってたみたいだけど、
現実はウッズとか取って来て勝ってたわけだし。今ならソトを強奪するようなことできてた
0072名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:19:11.42ID:7pkX4B9j0
落合GMのせいでチームが滅茶苦茶にされたんだけどね
横浜の山崎回避しての野村指名なんてバカなことしでかしたし
0073名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:19:15.85ID:/N8Xat5s0
落合正論だろ
今の選手遊びすぎ練習しろよ
名古屋の街中で遊んでる選手頻繁に見かけるぞ
見たこともあるしソープ嬢からも聴いたわ
0074名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:19:37.68ID:4FMrBegL0
大島
ランナーなし .304 339-103
ランナーあり .324 219-71
得点圏.347
0075名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:19:44.43ID:YKNAu1o70
結果が全て
何言われようが飲み込むしかない
0076名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:20:26.96ID:/NfRORgK0
ドラゴンズが弱いのはオワコンの新聞が売り物のオーナー企業のせいだろ
AmazonドラゴンズやGoogleドラゴンズ、もしくはHUAWEIドラゴンズになってビリービーンやエプスタインみたいなドライな数学オタのGMになったらソフバンみたいに味気ないほど強すぎるチームになるよ
0078名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:20:37.16ID:sPen61qb0
だいたい元監督GMに真面に観られてないチームて話なんでしょ?ゴミじゃんwww
0080名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:22:10.68ID:DXurVvvK0
お前騒動だけで解任もんやろ
0081名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:22:32.52ID:pmjkUJyX0
巨人叩きは聞き飽きたから巨人以外のチームを電波使って
堂々と叩く人がもっと沢山出て来て欲しいわ
0082名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:24:14.52ID:1Z+ioNc40
口だけだからな、落合はw
今更こんなやつの耄碌トークに反論する必要すらないだろ。
野村のボヤキと一緒やで
0084名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:25:02.82ID:yVcJg6+O0
監督で一度もBクラス無しの落合
監督で一度たりともAクラス無しの与田
だれがどう考えても与田がダメだろ
0085名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:25:15.94ID:7pkX4B9j0
俺流ドラフトで大学社会人取りまくったけど成功した選手は何人いるんだよ
0087名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:26:41.87ID:oSiBVxJ50
落合の圧勝
0088名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:27:09.89ID:QOy6A5kh0
例え落合が間違っていたとしても、結果が全く出ていないゴミチームに反論する資格は無い
つか、全く結果が出ていないゴミ投手に後ろを任せて何度も何度も何度も何度も逆転負けした采配を肯定するバカは中日だけ
絶好調の選手を使わず、全く打てない上に犠打すら出来ない2番打者に固執して3割打者5人も居た打線が機能しないのに批判しないのは中日だけ
週に1度しか勝てない「先発」ロメロに拘って好調の打者を干す頭の悪いバ監督を非難しないのは中日だけ
頭が悪すぎて、代わりの先発が負けたとしても週に1敗しかできないという事実が理解出来ないらしい
要するに、Bクラスだった責任は100%与田にあるってこと
0092名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:30:53.62ID:pLpjnvqV0
>>17
公演業で成功してるからなんだろうけど、
テレビの解説で呼ばれる事が減ったな
0093名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:31:32.69ID:4gxehIaB0
楽天に落合監督きてくれたら観に行くのに。
故郷秋田やし。
三木監督は興味が湧かない
0094名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:31:59.76ID:bk5taQri0
>>1
>弱くなるのは簡単だもん
>体力ないもん
>体力不足だもん
>そんなタイプじゃなさそうだもん
>この打線はと思うもん

〜もん。落合の口癖なんだな
今まで気づかなかったわw
0095名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:32:08.44ID:XKx4G9zO0
伊東と監督&ヘッドコーチを入れ替えるか、何なら伊東に専任させた方がうまく行くと思う
ロッテ時代はなかなか補強させて貰えなかったけど、うまく戦力やりくりして結果残せてたし
0097名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:35:16.64ID:2+Mr4SOk0
>>1
落合云々以前に全然反論になってないのが笑えてくる

結局は5位で大島は143試合 174安打 打率.312 3HR 45打点 長打率.380 出塁率.376

ただの雑魚ですやんw 
0098名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:35:45.89ID:rY83d0x70
聞いてたけど普通のこと言ってただけだぞ
ネタを作ろうとこうやって記事にすると感じ悪く感じるけどな
ラジオを聞いて記事を書くな、ちゃんとアポとってギャラ払って取材して記事を書けよ
0099名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:35:57.45ID:rwOc+UQc0
落合発言の骨子は中日ファンが悔しがってない
チームが負け慣れて悔しがらなくなっただろう

どうして球団と首脳陣には危機感ないの?ってさ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:36:19.16ID:zhg0k/vo0
>>84
ダメなのは与田じゃなくて選手な
今の戦力なら落合監督でも勝てない
0102名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:36:30.76ID:kRf2TOF50
会社に置いていた傘が何度も盗まれ、怒った私は「盗まれない傘」を作った。→ところがそれも盗まれてしまい...
http://www.5ch.25u.com/1195.html
0103名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:37:00.53ID:j96wWRSx0
大島はどう見ても1番か2番だわ
リードオフとしては最高だけど中軸としては長打力無さすぎ
0106名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:38:47.96ID:GuEzXSOy0
落合って人を誉めることあるの?
0107名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:39:05.55ID:3/Bz/Uyw0
さすがオチ
0108名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:41:15.74ID:rwOc+UQc0
落合の「練習をしてない」には抜けている言葉があってさ
「勝つ練習をしてない」だよ

だから練習していると反論しても支持を得られない
負ける練習でもしているんですか?となってしまうわけでさ

練習量ではないとか質とか言っても、勝てないわけだし
負けるようになっているわけで、なにを言っているんだ?になってしまう
0109名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:41:19.50ID:ei50e/qi0
>>1
与田は評価していい
ドラフト1位のクジを去年今年と続けて当てとる
しかも4球団競合、3球団競合と中々運がある
0110名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:41:44.50ID:j96wWRSx0
>>106
前田、平田、おかわり
0111名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:43:16.50ID:M/v7Nzr10
ノムさんなら、どういう評価をするかな?
落合>>>>>>>>>与田 だと思う。
0112名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:43:30.76ID:DIz2k+wI0
>>106
岩瀬だけは絶対に貶さないし常に称賛してた
0115名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:44:17.45ID:4OuV0pIz0
落合なんて相手にしなきゃいいのに
実際どこからもオファーないってのが物語ってる
0116名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:44:38.75ID:djNA0JGC0
自分が毛嫌いしてた外部の人間の声と同じことを今自分が言っている落合
0117名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:45:05.43ID:sH9qnMCF0
平田も昨年叩いてたよ
完走は今年だけだろ、あいつまた怪我するぞとか
やっぱり今年怪我したけど
0118名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:45:24.95ID:rCwBHiz60
結果出したやつが正しい
しかも落合は単発での結果じゃない
今は勝ててないんだから勝てない理由がある
その理由がわかってて改善しないなら頭悪すぎ
その理由がわかってないから能力ないんだなって批判される
0119名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:45:37.37ID:TIomwqf30
>>15
落合のアナルを暴露したのはダウンタウンの番組で平気な顔して全力で否定しながら覚醒剤をやってた刺青野郎だよな。
あの小心者は覚醒剤を利用して何本のホームランを売ったんだ?
執行猶予も切れてないのによく表に顔を出せるよな。
プロ野球界最大の面汚し。
こいつが球界復帰したらスポンサー企業に抗議の電話が殺到するだろうな。
0120名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:45:52.97ID:lX6HVakp0
中日ドラゴンズのレジェンドである立浪が
反社会的勢力とズブズブって本当ですか?
0122名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:47:15.40ID:Hc2S6N+t0
落合アンチなんて中日ファンの中じゃ少数派だよ
落合さんでも球団を変えることができなかったのが残念
0126名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:49:06.78ID:jTz3EeTQ0
結果は5位だから何言われても仕方がないわ。阪神は同じ様な位置から3位に上がってるしな。
0127名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:49:26.16ID:SDeAcz1r0
>>72
落合が山崎指名を日刊の記者に流して表に出て中日新聞=中日がぶちギレて山崎辞めて野村指名したと見たぞ
中日って基本的に下らないんだよ
ネット時代で直ぐ食い違い分かるから落合の8月9月とか見てないで適当言ってんだなって流しときゃいいんだよ
中日っていちいち真面目に受け止めてわざわざ怒るし落合に言うんだよ
0128名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:51:21.96ID:1BHUQ42B0
まぁ、落合がやってた内野鬼ノックをこなしてからだな
話はそれからだ
結局、荒木井端の二遊間だからな
0129名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:51:28.42ID:cPOYStli0
大島に3番が合わないってのは確か
だが落合初年度の3番の立浪もHRは少なかった
勝負強さが全然違うけど
0130名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:51:49.95ID:o6RHTJo10
GMで全く結果出せなかったこと忘れてるよなw
谷繁を兼任させたくせに夏にクビを切る
0131名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:52:00.88ID:TIomwqf30
>>122
あんな低レベルの県知事に票を入れる民度の球団だからな。
落合ももう味噌と関わらない方がいい。
今度は落合の技術的な指摘まで
「それは中日に対するヘイト」
「落合は愛知県民に今すぐ謝罪と賠償を」
とかまた県知事が大声で絡んで来そう。
0132名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:53:21.99ID:yE7/3lNS0
>>100
どうだろ。巨人も丸取ったとはいえ、菅野が死にマイコラスも帰った状態でいきなり優勝したし、割と監督の差はあるんじゃないか?
由伸は好きだけど。
0134名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:54:50.89ID:R0i9FK2F0
>「想像? ついてた。弱くなるのは簡単だもん。強くするのは大変。(チームに足りないものは)練習ですよ! やってない。負けるってことはしてないってこと。(選手に)体力ないもん。8月、9月に負けるということは体力不足だもん」とばっさり。

単に金だよ
ソフバン巨人が強いのと同じ

落合監督の頃は、中日選手の年俸総額は12球団中2位〜3位
最近は数分の1に減って11位〜12位
妥当な順位だとしか
0135名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:54:57.43ID:SDeAcz1r0
立浪はホームラン打てないけどランナー返せたからな
打点が成績のわりに多いのが特徴だった
0137名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:55:21.85ID:pRqDiVEo0
球界一の嫌われ者が唯一寄生できる場所だった中日を追放されて逆ギレしてるだけw
0138名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:55:45.54ID:jPkoLgaC0
落合も当然間違ったことは言うし実際この発言の中にも間違いはあるが
まあ大抵は正しいことを言ってる
与田をはじめ現場は一所懸命やってることは確かだけども
戦術級の指揮官より上の戦略級の将校がもはや太平洋戦争の大本営みたいなもんなので
来季に期待できる要素は1ミリもない
0140名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:57:21.34ID:YJu6WU/d0
立浪と大島では人間としての器が違うわ
それはおのずとチーム内外への影響力にも繋がる
立浪に睨まれて恐れない投手はいない
大島は迫力のはの字もない
0142名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:57:49.17ID:UVVoNuqf0
じゃあ三番が福田てことか?
そうすると5番がアへ単になるからピシエド勝負されなくなるぞ
0146名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:59:43.08ID:mAytVk5D0
三冠王も最近じゃ都落ちで関西ローカル番組に尻尾フリフリしてるもんな
もう過去の人だよ
0147名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 21:59:52.52ID:IUSJnIvj0
逆張りしかしないイメージがあるわこの人
0148名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:00:01.94ID:5TAIWa8L0
落合に聞く方が間違ってる
喋りが苦手というか不快な印象与えるのは聞く前から
分かり切ってる
0149名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:00:06.74ID:ERQ57GfK0
>>136
3番は半分だけだから
0150名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:00:34.21ID:y3ZmO4Qp0
落合が監督辞めてからずっと弱いんだもん
反論のしようがないわ
0151名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:00:36.69ID:zhg0k/vo0
>>132
巨人が優勝できたのは原のおかげじゃなくて広島が勝手にコケたから
0153名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:02:41.67ID:xnrydHqT0
大島は得点89でリーグ4位
大島が塁に出れば盗塁30もあるから点になる
ビシエドは二塁打も多いからな
0154名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:03:16.40ID:2imzhnok0
>>111
ノムさんは、監督能力としては与田以下だからね。
0156名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:03:52.44ID:lc1JZ1GiO
大島3番ありえない?
ならあの弱いほうの打線で3番に他に誰選ぶんだ?

ある意味2番大島3番ビシエド
も有りかもだし
0158名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:04:33.10ID:hRqwxfK60
>>131
元々低レベルなのは名古屋市長
0159名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:04:47.08ID:43b4TsvX0
>>47
これ改めて見ると結構活躍してる選手いるな
0160名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:04:58.28ID:RPYn5qcT0
CBCがサンデージャポンをやる前
何をやってたかわかるか?


つまりそういうことだ
0161名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:05:19.87ID:kmQOWhds0
>>74
チャンスに強い大島

中日ってチーム打率トップなんだよなあ
でも得点力はリーグ5位
0162名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:05:19.65ID:k6FQHwOS0
どの球団からも声がかからない落合
0163名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:05:22.37ID:2sAXkXut0
練習云々はじゃあ他のチームがそれ以上にやってるから強いのかは疑問。
でも与田の采配はひどすぎる。
勝てる試合を落としすぎ。
0164名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:05:44.10ID:yE7/3lNS0
>>151
由伸は2位、4位、3位だからあまり関係ないかと。
今年も戦力万全だったとは言い難いし。
0165名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:07:44.26ID:EQTb8cNE0
大島って割と年齢いってんだな
0166名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:07:46.91ID:rV5Ut3AI0
>>1
関係者が反論したところで結果出せてないことの言い訳にすらならない
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:09:21.41ID:lc1JZ1GiO
与田は応援歌の中のセリフにクレームつけたアホではあるが
人は良いと思う
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:16:50.86ID:lc1JZ1GiO
平田
大島
ビシエド
福田
アルモンテ


で良かったんだよ
雑魚の京田なんて上位に置く必要無し
8番か9番でいい
0177名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:17:32.91ID:iO3iV7TG0
数字で判定すると、
中日の打率リーグ1位、防御率3位、得失点差リーグ2位。最終順位リーグ5位。
よって、与田の無能と判定されます。
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:18:39.23ID:cPhQVVAE0
言葉遣いにはうるさいくせに不倫とかはするめんどくさい人
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:19:56.72ID:cPhQVVAE0
お前騒動がなけりゃ3位くらいには入れてたかもしれないのに
中日はもう永久に弱いままだろうから、他も軒並み弱い今年くらいしかチャンスなかった
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:20:13.71ID:G4gRDbdXO
>>16
そしてGMで最悪の結果。
そういや選手でも最後が最悪。
最後にやらかす人。
築いたキャリア、台無しまでいかなくても大暴落
0181名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:20:29.20ID:mAytVk5D0
>>151
あの戦力で優勝出来なかったら無能そのものだしな
SoftBankに勝てなかったのは恥やな
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:20:33.37ID:lc1JZ1GiO
あの批判の件については与田アホすぎる
頭固すぎ
アホな童貞真面目君かよ
0183名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:22:51.60ID:pRqDiVEo0
まだキチガイオチシンがいるんだw
相変わらずこじつけと妄想が凄すぎて笑う
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:22:55.53ID:EQA3yVfm0
誰が何と言おうとも結果を残した監督だからな。
事実俺は落合が辞めた(辞めさせられた)と同時に野球から離れたよ。
それまで球場も言ってたし結果も毎日リアルタイムで追ってたのにね。
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:24:36.82ID:GonCY5ymO
落合が監督やってた頃は、
毎年優勝争いしていてワクワクしたな。
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:25:46.68ID:iNvKz3d+0
それぞれだからな
結局優勝すればいいだけ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:25:47.13ID:rV5Ut3AI0
>>185
ほんこれ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:26:21.46ID:7c0ehi650
わしが育てた
0190名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:26:33.37ID:l2NQG4tt0
GMで大失敗したことは忘れてるの?
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:28:29.47ID:3x6Ol3pT0
大島がたまにチームナックスの音尾琢真に見える時があって笑ってしまう
0192名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:28:40.08ID:q5jwdIX40
>>82
そうそう
やっと同じ事を思ってる人が現れた
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:29:39.23ID:eBNlu4ih0
中日関係者がいくら四の五の言っても落合が正しい。与田が逆立ちしても実績出してる落合にはかなわない
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:30:39.16ID:rV5Ut3AI0
来シーズンも期待出来ないな
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:32:03.91ID:Ng9iMCeI0
いつも練習しろと言うだけど話に中身が全くない
関西でも阪神は練習が足りないと言うだけ
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:34:03.22ID:4DXVs5aY0
与田もこれで奮起したらいいだろ
与田が何も考えてなさそに見えるのは仕方ない
実際はどうであれ、世間から見てもそういうキャラだし、落合が言うのも無理はない
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:35:14.48ID:4BQQ5GuE0
>>8
落合遺産は落合がGMの時に指名した草野球レベルのボンクラ選手ばっかり
0201名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:35:47.91ID:q5jwdIX40
監督時代は選手の銭闘に対して文句を言わなかったのがGMなった途端にコストカット&皮肉コメント
そりゃ選手もモチベーション下がるわ
本当は結果で年俸が決まるとしたかったのだろうが、日本のプロ野球には合わなかった
結局失敗した見本になった
0202名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:37:21.34ID:MZ+5+QIk0
>>25
落合GM前のドラフトって守道2年でその前が落合が監督の時のドラフトじゃん
結局落合ドラフトがくそってことでしょ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:39:16.30ID:X2kbRgvy0
立浪は二塁打の日本記録ではなかったか?
ホームランは少ないが長打は多い
篠塚は一番には脚が遅い、二番するには打率が高くてバントやエンドランをさせるにはもったいない、
三番には長打が足りないで、帯に短し襷に長し
当時の巨人はドジャーズ戦法で、二番にフリーに打たせる発想はなかったしね
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:39:34.57ID:7vUcWWNe0
育成型の社会人ばっか指名してたからな
0205名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:40:06.64ID:rV5Ut3AI0
結果出してないんだからしょうがない
やるべきことを全てやってるのに弱いんですとでも言いたいんだろうか
0206名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:41:01.54ID:q5jwdIX40
>>184
それがどうしたの?
嫌ならみなけりゃいい

とか、落合なら言いそう

その割には「まあ、俺なら〜〜させるけど」
なんて、煙にまいた言葉を発して興味を引こうとする
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:41:02.83ID:947dOMQa0
文句あるならさっさと優勝してみろよ
結果5位だろ、反論する資格すらないわ
0209名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:43:38.54ID:4BQQ5GuE0
>>150
監督より責任は重いって言って出来もしないGMで戻ったら
4位(2014)、5位(2015)、最下位(2016)
これ全部落合のせいだろ
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:45:10.45ID:rV5Ut3AI0
頭の中に八丁味噌でも入ってるんだろ
0211名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:45:21.75ID:dim1DtS90
 
早く立浪流に・・・(´・ω・`)
0212名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:46:04.56ID:xHuZYpRs0
>>31
1番若しくは2番だろ
0214名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:46:49.23ID:yE7/3lNS0
>>175
常に二位以上じゃないんだから、広島がいなくても優勝出来ない可能性高いでしょ。
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:46:51.42ID:GUqc3Il/0
8年で4回優勝という結果を残した事実
その結果を持ってしても退任から8年経つのにどこからも監督の声が掛からないのも事実
0217名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:48:34.98ID:q5jwdIX40
>>209
監督時代
「右の四番を育てたい」
GM時代
「監督以上に責任は重い」

宮本慎也はこう言いました
「責任は感じるものではなく、とるもの」

某GM
辞任せず、任期満了で退団
おかしいでしょw
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:48:49.96ID:jJ4umnQf0
与田「そんなことないもん!(´;ω;`)」
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:51:15.49ID:G4gRDbdXO
>>181
>あの戦力
アンチの常套句だが、どの戦力?。
打では無双は坂本だけ。
岡本・丸は活躍したけど普通。
投は山口がとりあえずエースのレベル。
補強組は使い物にならない。
控えはどんぐり
0222名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:52:17.85ID:rV5Ut3AI0
Aクラスならまだしも5位でよく反論出来るよな
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:52:54.63ID:lc1JZ1GiO
来て頂けるファンを大切にする心がけが与田は全く足らない
どんな野次してでも高い金払って球場来て頂けるお客様が大事です

プロ野球商売の大変さがわかってないんだよ
0224名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:53:53.99ID:B3hXCDoU0
>1
中日はオチアイ企画と絶縁したんだから黙ってろ
お前が滅茶苦茶にしたんだろ
死ね!
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:55:37.49ID:QtFuz64o0
>>219
あれで真の暗黒力を見たような気がする…
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:55:59.14ID:ey7FIaWm0
>>45
結果が出てたから選手がよく見えるだけで、落合の準備と采配がなければあそこまでの結果は出せない。そんなことはあの頃の試合を見てればわかることじゃん。
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:56:25.98ID:fnzh66iZ0
平田1番なら大島はバントしない2番でいいんだよな。
ビシアベレージヒッターになってしまったから3番で。
京田を上位打線に置いておく必要は全くない。
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 22:56:34.79ID:vnQHWGnV0
GMとしては知らんが
落合は選手としても監督としても
歴史に残る結果残してるからな
0230名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:58:45.96ID:ey7FIaWm0
>>86
2003年終了時の中日が勝ち馬ってw
アンチの妄想もここまでくるとなんでもありだな
0231名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:59:16.29ID:G4gRDbdXO
>>201
選手は自分をより高く売り込む。
GMは選手を厳正に査定する。
当たり前じゃん、アホだな
0233名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 22:59:29.47ID:APlg+Jao0
与田も素晴らしい監督とは言えんがオッチGMと子分の森繁の膨大な負債がある中でよう頑張ってるよ
なんと言っても野手がマトモに打てるようになったし多少は見る気になったわw
0234名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:00:31.57ID:fnzh66iZ0
高木一年目のAクラスは落合遺産と言わんの?
首脳陣が選手の実績に追いつけなくてすぐに瓦解してたけど。
0235名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:00:46.04ID:q5jwdIX40
>>229
知らないなら口出すなよ
本当は知ってるくせにw
0236名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:00:51.25ID:AKzY89yB0
>>1
まあ落合に理があるわな
落合をギャフンと言わせたいならとりあえずAチームに上がろうぜ
落合の優勝以来8年連続Bチームが吠えても
哀れなだけ
0237名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:00:55.61ID:2i8tlhoL0
>>66
落合はファン以外のすべてに嫌われてるよね。
0239名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:01:12.95ID:nxoeMqWv0
優勝争いしてる落合引き摺り下ろしてキレ芸爺さんにすげ替えた時点で
球団側にこれ以上勝つ気なんて無いだろ
選手の年俸もしこたま削れてファンの批判は全て嫌われ者の落合のせいに
中日球団としては今がまさに理想的な状態であると言えましょう
0240名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:09:23.83ID:OmRrfPxG0
トヨタに身売りした方が強くなる
糞オーナーがいなくなるしな
0241名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:10:51.13ID:RNXeQjV50
今まで使ってもらえなかったやつ相当使ったから
オフ遊ばなきゃ来年は楽しみ
0242名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:11:24.45ID:X7qYlSzs0
>>201
監督としては個人タイトルを取らせてやりたい=年俸に反映させる
GMとしても個人タイトル獲得=年俸に反映させるしもっと言うと連覇でもしていたら青天井で年俸上げてたとは思うんだが。
0243名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:12:43.20ID:crvrN9sg0
大島は最多安打でも長打力には欠ける
だから三番よりも一番に置きたい
盗塁も出来るしね
0244名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:13:03.34ID:X7qYlSzs0
>>217
一番おかしいのは編成権を持ったSD〜監督になって自分で編成したチームでぶっちぎりの最下位。そのあと何故か球団初のGMになった人だろ
0245名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:15:29.02ID:pFTL7n/M0
だってだってアルモンテがすぐケガするんだもん
0246名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:16:25.97ID:cB0RFrm70
素人の意見は馬鹿にするくせになぜか実績が雲の上の落合にも反発する野球関係者
0247名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:16:45.40ID:WZM/HNoQ0
俺も正直3番大島はないと思う
大島が3番にいるだけで弱そうだもん
0248名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:19:09.70ID:Ar8VwKmY0
落合GMだろうが加藤球団代表だろうが
トップダウン体質が変わらなきゃ結局同じ穴のムジナ。
味噌はなんでこれが理解できないんだろう
経営下手か?
0249名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:19:18.56ID:X7qYlSzs0
>>246
だったら俺の数字抜いてみろ。それから能書きたれろ。

これ言われて皆だんまりだからね
0251名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:22:24.95ID:SDeAcz1r0
今年の中日は順位は5位だが近年なかった好成績をあげたんだぞ
落合後次の年の高木以降一度も5割なし
Aクラスなし
借金一桁台も久しぶり
10どころか借金20近辺だったのが借金5に!
本当に今年は7年連続Bクラスだがやっとまともにペナントレースを久々に戦ったシーズンだったんだよ
中日ファンも去年までの酷さを振り返り与田をそんなに責めるもんじゃないよ
おまえ問題は与田アホだったけど
内容的には久しぶりだよまともに戦ったシーズン



2010落合 博満144 79 62 3 .560---.2011落合 博満144 75 59 10 560---
2012高木 守道144 75 53 16 .586
2013高木 守道144 64 77 3 .454
2014谷繁 元信144 67 73 4 .479
2015谷繁 元信143 62 77 4 .446
2016谷繁 元信143 58 82 3 .414
2017森 繁和143 59 79 5 .428
2018森 繁和143 63 78 2 .447
2019与田 剛143 68 73 2 .482
0252名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:25:27.03ID:CAjwphnl0
>>66
てめえリアルで見てたのか?
阪神も楽天も半分は入れ換えたのに
野村の頃の選手はスタメンに一人も居ないわ
0255名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:27:39.36ID:ayhA4+230
クジ運はいいから10年くらいやらせればいい高卒で獲れるだろ
0256名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:28:36.07ID:G4gRDbdXO
>>230
山Qがハブられただけでチームは2位。力はあった。
当時の落合「こいつら鍛えりゃ勝てるな」
0258名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:29:19.50ID:X7qYlSzs0
>>252
星野が阪神にやったのはあの野村さんがやっても変わらなかったのだから現場の問題じゃない。編成やフロントの問題だって事を阪神球団に飲ませた事なんだと理解してるが
0260名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:31:11.75ID:BNbBN0kO0
一番気になる事が応援歌の「お前」な監督が有能なわけがないだろw
0261名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:32:22.28ID:H7M4CFUy0
おまえがわるい
0262名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:33:33.18ID:8IiHAzg10
この陰湿ゲーハー爺、大島に契約更改でごねられた事を未だに根に持ってるからな
0264名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:35:08.21ID:APlg+Jao0
>>66
星野の本質は育成だろ
平野中尾大島上川みたいな主力選手を次々放出してもファンを黙らせられたのは
彦野中村仁村立浪みたいな若手を抜擢して育て上げる育成能力があったから
0265名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:35:12.28ID:pINlqHZy0
落合はドラゴンズでは他の誰も達成できなかった圧倒的な成績残してるから
恐らく落合の意見が正しいと思う
0266名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:35:24.04ID:cHPiA73/0
でもなー落合いなかったら優勝とか常勝なんて
いわれずに今をずーっと続けてたんだろうな
意識しまくるクソ巨人に相手すらされず
0267名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:37:33.51ID:X2kbRgvy0
>>249
実績ゼロの新人時代から生意気でしたが
ロッテの頃は野村や王のこともディスっていたわ
0268名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:38:52.90ID:LCLprfWJ0
そんなんチーム打撃成績見れば一目瞭然

打率 リーグ1位
打点 リーグ5位
HR リーグ6位
四球 リーグ6位
出塁 リーグ5位
長打 リーグ5位

四球拒否のアヘアヘ単打打線だからだよ
特に四球が酷い

ヤク 570
巨人 540
広島 479
横浜 449
阪神 447
中日 349

1〜5位の差と、5位6位の差が同じぐらいのダントツ最下位
0269名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:38:54.14ID:X2kbRgvy0
>>248
日ハムや楽天、オリックスあたりは中日どころでないトップダウンだが
0270名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:39:17.75ID:G4gRDbdXO
CS制度様々で下剋上日本一達成。
これで監督として星野に完全勝利!と思ったら
2013年、星野はリーグ優勝→日本一達成。
0271名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 23:39:57.73ID:EWIFczrs0
実際、落合の頃の中日は結果残していたからな。5位で秋巻き返したとか寝ぼけたこと言ってんじゃねーよ。
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:43:02.60ID:LCLprfWJ0
あと関係ないけどパ・リーグのチーム与死球貼っておくわ

西武 93
福岡 67
ロッ 50
楽天 49
オリ 43
ハム 40
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:43:24.64ID:Q3rNLKLd0
プロ野球において勝ちさえすれば人気が出るというのは嘘であることを
証明した落合の功績は大きい
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:44:12.18ID:QSgfU3FC0
落合をゲストに呼んだならGM失敗の話を聞けよバカスタッフ
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:46:31.01ID:iD3OZZQR0
落合一派の排除が最大の補強
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:47:06.18ID:VpaSn+h20
>>244
誰の話をしとるんや?
野球見てないだろ?
ぶっちぎりの最下位の後にGM?
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:49:13.64ID:j2Te9Let0
>>278
その結果が今なんだけど?

巨人ですら5年掛かったのに、中日は10年以上掛かるよ?
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:51:03.56ID:4ai3TAPU0
次の監督が苦労するように浅尾を潰して去っていった人
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:54:47.69ID:kQZGOx6+0
>>249
三冠王出てきたら困るからテラスは反対するよな
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:56:04.44ID:G4gRDbdXO
>>244
その編成権もワンマンオーナーに
お伺い立てる状態だったろ。
人気絶大でもポンコツ薬中獲らされたり
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:58:36.73ID:oKVhjw3X0
>>284
2011年のシーズン前に勝っても今季限りって察知して
潰す気満々で酷使したからなアナルは
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 23:59:23.17ID:YA0QD6Uv0
だったら今の戦力で落合が監督やれよ
それでAクラスならみんなが納得する
やれもしないくせに
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:01:28.03ID:COetc2hF0
親会社が勝つ気ないからな
落合政権の黄金期で金がかかりすぎて勝つことよりNPBを維持するだけの駒に成り下がった
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:05:52.28ID:WZ17WOYN0
>>267
山内さんの指導を断っての三冠王って生意気通り越してるな
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:06:44.98ID:WZ17WOYN0
>>244
>>280

どうみても小川元監督元SD元監督現GMの話ですね
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:07:25.89ID:WZ17WOYN0
>>287
負広の事かな?
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:08:47.68ID:1jFkzdX70
>>77
個人的になんかあるな
そういうタイプに見えるし
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:12:36.93ID:B58qTO8n0
全部親会社のせいだろ。
落合時代の予算の何分の1だよ。
中日新聞は身売りしろ!
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:13:30.27ID:rmEcr4270
体力が十分なら何が足りないんだ?実力か?
球団がうちが勝てないのは体力じゃなくて実力だって偉そうに言えることか?
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:15:07.93ID:KLF6EBhd0
たしかに大島3番はないけどかつての片腕森繁も谷繁も大島3番やってた
居なきゃやるしかないんだよ森野ブランコ和田が居た頃じゃないんだから
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:15:33.31ID:rmEcr4270
落合は傍から見て明らかに戦力が不足してるチーム状況でも
戦力はこのままでいい練習すれば勝てると言って実際勝たせた実績があるからな
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:15:40.45ID:TRjy8W/Z0
>>200
落合時代のドラフトが今年かなり頑張っていただろ。
1名、2名ってレベルじゃなくな。
調べてからレスしろやw
ばーかw
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:18:04.09ID:JJAM5EVO0
>>301
だな
ノムなんて四番古田で優勝したしな
暗黒阪神なんて四番桧山だ
ない袖はふれない
人材がなければセコいクリーンアップも仕方ない
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:19:42.68ID:JJAM5EVO0
>>292
落合がドヤ顔でやってる身体に向けて投げられた球を打ち返す不思議な練習は、
山内一弘が始めたもので、落合も山内から教わったのだがね。
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:20:42.98ID:o3GKLL400
どうせ勝てないなら今中監督が見たい
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:20:51.83ID:JJAM5EVO0
>>306
東北人はしつこいよ
静かにいうまでも根に持つ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:21:13.14ID:hjT2jltv0
>>269
3つともGM方式やん
GMなんて駒ですからね
会社と球団のバランスとってるに過ぎない

加藤はアホすぎて地元の財界と会社のバランス
とりたがるからそんなんチーム強くなるわけないよ、チーム関係ないやん

しかも俺が1番エライ(笑)から
0313ぴーす ◆WJXG2OU7Qw
垢版 |
2019/12/13(金) 00:21:43.50ID:OJDYoz3B0
京田を6、7番にしないとだめだな
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:23:26.66ID:FUy9XDI70
補強もせずに初年度から優勝、この離れ技を与田がやってればな
0315ぴーす ◆WJXG2OU7Qw
垢版 |
2019/12/13(金) 00:24:26.19ID:OJDYoz3B0
>>284

もっと大切にしてほしかった
0317名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:26:06.89ID:JJAM5EVO0
中日というと、タニマチの奢りや監督賞の賞金でファションヘルスやソープで遊んだり、
クラブで痛飲した後にホステスを乗せて夜中に派手に事故る。
オフは恥も外聞もなく銭争いにハッスル。
それでもカネが足りないとばかりに、野球が疎かになるほど投資や副業に精を出し、
やばい筋のタニマチと付き合って反社とツーカー。
そんな爽やかなイメージしか昔からないよね。
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:27:23.17ID:bsPS5Tmr0
>>297
落合は1年目から結果出したからな
0320名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:27:28.47ID:JJAM5EVO0
>>318
ヤクルトの投手陣と守備からまともになるまでは、最下位は回避できると?
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:28:09.32ID:G2c1U2fXO
京田を2番がおかしい
打順追及するならまずそこから
ビシエドや福田はランナー返す役割
その前にどれだけ出塁できるか

あとビシエドの後ろの打者も重要
こういうとこに話いかない落合はたいしたことない
0322名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:28:23.90ID:p69tS7X60
落合以外、まったく結果出せてない時点で
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:29:01.39ID:xbNdw2zg0
外国含めた全リーグの格付けってどんな感じなの?

アメリカのメジャーリーグがトップクラスだよね?
日本のプロ野球は世界的にはトップクラスには入らない?
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:31:32.61ID:rmEcr4270
落合時代の終盤の勝率は異常だったから
あれと比較したら貯金5はドヤれるレベルじゃない
体力でそんなに違うんだっていうのが実感できる
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:31:53.86ID:x2eVvhni0
中日は全てが暗いイメージしかない
歴代監督もフロントも話題も暗い

根尾君もたった数ヵ月で身内からボロクソ言われて精神崩壊するわ可哀相
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:33:12.29ID:p1m6hclo0
与田を認める気は到底なれんがメンバーが違いすぎる
落合の監督就任時は既に日本代表クラスの選手がゴロゴロいた
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:34:40.36ID:UjVKxlZO0
日本シリーズでパーフェクトしそうなピッチャー替えたの落合だったよな?
あれはひどいことするなあと思ったね
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:35:52.18ID:JJAM5EVO0
水原茂が大鉈ふるって生え抜きの不動の四番の江藤慎一を首にしたりな。
まあ、それくらいしないとどうにもならんくらい、
このチームは昔から業が深い。
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:35:57.49ID:bsPS5Tmr0
>>330
嘘つけw
落合就任後に評価上がっただけだ
0336名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:36:34.28ID:JJAM5EVO0
>>333
パリーグ育ちだからな
客のことが頭にない
0337名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:37:11.71ID:DiAbMWNe0
結果を出したヤツの勝ち
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:37:19.13ID:fsVslJcI0
落合の方が正論だし、落合が監督やったら多分優勝すると思うのだが、中日の本流から蛇蝎の如く嫌われてるもんな。楽天か日ハム辺りの監督やって中日を叩きのめして欲しいわ。
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:38:06.99ID:fsVslJcI0
>>332
中日
0340名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:40:10.72ID:JJAM5EVO0
>>338
> 楽天か日ハム辺りの監督やって中日を叩きのめして欲しいわ。

この2チームは完全フロント主導なので
コーチ人事も監督が選べるのは一人だけ
ドラフト指名もトレードも外人も、全てフロントが決める
梨田はハンカチの一位指名を当日か前夜だかに一方的に通告されただけだと
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:41:16.79ID:1IURMzLv0
「おまえ、賢いな」のパロディーがいまだに納会で大受けするくらい
落合は選手たちから軽蔑されていると聞いたが、実際どうなんだろ?
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:41:19.81ID:VmIoU6o40
阪神が狙ってる風を流してるよな
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:41:40.55ID:TxwOj5un0
落合って全部知ってたみたいにドヤ顔で語るけど、全部知ってるわりに日本シリーズクソ雑魚ナメクジなのは何で
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:41:40.75ID:eSedUlfP0
>>337
まぁそういう考えだからな落合は
結果が出せそうになきゃ逃げるだけ
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:41:51.69ID:p1m6hclo0
>>335
いや本当だろ 川上 岩瀬 谷繁 井端 福留
この辺は代表クラスでしょ、井端も既に長嶋ジャパンの予選で出てたよ
倒れる前の長嶋が松井や二岡ではなく井端を使ってたの覚えてる
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:43:28.98ID:WHL1oldO0
>>342
そりゃ井端や大島に対する仕打ち見てたらこんな糞ジジイ好きな奴いるわけないでしょ
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:43:56.49ID:fsVslJcI0
>>340
落合がやるならその辺も変えて三顧の礼で迎えるでしょ
>>341
球団の功労者落合にここまで冷淡に出来る中日球団とは
>>345
落合くらい結果を出し続けてきたやついないだろ
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:44:19.54ID:av46QbEV0
口で反論とか要らねーから
成績で見せろや

落合は嫌われている。
嫌われているということは、
結果のため指揮官として汚れることも厭わなかったということ。
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:44:41.97ID:5bFuYxE40
>>347
見事に全員後に評価上がった選手だな
0354名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:45:30.18ID:fsVslJcI0
>>350
選手と監督の間がぬるぬるのぬるま湯だから、この体たらくなんだろ中日は。
0355名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:47:17.44ID:1IURMzLv0
立浪が監督との関係が悪かったって告白したのは落合のこと?
星野は立浪を大切にしてたから違うよな
0356名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:47:42.15ID:H8+e7CdY0
>>9
落合→与田じゃないぞ。
間に谷繁やら森とか3人以上挟んでて落合遺産はないだろ。
巨人も西武もソフバンもずっと黄金期なんか続く訳ないし。
低迷期があるから優勝したら反動で嬉しさ倍増じゃないかな?
中日もそのうち優勝はするだろ、6球団だけだし。
0358名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:48:23.78ID:eSedUlfP0
>>351
落合が結果出したんじゃないぞw
結果出したのは投手陣と谷繁
0359名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:50:08.84ID:56YLOeLk0
日ハムにFA移籍し、ファンの前で達観したような表情で優勝しますよと呟いた
なお

あれ以来こいつの言う事は信じていない
ハッタリかましまくって、たまたま成功したハッタリだけが物凄い事みたいに残って、失敗したハッタリは忘れられているだけのタイプ
0360名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:52:15.42ID:VmIoU6o40
3点取れない打線で2.5点しか与えない投手陣+守備
.555で優勝を決める数字への執着への怖ろしさ

最高とは思わないが監督としては特級なのを認めないとな
0361名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:52:33.36ID:VimZc+4Y0
落合野球批判多いけど俺は楽しかったけどね
あの頃はよくドームまで見に行ったわ
今はもうテレビで見るのもつまんねーよ
0362名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:55:00.53ID:91CUIEny0
落合ってロッテ時代とかオレ流とか言って、
シーズン前のキャンプやオープン戦期間には練習サボってたんじゃなかったっけか?
0363名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:58:36.58ID:G2c1U2fXO
>>360
落合野球はつまらなかったが
勝つ為に最善尽くした名監督だったよ監督としては
GMとしては無能だったが
0364名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:59:32.51ID:Rvo3gTTb0
>>25
落合の前のドラフトが酷いのではなく落合一派が逸材を潰しただけ

例えば2012年ドラフト
1位福谷 大卒2年目に157km記録し成績も72試合防御率1点台と活躍
2位濱田 高卒2年目で初先発初完封を記録し先発で5勝を上げる
7位若松 高卒3年目で先発10勝し防御率2.12と活躍する

こういう逸材を落合一派が酷使や育成ミスにより潰したんだよ
0365名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 00:59:40.07ID:eRt7gCOy0
自分を高みに置いて手柄は全て俺の物って感じだったわな
全て見抜いている感を出してバッサバッサ人を見下す
落合さんぱねっすと信者が持ち上げるループ
0366名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:00:24.49ID:EgxaZyey0
まあ結果が全てよ
0367名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:00:53.95ID:4z5F7xyf0
>>31
1、2番に置きたい
よく出塁率や打率が高いからとこんな選手を3番に置くが
全然怖くない
0368名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:00:54.77ID:RPXEQuw10
頑張ってはほしいけど厳しいだろ
大補強宣言してたけど結果どうよ?
外人にも逃げられるしFAは相手にしてもらえないし
戦力ダウンしたわけだから上には行けないよね
0369名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:01:14.96ID:FX/cb5Ip0
>>1
落合の方が後輩のくせにその言い方はないだろ
落合が中日に入ってきた時に中日の大エースだった与田が気を配ってくれたから落合は中日で三冠王になれた
与田がいなきゃ今の落合はいない
0370名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:01:46.65ID:EgxaZyey0
>>363
では今が面白いかといえばそんなことはなくただ弱いだけ
0371名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:03:13.36ID:Pkl4J79W0
いや3番大島はなしだろ
0372名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:04:46.41ID:G2c1U2fXO
落合博満「勝つことが最大のファンサービス」

名言だし真剣勝負の世界だから合ってるんだけど

高い金払って見たいか魅力あったかは微妙

面白く熱く盛り上がる試合魅せる努力してるのがプロレス

真剣勝負だろうがオッサン同士の球遊び見ててもな
さむいし眠くなってくるだけ
0373名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:05:12.50ID:JJAM5EVO0
>>351
落合一人のためにチームのコンセプトを180度変えるわけない
ノムや星野にさえ変えなかったのに
お前が落合を崇拝しすぎているだけ
0374名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:06:08.67ID:JJAM5EVO0
>>372
閑古鳥なくションベン臭い川崎で黙々と個人記録を積み上げて名を成した御仁なので仕方ない
0375名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:07:47.95ID:JJAM5EVO0
>>372
川上巨人も森西武も後半は客足や視聴率が落ちたからなぁ
長嶋監督の一年目の最下位のシーズンで、巨人は平均視聴率や観客動員数の記録を更新という
0376名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:08:00.88ID:EgxaZyey0
結果を出さないことにはただの妬みにしか見えんな
0377名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:08:20.62ID:SA29MNKO0
落合かあ
もう一度見たいかと言われればもう二度と見たくないなw
0378名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:08:29.79ID:JJAM5EVO0
>>370
本当にセリーグのオリックスになってしまったな
0379名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:10:06.59ID:1IURMzLv0
最も落合を露骨に嫌っていたのは平田だったな
0380名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:10:11.41ID:WHL1oldO0
>>344
7試合しかないシリーズなのにいつもシーズン通りの「あといくつ負けられる」的な考えでやってたからね
いつまでもこの考えを捨てることができなかったから結局一回しかシリーズで勝てなかった
ロッテや西武とやったときなんか相手は死に者狂いで勝とうとしてるのに
中日はずっと受け身でいつの間にか土俵外に押し出されてるて感じだったな
シーズンで勝てたのは選手の頑張りと森繁の投手起用のおかげなのに自分の監督としての力を過信しすぎなんだよこのオッサンは
0381名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:11:21.49ID:fsPVMK5F0
>>372
勝利こそ最大のファンサービスは正論だろ
否定するなら何が最大のファンサービスなんだ?サインとか握手か?派手なプレーか?
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:12:31.14ID:5GiX5pm50
>>377
それって落合中日にボコボコにされたからか?
0384名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:13:20.04ID:JJAM5EVO0
>>362
そうだよ。
バースやブーマーが、
「落合はスロースターターで後半に固め打ちしてタイトルを取る。
日本人は真面目だからキャンプから飛ばして後半バテるけど珍しい」
と言ってた。
まあ、チームとしては開幕ダッシュが優勝の近道だから、主軸がスロースターターでは困るがね。
立浪の暴露では、開幕から三ヶ月くらい不調の落合を、
星野がミーティングで、「落合!開幕からどれだけ経ったと思っているんだ!」と、
全員の前で叱り付けて、さすがの落合も下を向いたと。
0385名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:13:55.72ID:EgxaZyey0
星野と落合のおかげで全国区になった田舎球団が2人とも失って元に戻っただけ
0387名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:14:56.20ID:nz1yXx0q0
>>377
他球団ファンならそうだろうなw
0388名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:15:03.71ID:JJAM5EVO0
>>381
とはいえ、完全試合寸前の投手を下ろすのはファンはガッカリだわな
奇跡の瞬間を見る機会を奪ったんだから
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:15:07.29ID:0dbFxYB90
松坂がキャンプで腕引っ張られて故障したのは、落合監督なら絶対に起きない事故だった
根尾を無理矢理スターにしようとしてたのも気持ち悪かったなあ
中日はフロントが腐ってるから球団をトヨタにでも売れよ
0390名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:15:24.49ID:1IURMzLv0
勝つことは単なる必要条件
十分条件ではない
無学の落合にはそれがわからなかった
0391名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:16:26.85ID:EgxaZyey0
>>388
あれがなければあんな地味な選手の完全試合大した話題にもならんよ
0392名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:16:44.49ID:Rvo3gTTb0
>>360
落合なんか監督としても大したことないぞ

2012守道が2011先発3本柱のうちの2人チェンとネルソン抜きにも関わらず2011落合を上回る成績残したんだからな
2013年は唯一の柱であった吉見がスペッてまともな先発いなかったからBクラスに落ちたけど

2011落合 貯金16
2012守道 貯金22

ちなみに2012年のシーズン敗戦数53は1990年以降では球団最少
ウッズ福留などかいて最強戦力だった2006年よりも少ない敗戦数を記録したのが2012年
0393名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:17:58.02ID:MLW//iDTO
>>332
おまけ便乗
>一番遠い
日本一は1984年以来のカープ
リーグ優勝は1996年以来のオリ
日シリ出場も1996年以来のオリ


もう一つ
リーグ1位は1974年以来のロッテ 何と45年
0394名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:18:05.33ID:VmIoU6o40
>>369
この豪快な勘違いしかない人ってオチアンとかいう奴?
0396名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:18:39.72ID:FX/cb5Ip0
>>381
勝利と選手や監督の人気と魅力のあるプレーと魅力のある試合展開が合わさってこそ客足が伸びる
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:19:23.61ID:ZdzcqAY/0
どうせ与田は来年でクビ
0399名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:19:37.68ID:ZdzcqAY/0
どうせ与田は来年でクビ
0401名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:19:44.98ID:FX/cb5Ip0
>>394
何も知らないからって人にレーベル貼るなよw
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:20:11.10ID:FX/cb5Ip0
>>400
伸びてないなら合わさってないってこと
0403(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2019/12/13(金) 01:20:54.38ID:4/GnIjbp0
中日関係者がちゃんと反論するならば、来シーズンは優勝争いしてから言えって
今の反論はただの言い訳にしか聞こえない
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:21:31.42ID:YMbwu+qS0
>>290
球団のほうから追い出したくせによく言うわ
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:22:58.72ID:JDzFodnE0
>>358
だったら落合来る前に優勝してるけどなw
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:23:26.45ID:JJAM5EVO0
>>397
罵倒しか出来ないとか寂しすぎる人生だね
いや人であればだが
0409名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:23:40.55ID:Bohlww4q0
>>1
与田っていう奴は確か「お前」という言葉を日本から消滅させようと企んでたチョンだっけ?
0410名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:25:14.86ID:WHL1oldO0
>>404
白井が呼び戻して監督やらそうとしたけど当時のゴミみたいな戦力じゃ勝てないのわかってたから
「GMという手がありますよ」て言葉でうまいこと逃げたのはアナル自身w
0411名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:26:31.83ID:JJAM5EVO0
>>410
広岡の真似したんかな?
ロッテの監督オファーに「GMというのがメジャーにはある。それならやる」と
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:26:33.97ID:G2c1U2fXO
>>381
別にそこは否定してないだろ
書き込みすらろくに理解できないアホかい?君は

最大のファンサービスは否定しないが
ファンサービスは勝敗だけか?
何故勝ちまくってたのに客入らなかった?

何故かわからないだろうな微塵もな
お前ぐらいアホでは
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:27:56.55ID:1IURMzLv0
甲子園のスター嫌いの落合のせいで一時期、中日のドラフトは大社だらけに
なりショボいおっさんばかりの夢のないチームになったからな。

落合が排除されて、その点は改善されて良かった。
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:28:22.20ID:81I8sbMC0
>>31
実際これが3番じゃホームランは警戒しなくていいし怖くないよな
0415名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:28:28.17ID:MLW//iDTO
>>406
>権藤のが有能
ベイ監督も放任という名の置物だったし
中日での醜態みたら怪しい
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:28:36.53ID:jaKyqJw90
つまり、与田は考えないバカだと言いたいんだなw
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:29:04.61ID:Y3YuVuSS0
落合云々の前に、現役時代は一発屋みたいな成績で終えた与田が日本代表コーチやら
監督やらに招聘されるのが不思議でならん。戦術や選手起用で秀でる可能性はあると
思うけど、育成の面だと自分さえ育てられなかったのに他人を育てられるのかと
0418名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:30:44.38ID:JJAM5EVO0
>>417
伊東監督でいいんだけど、名古屋事情で生え抜きや地元を頭におかないとまずいんでしょ
0419名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:31:02.84ID:ho158L/v0
中日関係者は大反論 ここがね。 まあ根拠となる数字は落合さんに分が悪いけど、落合さんが優勝したとき喜ばなかった連中いたんでしょ? その人たちまだ残ってるの?関係者ってその人たち?
0421名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:32:11.11ID:MLW//iDTO
>>408
10年以上粘着なんてキチガイ人生だぜ
交代は妥当。勝つことただ一つ。
完全欲張って落とすことが客への冒涜。
0422名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:33:46.58ID:7CGwaEHS0
>>251
そんなまともな頭あるファンは少ないぞ
落合信者とどーでもいいお前騒動にキレて戦力分析できないやつばっか
0423名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:34:01.44ID:G2c1U2fXO
勝つことが最大のファンサービスは正解でも
落合監督時代でも今でも
143試合全勝
143勝0敗でも客そうそう増えない

何故だか救いようないアホでは少しも理解不能だろうな
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:34:22.60ID:JDzFodnE0
振り返ると落合時代が1番面白かった
オチアンにとっては歯ぎしりするような日々だったと思うがw
0425名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:35:53.84ID:Ki83LzaW0
>>423
球団としての営業努力が足りないんだろ
なんで監督が営業まで責任持たないといけないわけ?
0426名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:37:34.14ID:7CGwaEHS0
>>424
落合信者は今年のガルシア抜けて笠原吉見も離脱でまともな先発いない状況中継ぎもうんこ状態なのをなんとか立て直した与田をボロクソに言えるからほんとにすごいよ
全知全能の落合なら今年も優勝できたんだろ?
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:38:57.06ID:JJAM5EVO0
与田はそんなに悪いかな?
高木や森よりはマシに思えるがなぁ
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:39:23.75ID:VmIoU6o40
>>392
言葉遊びで数字の実績を論うアタマの弱さな。
そういうとこだよアンチって。
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:39:57.21ID:Ki83LzaW0
>>426
立て直したというのはAクラスに入るぐらいの成績を残して
初めて立て直したとか言えるんじゃないの?
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:40:16.23ID:MndoC1XA0
マシだけど田島とか福谷とか使うのホントやめて
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:40:46.95ID:JJAM5EVO0
>>421
中日ファンだけが野球ファンではないしな
球界の大記録の機会を自ら握り潰すとはアホとか思えんな
キチガイだのなんだの相変わらず罵倒しかできないとは寂しいねぇ
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:41:44.70ID:MLW//iDTO
>>426
落合はセコかろうが負け戦はしない。

与田はやる前からわかった上で
引き受けたんだから言い訳にならん
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:42:07.30ID:IHWGJutZ0
ま、この手の言い合いは結果出してる方に分があるよ
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:44:28.31ID:7CGwaEHS0
もちろん戦力があったとはいえ4度も優勝させた落合の手腕は凄いが就任前の5年間1位2位5位3位2位だったチームを率いた落合と4位5位6位5位5位だったチームを継いだ与田を比べて与田批判とか信者力強すぎる
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:45:28.37ID:JDzFodnE0
>>426
落合時代が1番面白かったと言ったら信者認定かよ
哀れだな
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:45:48.79ID:Q9D3F79M0
>>47
失敗言われる割には意外と当たってるほうじゃね
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:47:19.68ID:7CGwaEHS0
>>432
今のチーム状況なら監督引き受けないってのは一理あるなそれはいい意味で老獪だわ
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:48:44.06ID:1qp+hV9p0
今の中日なんかドアラの人気だけで成り立ってるようなもんだろ
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:49:31.98ID:eK12x0uK0
今年の戦力からロドリゲスがいなくなるのが確定というね
どれだけ若手先発投手が伸びようとも中継ぎがまた又吉クラスになるなら全部逆転負け
抑えだって岡田にしろヒロシにしろ無理だしな・・・
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:53:04.42ID:r9Sgg+bc0
金のない貧乏球団なのに平田とか大島引き止めるために大金払ってるしどうかしてるな
年俸に見合った選手には思えない
球団社長は口の悪いクソだし中日どうしようもない
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:54:32.40ID:MLW//iDTO
>>431
勝負事はまずは勝つことが一番。
ファイナルの大一番ならなおさら。
それがわからない、本当はわかってるくせに
落合ディスるか、構ってほしいで粘着してる奴は
ただのキチガイ。ファンでも何でもない。
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:55:15.76ID:H9z1RRvo0
あれだけの実績でも、客が入らないから、試合が面白くないからと言って
落合を切った中日
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 01:55:29.59ID:hhubaU7u0
>>66
だよな
結果出せてない奴が言うことじゃないよ
与田はBクラスばっかしじゃん、金がないからしょうがないでみんな大目に見てるだけで
0446名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 01:59:30.64ID:1IURMzLv0
てか落合時代の選手層なら、どんな無能監督でも優勝できただろ?
よって落合には何の手腕も実績もないと評価できる
0447名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:00:33.13ID:lXKR4Ia70
>>445
金はあるよ
星野が監督やったチームがなぜ強くなるかと言うとオーナーに金を出させるのが上手いから
中日の監督に就任した時も大金叩いて落合獲得した
落合は逆にオーナーの意向か知らんが金を出し渋って中日を弱くさせた
0448名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:02:04.71ID:odO+NQP60
そもそも有能ならとっくにどこかのチームで監督やってんだろ
アナルの現状がプロ球団の評価
0449名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:03:26.02ID:Rvo3gTTb0
>>266
落合いなくても普通に黄金期だったぞ

中日は星野時代にドラフトで獲得した選手達が開花し初めており落合が来る前から黄金期到来を予感させていた

落合就任前年度であ2003年の中日はエースの川上が4月月間MVP受賞直後に怪我して残りシーズン全休にしたにも関わらず2位(1位阪神)だったんだよ
そんな中日を落合は運良く継げただけ

2004年は怪我から復帰したエース川上が17勝を上げて沢村賞に輝く活躍をして優勝した
だから落合が就任したから優勝出来たのではなく前年怪我でシーズン棒に振ったエースが復帰したから優勝出来ただけ
そして球団が大金使って横浜からウッズ強奪してきて更に強くなった

おまけに落合監督時代のセリーグなんて5位6位は広島横浜の指定席だったから実質巨人阪神中日ヤクルトの4球団でAクラス争いしてたようなものでAクラスなんて簡単な時代

福留岩瀬井端川上など全盛期を迎えようとしている日本代表クラスの選手が何人もいたチーム継いでそれに甘えて育成放棄し焼き野原にして去っただけ
特に日本人先発の育成を怠った罪は大きい
落合が監督してた8年の間に育てたエース級の日本人先発は吉見だけだったからな
0450名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:03:42.74ID:odO+NQP60
>>447
アナルの監督時代はバンバン金使ってたろ
でも自分が金出す側に回ったらカットしまくり
これがアナルの本性
0451名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:04:27.37ID:1IURMzLv0
一匹狼を気取りながら長嶋にはヘコヘコするとか、そういうところが
安っぽいサラリーマンみたいで好きになれなかったな
0452名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:04:31.22ID:hiXXZDec0
優勝するチームって7月までに貯金しつつ終盤でブーストかける

8月9月合わせて貯金4
これで頑張ってるって負け犬根性染み付いてない?
これヤラズの着拾いやん
0454名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:05:30.58ID:MLW//iDTO
>>447
星野
金を上手に使った(使わせた)から、な。
金つぎ込むだけじゃ強くならん
オリ、三木谷
0455名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:06:31.37ID:JJAM5EVO0
>>443
粘着とか構ってとか主観的かつ感情的な文句が並ぶねぇ
流石は罵倒しができないさみしい人生君だな
それに俺は野球ファンではあるが、中日ファンでも落合ファンでもないがな
0456名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:07:03.56ID:Pmf1EEJW0
まぁ平田3番のほうがいいよな。
京田がもう少し打率が伸びれば怖い打線が機能するんだけど。
0457名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:08:50.85ID:hhubaU7u0
負け犬根性が染みついた今の中日ファン
本当に昔は「勝って当たり前」だったこの差はデカい

まあ、負けてもファンの人はそれでいいんじゃないか
俺は嫌だからファン辞めたけど
0458名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:09:13.81ID:fmL6oKgl0
>>451
あの世代には王長嶋は神様らしいから別におかしくはない
0459名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:09:39.55ID:JJAM5EVO0
>>434
同意。
落合は補強なしで一年目で優勝したのは事実だが、
もともと優勝を狙えるチームだったのも事実。
0460名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:11:08.01ID:JJAM5EVO0
>>451
その長嶋に見切りをつけられて清原と入れ替わりに放出でな
巨人は川上、長嶋、王と独特の冷酷さがあるとか言ってたな
0461名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:11:19.89ID:MLW//iDTO
>>449
GM(的役割の)星野がいくら凄くても
監督星野は中日合計10年で優勝2回。
落合は8年で優勝4回
0462名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:12:03.89ID:fmL6oKgl0
>>457
昔は岩瀬が出てきたら勝ち確定だったからどの店で飲んで帰るか考えてた
0463名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:14:22.18ID:hiXXZDec0
落合は結果出しても叩かれる
与田は結果出さなくてもようやっとる
ファンも負けた言い訳探してる
まぁ強くならんわな
0464名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:14:41.07ID:Pmf1EEJW0
落合監督時代は選手に恵まれてたって言うけど打線相当酷かったぞw
ブランコ和田さんの打席終わったら自動アウトだし
今の打線のほうが数段上だろw
0465名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:14:47.11ID:MLW//iDTO
>>455
お前さんは野球ファンじゃなくキチガイ。
悲願目前で要らんリスク取れなんて無責任な野次馬。
何度でも言うよ、あの交代は妥当。
0466名無しさん@恐縮です(神奈川県)
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2019/12/13(金) 02:19:21.58ID:ahaz/dR50
落合の後釜に高木守道を持ってくるのがこの球団の致命的にダメなところだろうなw
0467名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:19:42.53ID:JJAM5EVO0
>>465
ガラケーから何度もキチガイキチガイとご苦労だね
これこそ粘着では?
ファンのあり方なんて誰が決めるのか?
まあこういう決めつけこそキチガイだがねぇ
0468名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:21:09.63ID:hhubaU7u0
>>462
岩瀬の存在は大きいよな

>>463
このぬるいところが、星野以前の水色だった中日ドラゴンズに戻った感じがする
あの頃も、こんな感じのぬるま湯野球してたもんなあ
まあ、中日はそれがお似合い、所詮名古屋の土着球団ですわ
0470名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:21:33.76ID:JJAM5EVO0
>>466
ザ名古屋って感じがして俺は評価したいw
この微妙な残念さ、後ろ向きなダサさw
どうせ年寄りの生え抜きなら、冥土の土産で権藤ならまだわかるが
0471名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:22:32.30ID:7ePjiedc0
>>465
落合以外じゃあの場面で交代はなかっただろうな
まぁ、パーフェクトかかってるから吉見がどうしても投げたいと言ったら投げさせたと思うが
0472名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:22:56.73ID:WHL1oldO0
>>469
いい表情してんな大島w
0473名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:24:06.53ID:7ePjiedc0
>>471
吉見じゃなかった山井
0474名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:26:54.05ID:6YQtLCnP0
まあでも三番大島は違うな
0475名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:27:59.98ID:w9eh/OwU0
監督とか誰がやってもたいして変わらん
いかに良い選手をバランスよく獲るかが全て
0476名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:30:17.76ID:r9Sgg+bc0
与田はドラフトで抽選になった時の引き当てる運だけは異常
クビになったらドラフト会議に参加してくじ引きだけする為だけに雇ってほしい
0477名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:30:25.33ID:TomqkIEE0
ていうか落合時代のあの投手陣なら誰が監督してもAクラス確定やんw

岩瀬が居るだけでも全然今とちがうわw
0478名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:31:29.55ID:MLW//iDTO
>>467
ガラケーガー
はい出ました、テンプレ捨て台詞。
そのガラケーにグウのネも出なくて残念だね。

普通なら
「交代は残念。でも日本一が大事だよな」
でとっくに片付いてるのを
10年以上も粘着するのは立派なキチガイな。
0479名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:32:07.36ID:HovNELL90
ジリ貧のフロントでしょ
金を出さない
0480名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:35:21.40ID:JJAM5EVO0
>>478
ガラケー指疲れない?
真夜中にキチガイキチガイって、ガラケーで打ってて虚しくない?
一文字打つのに何度も固いボタン押すんだよね?たしか
何年も使ってないからうろ覚えだが
0481名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:41:30.97ID:7ePjiedc0
1人で26レスもするんだから粘着質なのは間違いないな
0485名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 02:56:23.14ID:CjSnYs5n0
「想像? ついてた。弱くなるのは簡単だもん。強くするのは大変。(チームに足りないものは)練習ですよ! 
やってない。負けるってことはしてないってこと。
(選手に)体力ないもん。8月、9月に負けるということは体力不足だもん」


落合流後継者の小笠原が別のチームで証明する
0487名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 03:05:27.74ID:2Q3LUxzc0
一点差の試合落としまくってるし落合なら優勝争いできてたよね
中継ぎにチートもいたのに情けないわ
0488名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 03:14:25.27ID:o/Xa/2I/0
落合はシーズンの戦い方は上手いけど短期決戦は糞ほど弱かったからなw
シリーズ5回出て1回しか勝てないって西本並みの弱さだろwwwwww
0489名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 03:16:41.45ID:/cmf7x7iO
>>463
結局それなんやけどな
勝てば官軍
結果が全て

大島三番に関しては確かに好打者ではあるが低出塁のアヘ単だから適材適所ではない
例え能力が足りなくても福田高橋のほうが中軸タイプだし
0490名無しさん@恐縮です(神奈川県)
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2019/12/13(金) 03:29:28.45ID:ahaz/dR50
いまの中日の選手層じゃ落合が監督してもせいぜい4位くらいだろう
だいたい岩瀬の代わりになるストッパーがいない
0491名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 03:32:08.14ID:NW/snnCL0
>>488
セが弱いだけだろ
そんなに草生やすことか
0492名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 03:35:54.81ID:qAeFiIAc0
大島の3番は微妙じゃね
ビシエドからしても自分の打席の時に盗塁とか要らないだろうし
0493名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 03:37:50.15ID:Y9MkJzKB0
今の面子なら誰がやっても一緒
0494名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 03:58:39.23ID:JopO/LA40
んなこたぁない
0495名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:00:49.03ID:zHm9uF7+0
>>1
中日はもうガチで腐ってる
OB達は自分達の利権の事しか考えてないから、外様は直ぐに排除したがるしな
0496名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:01:23.51ID:JDMNya9a0
現状糞の与田でもドラフトも育成も失敗した落合に言われたくねえだろな
0497名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:03:19.52ID:Wpdb7ozS0
落合は野手育てられなかった時点で言う資格なし

黄金期ですらベテラン頼みだったからな
0498名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:08:19.39ID:jhLVsGWI0
ウッズ、アレックス、福留のクリーンナップ
更に荒木井端に立浪おったよな
中継ぎ抑えに浅尾と岩瀬いたし
それなら与田でもAクラスは確実でしょう
0499名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:12:34.51ID:JopO/LA40
>>498
じゃあ落合が監督になる前に優勝してるよなw
0500名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:19:12.81ID:xiywJt0I0
張本みたいに老害化が激しいな
0501名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:19:34.05ID:b7ibNDoO0
オチアンの言い分は落合の功績が無かったことにしちゃうから簡単に破綻する
まぁ馬鹿なんだろうね
0502名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:21:28.76ID:xiywJt0I0
もともとロッテの人間だろ中日OBみたいに口出しすんな糞が
0503名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:21:34.95ID:/cmf7x7iO
>>498
浅尾が活躍した頃には福留はおらんぞ(笑)
福留ウッズアレックスが何年一緒にやったと思ってんだ?(笑)
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 04:24:54.11ID:1jFkzdX70
落合、ちょっと前は横浜か阪神の采配を叩いてたし、監督やりたそうだな

でも…なんで声が掛からないんですかね?
評価されてる監督なら、あちこちから声が掛からないとおかしいよね?
0505名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:27:48.47ID:b7ibNDoO0
結果出せないんだからキャンキャン吠えてもしょうがない
0506名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:31:59.69ID:/cmf7x7iO
>>488
西本は確かに情に弱かったが誰も勝ててないV9巨人相手は割り引いて考えんとな
落合はパーフェクト目前の山井を降ろして岩瀬で日本一
情ではやってないこれが決定的な違い
落合は戦力を最大限に活かす能力に長け
西本は阪急近鉄の弱小2球団を強豪に生まれ変わらせた伝説
正反対
0507名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:38:47.76ID:FX/cb5Ip0
>>506
正反対?
0509名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 04:50:23.62ID:TEtD5VpH0
与田は監督1年目?
あんま厳しく言ったるなよ
監督業を1年目から成功させる早咲きの人も居れば、何年か経験させないと駄目な遅咲きの人も居る
与田も1年通して反省もあるだろうし、そこから何を学ぶかだと思うよ
学習能力さえ有れば期待は持てる、来シーズン与田がどう変わるか見てあげてくださいな
0512名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:03:28.51ID:3OJJADt+0
>>504
タニマチ接待をさせないから

身体休めや練習よりゴルフ優先するやり方を嫌うから

声かかったとしても
今は野球をまともに観てないらしいので
ちょっと興味すら湧かないのかもね
0513名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:05:15.38ID:jDZTNVHeO
チームの成績よりも、
応援歌の「おまえ」が気になっちゃうんでしょ?
0516名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:18:02.91ID:jbfSSLCk0
結果出すしかないわな……
落合に好き勝手言われないようにする為には
0517名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:18:26.05ID:hTTLbL+X0
どう考えてもオチアイ企画の森繁の時よりマシだろ
そん時にも批判してたらオチシン以外も騙せてたのに
0518名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:21:04.91ID:1Lu+9GRc0
大島三番が正しいとかBクラスの負け犬チームの関係者が言うとか終わってるわ
0519名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:21:53.28ID:ceLM36pc0
落合が監督やる前の中日なんか10年に1回リーグ優勝できるかどうかの球団だったのに落合のせいで球団もファンも勘違いするようになってしまった
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 05:24:21.48ID:b7ibNDoO0
落合就任時は今いる戦力でも1人1人が1割力をつけたら優勝出来るみたいなこと言ってたが、何言ってんだこいつみたい空気だったな
実際優勝しちゃったわけだが
0521名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:26:33.74ID:nfyjcTNI0
こいつの大島嫌いは徹底してるな
0522名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:29:44.50ID:fFcoqo+80
もっと客観的で具体的な視点からセリーグのレベル低下について語ってくれる関係者はいないものか
0523名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:30:45.91ID:b7ibNDoO0
>>521
大島も落合嫌いだからな
大体上司が嫌いでも態度に出す奴は馬鹿なんだよ
0524名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:55:24.72ID:LjacKg4b0
■大島
・肩弱い
・足遅い
・守備範囲狭い

・盗塁数は多いが失敗が多い

・ホームラン打てない

・顔ブサイク
0525名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 05:58:54.39ID:dhZJDwyi0
実際は落合が厳しめの事をいって森がフォローするという役割分担で言っただけ
この放送を記事にするなら一緒に出てた森の名前を出さない時点で恣意的な記事とわかる
0528名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 06:11:08.21ID:Cx1cYuxv0
全盛期ウッズがいたら誰でも勝てるだろ
0529名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 06:16:43.86ID:2cHy7I8U0
中日は落合後目に見えて弱くなった。
落合遺産がなかったというが、辞めてから
何年たっているのか?
それ以降の監督は何も残していないことを
なぜ責めない。
あ、トリエンナーレに筋違いの反論する県民だから無理か。
0530名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 06:19:05.94ID:D8uCIc/V0
3番大島より致命的なのが守備専の京田を2番にしたことと
ロメロみたいなカスPにこだわって何試合も落としたこと
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:28:34.87ID:hW1IFKwO0
中日がおかしくなったのはコミュ障の落合がGMで当たらないドラフトに不当に主力全員の給料減らそうとしてやる気なくさせたのと腹心森繁監督がマシンガン継投繰り返し日本中のドラフト候補から「中日だけはいかない」と口口言われたせい
0532名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 06:29:43.03ID:oFcocNKM0
>>45
その日本一も監督やる気なかった日ハム相手だしそもそもリアル日本一でないしね
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:30:44.35ID:8VZ70gBT0
>…悔しがってた。なんでこんなとこ(阪神)に負けないといけないのか

こうやろ?わかるで
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:40:27.94ID:b7ibNDoO0
5位なんだから逆ギレするなよ
0537名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 06:42:04.64ID:Ibjehyn70
落合はきちんと結果出したからね。
自身の実績も与田とは差がある。

今このまま監督になっても優勝する確率はかなり高い。
そういう人。
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:43:21.10ID:YZzPr5BF0
常に俺のやり方が一番
それが俺流
0539名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 06:47:20.84ID:bML2Ow5VO
>>509
落合が1年目で優勝させたんでどうしても比べられるんだよ中日では
0540名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 06:50:42.06ID:7uq03Nv80
厨日ヲタが何も変わってなくってワロタわ
来年も同じで安泰だなw
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:50:42.52ID:N9sHIFUQ0
谷沢、大島、モッカの時が全盛期
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:52:50.14ID:oBkwvJz/0
与田は結果出してないから何を言っても言い訳でしかない
0543名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:53:38.70ID:4V/8nuwB0
>>501
?オチアンって落合の信者?
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 06:58:29.17ID:908tSFxn0
落合は監督として結果残したがGMとしてから、それ以降の落合派の監督が酷かったからなぁ……
与田はそこら辺よりかはよっぽどマシな印象
0546名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 06:59:32.15ID:UGtbEoGm0
そもそも中日は弱くない。
年間の得失点差プラスを考えれば、普通の監督が普通に率いていれば普通に二位。
上手い監督なら巨人に一泡ふかすのも夢ではない戦力。
与田はトンでもないバカ監督。
0550名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 07:12:32.32ID:eVCiTf4o0
2位の貯金が2しかないんだから、9月の貯金5は立派だよ
終盤失速みたいな話は的外れ
0551名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 07:17:18.31ID:v5wgGq0u0
君も俺流だろ?
0552名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 07:18:12.46ID:vgb7XySv0
即戦力という名のポンコツを10年以上集めてチーム壊した俺流より
ドラフトの目玉を二年連続引き当てた与田監督のほうがよっぽどいい
0554名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 07:18:57.39ID:UGtbEoGm0
>>177
これな。
来年、巨人の主力に故障者が出てもつれたりすれば普通に中日の優勝。
0556名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 07:22:52.05ID:kZ7xr9ba0
>>264
野村遺産を食い潰した星野が言うかよwww
0557名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 07:23:29.08ID:VV1Xpi9M0
中日来年強くなるだろうなと思ってたけど、ロドリゲスいなくなって崩壊するのが目に見えてるからまた5位かな
0558名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 07:27:27.83ID:Rcc2LXfB0
1年目から結果出した落合が異常なだけで、与田はもう少し長い目で見たいわ
お前発言はむかついたけど
0559名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 07:28:28.44ID:jbfSSLCk0
本当はエースとなるべく大野もなぁ……
調子ノリというかちょっといいとなってもまた次の年はダメになってしまうパターンの投手のように感じるしなw
0560名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 07:56:57.93ID:tjsKTCBM0
もし落合に監督要請あったら受けるのかね。外野で過去の遺産で喰ったほうが良さそうだよな
0561名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:02:12.56ID:R1sGCo4m0
>>560
もうそのつもりやろ本人
0562名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:12:40.41ID:tbYOTTas0
選手や監督としては紛れもないプロだったし、周囲にもそれを求めていたけど、コメンテーターとしてはプロであろうという思いがそもそもないのかもね。取材とかしてないようだし。
テレビ村にそれほど思い入れがないんじゃないかな。
0563名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:12:45.33ID:WYhqr0DI0
落合は星野や山田が種をまいて芽が出た一番いい時に監督だからなあ
監督末期にはそれらが枯れてしまって次の新芽は?って何があったのかという
落合の名将振りは決して一流ではないが1軍レベルの手駒をいかにフル回転させて
Aクラスの常勝チームに仕立てるであって
種をまいてイチから育てるチーム作りだと落合の采配とはまったくかみ合わないのでは
0564名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:18:51.81ID:KfjbSNQx0
揉め事ばかり
こんな中日を応援していて楽しいのか
0565名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:21:24.87ID:2FjCMAUG0
落合仕事ないんだよ
だからメディア受けすることも言わなあかんの
昔はこんなべらべらしゃべる人じゃなかった
0566名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:22:36.23ID:cb3Hp4YG0
>>1
お前与田は試合中も応援歌の事ばかり考えてるからな(´・ω・`)
0568名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:33:01.01ID:qn2TqTzL0
>>566
あれもやり方次第では批判されなくてすんだか、もしくはもっと少なくてすんだけどな。
0569名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:35:07.54ID:ufIT00lC0
東スポと中日のトップは反社が入り込んでるから
こいつらは結局身内の立浪を監督にして儲けを吸い上げたいわけ

そのためには立浪より有能な落合が目障りで仕方ないんだよ、森繁やめさせ補強もせず与田を降ろして
いよいよ立浪を祭り上げたい
魂胆が見え見えで吐きそうになる

野球を腐らせるバックのやつらと手を切れと思うわ
早く身売りしてくれ
0570名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:36:39.50ID:XnWk4xp50
ありもしない誹謗中傷を清原に言わせたのもその関係者だと思うわ
岩瀬とか選手達も何度も危険な目にあってるからな
0572名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 08:48:25.90ID:F2F+ANniO
結果が出てないんだから言われても仕方ない、しかも批判しているのが結果を出した本人だしな
凝り固まって他人の苦言に耳を貸さないというのは成長が無いよね
0576名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:01:50.41ID:OpvC2sZuO
大島三番はまじでないよ これは落合のいうとおり 外人スラッガーオクベキ
平田三番 外人四番五番 大島は1番だろ責任負わせて二番に若手みたいなやつ
こいつが育ったら大島を二番にできる 京田なんだろうけど京田打撃くそだろ

だから補強するなら
二番と 外人の五番だろ

ビシエドは打てるんだから
簡単なことだよ
与田はバカでやさしい投手だから そういうことわからない負けタイプの人間、来年も五位だろうな
辻がよかったのに
ああいう現役から勝ってる勝ちタイプの人間を監督にするべき
本来ならな 山崎に監督やらしてタツナミコーチ、山崎だめなら立浪監督、そこらで山本勝を投手コーチ 和田を打撃コーチってな 落合のときの人脈コーチを使わないといけないのに そうやって成績がどうとか関係なく世代交代していかないといけないのに球団が落合色嫌いだから
こうやって なんでこいつ与田?みたいなチグハグな起用になってるんだよな これじゃいつまでたっても勝てないわ
0577名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:11:11.38ID:d9PIkE0O0
落合のいうことはあまり過度に信じないほうがいいな
1997年にヤクルトに入団したホージーという助っ人を
キャンプで見た落合は史上最低の外国人選手と酷評した
しかしその年ホージーはホームラン王になった
0578名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:26:14.29ID:yKlxHjgE0
落合一派排除中だぞ
外部は口出すなよ
0580名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:31:23.24ID:PSSmNSme0
>>577
>落合のいうことはあまり過度に信じないほうがいいな
> 1997年にヤクルトに入団したホージーという助っ人を
>キャンプで見た落合は史上最低の外国人選手と酷評した

なんで日本ハムに移籍したまだ現役の落合が
そんな評論家気取ってたのか知らんが、
ホージーは監督の野村の評価も低かったよな。
最初は4月にクビになるような外国人だったって。
0582名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:41:05.08ID:ysDp/buL0
>>529
落合遺産がなくて戦力をもう一度作り直さなきゃいけない時期に落合がGMに就任して、ドラフト放棄レベルの指名ばっかりしてさらに弱くなったんだろ
0584名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:46:22.61ID:K845m48E0
>>10
正解

息子福祉が部屋のテ−ブルに乗って
オシッコをしていたのを昔テレビで見た
あの当時どんだけ甘やかして育てているんや
と驚いた
0585名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:47:54.15ID:Ru0OR4sH0
>>47
>>537
だってよ
少なくともオチは京田なんか指名しないと思うぞ
0587名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:50:41.24ID:PJoJ6QsG0
>>563
それは結果論
山田がもう一年やったとしてもチーム内のぎくしゃくで良い結果が出たとも思えないし、あの時の本命は高木であれ以上の結果が出せたとは
とてもじゃないが思えない
0588名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:52:45.18ID:Pvp9Uyha0
結局、中日のゴタゴタを立て直すには立浪監督しかないんじゃないの?
0589名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:56:30.82ID:A8xnCD7J0
そりゃ名将から見れば他すべてアホに見える
1年目から実績上げて何年も優勝争いは異常なくらい

早い話は落合が監督すればすべての問題解決
0590名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 09:56:56.56ID:XVuTVOlB0
落合中日は巨人とのマネーゲームに勝ってウッズ獲得とかしてたんだぜ
落合がGMで12球団最低年俸で11球団OKのチームにした
0592名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:02:19.17ID:hP9voWZx0
いや、勝ってないなら反論の余地なしでしょ。
負けてて練習してないからって言われるのは当たり前。
勝ってれば大島3番にしようが、4番にしようが、10番にしようが誰も文句は言わないよ。
0593名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:04:11.20ID:tTBecXdl0
落合の考える三番タイプじゃないってだけの話じゃん?
0594名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:06:37.43ID:efTpcROR0
信者ではないが、実際結果出してないからフロントの言い訳は見苦しいし、大島の件は落合の言い分の方が的確だろ
ファンからすると、批判に言い訳する暇あったらチーム強くしてくれ…と
0595名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:09:08.39ID:HqwQn71Q0
>>1
>>来季はAクラス入り、リーグ優勝を果たして落合氏をギャフンと言わせるしかない。
来季、安定の5位に終わり、与田が「ダッフンだぁ」というビジョンが見えた
0596名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:09:27.27ID:TYfh8Ix50
「勝つことが最大のファンサービス」
ほんとこれに尽きる
内部の事情とかどうでもいいのよ
0598名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:12:31.21ID:HqwQn71Q0
>>596
毎年優勝争いで、勝つのが当たり前になってきて、
一番大事なそれが見えなくなった上層部の下した結果が今の状況
0599名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:22:31.03ID:efTpcROR0
>>598
黄金時代の西武と同じだったな
野球つまらんとかリップサービスないとかね
で、弱くなってりゃ世話ない
0600名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:28:46.32ID:0gh/nk520
>>596
勝ってる時から「試合がつまらない」「観客数が減った」という声はよく聞いたぞ
0601名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:37:26.33ID:/6sZFYiz0
夏の成績そんなに悪くないのに体力不足って言うことは試合見てるからそう感じたんじゃないの?
データだけ見てたらそんな発言しないだろ
0602名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:38:29.43ID:WHL1oldO0
>>577
真の史上最低の外人セサルを「オレが見てきた中で最高の外人」と言うだけのことはある
0603名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:44:07.94ID:YRR4gRNw0
結局のところ、
俺たちが望むのはジョイナスの監督復帰なんだよな
0605名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:45:47.74ID:h+fnwJdY0
こいつGM時代すっぽり記憶から抜けてないか
今の中日の弱さの基盤作ったのはある意味落合のせいなのに
0606名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:51:45.07ID:Rkp3OLvf0
落合は仕事はキッチリこなすからな。
監督時代は強くしてくれと言われてずっとCS出てたけど、GM時代はコストカットしろと言われて年俸を半分に減らした。

言われた事は100%やるタイプなんだから中日が強くなりたきゃスポンサーから金かき集めて落合に全権委譲するしかない。
そうすりゃ1〜2年で復活するよ
0607名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:52:45.91ID:P1fGN+cu0
>>604
直接言ってるわけじゃないからね
もう関わらない、関われないことは本人も球団もわかってるだろ
その上で好き勝手言ってくれって番組で好き勝手言ってるだけ
完全に手を切ってるのにいちいち反応する球団が阿呆
外様の伊東以外ザコしか残ってないのに
0609名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 10:57:25.57ID:xGkw+se80
こんな小言ばっか言うOB大変だなw
0611名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:03:04.55ID:hWdaBfbP0
>>609
中日好きなら小言も言いたくなるよ
ここ最近の体たらくなんだよ
お前ごときに文句言う暇あるならまじで練習しろよと
0612名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:07:18.58ID:kQA7WsaN0
>>256
ま、実際鍛えて勝ったんだから
落合は有能だろうよ
0613名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:08:47.39ID:kQA7WsaN0
>>192
在任時Bクラスになったことないのに
口だけ、か。
0614名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:14:02.70ID:y5Lmznpl0
中日ファンは伊東を監督で好きにやらせる
正直これ見たいだろうなw
0615名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:14:40.73ID:FGi9QEpt0
>>607
中日関係者って記事書いてるだけであって
直接いってるわけじゃないだろ

こういうOBがテレビであれこれいうのはウザイ
阪神の話だけどね
0616名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:18:16.41ID:h5T7uswE0
落合中日は何度も優勝したのに、完全日本一はゼロだからな。

唯一、日本一になれたのも、ヒルマンがメジャーでの監督就任を決め、どっちらけ状態の日ハムが相手だったからというww
0618名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:19:46.90ID:PSSmNSme0
>>616
しかも落合はシーズン3位のロッテに日本シリーズで負けて
日本一達成させた史上最大の無能監督だからな。
0619名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:24:02.32ID:P1fGN+cu0
>>615
中日はもうOBとして扱う気もないだろ
落合色必死で払拭したし
地元のラジオ局もリスナーも求めてるみたいだけど
外野なんてスルーすればいいのに耳が痛いんだろうな

このザマならあれこれ言われてあたりまえ
0620名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:25:53.37ID:ZxlUmwdQ0
ウーやんこと宇野勝氏をぜひ監督に
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 11:29:04.69ID:HqwQn71Q0
>>618
でもまぁ、
その「史上最大の無能監督」にリーグ優勝させたその他大勢はそれ以下だった訳だけどね。
0623名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:36:25.00ID:SjGX8kk/0
>>618
あ〜、そのロッテの胴上げを現地で見届けた屈辱が蘇るw
でも俺は落合好きだよ。
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 11:39:06.95ID:+GNHyOu20
これ森繁も一緒に出てたみたいだけど
3番大島は森繁もよくやってたよな…
隣でどんな気持ちで聞いてたんだろ
0625名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:40:21.12ID:3brbuLMl0
>>404
監督で呼び戻そうとしたら、中日の現状の戦力見て
GMの仕事に逃げたのが落合
GM時代に取った選手はほとんど活躍しない

山崎武司が落合をボロクソ言ってた
0626名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:43:10.52ID:3brbuLMl0
>>447
落合を星野が獲得した時は大金払ってないよ
選手4人出して交換しただけ
0627名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:45:12.43ID:HqwQn71Q0
監督断ったのは、体調の面を考えてでしょ。
やっと顔面麻痺が治ってきたとこだったからね。
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 11:48:18.66ID:CfOjgFt80
結果がすべて
0630名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:53:14.80ID:3brbuLMl0
>>556
楽天時代に星野は野村時代のレギュラー野手を全員切って
自分が育てた野手をレギュラーにして優勝させたんだが
0631名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:57:40.61ID:hFrCYL1L0
新聞テレビはオワコンだもんな 地方紙なんて潰れかけだろ
金の無い中日はNPBの足手まといを自覚しないと‥‥
0632名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 11:59:34.37ID:7mWs8VdO0
>>630
銀次、枡田、嶋、田中etc
活躍したのは全部野村チルドレンじゃん
則本以外は全部野村遺産
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 12:00:22.62ID:1d/ADzZK0
アレコレ言ってても、どの球団もアナルを首脳陣として起用しない事で、
アナルのプロ野球界としての評価はわかっている人にはわかってる。
0636名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:08:20.23ID:JJAM5EVO0
>>626
ロッテが落合に一億円程度しか年俸を出せなくて放出
日ハムのダルみたいなものだ
中日はその落合に、ロッテ時代より成績がかなり落ちたのに三億円だか年俸を払ったはず
0637名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:09:19.73ID:JJAM5EVO0
>>633
プロ野球チームを持つとアンチが生まれて車の販売にマイナスだからと、トヨタは手を出さない
0638名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:10:31.11ID:JJAM5EVO0
>>632
ノムは楽天で嶋、阪神で矢野と赤星を育てたのは功績だわ
センターラインを固めると次の監督も楽
0639名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:13:16.71ID:JJAM5EVO0
>>625
負け戦をしないのが本当の強者
ヒクソングレイシーや宮本武蔵と同じ
オカマだのチキンだの罵られようがね
与田はアホかもしれんが、火中の栗を拾った漢だと俺は評価したいね
0640名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:15:14.29ID:UAAJTRy20
>>2
シャブは本当にやめたのか?
0642名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:31:00.26ID:dglZ+rhs0
結果出てないんだから強かった落合にボロクソに言われてもしょうがないだろ
0644名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:42:33.44ID:AD1feg7M0
>>606
これ
GMとしてもしっかり結果出してる
数字残せてないくせにゴネた選手が悪い
0645名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:50:39.46ID:JJAM5EVO0
>>644
巨人をクビになる時にギャーギャー文句垂れてまじゃんw
「清原と一塁の座を争って、俺が清原をコーチして復活させる」とか、
選手の分際で「お前が監督か?」な戯言を吐いてさ
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 12:53:58.71ID:oe7B4q120
>>644
落合はチームを強くする為にGMとして戻ったと発言してる
だか落合がGMになってドラフトはめちゃくちゃだからな
0647名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:55:13.73ID:oe7B4q120
>>641
田中以外のローテ投手はみんな放出した
田中の24連勝も野村時代の野手がレギュラーならありえなかった
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 12:57:36.83ID:AD1feg7M0
>>645
だからクビなってんじゃんw
GMになったらGMの仕事しただけ
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 12:57:44.66ID:hFrCYL1L0
中日に指名されるとみんな嫌な顔するよな 誰だって貧乏球団に行きたくないもの
0651名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:58:26.26ID:oe7B4q120
>>632
銀次や枡田は野村は使った事すらない
嶋は野村に無能認定されて09年に干された
聖澤も

則本、美馬、塩見、釜田、辛島、ダックワーズ、ハウザー、レイ
野手なら島内や岡島
みんな星野が取ったり育てた
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 12:58:27.43ID:+rFzbsV50
>>633
グランパス
0653名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 12:59:53.03ID:AD1feg7M0
>>646
言われるほどドラフト酷くないけど?
0654名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:00:18.81ID:oe7B4q120
>>638
野村は嶋を使ったのは失敗だったと本に書いてる
嶋も星野には感謝してるが野村には感謝してない
0655名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:01:49.66ID:oe7B4q120
>>632
銀次や枡田が野村時代にいつ使われてた?
二軍に干されてただけ
0656名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:01:54.05ID:dhZJDwyi0
>>651
星野の恐怖政治は一年しかもたない
あんな緊張感があるなかでは黄金期どころか連覇すら無理
星野の爺殺しテクニックは認めざるを得ないけどな
0657名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:03:59.79ID:oe7B4q120
>>656
楽天の選手は星野が死んだ今も感謝の気持ちを述べてる
少なくとも楽天では星野は恐怖政治はやってない
0658名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:05:17.32ID:oe7B4q120
>>656
爺殺してw
三木谷オーナーて星野よりいつ歳上になったん?
0660名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:07:09.35ID:awTFL5Vj0
>何でこんなとこに負けないといけないのか。

何で落合なんかに「こんなとこ」呼ばわりされんといかんのだ
0661名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:13:17.68ID:+zcWQf/r0
>>660
オチもお前ごときに「落合なんかに」とか言われたくないだろw
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 13:40:06.18ID:JJAM5EVO0
西本、星野、落合
体罰の有無はともかく、恐怖政治のチームは日本シリーズ弱いな
大一番で選手が萎縮するのね
というか監督自ら舞い上がってしまうんだろうが
そういう根のチキンさが体罰や不気味な恐怖政治に向かうんだろうけど
0663名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:40:44.40ID:HqwQn71Q0
有能な選手ばかり集めれば、監督は誰がやっても優勝できる。
なんて事はさすがにないよねぇ。そこまで甘いスポーツでもないだろう。
0664名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:40:56.47ID:JJAM5EVO0
>>661
知り合いでもない一般人にいきなりオチとか呼ばれて、落合も驚いているかと
0665名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:42:39.15ID:vV/XKvfM0
中日は球団もファンも結果出せないくせにグダグダ五月蝿い。
オチが監督の頃も勝ってもグダグダ負けてもグダグダ… 本当に名古屋人ってめんどくさい奴らだな
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 13:45:05.57ID:+zcWQf/r0
>>664
スレに粘着して33レスの方が驚き
0667名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 13:50:57.83ID:GJvi5V2M0
落合時代より練習してないのは事実だと思うよ

以下ソース

「他のチームのキャンプは、大抵4日練習して1日休むペースで行います。でも中日は6勤1休だった。要は開幕後のスケジュールに合わせて練習しているんです。全体練習後もほとんどの選手が残って必死にバットを振っていました」

最近の中日の練習を見た元プロ野球選手が、思わず「こんなに練習するんですか」と感嘆すると、落合監督はニコリともせず言い放った。
「俺の現役の頃は、もっと練習していた」
0669名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 14:10:48.89ID:H6IeVb0r0
まあ、なんだかんだ言っても落合が歴代中日監督で最高の結果を出したのは事実だしな
0670名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 14:14:03.50ID:XD0Po4zL0
>>669
そうは言っても、一年目の感涙で日シリ落としたのと、
完全優勝が一度も無かったのは、つくづく痛かった。
特に一年目に日シリ制してたら、もっと伝説になってたのになぁ。
0671名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 14:15:06.36ID:XD0Po4zL0
>>664
>>666
爺ちゃん、余計な神経使うと頭痛くなるでw
0672名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 14:17:00.99ID:rjf32oY+0
落合アンチまた負けたのかw
羽生アンチもそうだけどずっと負けっぱなしの人生だなw
0673名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 14:19:21.27ID:bML2Ow5VO
>>660
俺もそれ気になった
何様なんだろうって
0674名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 14:20:09.93ID:GJvi5V2M0
>>181
巨人はグラシアル一人にやられたと言っても過言ではない
非常に効果的な場面でHR打たれまくった
0675名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 14:20:27.64ID:r7W5wKs10
個人的には、勝てない理由を練習不足、と言ってくれる方が優しいと思うけどね。
選手やスタッフの個人名を挙げてる訳じゃないし、
監督コーチの采配批判という訳でもない。
特定の選手を辞めさせろとか外から取って来いという訳じゃない。
今いる選手達を個別に吊し上げる事を良しとしない落合らしい気配りだと思うね。
大島に関しては別だけどw
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:20:57.22ID:Xiv/dehw0
日付しか合ってないゴミ新聞。中日のことを執拗に叩くな。なんか恨みでもあるんか。
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:23:16.98ID:+zcWQf/r0
>>671
乞食が草生やすなよ
0678名無しさん@恐縮です
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2019/12/13(金) 14:28:43.19ID:GJvi5V2M0
>>21
まぁこれだよね
与田は批判されて当然

巨人が日シリ4連敗したのも
外国人の差とは言ってたが
総合的には原が戦犯と言ってた
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:32:06.33ID:4V/8nuwB0
>>676
中日のことなんか叩いてないぞ?
落合を叩いてんだよ。中日ファンのふりしてもバレバレだぞオチシンwww

>今季中日は68勝73敗2分けの借金5でリーグ5位に沈んだが、
>月間成績は8月は借金1、9月は貯金5と、シーズン後半に驚異的なき返しを見せて
>実際は5月から7月までの成績よりもアップ。そのためチーム関係者は
>「落合さんが試合を見ていなかった証拠だよ。
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:38:38.21ID:RPXEQuw10
>>638
嶋は育っていない
大事なとこだからもう一度書くが、嶋は断じて育っていない
野村が中途半端に放り出した結果あのザマだ
困ったらアウトローとの野村からの教えを忠実に守り、気が付けばいつも外外外
アウトローで地蔵のように固まり踏み込まれて長打、踏み込まれて長打の繰り返し
くどいようだが嶋は育っていない
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:39:01.75ID:8HCcnttw0
>>79
藤井は使えないから干してるわけではない
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:44:15.10ID:j6dlybl40
GM落合はゴミだったけど監督落合は有能だからな
ただ、目先の1シーズンをどう戦うかについてのみな
現時点での選手の実力を見抜く目は確かだが
選手が数年後どう成長するかかは全く見抜けない
鈴木尚典とか変なこと吹きこまれて崩れて可哀想だったな
山川も落合なんかと対談してそれを意識して思いっきり崩れたし
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:48:45.32ID:w7sC/PNG0
>月間成績は8月は借金1、9月は貯金5と、シーズン後半に驚異的な巻き返しを見せて

言ってて恥ずかしくないんだろうか・・・
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:51:03.30ID:4V/8nuwB0
>>683
何がどう恥ずかしいの?
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:51:27.49ID:HqwQn71Q0
思うに落合は、戦術、戦略に長けてたが、選手を見る目は意外となかった、じゃないかな。
なので、人選ミスが多い。GM向きじゃなかった、という事かな。

チーム打率最下位の年でもリーグ優勝とか、その時の保有戦力で勝つ戦略は立てれる能力はあったと思う。
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 14:59:46.78ID:YQXaD4sw0
>>682
清原が練習不足で遊びすぎだったのは間違いないが、
落合に色々言われて迷って余計な事したり考えたりして余計悪くなったようなところもある
落合の技術的な打ち方は真似しようとして出来るもんじゃない
多少部分部分参考にするくらいがいい
出来るなら今頃バケモノだらけだ
伝授出来るなら監督時代中日があんな驚異的な歴史に残る大貧打打線になるわけがない
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 15:03:43.69ID:sfY5cYM+0
しょーもな
クソほど弱いセリーグのBクラスなんだからパリーグなら年間50勝すら無理
そんなクソ雑魚チーム
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 15:13:29.81ID:XVuTVOlB0
糞弱いのにFAで出て行く意識高い選手も居ないし落合の言うようにぬるま湯なんだろ
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 15:42:45.62ID:w7sC/PNG0
まぁ落合のせいだって思考停止してるうちは上がり目なんかないだろうよ
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 16:11:03.01ID:UIpff+g80
同意
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 17:06:15.88ID:4hs22l460
>>657
楽天では穏やかな監督だったみたいだな
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 17:07:10.23ID:4hs22l460
>>692
落合と違って沢山の選手を育てたからな
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 17:16:24.96ID:GBKFYhxG0
>>692
試合中に山本昌を客前に出られないほどボコボコにしたのに、後に昌本人が監督には感謝してると言ったせいでこの件がスルーされてる気持ち悪さ
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 18:12:09.21ID:3duFkeBL0
何を言っても結果を出してない与田じゃ落合と勝負にならない
落合は5位から優勝した
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 19:24:37.00ID:Dkq1Qwnn0
>>302
ホントにコイツ恥ずかしいな

お前は2004年はファーストのレギュラーが渡辺で
外国人が在籍してなかったと思いこんでるだろ?
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 19:25:48.03ID:Dkq1Qwnn0
>>314

こういう馬鹿

荒木井端が居て福留とアレックスが居たら補強する
必要ないだろ
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 19:30:13.77ID:Dkq1Qwnn0
>>699
オチシンってホントに気が狂ってるよね・・・

ヨッシャーが監督代行になってからの中日はリーグ
最強だった
あの戦力で戦えば余程の馬鹿でない限り勝てる
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 20:16:19.00ID:Vj1McVWA0
>>106
大和
0708名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 20:31:00.52ID:4hs22l460
落合は思い込みだけで事実に基づかない批判ばかりしてるな
0709名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 20:32:33.45ID:4hs22l460
>>695
ボコられたのは中村で昌は殴られてない
0711名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 20:53:47.22ID:URVO36830
>>708
お前が言うな
カス
0712名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 20:59:34.92ID:EMJOEl3r0
落合は野球よりも頭が天才だから。
頭の回転が早い。
だから仕方ない。天才には勝てない。
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 21:02:48.58ID:1jFkzdX70
落合はブラック企業の管理職みたいなところがあるね

上から求められてる結果のみ追求し、他のことは一切考えない
反論してくる部下には「俺より成績悪いだろ」と常に圧迫気味で封殺

そりゃ、チームの雰囲気が暗くなるよw
0714名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 21:06:47.16ID:OXFc7Tgv0
>>10
声優の息子は、父親がTBSのサンデーモーニングにゲスト出演した際に、裏番組のテレ朝・プリキュアで堂々とレギュラーやってたしたですなw
0715名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 21:11:14.70ID:yOkcCU1D0
評論家なんだから、評論するだろう

評論と批判は違うぞ
0716名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 21:12:41.22ID:3LEiAbPx0
>>712
別に頭は普通だろ
ただ常に常識を疑って
それが何故かを模索してた人なだけ
頭の程度は普通
ようは変わり者
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 22:00:30.69ID:FiBUsFiz0
>>713
上が求めてるのは金だけ。
落合が就任時に年押したのは「勝てばいいですね」。
0718名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 22:19:35.24ID:FH1psQT+0
大島は最初から3番じゃなくて主力が故障や不調でレフト伊藤とか井領みたいな状態になったから3番やったんだよ
落合はチーム事情も知らずに適当な発言するなよ
0720名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 22:40:11.38ID:emgjJjPd0
しかし難しいしな
ドラフトで中日は嫌がられ、FAでも嫌がられて誰も来てくれない
戦力補強しようがないんだが
東海にありがちなよそ者来るな感もあるし戦力を補強しようがない
0722名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 22:51:36.71ID:hhubaU7u0
>>614
それしかないだろ、勝つには

正直中日OBなんてろくなのいない、立浪は反社の影がちらついて使えないし
0723名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 22:52:44.51ID:PAjoAz1B0
落合という悪性腫瘍を取り除いた効果はこれから出てくる
0724名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:04:07.96ID:VmIoU6o40
Bクラスが悪性腫瘍なら落合は良性でしかないわけで
0725名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:10:37.38ID:G2c1U2fXO
落合監督なら
審判にも嫌いな奴居るから判定で不利だな
立浪監督なら
舐めた判定できないよね

最悪
〇〇会ヤクザと一緒に「お前沈めたろか?」

あるし
0726名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:12:15.41ID:+y/gI8OW0
>>720
ドラフトで誰に嫌がられたんだ?
0727名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:15:59.57ID:hD3LMvnj0
>>720
出てったのが地元に帰った中田以外は聡文ぐらいで居心地いいだろ
推定年俸より実はかなり良いのがバレてるし
0728名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:17:58.67ID:t1xQIqYE0
中日って内輪揉めばかりだね(´ω`)
0729名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:25:44.40ID:+y/gI8OW0
>>727
FA元年に出ていった選手がいるだろ
0731名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:32:00.79ID:gBrKEoGA0
さすがの広岡でもここまでケチばかりではなかった
0732名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:33:42.38ID:VmIoU6o40
福留が巨人中日を指名して阪神に帰っていったのはなかなかのコケ
0733名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:38:57.48ID:O3e7MEhQ0
>>697
前年は2位だ
捏造すんなオチシン
0734名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:44:59.74ID:+y/gI8OW0
中日ファンのほとんどの人の本音は「守道監督の胴上げを見てみたい」なんだけどな
0735名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:45:15.59ID:t1xQIqYE0
喧嘩吹っ掛けて人望なくす
落合、堀江
0736名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:48:38.06ID:rOIboQpC0
さすがにプロは結果が全て
弱かったら監督がバカと思われても仕方ない
0737名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:52:06.76ID:ZGrHMqpk0
>>734
ねーよあんな陰気な爺
0739名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 23:55:11.32ID:PAjoAz1B0
どこからもオファーがない落合
0740名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:11:26.66ID:a0PX3w9n0
アンチ落合はほかのチームの工作員だろ
中日が弱い方が助かるからアンチ落合の工作してご苦労様です
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:15:54.85ID:2x7vZxbm0
落合中日が8年連続優勝&シリーズ8連覇したとしても、やはりモヤモヤギスギスの閉塞感は否めない
昭和の時代ならいざしらず、実績をあげればブラック企業で構わないなんて道理は今は通用しないんだよ
0742名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:16:45.97ID:rbu2F2ws0
アンチ落合が名古屋では主流を気取っているのが
地元ファンを削っているのをわからないんだよな
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:19:47.59ID:2x7vZxbm0
セレブレディリーグとパラサイトリーグの力関係が逆転されたのも、今にして思えば落合のドケチ商法が元凶だった
あの8年間でセリーグの誇りは地に落ちたようなものだ
0745名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:25:39.74ID:2wGOwk6S0
>>709
山本昌がテレビで言ってたから間違いない
0746名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:27:54.77ID:GpzCbaqW0
藤川球児「育成だけでは勝てない。補強も大事」
中日より順位が2つ上のチームで。
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:33:58.38ID:jzlAVdns0
ていうか落合時代のあの投手陣なら誰が監督してもAクラス確定やんw

岩瀬が居るだけでも全然今とちがうわw
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:34:32.82ID:a0PX3w9n0
>>692
星野は監督としては二流だった
ここでこいつ出す?とか
こいつ、まだ引っ張るの?とか
ざらにあった
落合はその点、監督としては腑に落ちる采配をしていた

あの落合時代の中日をもう一度と思うのだが、
なぜか雰囲気が悪いとかOBが使われないとかで
落合を貶す奴が名古屋には多い

星野じゃないけど、勝ちたいんや!であかんのか?
今の与田では勝てる気がしない
0750名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:38:09.51ID:dJa+DT+h0
元同僚、監督GM時代の選手で
落合を慕ってる
荒木 森野 岩瀬 中村紀 川相 ガッツ小笠原 愛甲猛

どちらでもない
山本昌 浅尾 福留

落合を嫌ってる
立浪 井端 谷繁 山崎武司 大豊 片岡 広瀬 西浦 大野 有藤

こんな感じか与田もこれだけ言われたら嫌いになったろうなw
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:42:47.62ID:qe+Ef/i50
>>709
中村も昌も顔が腫れ上がるくらいボッコボコに殴られた
中村はマスクかぶったらバレないだろうとそのまま試合に出された
かなりのキチガイエピソードだけど星野は熱血漢みたいなことで片付けられてる
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:45:41.41ID:G8oIxMV70
>>750
双方が嫌ってる大島が抜けてる
落合を嫌いじゃないけど、ファンですらドン引きするレベルの大島に対する言動は
2人の間に正直何があったんだろうって思う
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:46:48.44ID:rbu2F2ws0
>>750
大豊・・・

冥界から主張に使うなよさすがに
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:47:11.96ID:XQLfcMDV0
野球に限らずプロスポーツはすべて興行だ
勝ち星欲しければ相手を買収するだけ
勝敗なんて一切関係ない世界
0756名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:48:00.13ID:XQLfcMDV0
つまり金さえあればすべてのプロスポーツのトップに立てるってことだ
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 00:54:05.46ID:dJa+DT+h0
>>706
今年も年末年始は本人滞在するらしいぞ
0758名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 00:57:50.07ID:qonONdWk0
監督としては有能だったろうけど

GMとしては糞みてえに無能だったなほんとw
0762名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 02:17:59.53ID:z66mlrVB0
>>752
移籍してきた落合がバッティングケージを代わってくれと大島に頼む
大島はいったん了解するもトレードに出されたりして、後からネチネチと落合批判
落合怒りの大島攻撃
0763名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 03:32:17.95ID:uCAE8KRU0
資金が無い中やりくりしてた落合を悪者にして現実逃避
貧乏人にも夢を見る権利はあるしな
0764名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 04:42:49.17ID:4PinDibQ0
>>750
大野って誰だ?
0765名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 05:16:11.56ID:UPa2+IDW0
ファンの願望込みで再建や向上を感じるのはいいんだが
そもそもBクラスでよくやったとか絶対おかしいだろ
0770名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 07:40:17.02ID:ZYQvi7780
>>734
チャンスはあったのに自分で捨てたから仕方ない

せめて新しい風一年目のCSくらい勝っててくれりゃな(日シリで勝てるとは思ってない)
0771名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 09:16:32.83ID:vt1qdZQ70
>>762
苗字が一緒なだけで大島嫌ってるのかよw
0772名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 09:54:34.71ID:dtU8BNlc0
>>762
それじゃねーから
0773名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 10:19:14.53ID:A6iS9dKV0
>>761
和田自体は落合慕ってる感じだったのに
落合の方が和田切ったり打撃フォームボロクソに言ってたから嫌いになったかもな
0775名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 10:33:12.53ID:9+1N925P0
>>752
大島に関しては落合は期待値高いんだろうな。入団時から守備を考えると大島と言い試合に使っていた。
荒木なんかも生き残るには打撃ではなく守備と走塁と言い続けて結果細く長く現役を続けられた。
甘々に受けとると大島にもそう言うところを言ってるのかな?
0776名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 11:01:03.94ID:YGSFT0Xq0
全てが大島の保留から落合の凋落が始まったから根に持ってる。落合に反逆するというパンドラの箱を大島が開けた
0777名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 11:08:22.20ID:RqvxVgGu0
>>36
その通り。
アンチ野村とアンチ落合の生態は酷似してるわな。
0778名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 11:34:09.92ID:v9BMSXtn0
>>534
あれれれぇ?
一年しか権限なかったって事??
じゃあアンチが必死に喧伝してる「落合ドラフトの失敗で今の暗黒期に繋がってる」とやらは落合のせいでもなんでもないって事になるよね?
自分の言ってる事の大いなる矛盾に気づかない?

アンチもアンチ村の中でそれなりに意思統一しとかないとカオスすぎて動物園みたいになっちゃうぞw
0779名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 11:37:16.72ID:xRregIKL0
>>64
阪神の岡田のゴミとかその際たるもの

んで粋がって乗り込んでいったオリックスで完全に化けの皮剥がされたからなw
結局阪神では野村星野時代の戦力を浪費しながら上部だけの成績を残してた事がバレた

落合も現下位チームの監督になってどういう成績&フロントの意識改革をできるかで改めて評価が変わるんじゃないの?
0780名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 11:39:25.07ID:DoVF6iiP0
>>252
赤星・井川・福原・優勝時の藤本「はあ〜?」
0781名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 11:43:56.77ID:DoVF6iiP0
>>256
当時を知ってる人間なら覚えてるだろうが実際
「補強なし!現有戦力を鍛えれば優勝出来る!」の方針の時は中日ファンから大大大ブーイングだったんだが?
つーかフロントの犬認定までされてたなw

結果は優勝
0782名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 11:45:05.65ID:+W5QfnWG0
>>9
これは酷い認識誤り
そんないい遺産なら就任前年もいい成績上げられてたはず
大した補強もせず躍進できたのは落合の成果
GM以降はホント老害としかいいようがないが監督としては能力高かった
0783名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 11:48:20.90ID:dLZ/AqS/0
>>777
落合と野村の信者は浅くて野球知らないイメージ
我田引水で突っ込みどころだらけの野村本をありがたがってるレベル
0784名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 11:58:53.78ID:jrO/vXM/0
>>74
これで打点45って率直に言ってヤバい
0785名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:02:48.58ID:mB3e63xI0
>>723
NGT48から山口真帆が消えた感じだから
0787名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:05:28.69ID:e6K3/lqJ0
>>723
もう7年経ったけどいつその効果は出てくるの?
さすがに来年あたりは出てくる?w
0789名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:14:27.46ID:aSIQT3wA0
>>774
カープファンだがそー言って触れ回っていた事があったよ
山田が整えたあとなら誰でもチャンスでかいと思う
0790名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:25:07.18ID:B35oP0Tu0
森繁の時も俺なら優勝とか言ってたよこの人
お前の参謀だったんだがっていう
0791名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:25:27.41ID:d14X2UjU0
>>789
「山田の後」だったら誰でもあの優勝回数と日本一の実績をあげられたとマジのマジで思う?
0792名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:27:54.57ID:F2PlyJbj0
>>781
メディアも野球解説者も冷ややかな目で見てたよなw
優勝したら手のひら返したけど
0793名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:34:22.38ID:vZwVAk710
>>784
三塁に走者いないとなかなか返せないという事だな
中距離バッターなら二塁打にまではできないけど二塁走者返せたりするが
0794名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:37:09.83ID:d14X2UjU0
>>793
外野への緩いゴロのヒットが多いって事だろうな
0795名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:44:18.41ID:haGzf6fJ0
実際3番大島はしょぼいし層の薄さが滲み出る采配だよな
でも平田は怪我してばっかだし、アルモンテはイマイチだったし
福田が固定できたら解決なんだろうが
0796名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:44:21.48ID:zoh47OmX0
3番アベレージヒッターは、1、2番に長打打てる選手がいればいいけどね。
0797名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:46:22.91ID:DkWUVTH70
チームの得失点差がリーグ2位なのに5位なのは与田に問題があるよね
落合批判しても意味ないのに
0798名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:52:06.64ID:0YPNpUHG0
中日を取り巻く環境に落合批判してさえいれば許される風潮が無くならない限り中日に浮上の目はないわ
0799名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 12:55:22.17ID:d14X2UjU0
>>749
0801名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 13:12:00.06ID:EeQrJcpn0
山川が打てなくなったのは落合のせい
0802名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 13:16:44.61ID:F2PlyJbj0
>>798
都合が悪いことだけ落合のせいにする
ファンも含めて中日ってそんな球団だよな
0803名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 14:25:39.26ID:vZwVAk710
中日は元からAクラスばかりの強豪だったんだぞ
巨人がほとんど優勝だから優勝は少なかったが
7年連続Bクラスとか歴史上なかった
こんな弱小不人気でケチしぶちんと言われ敬遠される球団だったことはなかった
とりきれず2位3位が糞多いチームだった
落合憎しで勝手に振り回されてボロボロになった
負けてる‼優勝すんなオッシャー!
GMやってて是っ不調!落合ザマァとかやってたんだから糞弱くなるよ
0805名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 14:38:18.54ID:A9gmVLy90
いくら反論しようが結果が出てない以上落合に批判されても仕方ないな
0806名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 14:50:09.25ID:6MxhJU3P0
>>682
ホームラン王を争っていた秋山幸二のことをシーズン中に、
「詳しく言えないが今の秋山のフォームには致命的な狂いがある。
あれが治らない限りホームラン王は取れない」
とか黒魔術師の呪いのような不気味なコメントしてな。
それに惑わされて秋山が本当に調子を崩して、
ホームラン王を取れなかったことがあったわ。
あの時は陽動作戦のブラフでライバルを崩したのだと思ったが、
引退後の鈴木や山川へのコーチングとかを見ると、
落合は親切で秋山にそういうコメントをしたのかもしれんw
落合、山内監督の指導を「わけわからん」と拒否したけど、
自分も打撃を教えるのが下手かもね。
なんか悟り切ったような、全てを見透かしたように上から断言するけど、
言葉足らずや俺流の押し付けで結果的に壊してしまうというか。
現に監督時代にあれだけ猛練習させながら、打者はこれと言って育たなかった。
長文失礼。
0807名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 14:53:25.29ID:6MxhJU3P0
>>803
そうだね
広島が台頭するまでは、巨人、阪神、中日の順位がセリーグの定番
阪神が暗黒化して、巨人、広島、中日でAクラスを分け合ってきた
落合の一年目の優勝は、横浜権藤や藤田監督の一年目なんかに似ているかな?
きちんとした程度の下地があっての優勝。
まあ、横浜と違い、一年だけで終わらなかったのは偉いが。
0808名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 14:55:04.53ID:Qf7YJT3d0
>>806
かと思いきや秋山は本物のホームランバッターって言ったり
セリーグ行く時に清原は秋山がいるからホームラン王取れないよって言ったりかなり高く評価してるんだよな

山川との対談はフォーム変えたらとんでもないことになるぞ今打ってんだからそれでいいじゃんって釘刺してたのに
自分が自己流で考えて人の真似して打てるようになったから教えるのは苦手なんだろうな
0809名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 15:00:48.40ID:6MxhJU3P0
>>808
> 山川との対談はフォーム変えたらとんでもないことになるぞ今打ってんだからそれでいいじゃんって釘刺してたのに

そういう言い方が一番心に引っかかるよねw
頭ごなしに「ダメだ!変えろ!」なら反発もできるけどw
0810名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 15:06:13.20ID:6MxhJU3P0
>>682
落合、ある時は「ヒッチやコックは大切。いい打者はみんなヒッチする。
俺もベテランになって速球対策で最短距離でバットを出すようにしたが、
今思えば間違いだった。」と言ってな。
ちなみに松井秀喜も、ミートまでにバットを遠回しさせるのが飛ばすコツと言ってるし、
あながち特別な理論でもない。
それが山川への指導では、
「バットをトップからまっすぐ、肩口を通して振り下ろせ」だしw
落合の中では整合性が取れているのだろうが、
言葉通り聞いていると混乱しそうだわ。
0811名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 15:12:27.97ID:Qf7YJT3d0
>>809
バッテイングは一人一人に正解があるんだから俺の言ってること全部聞くんじゃなくて取り入れれそうなものだけ取り入れろよって話なだけだと思うんだよあの対談は
お前のフォームじゃ俺10本も打てないも嫌味に聞こえたかもしれないけど
落合自身の体格や感覚、方法論だったら本心だったんだろう
でも山川はそれで結果出てるんだからそれで良かったんだよ
でも彼は真面目で貪欲だから言われたことは全部頭の中から抜けないんだろうな
0812名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 15:29:53.97ID:QFLLwWQF0
監督の声がかかりませんねぇ
0813名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 16:02:01.32ID:nZWJoOWU0
確かに3番大島は怖くないな。
ぶっちゃけ単打マンは1番に置いときゃ間違いないと思う。
2番にバンターを置くか好打者を置くかは監督の好みだけど、バンターを置くと得点力が落ちるね!
0815名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 18:48:23.64ID:/jrkfxq80
>>778
オチアンなんか落合叩きたいだけだから矛盾するようなことも平気で言うんだよ
0816名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 18:50:53.01ID:+THsLeKY0
>>781
そういやあの補強しない宣言叩かれてたな
なのに今じゃあの戦力があれば誰でも優勝できたとかほざくやついるからな
0817名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 18:57:48.24ID:9uOQvgBB0
0818名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 19:08:06.54ID:6MxhJU3P0
>>778
初耳
ドラフト戦略のリーダーシップを取れないGMなんて、お飾りの無能認定の晒し者だね
そんな屈辱によく耐えたな
0819名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 19:11:55.52ID:6MxhJU3P0
>>816
補強大好きな星野流への当て付けのような口ぶりだったからだろうね。
誰が監督でも優勝できるとは言わんが、まあここ何年かの中日に比べて、
戦力が整っていたのは間違いない。
0820名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:14:28.90ID:qDe8Hz290
>>816
ただ今のWARやOPSやUZRなどの数値見ると
落合の一年目の中日は強豪
荒木井端福留アレックス谷繁立浪がかなり数値がいい

それでいてその数年後にウッズや和田を補強してるからな
選手単位でも巨人以上の数値が高い

落合退任後の高木一年目の成績もいいな

落合が今の与田より全然恵まれた戦力を貰って監督はじめたのは事実
0821名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:16:00.38ID:qDe8Hz290
>>819
解説時代は長嶋や星野の補強好きをチクチク言ってたのに
自分もタイロンウッズや和田を強奪してるからな
0822名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 19:22:29.52ID:B+H4jNgD0
>>1
>来季はAクラス入り、リーグ優勝を果たして落合氏をギャフンと言わせるしかない。

優勝は無理だし、Aクラス入りくらいじゃ落合はなんとも思わないだろw
0823(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2019/12/14(土) 19:27:36.67ID:/9TDg4yS0
落合の考えは勝つことが最大のファンサービス、対して当時中日球団や真のドラゴンズファンが考えたファンサービスは「勝利のモリミチダンス(失笑)」
もうね、野球はエンターテイメントじゃないから
ファンサービスや踊りの練習する暇があったら、野球の練習やら戦術を練ろって話よ
中日球団のヤツらは相変わらずバカ揃いみたいだけども
(´・ω・`)
0825名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:35:19.91ID:5TmRDEy70
>>821
タイロンは2004年優勝した結果の唯一のおねだり
和田はフロント主導、西武晩年の成績と年齢考えたらそこまで必要視されてなかった。
補償の岡本がもったいないと言われてたわ
落合が和田再生させたけどね
0826名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 19:53:08.82ID:B+H4jNgD0
和田を強奪がじわる
0827名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 20:02:55.10ID:Z3mHwLZv0
>>787
自ら志願してのこのこGMで戻った3年間は無かった事にするのか?
この馬鹿を戻した3年が何れだけ無駄で回り道だったか
0828名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 20:09:00.87ID:cPCVDDNt0
ラジオ聴いたけどこいつってGMの時の話は一切しないな(笑)
0831名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 20:23:18.33ID:6MxhJU3P0
>>828
NGワードなんだろw
ノムなんかは阪神での失敗の自虐で本を書いて稼いだがな
落合にそういう懐の深さやユーモアを求めても仕方ないが
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 20:40:16.41ID:3SYzd+U50
森繁谷繁の無能監督を批判しろよwww
0833名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 20:40:36.32ID:Niw4BqI30
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)!
http://live.mrbasic.com/1651.html
0834名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 20:42:11.91ID:URo4JLVT0
中日は崩壊の一途だな
0835名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 20:50:11.78ID:EN1djWM30
立浪の殿堂入り記念パーティに
白井オーナーが出席していたらしいから
いよいよ立浪監督が実現しそう
立浪もアンチ落合だけど
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 20:54:08.35ID:v/DH2emH0
和田って福留とちょうど入れ替わりだし福留に払う分を和田に払うだけだから人件費的にはたいして変わらなそう
0837名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 21:06:33.61ID:3irTFqxE0
>>825
福留抜けて後の補強が和田だったからな

30本打ってた選手が二年連続で
20本切ってたから
衰える選手取ってきたみたいなこと言われてた
0838名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 21:08:47.10ID:3irTFqxE0
>>835
むしろ立浪が
晩年は落合監督とあんまり仲良くなかったが
いまなら落合監督のことが理解できるとか言い出してたやん
0839名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 21:49:10.83ID:T3S4z7Ks0
それは落合信者の白井に媚びただけだろ
0841名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 23:30:33.37ID:vZwVAk710
今の中日は核になるのがいないからな
立浪や福留みたいのいないし、
締まりの谷繁みたいなもんもいない
平田が上がったりさがったり長打打点狙ったら打率下がったり、打率上がったら長打と打点下がったりで立浪みたいな安定感ない
誰か出てこないとな
0842名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 23:38:00.37ID:vZwVAk710
>>807
あんだけ方向性はっきりさせて守備と投手重視でやってたから続いたんだろうね
ただ極端過ぎるから落合しかできない布陣だし落合やめた後ボロボロなると思ったわ
高木一年目は驚いたけど
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 23:43:15.30ID:nrcnlzmh0
>>820
当時はWARや.OPSやらの数値は浸透してなかったが、今は過去を遡って見れるからな。
落合は一年目からかなり恵まれた戦力を授かってるよね。

星野の2012年の楽天とかは田中の長期離脱や長距離砲が不在で
数値みたらぶっちぎり最下位でおかしくない。
しかし、星野楽天は12年に最後までCS争いしながら勝率五割で4位
星野楽天の2012年mかなりやりくりが上手かったのがわかる

今はイメージじゃなく数値で分析できるからな
0844名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 23:46:44.16ID:nrcnlzmh0
>>836
福留と和田のWARはあまり変わらんからな
福留の穴は和田で埋まっている

ここは野球専用スレじゃないからWARや.OPSやUZRの話しても通じる人が少なそうだが
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/14(土) 23:49:39.50ID:T3S4z7Ks0
“オレ流発言”に中日関係者の怒り収まらず

 元中日監督・落合博満氏(66)の“オレ流発言”の波紋がさらに広がっている。
10日に放送されたCBCラジオ「ドラ魂キング」にゲスト出演した落合が大放談したが、
球団内で一番問題視されているのが7年連続Bクラスと12球団で最も
クライマックスシリーズ(CS)から遠ざかる中日の苦境を“人ごと”のように主張したことだ。

 現在の低迷期について「想像? ついてた。弱くなるのは簡単だもん。強くするのは大変。
継続するのは大変。(今年6月16日のロッテ戦で5点リードの9回に
逆転サヨナラ負けを喫した一戦を指摘しながら)ああいう試合というのは絶対に勝たないといけない。
なんにも勉強してないってこと。ゲームセットと言われるまで気は抜いちゃいけない。
(チームに足りないのは)練習ですよ! やってない。負けるってことはしてないってこと。
(選手に)体力ないもん」と一刀両断した。

 しかし、2004年の監督就任以来、8年間でリーグ優勝4回、日本一1回と、
その間は全てAクラス入りした落合監督の実績について球団関係者は
「そもそも星野政権時代にドラフトで獲得した立浪、福留、岩瀬、川上、井端、荒木、
森野といった選手が活躍したからこそ。星野遺産が大きかったのに」と冷ややかな声が出ている。

 落合は2013年オフから中日初のゼネラルマネジャー(GM)に就任したが、
谷繁監督との確執が発覚したりするなど成績を残せず、3年間(4位、5位、6位)で“解任”された。
それだけに別の球団関係者は「今の低迷期の要因をつくったのは落合自身でしょ。
はっきり言って監督時代もGM時代も即戦力ばかりにこだわって長期的な視野で
補強戦略してこなかったツケが今出ているようなもの。
2014年のドラフトでスカウト陣は有原(日本ハム)か山崎(DeNA)を獲ろうとしていたのに
鶴の一声で1位を野村(17年に引退)に変えてしまったこともあったしね。
自分に責任がまったくないような言い方はいかがなものか」としらけた声も出ている。

 中日はドラフト1位で昨年は根尾、今年は石川昂弥内野手(18=東邦)を競合の末、
獲得するなど明るい話題も多いだけに、早く暗黒時代を脱して落合を見返してやりたいところだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191214-00000009-tospoweb-base
0846名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 23:49:39.83ID:nrcnlzmh0
>>841
タイロンウッズ福留
ブランコ和田

これにアライバや谷繁の数値が加わるからね
落合が采配で多少ミスしても選手のWARの数値が半端ないからほぼカバーできる
0847名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 23:51:30.97ID:nrcnlzmh0
>>845
落合もGMとして低迷期に絡んでたよな
GM就任する時に、強くする為に戻ってきたと息巻いてた事はなかった事にするのか?
0848名無しさん@恐縮です
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2019/12/14(土) 23:59:52.74ID:Br5tr8xP0
>>224
口止め料払うの止めて絶縁したのなら色々ばらされてもしゃーない
0850名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 00:21:13.16ID:TIonbF9W0
>>846
当時から貧打だと思ってたけど振り返れば今よりよかったね
井端がレーシックやって一気に駄目になったのも大きかったね
ずっと落合政権初期の固定メンバー以外は大して若いの出てこなかったから一気に駄目になった
前もっていついつに辞めてくれと言って動いてたほうがよかったと思うよ
0851名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 00:29:14.41ID:mpslIjZy0
>>830
負けまくるほうがもっとつまらんと思うけどね
0852名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 00:42:00.97ID:psYtkms/0
>>850
谷繁のWARも半端ないな

外野手の準レギュラーの井上や英智の守備の数値もいい、
井上に関してはあの名古屋ドームで、規定打席に乗らないのに二桁ホームランも複数回打ってる
井上に関しては他所ならレギュラー取れるわ
0853名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 00:45:21.25ID:psYtkms/0
>>850
中田賢一や山井がローテの谷間や中継ぎで投げてる年もあるしな
改めてWAR見ると落合中日は選手の力が高いんだわ
打率やホームラン数や勝ち星よりWARのがどれだbッ勝利に貢献しbスかわかるしな
0854名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 00:45:28.00ID:/UTqvs0L0
落合に反論するなよ
ずっとBクラスのくせに!

腐ってんなちうにちは
0855社長ぺっぺ
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2019/12/15(日) 00:47:42.67ID:xEVrEpC70
よく、人が居る所では全然練習しないけど誰も見てない所で練習するとか言うけど、それじゃプラマイゼロで他の人と練習量一緒じゃねえか。
0856名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 00:48:45.17ID:3RiPSMd30
大島3番は暗黒の象徴だろ
2番京田3番大島の頃は点が入る気がしなかった
打率なんて昭和指標いつまでも重視するなよ
福田やアルモンテ3番だと希望湧いたわ

ただ、与田は森繁とかよりずっといいわ
試合後も選手の悪口まず言わない
もちろん森繁やデニーみたいに恫喝や懲罰もしない
チームの雰囲気かなり良くなったし、いろんな選手にチャンス与えるから
見てる方も楽しい
0858名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 01:04:08.61ID:3RiPSMd30
岩瀬、浅尾が居て試合ぶっ壊れなかったからなー
浅尾はぶっ壊れたけど
0859名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 01:15:43.72ID:CqoDaGrC0
落合中日は、あーいうチーム作れば興業的に人気下がってくのは当然だろ
今の野球界の不人気形成の一因を担ったとさえいえる
0860名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 01:31:17.74ID:4p20Qdfi0
>>369
与田が大エースだったとか絶対ないからw
0861名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 01:37:39.38ID:4p20Qdfi0
>>381
ファンって球場にいるだけじゃないんやで
0862名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 01:40:02.04ID:x3c6RBGk0
暗黒の始まりの根源が他人事のように語るって
おめーがGM時代なにをしたか忘れたのか?
落合にそう質問しろよ
0863名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 01:40:07.14ID:BHIevjwF0
巨人のカネで選手を買ってくる姿勢が野球を不人気にさせた最大の原因。
0865名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:00:00.36ID:BHIevjwF0
落合自体はイビョンギュ使ったり、セサル使ったり、森野をセンターにしたりと、邪魔しかしなかった。
緒方でも3連覇したのに、マジで巨人ファン的な采配で腹立ったわ。
0866名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:05:27.35ID:gdFKgPlq0
>>369
落合のほうが先輩ですけど
しかも与田エースでもなかったし
0867名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:09:51.45ID:k6HyrccQ0
>>861
テレビで見てるファンこそ勝利こそ最大のファンサービスじゃないの?
0868名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:30:58.81ID:BHIevjwF0
オレだけが知ってる凄いヤツをドラフトや戦力外や外国人でとってきて活躍できないのにしつこく使う。
若手を干すので、アマチュアに嫌われてドラフト指名拒否される。
意味不明のコンバートで戦力ダウンを図る。
オレの采配で勝たせたと言う印象操作は抜かりない。
今思い出すと怒りがこみ上げてきたわ。
0869名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:32:59.14ID:QH7EIWWO0
>>856
谷繁監督は?
0870名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:40:46.59ID:8ngtu2l10
>>865
イビヨンギュは放映権の契約あって規定打席立たせないとお金たくさん貰えないからレギュラーで使わないと仕方ない
守備はダメだけどいい場面では割と打ってた
森野は中村紀を梨田にどうしても拾ってくれって言われて拾ってサードやらせるしかないから外野にやったのは仕方ない中村のおかげで日本一にはなれた
このことについては落合も森野には悪いことしたって言ってる
セサル使ったのは見る目なかったし叩いていい
0871名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:44:31.96ID:BHIevjwF0
イビヨンギュの放映権の契約ってデマだろ??
だって、オレが2chでテキトーに流した嘘なんだからwww
0872名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:45:56.02ID:8ngtu2l10
>>868
コンバートに関しては井端のこと考えてたと思うんだよな
落合続投ならブランコ外して新外国人をショート森野をファースト井端をサードにして荒木をセカンドに戻す構想だったんだって話してた
結果的に井端はGM落合と喧嘩して巨人にいってセカンドやってたんだからコンバートは悪くなかったんじゃないか
0873名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:48:29.14ID:modHHmku0
>>872
喧嘩というか井端が一方的に晒し者にされたような
0874名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:50:54.19ID:QDhZ1ruh0
>>787
7年?
3年前までGMやってましたよ
ついこの間まで腹心の森繁がSDやってましたよ
0876名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:52:06.42ID:J4m07RMQ0
アライバコンバートは悪い、最悪だ。
0877名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 02:59:44.02ID:J4m07RMQ0
井端は結局ショートに戻ってるし、
荒きはやらずもがなの故障を誘発。
肩が悪いからセカンドなのに、
井端の故障だけで済ませとけばよかったものを、
荒木まで故障させる、アホとしか言いようが無い。
0879名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 03:07:51.85ID:2L8MUa1B0
監督した8年間ずっとAクラスでリーグ優勝や
日本一もした実績があり野球理論だけじゃなく
全てのプレーの理由を説明できる
0880名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 03:19:30.23ID:J4m07RMQ0
できるんだったら落合采配を否定しないとナ。
0881名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 04:16:29.30ID:bXfNdvIv0
で、落合いなくなって何年経ったら優勝出来るの?
10年後も無理だろ?
0882名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 04:34:00.56ID:Pm/0G/ad0
>>31
まさにお前監督の責任じゃねーか
3番福田にするとか外人入れるとか居なきゃフロントに安くて多少でも可能性ある外人頼むとか全部監督の仕事だろ
0883名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 04:35:37.18ID:e53CEvx10
落合は人を育てないとか批判あるけど、スタイルとして、フロントが用意した戦力で可能な限り勝利を目指すというのもアリなんじゃねえの?
0884名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 04:37:33.95ID:Pm/0G/ad0
>>76
そんな企業になったらまだ価値のある今のうちに転売してサヨウナラだろ
0885名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 04:44:16.98ID:gdFKgPlq0
中日関係者って生え抜きOBとかいう引退してもコーチとしてすら呼ばれない逸材(笑)の人でしょどうせ
あんたらではどうやっても優勝どころか日本一にもなれないのをおちやいさんがしてくれたのが妬ましく思ったり腹が立つとか思っているんでしょw
そんなふうに思うならおちやいさんみたく補強せず現有戦力で優勝してみてくださいよ
0886名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 05:02:37.31ID:PHAnL8Bk0
自分のカラー出したくて就任と同時に固まってるレギュラーと若手を競争させて共倒れにさせるアホな新監督も多いんだよな
0887名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 06:33:49.88ID:bXfNdvIv0
いつまで落合のせいに出来ると思ってるのか
5年後も10年後も落合ガーって言ってそう
0888名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 07:25:28.84ID:Xwsamwq00
落合野球で考えてみた

アライバ→阿部京田
絶対的エース→大野
スラッガー→(ビシエド)(福田)
谷繁→???
岩瀬→???

捕手と抑えが埋まらない
0889名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 07:37:18.82ID:D7sTcGCM0
全国的兆候ながら最早名古屋で野球に関するアンチ&無関心の流れは留まる気配もない
サッカー等に対して八つ当たりする(特にオチアン)やきう豚はNGTヲタみたいだからハブられて当然
0891名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 09:55:46.00ID:84tB78dz0
>>888
落合野球にはスーパーサブが常時3人いないと
0892名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 10:05:40.64ID:KiDsaGes0
選手が野球に専念できていない感じ
0893名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 10:09:17.96ID:kuv6AjsU0
>>887
今年までアナル一味がこびり付いてただろ
これからが中日の真価が問われる
0894名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 10:12:48.61ID:kuv6AjsU0
>>885
適齢期が星野派ばかりだったからアルツがそれを嫌ってアナルを連れてきたんだろ
0896名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 10:55:32.11ID:VtGYE+nU0
>>820
オチシンはアレックスが在籍してたことを忘れて「補強
しないで勝った!凄い凄い」言ってるから
0897名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 11:02:19.13ID:toLWSe0G0
アレックスはもとからいただろ
むしろ抑えの大塚がメジャー行って抜けて
代わりにとったのがドミンゴグスマン

グスマンでよく10勝もできたわ
0898名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 11:03:57.07ID:toLWSe0G0
2004年のころは飛ぶボールでみんなOPSなんか高かっただろ
巨人なんか史上最強打線とか言って
仁志が1番でHR28本打ってたやん
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 11:39:41.59ID:4wWpjKly0
>>893
アナルなんて言ってる粘着アンチは死ぬまで落合ガー言うと思うw
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 12:59:20.62ID:tesN+TJ00
チームの打率、防御率、得失点差みると悪くないじゃないか
これで5位の与田を批判しないってどうなんだよw
0903名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 13:33:47.36ID:ytiuCxl70
>>902
落合のせいらしいよw
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 13:55:50.35ID:q5rOn/iD0
>>903
その通りだな。
誰でもわかる。
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 13:55:55.50ID:oGOIbTxT0
落合GMがドラフトで太鼓判押して取った選手は活躍してないな
横浜にいる山崎を中日もドラフト一位でとろうとしたら、落合GMがあれは通用しないの一言で変えたんだよな
その年の落合が推薦したドラフト一位はもう解雇されたが
0907名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 14:04:26.78ID:RtVk56Iq0
>>906
「中日落合GMホレた 亜大・山崎1位指名」
 関係者によると、山崎をイチ推ししたのは落合GMだった。
神宮での登板試合に何度も足を運んで視察。
最速151キロの真っすぐを主体に、スライダーやナックルなど
七色の変化球を操る高い完成度にホレ込んでいるという。
https://www.nikkansports.com/baseball/professional/draft/2014/news/p-bb-tp0-20141023-1385982.html

『スカウト注目 駒大・今永の「復活登板」落合GMに朗報のワケ』
「落合GMは、今年のアマ視察の第1弾として駒大のキャンプを訪れ、チェックしたほど今永に注目していた。
しかし、中日は、今永ら即戦力投手を1位指名でいきたい落合GMと、地元の逸材として高校生の高橋純平(県岐阜商)
の1位方針を固めるスカウト陣とでまだ意見のすり合わせができていない。」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/163854

むしろ落合は山崎と今永を推してたくらいなんだが
0909名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 14:37:59.31ID:VtGYE+nU0
>>902
森繁和の酷使のせいでリリーフ陣がボロボロになって
その整備だけで1年終わっちゃったな
でも前年を思えばよく整備した方だよ

攻撃面では2番京田に拘泥したせいで打線が繋がらず
得点力がリーグ5位
これは与田監督のせいだな
0911名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 14:46:19.68ID:KiDsaGes0
ア星野を噴火させたのは良かったが、奴よりも香ばしい老害になったよなあ
0912名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 14:46:22.08ID:tesN+TJ00
>>909
実際の順位と得失点差の順位の差が監督の采配によるもの的な記事を見たことがあるけど
その考えで行くと与田の責任は大きい

でも高橋とか阿部とか出てきてるし来年は楽しみだね
0914名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:13:24.20ID:IRyRU/kk0
>>913
落合は見る目ないな
有原や山崎を回避して野村を指名かw
0915名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:14:00.93ID:VtGYE+nU0
>>912
平田が使いにくいんだよなあ

長打捨てて単打マンになっちゃったせいで使いどころ
に悩まされることになってる

平田がクリーンナップ打ってくれれば・・・
0916名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:16:30.96ID:aZkVUaxJ0
井端の件だがあの人巨人行ったら内野どこでもやってましたやん
つまりどこでも出来るのに中日だとショートしかやりたくないとゴネただけ

荒木は外野だったからそう言うポジションチェンジには対応効いたからあまり問題にはなっていない
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:16:42.94ID:aZkVUaxJ0
井端の件だがあの人巨人行ったら内野どこでもやってましたやん
つまりどこでも出来るのに中日だとショートしかやりたくないとゴネただけ

荒木は外野だったからそう言うポジションチェンジには対応効いたからあまり問題にはなっていない
0918名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:17:01.76ID:ELj4AMOt0
2014年の中日はベテラン主力が衰え続ける一方で若手は伸び悩んでいたことから、ドラフトで即戦力重視の方針を示し、山ア康晃(亜細亜大)の1位指名が有力視されていた。

しかし当時GMの落合博満が山アをあまり評価していなかったとされ当日になって方針転換、ドラフト1位で野村亮介*1(三菱日立パワーシステムズ)を単独指名。
野村はどちらかといえば素材型であり、しかも山崎を最初に指名していれば一本釣り出来たために疑問の声が上がったが、最終的に社会人の有力野手4人を獲得した落合の手腕を評価する声もあり、どちらかといえば賛否両論だった。


なおDeNAに外れ1位*2で入団した山アは1年目から守護神に抜擢され新人王に輝き、その後も2018年に最多セーブを獲得。2019年にNPB史上15人目、史上最年少・最速タイで150セーブを記録するなど大活躍している。

とはいえ、2014年ドラフトは全体を見ても大卒、社会人が不作の年であり、1年目から「即戦力」として活躍できたと言えるのは有原航平(日本ハム)*3、中村奨吾(ロッテ)、高木勇人*4、野間峻祥(広島)、倉本寿彦(DeNA)くらいだった。
そのため即戦力路線で指名を行った球団にとっては難しいドラフトだったのかもしれない。

ttps://wikiwiki.jp/livejupiter/%E5%8D%B3%E6%88%A6%E5%8A%9B%E5%A4%96%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%88


ここでは当日に落合が方針転換して、野村指名に切り替えたとなってるな。
0919名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:17:20.98ID:q5rOn/iD0
>>776
gj
0920名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 15:20:41.70ID:RtVk56Iq0
>>913
ドラフト直後にそう書いてたなら分かるけど野村が外れだってわかった2016に書いてるんじゃ責任転嫁にしか見えない
0921名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:20:46.84ID:ELj4AMOt0
だいたい普通に考えて、スカウトが山崎と野村を比べて、野村を1位にするわけないじゃんw
落合の要望に決まってる。
0922名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:22:18.74ID:q5rOn/iD0
>>786
アッタマ悪いのはテメエだ
絶望的になw
0923名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:22:25.87ID:IRyRU/kk0
>>918
複数のスカウトが落合が直前で変えたと証言してるし
落合もその件に関して反論してこないからな

落合が、直前で山崎から野村に変えたのは事実だろう
0924名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:22:52.87ID:VeRs0TBj0
もう1回落合が監督やれば良い 
どうせまた延々とAクラス入りしてリーグ優勝も何回かするものの中日関係者は
落合から締め出されるだろうから延々と落合叩きが始まるがそれで良い
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:24:30.31ID:IRyRU/kk0
>>920
でも落合が山崎から野村に変えたと記事になってるし
スカウト陣もそう証言してる

落合もその件には反論してこないからか
反論しまくりの落合が
0927名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:24:30.79ID:RtVk56Iq0
>>921
落合は何度も山崎の試合に足を運んでるくらいなのに?
野村に関してはスカウト部長の中田宗男が高校時代から追っかけるほど推してたんだぞ
0928名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:25:44.16ID:IRyRU/kk0
>>925
通用せず首になった
落合はGMの時に野村に太鼓判押したがw
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:28:56.61ID:ELj4AMOt0
>>927
落合は天邪鬼。
人と違ったことをやって、評価してもらいタイプだからね。

ttps://www.baseballchannel.jp/npb/12092/2/

ttps://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/454648/



スカウトが野村を評価した記事は1度も見た時ないが、落合が野村を評価してる記事はたくさんある。
0930名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:29:36.91ID:Zu/TCRSz0
>>972
じゃ落合がその記事は捏造と言えばよくない
中日のスカウト陣や首脳陣が嘘ついてると落合が主張すればいい

山井の日本シリーズの件であれだけ色々と言い訳してる落合が
なぜに野村を取れと主張したのは俺じゃないと言わないの?
野村を取った後の落合GMのご満悦のコメント知らないの?
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/15(日) 15:30:23.33ID:toLWSe0G0
>>913
この記事だとそうなってるけど
中日新聞(スポーツではない)の落合批判の記事だと
スカウトの意見は有原と横山(阪神のドラ1)に分かれたのを
落合が野村にしたってなってるからね

中日新聞の方が詳しかったし
横山の名前が新鮮だったからこっちの方があってるかなって思う
何処かの時点で山崎の使命は消えたんじゃないかと
0932名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 15:32:31.11ID:Zu/TCRSz0
>>929
落合、めちゃくちゃ野村推してるじゃんw
0933名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 15:32:52.20ID:nV74ptVO0
クソフロントは成績で落合を黙らせてからだ何の説得力もない
0934名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 15:38:04.80ID:g67bFYCP0
結果5位なら批判されるだろ
Aクラス一度も外してない優勝4回の監督なんだし
0935名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 15:38:38.95ID:IRyRU/kk0
>>933
弱くなるドラフトをしたのは落合GM自身だしな
戦力にならない選手を自己判断で沢山指名したし
落合GMのドラフトの時代の選手がほとんどものにならないので今の現状があるんだし
0936名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 15:50:22.03ID:nV74ptVO0
>>935
落合いなくなって何年たってるんだよw
高木一年目以降はずっとBクラスじゃん
ドラフトガーとかいうレベルじゃないぞ?
0939名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:03:29.66ID:wBY3p61Y0
阿部監督までの繋ぎで巨人の監督やってくれ
0940名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:03:42.64ID:kVsBG/4Y0
>>936
GMはいつまでやってたの?
本来なら落合GMがドラフトで取った世代の選手がレギュラーやってなきゃいけないんじゃないの?

星野は楽天副会長時代に
茂木や田中や堀内や石橋や森原や高梨を取って投打の主力にしてる
落合GM時代に取った選手で複数年度レギュラーとか京田くらい?
0941名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:08:22.70ID:D3+XhbMq0
>>940
落合絡んでない高木時代のドラフトで使い物になってるの田島福谷はあれだし周平くらいなんだが
上に書かれてるけど京田阿部の二遊間落合GMがとってきた選手だぞ
0942名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:20:20.68ID:kVsBG/4Y0
>>941
落合GMが山崎を回避して太鼓判押した野村投手は当然エースになってるよね?w
0943名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:20:21.55ID:5/qjP8L90
>>364
高木ドラフト組に活躍されると都合が悪かったんだろうな
0944名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:20:54.99ID:bsU5FO1c0
大島平田福田堂上藤井が落合監督時代に獲得した選手
京田阿部木下加藤遠藤が落合GM時代に獲得した選手
ビシエドは森繁が連れてきた
落合関係ないの高橋周平だけじゃね
0945名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:21:56.34ID:kVsBG/4Y0
>>941
阿部なんかは長い期間のレギュラーやってないよな
ドラフト採点でも落合GMが取った選手で合格点が与えられるのは京田だけと酷評されてた
0946名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:23:17.74ID:vzRt0ROM0
>>944
落合がGM時代に取った選手が
メインだから今の中日は弱いって事か
0948名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:26:23.71ID:4p20Qdfi0
>>946
中田ムノヲスカウト部長も口三味線だけで本当酷かった
高木に福谷は先発できますとかいってゴリ押ししたりしていたし
0949名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:28:05.49ID:39Vzx3xK0
>>946
チーム打率リーグ1位・守備率リーグ1位・防御率リーグ3位
得失点差プラス(他にプラスは巨人のみ)

これで弱いのは与田の采配のせいだろ
0950名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:35:25.33ID:toLWSe0G0
>>940
本来は落合GMの前の世代が中心になってないとダメ
前の3年間で残った野手が
周平・溝脇・桂しかいない


京田・阿部も遠藤も加藤も
落合GM時代の選手
0951名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:36:46.98ID:toLWSe0G0
>>949
与田になって落合GM時代のドラフト選手が出てきたから
悪い監督だと思わないが
今年の戦力考えると(特に外国人が充実)
Aクラスになってもおかしくはなかったとは思う

ロドリゲスが流出したから来年は分からんが
0952名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:37:40.57ID:QDSqh51N0
>>949
今の時代にその数値でチームの強い弱いを判断するか?
選手のWARやOPSやUZRで見るだろ

ましてやチーム打率とか全く参考にならないよ
打率三割の単打タイプの選手が四人いて
ヒット4連発しても一点だから
チーム打率を重視してる人は今の野球についていけてない
0954名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:40:24.77ID:QDSqh51N0
>>950
年数的に見たら落合GMの時の選手が中心じゃないとおかしいだろ
大島や平田を押しのけられない選手しか落合GMは取ってないて証
0955名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:40:57.50ID:I7UIj+/f0
>>953
5位はないわなw
0957名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:41:55.67ID:QDSqh51N0
>>953
チーム打率を一番最初に出してきた時点で説得力ないよ
0960名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:44:42.68ID:toLWSe0G0
まあ優勝できる戦力だとは思ってないよ
ただAクラスはあり得たかなっていう感じ

2004年の戦力で優勝の方が奇跡
0961名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:46:42.18ID:ELj4AMOt0
初ドラフトで森監督が存在感 求心力低下の落合GM蚊帳の外

ttps://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/192273


京田の時の落合はもう辞めること決定してたから、実際の権限ないわな。落合がいた前年なら、柳も京田も危なかったなw石垣、笠原、藤嶋の指名を見てもスカウト主導がよくわからる。この時のドラフトの落合は蚊帳の外w
0962名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:47:33.77ID:k5g+WVdo0
>>958
大島オーナー代行も「なぜ得点が失点を上回っているのに5位なのか」と鋭く指摘。

やっぱりそう思うわな
他にプラスのチームは優勝した巨人だけだし
0963名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:48:06.01ID:QH7EIWWO0
2004年は戦力あったって言うけど周りから補強なしは結構馬鹿にされてたし
選手からも監督ふかしてんなあって思われてたらしい
でも猛練習して優勝したからみんなついてきた
岩瀬だって最初はポコポコ打たれてたのに何言われても落合が変えずに使ってたから抑えとして開花したんだろう
0964名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:50:47.04ID:NAyNdStH0
>>960
監督として一年目だから仕方ないところもあると思う
でもやっぱ戦力ないってのは的外れだよね
0965名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:51:15.69ID:toLWSe0G0
いや岩瀬は開幕前にこけて骨折したんやで

治ってきてから良くなったんじゃん
0966名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:51:23.19ID:I7UIj+/f0
>>957
ちょっと何言ってるか分かんないwww
0967名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:52:05.22ID:ewAsRwJn0
じゃ自分がオーナーだったとして落合と与田のどっちに監督やらせるかって話  成績見れば一目瞭然
0968名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:55:26.26ID:T4fGOCNc0
素材としての戦力はあってもシーズン戦い抜く体力が無いのは連勝連敗の大波が証明してるわな
0969名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:55:30.79ID:toLWSe0G0
2004年も5月には最下位だったからな

落合が負けて単独最下位になった試合の後に
「井端の三ゴロ併殺打が収穫といえば収穫。君たちには分からないだろうが、結構」
って明言を残してるからな

あの後、井端が打ち出して最下位から脱出していった。
0970名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:55:50.30ID:6xVdPYE20
得失点差プラスで戦力が足りないって意見には賛同できないな
0971名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 16:56:15.39ID:vxO5UMGT0
>>967
落合はいつになったら他球団から声かかるんだ?
落合に監督やらせたいオーナーはいないってことだな
0974名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 17:00:24.15ID:CMNbWJQk0
落合は選手育成してないからな
焼け野原で後の監督は悲惨だよ
0975名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 17:02:30.85ID:vxO5UMGT0
>>973
他球団の監督になって中日をギャフンと言わせるつもりがどこからも声がかからないし
0977名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 18:29:41.41ID:UE2j9AAh0
>>948
中田は浅尾に早くから目をつけて獲得した有能スカウト。
落合一派はクビが決まった腹いせに最後の年浅尾を使い潰して優勝して守道に嫌がらせしたカス
0978名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 18:36:52.97ID:UowJig3p0
>>783
オチシンノムシンは権威に弱いだけで野球知らない半可通
0979名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 18:41:26.67ID:X1PwjDod0
>>751
中村も山本昌も星野に感謝してるし星野の思い出語る時は愛がこもってるよ
誰かさんと違ってなw
0980名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 18:52:17.52ID:dac6dTvG0
>>978
落合や野村のハッタリにコロッと騙されら時点で頭弱いよね
0981名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 19:34:12.29ID:b2RC6cPm0
>>672
無関係の羽生がいきなり出てきた
0982名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 20:34:34.24ID:DP2nkr/F0
>>979
感謝してるかどうかの話じゃないだろw
試合中に監督が選手をボコボコに殴るのが異常だって話なのに
0983名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 20:50:52.61ID:cYfhPf/40
GM 時代が段階踏んで強くするのは置いといてコストカッター任され邁進
谷繁監督時代に谷繁の希望ことごとく駄目
コーチ陣も谷繁希望駄目
監督専任になってコーチ陣と距離ありやりずらかった谷繁が落合通さずに佐伯を一軍にこさせたから落合腹たて佐伯に大した役職与えず権限なしでいるだけ状態
谷繁はドラフトにも全くかかわれなかった
そういうゴタゴタが中日暗黒時代の幕開けに大きく影響してる
そういう事でその辺に関しては中日と落合が悪い
フロントもオラ悪くねーで逃げて谷繁はあの形でやめた
0984名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 21:00:56.53ID:m8eatJ+p0
なんでラジオの解説にいちいち反論してるの?
0985名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 21:07:48.33ID:qv8CFtM60
落合は空気読めない、人を人として扱えないサイコパスだからな
結果を出すけど、チームを瓦解させていく存在なんだろうね
0986名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 21:19:58.62ID:0a1G1ove0
野村亮介の件をオチアン連合に反撃されて、トンズラしたアナシンw

何回負けてんだw
0987名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 22:14:54.56ID:4p20Qdfi0
落合オレ流 vs 与田お前流
0988名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 22:17:24.41ID:4p20Qdfi0
>>977
スカウトって正味期限あるんだぜ
真面目に仕事すればするほど下手なアマチュア選手が良い選手に見えてくるっていう職業病にかかる
0989名無しさん@恐縮です
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2019/12/15(日) 22:29:16.02ID:tKQCnzRN0
>>986
落合は野村じゃなく山崎を推してたとか嘘を書くオチシンまで出るからな
0991名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 00:23:50.97ID:KqB1Z01/0
>>986
実績で勝てたことないやんアンチ
0993名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 12:30:58.85ID:T2LXyOCr0
野球界はクズはクズのまんま年をとってもずっとそのままだな。
0994名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 14:27:34.66ID:0kiOYg1W0
>>986
野村亮介をエースの器と評価してドラフト一位指名したんだよな、落合GMは
見る目ないよな
0996名無しさん@恐縮です
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2019/12/16(月) 16:20:51.19ID:Q29Wq2DG0
落合が弱くしておいてこれだからな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。