【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって ★3
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SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって
Yahoo!ニュース特集に掲載されたアーティストSUGIZOのインタビュー記事は、大変に読み応えのあるものだった。
【「一度全てを失って、半分はもう死んだ身」――成功と挫折を経たSUGIZOが今、ボランティアに励む理由12/6(金) 8:00 配信】
https://news.yahoo.co.jp/feature/1514
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2019/12/6/1575584787_1575584760_top-019-x828-y552.jpg
ウェブメディアの可能性を感じるものであるし、音楽ファン以外にも届く人間ドラマだった。
LUNA SEA、X JAPAN、さらにはJUNO REACTORなどのギタリストとして活躍し、ソロ活動にも没頭している日本が世界に誇るアーティストである。彼は災害時にボランティアに没頭したり、中東でチャリティー演奏をしたりする社会活動家でもある。山本太郎を応援しており、よく選挙イベントでは応援演説などに登壇する。
そんな彼の生き様を赤裸々に伝えるインタビューだった。あっぱれである。これが無料で読めるなんて。ウェブメディアの「功」の部分を感じた。
もっとも、非常に複雑な心境で受け止めたのは、次の発言である。そうか、彼にとって「ビジュアル系（ヴィジュアル系ではないのは、どういう意図なんだろう）」は、それほど吐き気を催すワードだったのか、と。
“「ビジュアル系は、僕にとって差別用語。いまだにそう揶揄されると吐き気がする。デヴィッド・ボウイやJAPANといったアーティストに影響を受けたから、ステージで着飾ってメイクをするのは当たり前だと思っていた。でも、ボウイはメイクをしていたけど、ビジュアル系なんて言われなかった。僕らの音楽のクオリティーが、思い描いたビジョンに届かなかった」”
もちろん、この言葉は文脈を読まなければならない。この発言の最後にもあるとおり、初期作品のクオリティが理想とはいえないものだったということも含めて解釈すべきだ。
ただ、「差別用語」という言葉が出たが、具体的には書かないものの所謂「差別用語」として取り上げられる言葉とビジュアル系が同等かどうかは疑問だ。もっとも、この「それくらいのことを差別と言えるのか？」という問題は当事者とそれ以外で感じ方が違い。当事者にとっては一大事である。それを差別だと感じない私たちも悪い。
「○○系」「○○派」というのは自称と他称があり。他称の場合はレッテル貼りやスティグマ化にもつながるわけで、心地よいものではない。同意というか、同情する。
<中略>
別の論点として、その言葉を褒め言葉と捉えるか否か、さらには（褒め言葉ではないにしろ）誇りを持つかどうかというものもある。たとえば、X JAPANで一緒のYOSHIKIは海外からのインタビューでも「bヴィジュア系」とローマ字で語っている。むしろ、ビジュアル系という言葉に誇りを持つという方向もあったのではと思ったのだ、私は。ビジュアル系が一大ムーブメントになった今、そしてSUGIZOさんが唯一無二の存在である今、この言葉に寛容であるというあり方もあってよかったのではなかったか。
ただ、これは本人が決めることだ。SUGIZOさんは「ビジュアル系」という言葉が嫌いであり、差別用語だとすら思っている、と。
https://blogos.com/article/422380/
★1が立った日時：2019/12/10(火) 01:06:15.58
前スレ
【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575929864/ 普通の言葉を差別用語にして儲けてるやつが
どんどん差別用語を増やす ？？？「ヴィジュアル系を集めてヴィジュアルジャパンサミットやるぞ！」
この人の大抵の事は受け入れる心を見習えよ ヴィジュアル系っていわばブランドだったやん、ヴィジュアル系と言われて飯食ってた癖に今更都合良すぎ >>7
なお熱いシャワーと辛いカレーは受け入れられなかった模様 何言ってんだ
昔は「ジャニーズ系」も差別用語だったんだぞ ビジュアル系嫌いは20年ぐらい前から言ってたことだな 元シャムシェイド 淳士 上手いじゃん！
【MV】Re:Reset - BULL ZEICHEN 88 https://youtu.be/w111Ej_QPXM まあこの人個人でやってる音楽性からして、あんま言われたくないんだろうなとは思う https://imgur.com/a/jMHe5vH
ルナシーってボーカルが化粧しても
この出来じゃあなーw
ビジュアル系を名乗れないのはわかる 沢田泰司って沢田研二のせいかビジュアル系からラウドネスっていう技巧派に転身したにも
関わらずまあまあ評価が低い。当時のラウドネスのボーカルはまんまlaメタルだったけどね。
うちのオカン還暦超えてるんだがLUNA SEAの
ファンで前にどういうツテたどったかスギゾー
と飲みの席まで一緒したらしい。東海林みたいな感じか？昔反抗期つっても20年前くらいだっけオカンのLuna sea のアルバム隠したら超怒って勘当されそうになった。ゴメンよ母さん え、まだ3いる？w
杉が気にし過ぎなだけで、今のLUNA SEAは普通にロックバンドとして扱ってるメディア媒体がほとんどだろ
環境問題やガンダム40thでビッグプロジェクト絡んだり、ちゃんと音楽活動が評価されてる証だよ LUNA SEA
ニューAL『CROSS』12/18リリース！
タイアップSCDは4曲収録
LUNA SEA「宇宙の詩～Higher and Higher～ -Live Version-」MV公開！
https://youtu.be/zaUu10x-Aug LUNA SEA ニューアルバム『CROSS』収録曲「PHILIA」が、オンラインゲーム『ETERNAL（エターナル）』の主題歌に！プロモーション動画に載せて世界初公開！
https://youtu.be/X-PPoetb3y4 LUNA SEA「悲壮美」
ガンダムTHE ORIGIN 主題歌
https://youtu.be/mwUQc7BE2F4 仮にビジュアル系って言葉が生まれてなくても別の言葉でレッテル貼りされてただけよ EY Japan、低炭素社会実現の加速を推進
世界的ロックバンドU2と連携し水素コンサートを実現
https://www.eyjapan.jp/newsroom/2019/2019-12-06.html
CRS客員研究員のSUGIZO氏（日本のロックバンドLUNA SEA及びX-JAPANのギタリスト）は
「世界的な影響力を持つU2が水素コンサートを実行し、世界に情報発信することで、水素技術を活用したコンサートが世界に拡がることを期待します。
また、この注目すべきプロジェクトが水素利活用に多様性をもたらすきっかけを世界に与え、世界規模で低炭素社会の実現が前倒しされていくことを期待します。」と語っています。
SUGIZO氏は自身が所有する燃料電池車トヨタMiraiと可搬型外部給電器Honda Power Exporter 9000を提供しました。 そういや、BUCK-TICKやバイセクシャルは受け入れてたけど
ビジュアル系ってくくりができてからは、そっちはみんな聞かなかったな オナペッツくらいヴィジュアルにこだわりが欲しかったね ビジュアル系は歌も演奏も上手い
ロキノン系は歌も演奏も下手
よってビジュアル系は確実に褒め言葉 >>40
その辺は80年代末～90年代始めのバンドブーム期バンドの印象が強い
デビューも売れてた期間もその頃だし
BUCK-TICKは固定ファンに支えられ、今でもホールツアーできるレベルで稼働中だが 人に聴いてるって言って恥ずかしくないビジュアル系はバクチクだけになってしまった >>1
デヴィッド・ボウイはヴィジュアル系とは言われてないが、
グラムロック（グラマラスロック）とは言われてたぞ >>46
俺はスラットバンクスだな
https://youtu.be/C0b9fi7SJew
このボーカルの人、元ジキルの人だよ >>46
バクチクの悪の華の影響はその後のヴィジュアル系に影響大だけど、バクチク自体はヴィジュアル系ではない。 この人のポジションええな
布袋ほど叩かれないし、hideほどカリスマでも無い
ええポジションや 昔の日本のパンクやハードコアバンドは何かしらのメイクしてたよね。
「PSYCHEDELIC VIOLENCE CRIME OF VISUAL SHOCK」から来てんのかね？＠ビジュアル系
だとしたら こんな造語かましたHIDEが悪いな。 ボウイがビジュアル系の走りだから
それに影響受けた奴らはみんなビジュアル系 ヴィジュアル系は日本にしかない呼び方だと思うけど捉え方は人それぞれ 差別とか言っちゃうところがロックではない。所詮ビジュアル系 呼び方の問題じゃないでしょ
音だけを聞いてもビジュアル系と分類できるわけでね >>25
山田雅樹の何処がヘアメタルなんだよツンボかよ でもさ、そんなヴィジュアル系ってカテゴリに入れてもらってV系のプチブームに乗れたからこそ今があるんじゃないの？
おっさんになって化粧して人前に出なきゃいけない辛さは分かるけど
ヴィジュアル系って言葉を利用して仕事貰ってた時期もあるんだからその枠組みで美味しい思い出来た事に感謝しないと 気持ちは分からんでもないけど
ジャンル分けの便宜上そうされてるだけの話だから ふとおもったけどロックな方面の人々もこんな言われる時代だからやりにくいんだろうなあと
昔はジャンルじゃなくて名指しでディスりあってたのに 使う側もそうだよ
SHAZNAなんかから
「自分達ビジュアル系は〜」
と自称しだしてからは、ジャンルとして確立されたんやなと思たが >>63
ルナシーはむしろ元祖ビジュアル系だからな
ブームに乗っかったわけじゃない
後続のバンドが真似しまくって
ヴィジュアル系化粧して気持ち悪い歌い方のジャンルみたいなイメージになって
それで黒夢、ラルク辺りが脱ビジュアル系をはかりだした >>56
yoshikiがビジュアルという言葉を使いだした
見た目でも刺激していくみたいな
それがエックスのやり方であって
hideが勝手にコンセプトを作り出したわけじゃない むしろ日本人こそヴィジュアル系に偏見があるだけじゃね
日本の音楽でアニソンに続いて海外で人気あるのがヴィジュアル系だぞ >>16
個性を大事にしたいのに量産されたら誰でも嫌になる
でもヴィジュアル系なんだから仕方ないだろ
むしろ一つの音楽ジャンルを作ったとなぜ思えないのか SHAZNAの出現で、とうとうビジュアル系が自分たちはビジュアル系をやっている、という意識で活動しはじめた
ビジュアル系のセルフパロディのはじまり
それまでは「ビジュアル系」がやりたくてやってるバンドはいなかったんじゃないかな >>70
ヴィジュアル系が痛い気持ち悪いイメージだからだろうな
でも売れる前の最初っから気持ち悪いイメージだったことに当人らは気づいてない
海外では~なんて普通の人は知らねえよ そもそもカルチャークラブとかの時代から気持ち悪いだろ SUGIZOが一番ノリノリで女装したりビジュアル系してたのに
ダサくなってきたから黒歴史になって差別と言い出しただけ そもそもルナシーの音楽性はロックじゃないって散々言われて
独自のジャンルとしてビジュアル系ロックバンドって言われだしたんだよな
ロックと言えば永ちゃんだのBOOWYだののイメージから急進しすぎだったからな >>46
BUCK-TICKは痛いだろw
ラルクやルナシーグレイぐらいだろ
その世代では３つのどれかはほぼ聴いてた 山本太郎はロックだから
それを解ってるスギゾーもロックである 仕方ないじゃん、おまえらクソみたいな曲しか作ってないんだから
ビジュアルしか売るもんないだろ みんなに分かってもらえるものなんてないよな
絶対誰かからは馬鹿にされたり蔑まされたりする 音楽番組で爆笑問題にビジュアル系って言われて帰った人だっけ？ 白塗り
ペニーワイズ ジョーカー コウメ太夫 スギゾー お前ヴィジュアル系言われてヘラヘラしてたやんww 今更wwwwww ビジュアル世代はボウイの影響多大に受けてるからな
ボウイ自体はビジュアル系じゃないかもしれないけど ボウイってデビットボウイのことなのか、ヒムロックのことなのか ルナシー位まではビジュアル系つっても単なるジャンルの和製用語でしかなかった感じがあったけどな
その後くらいからビジュアル系()みたいな感じになってきたイメージがある >>70
アニソンとかと同じ括りだから嫌なんだよw >>90
リアルタイムで聴いてた世代からすると
ルナシーがROSIERで一部でやたら話題になりだして
東京ドームを即ソールドアウトしたくらいで音楽に詳しければ知ってるくらいに有名になってきて
ルナシーの後にラルクやグレイが売れて一般人にヴィジュアル系がよう知られるようになって
マリス、SHAZNA辺りでさすがにやり過ぎじゃね？気持ち悪いってなりだして
似たようなのが音楽雑誌に出まくって
V系気持ち悪いになって
V系はオタク、スカやヒップホップの方がオシャレという風に一気に変わった >>60
それね
歌声からしてビジュアル系のそれだもんなw
坂本龍一が拒否反応起こしてたもんな 世代的にはルナシーだけど、エックスファンでもある
スギゾーがエックスにいるのは嬉しいけど嬉しくない
この感情は何だ >>68
気持ち悪い歌い方がなければ、まだ聞く気になったかも Gacktもマリスで相当気持ち悪いイメージだったがテレビに出てトークが面白くてヴィジュアル系のイメージを変えたが
震災と格付けから一気に胡散臭くなってまたイメージダウンしたが >>93
日本のお洒落な若いロック好きはブランキーやミッシェルで
昔からV系なんてオタク&メンヘラ風俗嬢が信者だったよ >>98
ブランキーはオシャレじゃない
ポップスをバカにするような層に人気だっただけ >>100
ブランキー聴いてる奴はオシャレじゃなかったよ >>101
ファッションの世界にブランキー好きめちゃくちゃ多いんだけどね >>103
ファッションの世界もオタクだからな
一般的にオシャレかっていうとそうでもない V系は本人は奇抜な格好してるつもりでも他人から見たらみんな同じに見えてしまう不思議 >>105
わざとなのか脳がおかしいのかどっちなんだろうな ビジュアル系は音楽好きからもロック好きからも評価されて無いからコンプ爆発だろな 気になって検索したけどV系の奔りのAURAってまだ活動してるんだなあ
しかもギターが亡くなってた >>57
ボウイはヴィジュアル系に影響を与えたのかもしれないが、
ボウイからは日本のヴィジュアル系ぽい匂いは絶対にしない。
日本のヴィジュアル系には、アートや演劇からの文脈の理解や消化がないので、ひたすら安っぽい。 デビッドボウイはキャラクターを演じてたわけじゃん
言ってしまえばピコ太郎やDJOZMAみたいなもんなんだよ
そこ大きな違い >>115
ボウイは変態の芸術&音楽探求者なだけで
格好が全てで何も無いヴィジュアル系とは全く異なるからね 日本じゃあ仕方ない。実力よりも外見だから。要するにファンはバカばっかだから。 ボウイは坂東玉三郎と出会って歌舞伎のようなメイクをするようになった ボーイの音楽性って普通の歌謡ロックで別に変態ではない >>105
あらら
そういうお調子者な人たったのか >>119
でもなあX JAPANは昔から結構良い曲あったのに、あのナリで結局聴き込む気になれなかった
今の普通の芸能人レベルになって聴きだしたわ 化粧することに意味があるバンドとビジュアル系だから化粧しているバンド 80年代ぐらいまでインディーズ系バンドとか好きだったから、
パンクやメタル系のバンドが着飾るのは全然受け入れられてたけど、
そのうちヴィジュアル系みたいなものがわらわら増えてきて、
しかも女子の熱狂的な崇拝とか貢ぎとかで、
そっちのほうが売れていく過程って
正直おそろしかったな。
「まがいものが出てきて支配し出した」って印象だった。 まぁ、確かにシャズナやアシッドブラックチェリー、DAIGO辺りと同じ括りにされるのは流石に同情するけどw >>126
今考えると昨今の握手券アイドルと似た様なもんなんだよねw
ビジュアルに貢いでたの風俗嬢とかが大半だしw だったらビジュアル系と言われるような格好やメイク最初っからしなきゃ良かっただろとこういう事言う奴見てると思うラルクとかさ
ビジュアル系だから好きになったって層も多いと思うんだけどそういう奴等に失礼だと思わないのかね
だいいちSUGIZOがいちばんビジュアル系っぽかったじゃんLUNASEAん中では
エナメル半ズボン網タイツとか >>128
実際そうだなあ
握手券アイドルの批判できないぐらい同じような集金モデルだな
自由じゃないわ… 化粧してた頃のLUNA SEAを見てデビッドボウイの影響を感じる人なんて皆無でしょ
むしろボーイ・ジョージとかの自分を美しく見せる女装だよあれは デビット・ボウイやジャパンを目指していたのにビジュアル系とか言われたら死にたくなる
差別語というよりも侮辱語 「音楽よりも見た目重視な連中」
って揶揄は確かにあったと思う ルナシーは早い段階でインダストリアルやってたりするしアルバムにおける音楽性はもっと評価されていいと思う ビジュアル系の人たちって演奏技術は実際どうなの？
ロキノン系のバンドと比べてうまいの？ >>93
ビジュアル系がだんだん変移していったのは確かながら
日本においてはファン層はどの時代も似たようなものだったんじゃないかね
人生で初めて行ったコンサートが
中学生の時に小遣い貯めて行ったルナシーのMotherのツアーだった
会場にはコスプレ衣装や、狂愛などと刺繍の入った特攻服を着た姉さんが多くいたな
ところで例えばパンクのシーンで化粧しているバンドで
ハットトリッカーズなんかがいる
化粧している＝ビジュアル系＝そういう客層かといえばそんなことはなく
クロックワーク系とか呼ばれていて客はパンクスだったりするわけで
自分らが(中には不本意に感じても)編み出したものにケチ付けるのはなんかなと思うね まあだいたいSHAZNAのせいと言うか
SHAZNAをああいう形で売り出す業界のせい >>132
秋元軍団＝キャバ商法
ヴィジュアル系＝ホスト商法
だからね 一大ジャンルとしてカテゴリー化されてるんだから喜べよ >>140
SHAZNAはLUNA SEAの事務所後輩だったと思うけどね 昔からV系はX JAPANみたいにLIVE中にお前ら脱げ！ってオッパイ丸出しにさせるノリからして気持ち悪過ぎるよな シャズナやラルクがださいせいでこうなってしまったと思う
化粧して女装したおっさんが下手な歌歌ってたのが馬鹿にされた元凶
ナヨナヨしててカマキモイというのを定着させてしまったからね 令和新撰組の応援演説で山本太郎から「さー次の応援演説者はヴィジュアル系のぉーSUGIZOぉぉぉぉ」とか言われたら激おこで帰るんかな？ >>70
つべで持て囃されてるシティポップの人達は現在ではBBA、または故人等だからライブの需要は低いなw >>85
日本のロック界隈で「白塗り」と言ったらニューロティカは外せないな
https://youtu.be/vvZ5Q-G4wfc でも日本の単体のコンサートで最も人を集められたのがV系という そもそも短ランドカンみたいな輩にエックスは人気あった思い出 >>56
>>69
その造語を作り出したと言われてるHIDEに世話になって後輩の中で一番近いのがSUGIZOと自画自賛して今頃何寝言いってんだ、どの口が言えるんだ 50過ぎて化粧して若者みたいなフリしてるミュージシャンなんて
日本にしかいないだろう
ビジュアル系と蔑まれても仕方がない
ビジュアル系ミュージシャンは他ジャンルのミュージシャンに相手にされず
ビジュアル系内でしか絡まない
所詮アイドルに毛の生えた存在なのさビジュアル系 >>150
まあ、GLAYはV系って言っても、かなりJ-POP寄りだからな
今で言えばいきものがかりみたいなもんだ >>153
ミスフィッツってバンドがありましてね
リーダーのジェリーオンリーは禿げ頭を晒して頑張ってるんたぞw
https://i.imgur.com/5is258k.jpg >>150
秋元枕軍団の歴代1位記録みたいなもんだろw >>150
LUNA SEAの10万人liveやGLAYの20万人liveな
99年はカツンや嵐もおらずジャニに良いグループ居なかったから、両バンドは若くてアイドルアイコンでもあったな そんな事言うなら何でXに加入したんだよ
YOSHIKIが言ってたVJS開催のコンセプトにも吐き気してたのかよ
HIDEは受け入れて一生ヴィジュアル系で行くって言ってたのにリスペクトもないのかよ
今更そんな事言うなよ ヴィジュアル系って言葉が広まる前は化粧系って言われて見下されてたよな いや、LUNA SEAは見た目あんなだったけどライブくそかっこよかったし結構男くさいと思って見てたよ。
そこへ来てシャズナとペニシリンとかの歌い方はウソだろと思うレベルで受け付けなかった。
あの辺と一括りはマジやめてくれと当時も今も思う。
今はビジュアル系括りはやめてただのロックバンドと呼んであげて欲しい。。 >>154
エアロって化粧してたか？
KISSならしてるけどあれはカッコつけや若作りとは違うからな
道化を演じてるだけで
ビジュアル系って要するにナルシズムだからボランティアとかに走るんだろうね >>76
もう他メンバーがメイクしなくなったのに、
頑張ってメイクして髪を赤くしてたよね >>148
初期のオーケンやYOSHIKIだって立派な白塗り組ｗ >>66
それを聞いたら他のバンドマンがビジュアル系否定するのに納得した
IZAMと一緒カテゴリされたくないわ >>168
あれはhideの死後、hideの親に「hideが生きてるみたい」とか
言われて追悼の意味でしばらく赤髪にしてたんじゃなかったっけ？ >>153
イメージだけで語るって虚しいねｗ
若いフリするためにメイクしてるとも限らんからね
音楽の世界観を演出させる意味でメイクしてる海外のバンドもいるし
https://www.youtube.com/watch?v=qPIPy8sqvHU
メイク＝V系とはなりませんね
KISSもそうだけど
ドイツのバンドCinema BizarreはV系の影響を受けたって話
ロシアで凄く人気があったバンド
ゴシック調が多いV系は欧州では受け入れやすい世界観
だからファンも多いし、日本のV系バンドに影響受けたバンドも多い Plastic Treeぐらいじゃないの全くV系っぽくないバンドは SHAZNAはLUNA SEA事務所の社長が言うこときかないLUNA SEAで出来なかったことを
体現させたバンドがSHAZNAなわけで >>169
その前に教授がおります。(withエイドリアンブリュー)
オーケンは空手バカボンでYMOのカバーをしていたよなw
https://i.imgur.com/r5RBQKf.jpg
人生時代の卓球は↑に影響されて白塗りしてたんだろうな Nocturnal bloodlustを動画で観たとき
こんなハイレベルのやつらがビジュアル系やってんのかと驚いたな
ビジュアル系はやっぱそういう括り >>171
hideなら「差別用語」だなんて言わないだろうね
堂々と「これが俺だ」って言いそうだし
「差別」って言えば通るとでも思ってるSUGIがイタイわ >>173
baroqueも中期以降はヴィジュアル系の欠片もないよ >>175
「来るべき世界」か
https://youtu.be/WQO0q6vRoLY
これを高橋幸宏主宰のワールドハピネスに出演した時に披露して、
あのオシャレピープルが集うワーハピで一番盛り上がりMVPと言われてたよｗ >>176
そこら中にいるメタルもどきにしか思えなかった
あの程度ならゴミの吹き溜まりのV系でも幾分かマシなバンドいる
ジャパメタって人間椅子のように独自の音楽やってるバンド以外ほんとにレベルが低い >>169
スウェーディッシュポップ職人カジヒデキ
彼、高校時代ダムド大好きで白塗りしてダイブしてたんだぞw V系と言われたく無ければ、派手な服、ロン毛、化粧やめて
あと名前もフルネーム本名にすれば解決したと思う ビジュアル系の前に「トランス系」てのがあったよな
例えばこのバンド、当時(バースディパーティーのパクりとか)色々言われたが
後のV系方面ほど田舎臭い悪趣味路線じゃないから嫌いじゃない。
https://youtu.be/6Bxsi8mbfRs >>180
話がズレてるが、ジャパメタなら陰陽座はレベル高いと思う
メイクしてるからV系括りにされることもあるし、バンド名や楽曲ネーミングで損してるが、女性ボーカルとツインボーカルしてるリーダーの瞬ﾏﾀﾀﾋﾞは才能感じる
もっと売れても良かったのにブレイクせず細々やってるなー >>181
そうなんだｗ
SUGIZO自身「白塗りは嫌いじゃない」と昔言ってたりもしてたけど、要するにそういう
自分の「今となっては恥ずかしい過去（外見）」を自ら笑えるくらいに相対化
できないから、黒歴史のままにさせちゃって自分で自分に呪縛かけてるように見える
いつまで拗らせてんだとは思うね 安っぽいホスト系女装＋キモい歌い方
これがビジュアル系とか聴いてられない世間が指すビジュアル系な
取り敢えず、あの手のキモい歌い方なんとかならんのか >>182
まぁLUNA SEAも派手なビジュアルしてるのはもうSUGIZOくらいだし、音楽番組出ても普通のロックバンド扱いだよ
ギターがロン毛でメイクや派手好きって洋楽でもよくあるし、YELLOW MONKEYのヒーセも50才オーバーでアイメイクばっちりだな >>187
イエモンはグラムだから全く違う
ビジュアル系は安っぽいホスト系女装 >>180
人間椅子は過去聴いて興味湧かなかったんで
幾分マシなバンドの方を教えて
暇ある時に聴いてみる >>153
うん、だから他ミュージシャンともコラボしたり、ミスチルapバンクフェスや西川のイナズマフェスに呼ばれたりしてるLUNA SEA(SUGIZO)は、ビジュアル系って上っ面のジャンルに一括りにされたくないって思ってるんだろう >>185
ダムドググってみ、英国三大パンクバンド
Vocalの白塗り、あれは完全にギャグだから
ナルシスティックに酔ってるだけのビジュアル系の安っぽいホスト系女装とは全く違う >>85
む～、スギゾーさんはパワーで負けている…(｀・ω・´) あ、そうだ！
V系に物足りなさを感じるのって
8ビートのビートロックな曲や
2ビートのハードコアっぽい曲はあるけれど
ダンサブルな曲があんまりないからってのもあるな
当時のポジパン系バンドって後にダンス系統 のサウンドに手を出してよな
このバンドも後年はハウスに走っていた
https://youtu.be/QZ-phvQnUI0 >>105
"第２の故郷"ってお気に入りのフレーズなのか、"心の友"みたいな(´・ω・｀) ダムドはhideも大好きだったな
メタルっ子だがルーツバンドのひとつ
鹿鳴館恒例のエクスタシー系のイベントのシメは全員でダムドの｢LOVE SONG｣がお約束だった
今思えばhideの趣味だったんだろうな 日本でいうビジュアル系＝グラムロックってことだろう
派手でグラマラスってことじゃん
別に悪いことではないでしょ
グラマラス系という言葉ならよかったのだろうか QUEENだって初期はビジュアル系みたいなもんだし >>191
ダムドは知ってる
考えてみれば、パンク好きとかパンク通ってる人が過去白塗りの傾向あるよね
うーん、そうとも言い切れないか >>196
純粋なグラムロックは「ヴィジュアル系」とは呼ばれない不思議
ヴィジュアル系とはXの事ですから
グラムロックは鶏冠頭じゃない >>182
CRAZEの時の瀧川さんはロン毛を除けば
ほぼそれに近かったんだけれどなぁ… 元Zi;killのTUSKくらいだろ
V系の出なのにV系扱いされないのって
まぁ、ルックスがアレだからってのもあるだろうがw 他の音楽にもあるけど、ロック、パンクのブーム、運動って本来主たる表現方法が音楽なだけで活動思想運動のことを指すんじゃないの？
だから演奏したものを録音した音源だけを聴いてることはむしろおかしなことであって、表現者側が音以外の表現することはそんなにそんなにおかしくない
その中に、女が普段するような化粧以外の化粧も入ってる で、大体のヴィジュアル系と呼ばれてる人たちは、ドラムにベース、ギター、ヴォーカルの組み合わせなので、ロック系で間違いないけじゃん
それを考えれば、それを非難する、伝統的ロックミュージシャンの方がおかしくみえる
なんで保守なんだよっていう 伝統的ロックミュージシャン、年季入ってる人達でなく、彼らを崇拝して守ってる人達ね >>187
いちいちカテゴライズする必要ない
吉井はグラムロックからPOPS、昭和歌謡、最近はボサノバもやってる
昔LUNA SEAのLSBツアーにイエモンも出てたし、ソロで隆一や真矢はドラムのANNIEと仕事したりしてる アンカー間違った
>>188
いちいちカテゴライズする必要ない
吉井はグラムロックからPOPS、昭和歌謡、最近はボサノバもやってる
昔LUNA SEAのLSBツアーにイエモンも出てたし、ソロで隆一や真矢はドラムのANNIEと仕事したりしてる >>206
いや、する必要あるでしょ。
吉井も坊主にするくらい嫌悪してたし。
LUNA SEA以降の化粧系は、175R筆頭とした青春パンク同様、音楽性も低かったから仕方ないわ。 >>62 ezoはガンズとツアーしたことが
あるから
だと思うがラウドネスの頃のmasakiは
どう見てもアクセルのコスプレに見える。。
あの頃のアクセルはグラムロックぽかった
さっきググったらダフマッケイガンと
Jの対談でezoの話が出てた。
Jのburn outって曲でガンズのスラッシュ
使ってるが、あのburn outってフレーズ
はカートコバーンの遺書の締めの部分
から持ってきたんかなあ >>208
スラッシュがゲストでギター弾いてるのはburn outじゃない
ソロ2ndシングル「BUT YOU SAID I'M USELESS」の間奏、ギターソロ部分のみ
LUNA SEAと同じユニバーサル・レコードのコネもあって、Jがキッズからファンだったガンズのslashに自分のソロ楽曲で弾いて欲しくて、LUNA SEAのアルバムと直筆レターを送ってokして貰った 顔がいいと売れても顔で売れただけと評価されがち
逆に顔がよくなかったら音楽性がいいと評価されがち
学生時代とかなにやらせてもかっこいい人っていたろ
持って生まれたセンスもあるのだろうけど
イメージを崩したくないとかモテたいとかで
努力も当然してるからだろう
音楽性なんか目に見えないものはどうにでも言える >>210 そうだったんだ。それはどっかで間違えてたわ。あとでつべで聴いてみよ 椎名林檎のデビュー当時、渋谷系が流行っていた時期で椎名林檎も「何系ですか？」とインタビューされることが多かった
歌舞伎町の女王をリリースしたばかりの椎名林檎は新宿歌舞伎町系と冗談で言ったんだが、それ以来しばらく新宿系と言われるようになってしまった >>211
ヴィジュアル系ってイケメン居ないよね
厚化粧しない時でさえファンデ厚塗りとサングラスは欠かせないw
スッピンNGw 一部のマニアの間ではお化粧バンドとも言われてたわ
ビジアル系は全然褒め言葉だわ >>216
そもそもアーティストは音楽第一だからイケメン少ないだろ
ジャニや俳優あがりでもなけりゃ
その中では身成に気をつかってるビジュアル系にイケメン多い方
LUNA SEAならSUGIZOやINORANは化粧せずとも美形だよ
ラフなシーンではスッピンも多い >>217
ビジュアル系なんて言われはじめた96,97年前は、BUCK-TICK筆頭に耽美系や黒服系って言われてた そんな事を言っても掛け持ちしてるバンドのリーダーでエクスタシーの大将は
ヴィジュアル系って言葉が好きで自ら名乗るくらいじゃん
どうせYOSHIKIの前では縮こまってこんな事を言えないくせに そういうカテゴライズで売り出そうとする音楽業界に問題があったと思う
音楽性バラバラなのにビジュアル系という呼び名一つで十把一絡げにされちゃうんだから
こんな奴らと一緒にすんなよって思う気持ちは分かる
LSBぐらいまではVと言っても一目置かれてるバンドが揃ってる感じはあったんだけどね >>216
ビジュアルメイクの最大の欠点でも有るな
化粧映えする人間って素がヤバ言事が多い
イケメンがメイクすると、カッコイイでは無くて
大抵可愛くなっちゃうんだよな
イノランとかがそうだな
掘りが有る程度深くないと駄目でメイクが限られる
化粧状態で、ベストな顔の人は能面っぽい顔の人
Ｄｉｒのトシヤ 雅 ヒデ
薄い顔は色んな表現がし易い
京都の舞妓さんと一緒だな
まぁ勿論例外も極稀に居るけど希少だな
キムタク、モコミチ、阿部寛、福山
この辺りがビジュアルメイクしても微妙だろうしな >>216
男の癖にスッピンだと田舎の年増スナックママみたいになる
肌ボロボロで顔悪いのが多い
ヤンキー上がりだからか化粧無しだと剃り上げた細眉も貧相さに拍車かけるし 例えばこういうスレで話して相手に分かりやすく伝える時や音源を整理管理する時も便利
利便性だよな
>>215はわらた
結構失礼やなｗ
表現種側に何系か聞くなんて
分類分けは個人的、管理者(事務所など)側に便利だから使うわけで、本人に聞く意味、目的もよくわからん >>10
どうでもいいけどすげー顔がでかいうえにアゴが割れてるように見える
ケツアゴだったんかこの人 猿マネバンドだからヴィジュアル系って言われてんだろ
ゴミミュージシャンがえっらそうにｗ ビジュアル系ブーム以降に定着したイメージでもってLUNASEA辺りのバンドを安っぽいとかただのホストとか、
今ここで言われてることがまさにSUGIZOが嫌悪した状況そのものだよなあ
市川哲史が提唱した美学系の呼称がもっと浸透してればこんな不毛なことにはならんかったのかね まあビジュアル系
＝ オカマみたいな格好して甲高い裏返った声でオカマみたいなねちっこい歌い方するキモいナルシストなオカマの集団みたいな差別的な意味合いはあったと思うわ
当時のメディアの扱い方は
ビジュアル系の人達の典型的な歌い方
↓
愛にッ！気付いてくださいッ！僕がッ！抱き締めてあげりゅッ！
学校へ行こうとかいう番組でも完全に馬鹿にされてお笑いのネタにされてたよな >>227
その画像の頃のエラは削ったよ
個性が無くなった
アゴは割れては無かったと思うけど・・・ｗ >>188
ローリー寺西もグラムだな
あれもビジュアル系言われない グラム系ファッションはベルボトムがトレードマークか あ、ヒィッピーファッションもベルボトムだ
あっちはデニムか >>230
それペニシリン()だっけ
あれ何なの？w
よく聴いてられるわ、耳おかしい >>235
差別っていうかそのレッテル貼られちゃうと肝心の音楽に興味持ってもらえなくなるからだろ
ビジュアル系って音楽のジャンルじゃないからね まあ音楽と見た目は関係ないからビジュアル系って呼ばれんのは嫌だろうな。
黒夢もバリバリビジュアル系だったのにパンク路線に変更してたし >>46
スゴいぜマサルさんのＯＰをヴィジュアル系の曲と称してカラオケで歌ったなあ >>238
でも、売れてる人に音楽やりはじめた理由を聴いたら女にモテたいからって言うよね
つまり、音楽をファッション的に始めて、そこを通して結果的に自分達の音楽に興味を持ってくれるのがファンなわけだから、マイナスなレッテルにはならないと思うんだよな ビジュアル系だろうがロキノン系だろうが
肝心の曲が良けりゃレッテルなんか跳ね返せる >>177
すぎぞうってhideが亡くなるまでhideと仲違いしてたよね
今思えばすぎぞうが子供生まれて拗らせはじめた時期ぐらい
おすぎが痛くなっていったのを止めようとしていたのかもしれない 今は元々メタルとかデスコアとかやってたのが化粧してV系化する流れなんで
その辺はビジュアル系って言われるのやだとは言わないよな ルナシーまでは硬派で男臭いヤンキーが憧れるジャンルだったけど
その後のお化粧女装系がダメにしたね >>138
ビジュアル系は速弾きが割と必須なので結構みな上手い
SUGIZOはバイオリンを習っていたのでなかなかだし、ラルクアンシェルのkenも元はイングヴェイを聞いていた速弾き派、昔だとSIAM SHADEのDAITAも上手かったな
ロキノンは演奏技術は低め
スピッツ（ロキノン系かは微妙）とBUMPを筆頭に大半は昔ヘタクソで有名だった ロキノン系の方が差別だろ
雰囲気だけどれも似たようなバンドって侮辱だもん ビジュアル系に差別意識なんか乗ってない
単なるグループ分けの言葉
むしろカッコイイバンドという意味合いがあった
何を今更ごちゃごちゃ言ってるんだろう？ ローリー寺西はグラムロックなんだよね
あとイエモン >>167
ナルシズムがボランティアって凄い偏見だな
左翼憎けりゃ何でも叩くアホよりマシ >>255
LUNA SEAはオンリーワンだよ
イエモンと比べてdisるとこないから、わからないならレスすんなよw
どっちも復活後、LIVE行ってるくらい好きだけど、LUNA SEAはまだ進化を感じる ルナシーが一番かっこよかったのはバリバリヴィジュアル系だったころだからな
技術の問題ではないし
どんどん見た目やセンスが普通になっていって
曲も玄人好みになっていった
Xもそうだけど海外かぶれのバンドになっていくとやはりダサい Shineが一番好き
イエモンのプライマルとどっちだっけ？ってなるけどどっちも好きだから問題なし
ああいう曲もっとやってほしい つまりデビッドボウイにはなれないけど
ジャパンみたくニューロマってカテゴライズされる程度にはなれたんだから納得しろよw V系ってHR/HM被ればかりだしオルタナの文脈のバクチクやルナシーやラルクは音楽性だけで言うとロキノン系寄りでもある >>261
プラもごく初期にV系のテンプレ臭いだけで
割とすぐにロキノン系みたいなオルタナ路線に行ったよね
GLAYはJIROがオルタナ路線をやりたがってる節があるのに
アレンジでオルタナ臭を消されて微妙になってるけど ジュピターのボーカルを雑誌で見たけど画像修正が半端なかったな。別人レベル。 ロッキンオンジャパンにXやLUNASEAが載ってたって知ってる？
元音楽と人編集長市川哲二が在籍していた頃
確か94年くらいまでかな
ガッツリオリジナル撮影して特集するくらい普通に論評されてた 1回ビジュアル系って紹介されてブチ切れて帰ったよね
何のイベントだったか知らんが だってビジュアルで売ってる部分もあるだろ？
ハンブルパイみたく音楽だけでとは違う モテない女の為のホストみたいなもんよね
出してる音はショボい V系抜きにしても、今日本で活動してるロックバンドで総合力no.1だと思う
スタジアムバンドはほぼ全て観てる自分にとってはそう
楽曲クオリティ、LIVE演奏力、ボーカル歌唱力、メンバーのルックス、ステージング、PAチームのサウンドメイキング、LIVEの一体感、全てが最高レベル
>>268 まあスティーヴンリリーホワイトをプロデューサーに雇ったのは凄いな ロキノン系ってよく知らんけど
当時のロキノン系って誰？
ロキノン系がビジュアル系に寄ったんじゃね？ V系外でルナシーの影響を公言してるバンドは多いけどファンはVオタばかりの印象だ
悔しいがエックスやラルクの方が受け入れられてる >>270
ロックシーンだと、
BUMP OF CHICKEN
ONE OK ROCK
[ALEXANDROS]
この辺がスタジアムlive出来る人気と実力ありって感じかな
ドロスはドラムが腰痛めて無期限休養中、サポートで繋げられるか正念場 >>274
90'sはブランキーミッシェルナンバガスーパーカーくるりが有名だね
ナンバガやスーパーカーはルナシーと近いタイプの音楽性だよ >>264
ロキノン編集長の渋谷(現社長)がいわゆるV系嫌いで、市川とケンカ別れして出来たのが『音人』だろ
ロキノン系でありながら市川の趣味でBUCK-TICKやLUNA SEAメンバーの対談よく載ってたな こいつら業界人ファン多いよな、知り合いのファッションデザイナーもファンだったわ
黒夢もそんな感じでファッション業界までファンいるし >>276
バンプの音の何処がロックなのかね？
音や演奏からロックのルーツがまるで見えてこない嫌いだわ この前嵐櫻井司会の番組でてたの見たけど見た目はラルクグレイなんかよりV系要素なかったぞ
背も高かったし渋いおっちゃん軍団って感じだった >>280
コープレやミスチルを「ロックバンドじゃないっ(ｷﾘｯ)」って細かいこと言ってる奴と一緒だぞ
ロッキンやCOUNTDOWNのトリしてるバンドを認められない頭の硬い大人かよ >>273
ULTRAVOXやU2のイメージが強いが
ピーター・ゲイブリエルの3rdのプロデュースは
スティーヴ・リリーホワイトの最高の仕事だと思う
ttp://rocqt.net/120320 >>282
そんなん個人の趣向だよ知ったこっちゃない
音も演奏もボーカルも嫌いなもんは嫌い 確かにバンプは音楽のルーツがよく分からない
アジカンだとああweezer辺りかな？と思うんだけど しかし日本の10代20代も情けないよな
9cmファッションの後追いしてるんだからさ(笑)
そもそもが9cmのメイクやファッションってさ、
30数年前のバブル期日本のメイクやファッションを劣化パクリして更にケバくしただけじゃん
その上さ、日本人や欧米人みたいに頬からヒゲすら生えない(笑)
そしてオキシドールで脱色したような汚い金髪か、
もしくはピンクなど奇抜な時代遅れのカラーリングのヘルメット頭にした挙げ句、
化粧と整形を施したアカスリ顔が、
本気で日本の女にウケてたと思うか？
洗脳に決まってるだろキモいんだから
もう１つ言いたいのはさ、欧米人が髪でオデコ隠すのは子供の時までだからな
欧米人は大人になるとオデコ出すから
つまりオデコ隠しのヘルメット頭は欧米人から見ると恥ずかしい髪型なわけ
なのに、
キモいくせにナルシスト
キモいくせに嘘つき
キモいくせにすぐ発狂しわめき散らす
それに、
日本の女の大半はさ、
ナルシストと嘘つきと臆病者の男が、
この世の中で一番大嫌いだしな
これが分かってないから日本人の女から嫌われる
そもそもさ、
なぜ9cmのくせにナルシストなのか？
なぜ9cmのくせに女に手を出そうとするのか？
女から「え？入ってるの？｣と内心バカにされるだけだろうにな Ｖじゃない奴等はロキノンとアングラと企画モノにしかならん >>284
そう、それこそお前が嫌いなだけ
BUMPのロックのルーツが見えない？wikiにも書いてあるけど藤原は洋楽流行ったMTV世代、アニソンも好き、自分と歳近いからわかる
ジャンルレスになるくらい色々聴いてるってことだろ
近年は明らかにcoldplayっぽいが 見た目やレッテルや評価で周りがぶっちゃけどうでもいいんじゃねって事に口尖らせてこだわりをみせるのが広義のビジュアル系
またそういうのを安直に求めちゃうから化粧したりPVに白人の女呼んだり不等号並べて無意味に勝ち誇る
そういう意味でルナシーSUGIZOやラルクtetsuあたりは昔も今も王道のビジュアル系でまったくブレてない どっかでインタビュー読んだけど、この人自分は両親のもとスパルタで
バイオリンやらされて操り人形でルナシーに入ってからも自暴自棄で
両親が離婚して人生嫌になってたけど子供ができてから変わったとか
言ってたけど自分も離婚してまともに家庭築けてない。
お涙頂戴といい話にすり替えてなんか偏った思想に感じる。
元嫁に対する謝罪とかも別に聞きたくないけど織り込めよ。 見た目がビジュアル系でも演奏、楽曲がロックとしてちゃんとしていればビジュアル系なんて呼ばれない。
歌謡曲っぽいメロディやひ弱なギターソロで姉ちゃん相手に媚売ったりしてるからビジュアル系って言われるんだよ。 いや見た目だけで言われるでしょ
この人達演奏上手いしサウンドなんかはちゃんとロックしてる やはりデカいオカマのIZAMが猫なで声でビジュアル系でぇ～すとか媚びてたのがいかんのや
本当にカワイイ性格なら未だしも裏ではあの性格なのバンドマンにはバレバレだから一緒にされるのけったくそ悪いだろうし >>288
全然見えない
バンプの何処にTHE WHOがあるのよ？
ルーツが見えないバンドは大嫌い 好き嫌いはみんなあるものだけど、ロックファンが歌謡曲を下に見るのはどうにも解せない 音楽スレは芸スポはおろか5ch全体でも最底辺レベル
どうしてそうなるのか >>290
離婚の原因なんて当人同士にしかわからないのに、元嫁に謝罪しろとか何一方的なこと言ってんだか
離婚はしたけどロスで母娘、裕福な暮らしさせてたし、休暇の度に行き来して娘を可愛がってたし、成人した今でもファミリーで正月に旅行したりして仲良いよ
ちなみに元嫁はロシアの血が1/4入ったモデルだったけど、アヴァンキャルドでぶっとんでる性格でSUGIZO苦労したろうなって感じ >>285
そうなんだよ
アジカンは散々ルーツと公言してるweezerが見える
バンプの何処にThe WHOがあるんだって話
あのバンドだけはルーツが見えなくて大嫌い >>25
おまえの母さんファック隊だったんじゃね… >>295
歌謡曲も大好きよ
最近の歌謡曲でお薦めある？ >>286
日本人ですら日本文化に魅力感じないって事だからアーティストやクリエイターが反省すべきだね >>299
メンバー49,50歳で還暦過ぎの母ちゃんがファック隊ってBBA過ぎんだろ まあシャズナやろ、バカにされるようになった原因は
それまでは化粧系とは言われててもバカにはされてなかったよ 結局語源はhideなんだけど、シャズナ以降に言われ始めた呼称をそれより前の世代にまで押しつけられたのが嫌だったんでしょ >>301
単に韓国に洗脳されてるだけじゃん、間抜けだな Xってやってる音楽はメタルで90年後半に売れたヴィジュアル系のやつらの音楽とは違うよな シャムシェイドとジャンヌダルクは動員欲しくて
化粧を始めたと告白している
音楽性は同じのまま動員が伸びたんだから
そのドーピングの批判も受け入れるべき
化粧しててもスターリンイエモンの様に
一切ネガティブな事言われないバンドもいる >>113
龍巻のピーに以前大阪のatcで会ったな
精神世界の話を色々してくれた
体調崩して療養中とか言ってたけど、、、RIP >>264
>>278
懐かしいな市川
今何してんだろうな
楽隠居か？ 日本最強バンドはルナシーだと思う
ルックス歌唱力演奏力フォロワー売上ライブ評価どれをとってもナンバーワン
同業者もルナシーが日本一って言ってる人ばかりだしね >>281
グレイラルクはチビ、スタイル悪すぎ、ブサメン揃い
化粧や厚底で誤魔化す必要がある
だからV系にふさわしい
ルナシーは化粧してた時代があるってだけ
だからメンバーみんな化粧落として素で勝負してるし素でもイケメン揃い
これが決定的な違い >>309
何年か前は日経エンタでジャニーズほめる記事書いてたよ。 >>265 私がビジュアル系だった頃とかいう本
書いた人やね ルナシーの方の顎は女形でナチスの衣装着たり
駐禁取られたの政権のせいにして逆切れして炎上したのも
黒歴史なん？ ヴィジュアル系、V系ってのは音楽のジャンルではなく、
ファッション性や世界観の展開によるもので（たぶんそこが勘違いの元）、
実際それらすべて含めて祖と呼ばれるのはLUNA SEAだと思うけどね シャズナみたいな気持ち悪いもん出てくればそれと一緒くたにされるのは嫌だわな いつのまにかイザムのせいにされててワロタ
売れる為なら楽曲カバーも女装も問わないプライド皆無の奴を遠回しに批判してるのかもしれない 所為というか良くも悪くもビジュアル系って言葉が浸透しだしたのはあの時期だろ 自分のやっている音楽に自信がないということを
自ら認めてしまっているような発言だな まあ時系列でいえばV系と呼ばれる前から売れてたわけだから当事者からすればレッテル貼りにしかならんだろうな
その後乗りを認めるか認めないかの違いだけ IZAMがぶりっ子する前はお化粧系言われても怒らなかったし
若さで拙いながらも音楽とかステージにかんして IZAMがぶりっ子する前はお化粧系言われても怒らなかったし
若さで拙いながらも音楽とかステージにかんしてに関して自分たちなりに考えてる感じはあったんだけど
ケツねじ込んできたIZAMが女装でぶりっ子すりゃチョロいぜみたいな感じにしてしまったので一緒にはされたくないのでは？ XはPATAにメイクするのもうやめてやれよ
PATAの無理矢理塗られてるようなメイク悲しくなるんだよ
>>144
Xは女が勝手に脱ぐだけで野郎どもに言ってたんだよ
Xの顎はバレー部仕込みの体育会系煽りだから エクスタシーレコードってネーミングは多分沢尻とかがお世話になった
エクスタシー（麻薬の一種）からとってるよね？オーガズムとかいう曲あったから
単純に性的な意味なのかもしれんが
いかにも麻薬とかやってそうなのに実は健全。HIDEだけちょっとあやしいけどね >>322
YOSHIKIは受け入れてるというか、
そういうムーヴメントを大事にするべきと考えてるからな
まあXが頂点扱いでも実際に音楽的に後続がいたかといえばいないわけで、
その点では逆に乗っかってる側なのかもしれんが Xは頂点じゃないね
ルナシーのほうが頂点要素たくさんあると思う ポップジャムで司会の爆笑問題がラルクをビジュアル系扱いしたらキレて収録すっぽかして帰ったってのは本当なのか？ Xは立場的な頂点なだけで音楽性、ファッション性で基本的にV系の始祖ではない
（一時期のYOSHIKIやHIDEには名残はあるが）
まあXの路線をやれと言ってもできるわけではないのが実情だが
逆にLUNA SEAはコピーしやすさ含めて後継バンドに溢れて派生して行った
ここは本来誇るべきところなんだけどな >>328
エックスが解散した96年には明らかにLUNA SEAのが人気も動員も上だったな
hideが98年に夭折してロックスターと美化され、TOSHIの洗脳事件、SUGIZO加入で再結成、色んなドラマがあってX JAPANはレジェンドバンドに
エクスタシーレコードは体育会系だから、後輩みんなYOSHIKIを大将扱い >>329
それって司会のお笑い系を馬鹿にしてるよな
同じお笑い系でもダウンタウンなら帰ってなかったかも スギゾーは舞台映えだけでギターうまくないギタリスト >>329
漫才ネタとして、そういう奴らを揶揄する事はあるとしても、本人の前でやったらイカンわな。 >>334
十分上手いから
テクニックだけ追ってるようなギタリストではないけど、作曲能力やプレイスタイル込みで、日本屈指のギタリストだよ
布袋やB'z松本とも交流あるし >>1
デヴィッドボウイが好きで真似してたコーンのジョナサンはオカマ野郎といじめられたと言ってたのでほぼ女装みたいな格好してたお前をヴィジュアル系というジャンルとして捉えてくれてたんだからよほど親切やぞ
それともオカマ野郎が良かったんか >>16
ラルクの件で注目されないけどスギゾーと清春は昔から言ってるよな >>10
こんなルックスじゃ
馬鹿にされてもしょうがないわ
気持ち悪いしカッコ悪い >>317
音楽ジャンルってそういうもんだろ
始まった当初は共通性あっても月日が経つにつれバラバラになって形骸化していく
>>328
平成生まれのV系バンドマン100名が憧れたアーティスト【2018年 年末特集】
https://www.barks.jp/news/?id=1000162810
1位 DIR EN GREY
2位 Janne Da Arc
3位 L'Arc-en-Ciel
4位 X JAPAN
5位（同率） the GazettE
5位（同率） シド
7位 SIAM SHADE
8位 UVERworld
9位（同率） Guns N' Roses
9位（同率） GLAY
11位 DELUHI
12位 hide
13位 NIGHTMARE
14位 BUMP OF CHICKEN
15位 LUNA SEA ←笑
■16位～
宇多田ヒカル
桜村眞（和楽器バンド／町屋）
黒夢
Korn
SuG
サザンオールスターズ
椎名林檎
SiM
T.M.Revolution
Dream Theater
B'z
Plastic Tree
ポルノグラフィティ
MIYAVI
マリリン・マンソン
lynch.
Red Hot Chili Peppers
■その他…
Avenged Sevenfold、Arch Enemy、175R、Yngwie Malmsteen、尾崎豊、GACKT、蜉蝣、GOING STEADY、Slipknot、Jamiroquai、Sex Pistols、ダウト、D、Hi-Standard、BAROQUE、VAMPS、ViViD、FACT、MERRY、Mötley Crüe、米津玄師 etc...
https://www.barks.jp/news/?id=1000162810 V系聴いてるやつらがアホな女ばかりなのがかわいそう
LUNA SEAはまだ男ファン多かったけど >>340
黒夢もラルクもルナシーも
売れるためにビジュアル系って手段使ったくせに
いざ売れたら周りと一緒にすんなとか言い出して
ほんとダサい
自分の音楽に誇りがあるなら
何系と言われようが貫くはず
誇りが無いからグズグズ言い出す 女ってのは"この曲のギターが～"じゃなくて他のバンドのメンバーとの繋がりだとか不仲だとかそんなくだらない話ばかり >>344
憧れてたアーティストを真似した
で今度は自分達が若いやつらに真似されてそいつらと一緒のくくりにされてV系と呼ばれた Jの顔って大麻くんに似てるよな
大麻くん疑惑常に出されてるのはボーカルだけど >>216
女性歌手でもすっぴんは無理だしw
ましてやヴィジュアル系は意識しての厚化粧だから、全く別人になるのは当たり前
女性の化粧もそうだけどさw ビジュアル系判定
世界のボウイ 言わねーよボケ
--論争の壁
X ただのお笑いメタル系
群馬のボウイ()
-- ビジュアル系認定論争なし
LUNA SEA 以下全て
GLAY 年取って左翼拗らせるヤツって、こんな感じのヤツ多い ビジュアル系って90年代半ばぐらいからみんな髪切って
ボウイみたいなホスト系になったよな
あれは何でだったんだ？ >>355
そんなのどのジャンルでもある流行りだろ
メタリカだって短髪になった >>355
ホスト系になったのは明らかに河村隆一やTERUの真似
ボウイじゃないよおじさん LUNA SEAは年齢の割には出てくるの早かったから平成V系が憧れた一位のディルが憧れたアーだからな
ジャンル問わず影響与えたのは凄いんじゃね
ドロスとか時雨もLUNA SEAフォロワーだし >>1
間奏時なんで音痴なギターメロディ奏でるの？ >>346
左翼って人権とか平等とか言ってるわりに本人がめっちゃ差別的なんだよなｗ インタビュー記事読んだらこれが一部抜粋されてるだけで良い奴じゃんかコイツ
ボランティアなんてなかなかいけんわ ルナシーヲタの擁護と言い訳が凄いなｗ
ヲタの痛さだけはビジュアル系トップ ヴィジュアル系ですとか自ら名乗るバンド出てきた98年頃とかブーム期はもうXJAPANとかLUNA SEAはノーメイクになって普通の格好だった
再始動以降の方が派手
終幕頃のメンバー、特に真矢とかヒゲもじゃグラサンのヤクザで逆にどこがヴィジュアル系やねんって風貌だぞw >>319
音楽で売るバンドの売り出し方じゃなくて、アイドル商売と同じだもの
汚い商売という印象は拭えないから仕方が無いよね だっぺはアゴーンパンツパンティパンT変態仮面って言ってる自分の自作自演スレで一人で会話してるのが楽しいんだろ？
誰もいない複数のスレで一日に何百レスと書き込みして一人で踊り狂ってるのが楽しいんだろ？
いやわざわざここに来るのはやはりそれが虚しいからなのか
とりあえず自分のスレに引きこもって好きなようにやってろよ、訴えられる日を楽しみに待っとくから Toshl(TOSHI･龍玄とし)スケジュール表
■ 2019.12.11(水) 午後7時～11時28分
「FNS歌謡祭」第2夜(フジテレビ系)
Toshlは藤巻亮太とコラボ 「粉雪」披露
■ 2019.12.13(金) 21時～
「ミュージックステーション」(テレ朝系)
「アナと雪の女王２」エンディングテーマソング「イントゥ ジ アンノウン～心のままに」を熱唱！
■ 12月15日（日） 14時予定
リリイベ 埼玉 越谷レイクタウン
■ 2019.12.21(土) 午後7時30分～8時43分
「第7回明石家紅白！」(NHK)
出演：明石家さんま、いきものがかり、甲斐よしひろ、工藤静香、Toshl、Foorin、Little Glee Monster（五十音順）
■ 2019.12.27(金) 12時～23時10分
ミュージックステーション ウルトラ SUPER LIVE 2019（出演？）
■ 2020.1.3(金) 艦これ新春ライブ
C2機関 鎮守府新春New Year Special Live! 2020
【昼戦の部】13:00開場／14:00開演
【夜戦の部】17:30開場／18:30開演
【会場】 パシフィコ横浜 国立大ホール
スペシャルボーカル：龍玄とし（Toshl）
スペシャルゲストギタリスト：高崎晃（LOUDNESS）
■ 2020年1月12日（日） 1月13日（月・祝） 昼の部・夜の部
明けましておめでとうライブ2020 ～IM A SINGER VOL.2～
場所：オテル・ドゥ・ミクニ
昼の部 チケット39,000円税別（42,900円税込）
夜の部 チケット80,000円税別（88,000円税込）
※2日間通しチケット代金261,800円（税込） >>344
この三組のインディーの時代までって
「お化粧系（）」とか言われて周りのバンドやそのファン連中から
馬鹿にされまくってた時代だから尚更拗らせてるたんだろ
ペニシリンやシャズナ以降のその手の苦労が薄い
後輩バンドたちに対して辛い目で見てしまうのも感情的にはよく分かる話
それが自分達が耕した道（遡ればガスタンクやデッドエンド位まであるけど）を
「俺たちゃV系でござい」と大手を振って歩いてるもんだから余計癇に障るのもあると思う 平成生まれのV系バンドマン100名が憧れたアーティスト【2018年 年末特集】
https://www.barks.jp/news/?id=1000162810
1位 龍玄とし(X JAPAN)
2位 Janne Da Arc
3位 L'Arc-en-Ciel
4位 X JAPAN
5位（同率） the GazettE
5位（同率） シド
7位 SIAM SHADE
8位 UVERworld
9位（同率） Guns N' Roses
9位（同率） GLAY
11位 DELUHI
12位 hide
13位 NIGHTMARE
14位 BUMP OF CHICKEN
15位 LUNA SEA ←笑
■16位～
宇多田ヒカル
桜村眞（和楽器バンド／町屋）
黒夢
Korn
SuG
サザンオールスターズ
椎名林檎
SiM
T.M.Revolution
Dream Theater
B'z
Plastic Tree
ポルノグラフィティ
MIYAVI
マリリン・マンソン
lynch.
Red Hot Chili Peppers
■その他…
Avenged Sevenfold、Arch Enemy、175R、Yngwie Malmsteen、尾崎豊、GACKT、蜉蝣、GOING STEADY、Slipknot、Jamiroquai、Sex Pistols、ダウト、D、Hi-Standard、BAROQUE、VAMPS、ViViD、FACT、MERRY、Mötley Crüe、米津玄師 etc...
https://www.barks.jp/news/?id=1000162810 >>249
ロキノン系て今でも使う？
もはやV系より定義付け不可能な気がする
DAITAが上手いのは同意、スピッツファンではないがスピッツが下手だとは全く思わない
ヴィジュアル系バンドは90年代より、今20代～30代でやってる人らの方が
全体的な演奏レベルは上がってるとVisual Japan Summitをテレビで見て思った だっぺはいい加減Toshlから離れろよ
アンチやるためにファンクラブやニコ生まで入ってストーカーやるとか頭沸きすぎだよな
大体バンドスレはToshlソロの話はスレチだからな
それとスレ立てルールも守らず勝手にスレ立てて毎度変なもの貼付けるなよ 12/16付オリコン週間アルバムチャート
8 ToshI 14,380枚 差別じゃなく蔑称だろ
まともに言葉も使えないからビジュアル系なんだ ここはアゴガー顎ガー龍玄ガーリュウゲンガー出山ガーアゴーンガー パンツガーパンTガー変態仮面ガー等々
Toshl表記を変えて複数人多数派演じながら 複数回線、複数端末を使ってバンドスレを私物化し
一日中一人でToshlの誹謗中傷を繰り返してる引きこもり無職の精神障害者だっぺ婆の自作自演スレです
･1000まで一人で何役もやりながら自作自演で埋めていくToshlアンチの精神病患者
･無職につき朝から晩まで張り付き粘着、ほぼ24時間ネットに常駐
･キャリア回線全てとMVNOシムまで所持し、固定回線も使用する
･端末も異常な数を保有し自演に使用
･回線や端末を切り替え、他人のフリを装い、別IDで援護射撃
･自分が気に入らないことがあると一心不乱に暴れ狂う
･だっぺと名指しされるのを嫌う
･自分の事を指摘されるとダッペガーやアゴ婆など暴言を吐いて相手に絡み追い出しにかかる
･言われて悔しかったこと、されて悔しかったことはどうしても相手にそのままやり返さないと
気が済まない
･100レス達成したことを叩かれたのが恥ずかしくなり、それ以降IDが赤くなる前にIDコロコロを実行
全方位に噛みつき住人を追い出す その結果見事に住人追い出しに成功
･これで完全にスレ私物化して一日中一人で憎きToshl叩きと糖質女あやなキャラでの書き込みをメインに なりすましなどを交えマッチポンプやりながら自作自演 でスレを埋めていく
･このスレのToshlに関する書き込みは全てだっぺ婆の被害妄想と捏造を混じえたものとなっている 羽生との出会いが今までの人生で一番嬉しい出会いで自分にとって一番重要な人だって
言い切るくらい惚れこんじゃってるからな、長年追い求めていた理想の君が羽生ってことだよね
まあこの出会いが歌声にもいい影響もたらしてるのは確かだし羽生の存在が生きる励みになってるみた多少はゆづゆづしてもいいじゃない >>295
同感
アイドルグループのこともアイドルってだけでバカにするしね
とくにX JAPANとLUNA SEAファンは他をバカにする発言多いような？
あ、でもYOSHIKIファンはジャニーズへの偏見が無くなるのかな。単純 いやV系批判一番多いのはラルクファンだぞ
全盛期にテツが批判したから余計にな
故にラルクはV系じゃないと拗らせたのが多い ラルヲタはビジュアル系アレルギー半端ないからな
ヨシキ主催のビジュアル系フェス出演発表された時は悪質なコラだと言い張ったりしてたからな 基本的に定期的に活動しているところのファンはおとなしい、活動についての不満を書いてるところが殆ど
Xラルクは活動ないから他批判ばかりだった、ラルクは活動決まったから今は沈静化
Xはもうだめだろうなバンドもファンも 悪質なコラてｗ
結局、Tetsuだけ来なかったんだよね、たしか
ここまで来たら、一生、このスタンス通して欲しいわｗ
ラルクファンは、HydeとYOSHIKIがコラボしてることについては否定的な反応なの？ ラルクのV系否定はIZAMのhydeポスト狙いとか事務所の売り出し方にダメ出し出来ない新人フラストレーションじゃないの？
代表でtetsuがキレただけ
別にやってきた音楽やV系自体が嫌いって訳ではないと思う 横からだがVJSにhydeの出演が決まった時のラルクファンの暴れっぷりは凄かったな
確か先行で出演者漏れ画像があったんだけどそれにヨシキhydeで載ってて上に書いてある悪質なコラ騒ぎに繋がった、それでヨシキなんかとつるむからラルクやらないだー騒ぎ
レッドスワンも叩きが凄かったな、レッドスワンもVJSと同じでヨシキなんかとつるむからラルクやらないんだー騒ぎ
今でもhydeはラルクスレで叩かれ気味 でも厚底はいたり厚化粧したり
奇抜な衣装だったりダサいV系なのはラルクそのものだと思うけど... ラルクはメンバーもファンも勘違いでキモすぎる
文化系ヲタクの集まり
V系V系じゃないとかそういう問題じゃない ツイみるとラルクはV系じゃないって未だに意固地になってるオタ多いよな
若い子からすればV系そのものにしか見えんと思うがな >>380-381
sakura在籍時代はどう見ても…
SHOXX星子さんプロデュースで写真集まで出してるのにｗ 本人たちもカッとなった発言やその時の気分での発言を
いつまでも信じてくれるファンというのはありがたくもあり足枷でもあり難しい所だね
本人たちは若い頃は虚勢張る必要はあったけど今はそこまで気にしてないんじゃね？
ジャンルの境目が曖昧になった所為もある 厚化粧、厚底、ださい痛い、歌演奏下手、アニメゲームヲタク、背丈顔含めた容姿コンプレックス
全ての要素を満たしたTHEV系バンドはラルク
SUGIZOはシャズナやラルク大嫌いだと思うな
理由はダサいから まぁまぁ、これでも見て落ち着け
2000年のfinal actライブからinto the sun
sugizoの切れた弦でのギターソロもあり
https://search.yahoo.co.jp/video/search?ei=UTF-8&;p=luna%20sea%20in%20to%20the%20sun ラルクがV系って言われて怒るファンは90年代からのファンじゃなくてハガレンからのファンが多いイメージだ
あの頃はバンプやアジカンと共にラルクが好きって人が多かったしロッキンにも何度か載ってた >>30
一般的には逆
見た目ばかりで肝心の音楽は下手で単調と思われてた
V系に括られたくない人の理由はそこ >>393
その世代のファンってV系にアレルギー的なの無い世代じゃないの
V系文化自体98年ぐらいまでがピークで00年代以降は斜陽も良いとこだから
V系ジャンルの存在はあんまり認識されていないと思う >>391
アニメゲームオタクはスギゾにブーメランやで
本人たちが楽しいならいいんじゃね？
ラルクの個人活動もやりたい事やってラルクがうまく回るならいいじゃんと思うが
変にぐちゃぐちゃに解散されるよりはずっといい ツイッターで検索するとV系じゃないけどラルクは好きと言ったりしてる人が結構いてその枕言葉自体がV系気にしまくってる証じゃんと思ったり >>67
ラルクのテツにしろ、ルナシーのスギゾーにしろ、バンド内で一番ビジュアル系のステレオタイプを体現してるんだよなあ。 ルナシーって活動時期がちょっと早かっただけだろ？
売れてなかったけど、
まぁ若い時の活動の数年先は大きいのは分かるが。
GLAY ラルク ルナシー 黒夢みんな普通の人は同じ世代扱いにしてるよｗ
Xは世代が植えって誰もが思うだろうけど。 音楽性どうこうじゃなく見た目がビジュアル系かどうかなんだよ。ルナシーの曲自体は好きなのもいくつかあるし。あとは歌詞が中身ない横文字が多いってのもあるかも。 V系外ルナシーフォロワー:凛として時雨 9mm Parabellum Bullet ［Alexandros］Nothing's Carved In Stone
V系外ラルクフォロワー:THE NOVEMBERS ゲスの極み乙女 NICO Touches the Walls UVERworld >>400
突然何言ってるの？
ルナシーは売れまくってたよ 当時は何も思わなかったけど
デッドエンドが分岐点だったのかもしれないね
特にモーリーの存在
ビジュアル系と言われる以前のアーティストはモーリー信者多かった気がする >>403
それみてもわかるように
ルナシー派・・・イケメン音楽好き
ラルク派・・・ブサメン訳あり
ルナシーファン・・・リア充美男美女
ラルクファン・・・キモヲタブサイク
こんな感じで毛色が違う >>403
ノベンバのラルク愛はガチだよね
他はリップサービス感あるけどノベンバは心から好きだってのが伝わってくる そしてこのスレにはSUGIZO、ルナシーにも関わらず
ラルヲタが常駐してる気持ち悪さ
ルナシーコンプレックスのゴミラルヲタが監視してる >>173
見た目はもろv系。でも曲自体はスマパンとかニルバーナっぽい感じで好き でもラルクの方がVバン以外のロックバンドから熱心に語られてるのも事実なんだよな
少し前にストレイテナーのホリエアツシもラルクの曲について熱弁してたし >>410
それはないラルヲタ
ルナシーのほうが圧倒的にフォロワーバンドもかなりいる
もっと勉強してこい 当事者で拗らせてるの
スギゾー、テツ
ファン側で拗らせてるの
ラルク
こんな感じかな >>405
清春とhydeはモーリーダイスッキやな >>411
フォロワーではなくてロキノン系とルーツが近いからかインタビュー内で楽曲分析をよくされてる ボーカルのルックス実績知名度カリスマ歌唱力 ルナシー＞ラルク
楽器隊のルックス知名度カリスマ演奏力 ルナシー＞ラルク
楽曲の完成度 ルナシー＞ラルク
代表曲 ルナシー＞ラルク
バラード ルナシー＞ラルク
ライブ ルナシー＞ラルク
ファンのルックス ルナシー＞ラルク
総売上 ラルク＞ルナシー
ガチ比較するとこんな感じ ラルクのほうがルナシーのほうがってのは特にないかな
どっちもV系以外にもかなり影響与えてる
影響力じゃダントツ売れてたグレイがかなり落ちる >>416
ルナシーのほうが圧倒的に多い
そこは諦めろって
>>417
作曲？代表曲もバラードもルナシーに完敗してると思うが？完成度、クオリティ、構成、歌詞全てにおいて
アニヲタ向けの駄曲ばかり量産してるだろラルクは SUGIZO、INORAN、J、真矢に憧れて楽器はじめるやつ
ヴィジュアルや華を含め参考にするやつはたくさんいるが
ラルクの楽器隊に憧れてるやつなんてほとんどいないだろ
ビジュアルも糞だしカリスマ性も演奏力もあるわけでもないし Xも存在自体が崇められてるけど影響力という意味ではそこまでだよな 当時のコピーバンドの比率を思い返すとこんな感じだな
ジュデマリ4 ルナシー2 ラルク2 その他1
グレーのコピバンはほとんどいなかったな ラルクはヴィジュアル系というより、アニソン歌手に近いイメージ。 ルナシーの曲ってどれ聞いても同じで笑うｗ
そりゃ確かにヴィジュアル系だわｗｗｗ hideもああ見えて30過ぎてこんな頭してるとは思わなかったとか温泉で自分みたいな頭のやつが先に浸かってたら引くとか言ってたしな
周りから変と言われるのは当然みたいなスタンスだからスギゾーとは違うけど >>420
Xはhideの影響力があるだけ
それにhideよりSUGIZOのほうがルックススタイルいいしプレイも上手いから憧れてるやつ昔も今もたくさんいる
V系なんてほとんどSUGIZOの真似したやつばっかだったろ
だから劣化ルナシーとか言われて売れなかった
ルナシーは楽器の売上が世界一の記録をもってたりちゃんと影響力を示す結果を残してるからな
コピーバンド率も圧倒的に高いし、モノマネ率もTERUや156より河村なのも現実 ラルクはV系アニソン歌手って感じ
ソニー影響下だからアニソン沢山 >>421
コピーバンドの高さはルナシーとかイエモン、ブルーハーツ、ジュディマリだぞ
グレイやラルクなんてほとんどいなかったろ グレイは出身がVなだけでJPOP軍団だから影響力はないだろうな 芸能界、バンドマン含めルナシーが一番影響与えてるし
そいつらもナンバーワンバンドはルナシーって公言してるやつらばかり
グレイやラルクはロックじゃないしポップだし楽器隊にカリスマや華が皆無だからフォロワーも全然いないしコピーするやつもいない >>420
V系とメタル系では公言してるバンド多いけどそれ以外はそこまで多くないな
ただルナシーフォロワーを公言してるバンドはエックスも同じように上げてる >>431
そりゃ入り口がエックスってだけだろ
ルナシーのほうが直で影響与えてると思うぞ
例えば嵐の櫻井なんてルナシー、エックス両方好きを公言してるが
明らかにTOSHIより河村隆一から影響受けてるだろ 要は俺はビジュアル系じゃない！
そんな糞バンドどもと一緒にされるのは迷惑だ！
お前が一番ビジュアル系を差別してるやんけｗ Xは再びボーカルが洗脳されて空中分解状態らしいしそれに比べればどのバンドもマシ 氷川きよしもそうだろう
きっかけがエックスだっただけ
ルナシーや河村のほうが好きだと思うわ ナルシストっぽい奴が大体Hyde信者ってのはある
例に挙げたらyasu.DAIGO.手越.韓流スター色々 >>439
正確にいうと勘違いナルシストのブサイクな
あと素行がクズなやつばかり
河村信者の業界人は正真正銘のイケメン勝ち組ばかり ラルクの映像久しぶりに見たらハイドが誰よりもビジュアル系してた でもヴィジュアル系って括り使いまくるv系専門雑誌の取材には嬉々として応じてるんだよね
流行ってる時はキッチリ乗っかっといて廃れた途端それはダサいわ まあビジュアル系云々で3スレ目までいくんだからまだ注目されてんだな
それともジジババが多いだけか >>441
昔から容姿がゴミで自信ないから厚化粧、厚底、ファッションで誤魔化すしかないんや
察してやれ 擁護するわけじゃないけどスギゾーは昔から言ってるで、一応ブレてない >>427
ブルーハーツは世代が上
当時はこのスレほどラルク派とルナシー派で分かれてなかったぞ
同じコピバン何個もでてもしょうがないからどっちかに分かれる感じだった
イエモンは本人達も遅咲きだった事もあって若いバンドマンにはあまりコピーされなかったな
彼らはブルースロックだったからV系支持者ともちょっと違ったのもある そらSUGIZOサイドからしたらシャズナやラルクみたいなナヨナヨしたカマキモイ厚化粧バンドと一緒にされたくないわな
おまけに実力があるわけでもない
最近でいうとゴールデンボンバーもお笑いで一緒にされたくないって言ってたよな
そういう括りにされたくない気持ちもわかるわ ガリガリのオカマがオカマみたいな格好してオカマ声で歌ってるキモいオカマバンド ＝ ビジュアル系 ミュージシャンて金が満たされると慈善活動家のほうに向かっていくな
どんだけ善行ぽいことをやっても音楽の質には盛れないのに 実際どれだけの人がアルバムまで聴いてバンドの音楽性を知っているのかは怪しいところ ルナシーは化粧というのが単なる手段でしかなかった
ラルクは厚底、化粧がないと成立しないほど中身が糞
これが最大の違いだと思う
だからルナシーは化粧を落としてもカッコイイバンドとして今も君臨していられる まあやってるボランティア自体はいいことじゃね
金にもならないボランティアいくなんて大したもん 後発のホストもどきの先人扱いが嫌ってことなのかもしれんけどそれがLUNA SEAの影響なら仕方ないだろ 清春のビジュアル系評インタビューは面白かったよ
見た目的な流れはビジュアル系→新宿とかにいるホスト→ネオビジュアル系だと エックスは海外では広義のジャンルのバンドがインスパイアされたって言ってるけど国内では大したことない 昔はSUGIZO一番人気だったけど、政治に首突っ込んだり、刺青びっしり入れたり、…
今は一番影の薄かったINORANが一番人気なんだよなぁ。 lunacyていうアルバム聴いたけど
下手くそな英語でマザファカーと叫んでるのを聴いて恥ずかしくなった思い出 80年代中期迄はツーバスドコドコ、速弾きギターソロがもてはやされて歌なんか二の次の時代だった。まさにエックスのインディーズ全盛期。
しかしデッドエンドのインディーズデビューで流れは大きく変わった。妖艶なメロディとモーリーの特徴的なボーカル。曲を聴かせる方向に向かって行った気がする。
容姿もみんな化粧はしてたが典型的なヘビメタスタイルからカッコイイ中性的な衣装に変化している。
ルナシーやラルク、黒夢もデッドエンドの影響はかなり受けてるとコメントしていたはず。 ルナシーやラルクは国内限定だと相当だと思う
はっぴいえんど
たま
ゆら帝
ブランキー
ナンバガ
ミッシェル
ハイスタ
ピロウズ
スーパーカー
バンプ
エルレの次ぐらいには影響あるのでは 自分が１番ヴィジュアル系っぽい格好してたやん・・・
そしてボーカルの歌い方がなんであんなにキモくなってしまったん・・・ こう見ると後続への影響力あっただけいいな
glayだけか、なんか流行りだっただけなのって XもHIDE以外は割とよくあるメタルバンドか女子プロレスラーみたいなメイク衣装だったしな
中二病ぽい衣装で赤ロン毛の額に変なチャクラみたいなのつけてた頃のHIDEの格好がV系の原型だと思うけどスギゾーはそれを丸々パクってたんだから文句言える立場じゃないわw カスみたいなフォロワーが量産されたことと
それらといっしょくたにされたことが気に入らなかったんだろう
ビジュアル系嫌いの発言は20年以上前から一貫している
RYUICHIなんかは自分でビジュアル系とか言ってるけど 海外で人気なのは日本で馬鹿にされがちなアニソンやビジュアル系
日本独自なオリジナリティがあるから
日本で持ち上げられてる渋谷系やら本格派を気取ってるようなのはそれほどじゃない
そういうのは向こうにいくらでもありオリジナリティないから >>448
ルナシーの最初のイメージはナヨナヨしたキモい厚化粧バンドなんだが ラルクグレイルナシーの初期はみんなナヨナヨした女形やったろ ルナシーはMOTHERから洋風ロックバンドになったよね REALの頃のラルクなんてVの欠片もないような見た目と音楽性だし いくら後期で音楽性と見た目が変わろうが初期があるから知らん人からすると一生V系くくり ハイドもアニソンとビジュアル系ブームのおかげで人気出たなんて最近のインタビューで言ってるから否定はしなくても一生付き纏うコンプレックスなんやろな 諸悪の根源はSHAZNAってことで一致してるんだなｗ >>467
RYUのファンは
「河村隆一」は好きだけど、「RYUICHI」はあまり…っていう人が多いそうだ。
ベースのJもソロで新規ファンを獲得してるから、バンド活動メインになると不満みたい。 ハイドが最近海外で戦ってる理由も日本では既に偏見持たれてるから0から新人としてやりたかったって言ってたね >>476
そんなのごく一部だろ
河村は実績残してるからただの思い込みだそれは >>475
シャズナとラルクだな
女装、カマ声、歌下手すぎ、厚化粧、厚底常備
この辺が舐められてダサいレッテル貼られた要因
この辺から勘違いブサイクファンも増加した SHAZNA以降の馬鹿にされがちなV系って別に演奏力が低いわけじゃないし歌唱力もそこそこあるの多いのに何かが物足りない
何が足りないんだろうね >>480
ルナシーの猿真似、オーラや発言力、オラオラ感がない
とにかくナヨナヨしててダサい
それにくっついてくるファンもダサい
全てがダサいから終わったジャンル ジャンヌ、シャムシェイド、シドは影響力ないけどV系の中でも無属性感あったな
ハイカラ Aqua Timez ウーバー辺りと同列感 ルナシーはメジャーからの誘いを断りまくって一年間インディーズでやりきってからやっとデビューしたこだわり派
中二病って言うより
あまりに事務所の言いなりになってるバンドを見て
ああなってはダメだ、インディーズまだ結果出してないと考える地頭が良かったんだよ
全員ガキ大将タイプだった(INORAN以外)ってだけある シャズナと同じ時期でV系でおっ？ってなったのはマリスミゼルくらいかな
GACKTの所為でよーわからん感じになってしまったが
V系は世界観込みだと思うから個人的にそういうの欲しい 他の後続バンドはとにかく売れたいみたいなポリシーなしの凡人感がぬぐえない
自分でやりたい音楽とか本当にあったのかと
似たようなバンドばかりになったからな 真のV系嫌いはJだけどね
当時から親の敵のように嫌ってた
杉やtetsuなんてまだ好意的ってレベルで >>404
最初から売れてないんか居ないだろｗ
どこの世界で売れてたんだ？
前に初期の曲と写真付きのきいたけどひどいレベルだったがなｗ そんなに嫌ならディルの京みたいにノーメイクで頭ボウズにして全身タトゥーまみれにすれば済む話よ >>237もう刺青だらけでメタルバンドみたいになってるよ 昔はしらないけど今はビジュアル系ってイジりだよなｗ
そりゃ恥ずかしいよなｗ
でも厨２臭しまくりのルックスはビジュアル系って言われなくても笑われますわｗ >>486
マリスはロールプレイ的にも見た目的にも寧ろ清々しかったよな
当時妹がファンクラブ入っててGACKT失踪した時とKAMI死んだって時の会報見せてもらったが色々勿体無いバンドだなって思った覚えがある Xとかルナシー辺りは曲で魅せて地盤を作って
グレイラルク辺りで一般層を引き込ませ
シャズナやマリスミゼルで色物を沁み込ませた
その3者とも違う方面だけど一括りにビジュアル系と呼ばれるからな では、チャラチャラしたバンドをSUGIZO系と呼んだらどうだ！ ヴィジュアル系って化粧してるかしていないかとかそういうのじゃないしジャンルでもないし表現方法っていうのが的確なんだけど理解を得るのには難しいところだよな
在り方の問題なんだけど若手のバンド見ててもヴィジュアル系として出てきたのに気が付けば半年くらいでビジュアルや歌唱、曲調に変化が出てきてヴィジュアル系否定する発言したり
要はリスペクトがないからそういう風になるんだけどSUGIZOって今となっては先駆者みたいなポジだからね
この発言が取り上げられるのもLUNA SEAだからであって >>460
影響力ならデランジェを忘れたらアカン！
一郎信者のギタリスト多いだろ グラムロックも見た目の件について一言お願いしますよ >>497
デランジェはメジャーデビューと同時に聴かなくなったのでようわからんわ。
初期は結構激しくて好きだったけどね >>493
なんか久々にあんまりいない感じの面白くなりそうなバンドだったから惜しかったね
続いていたらまたちょっとV系変わっていたかもね
やるなら何か尖ってほしい
IZAMは商業V系だからあんまり一緒にされたくないのはわかる >>379
アイドルグループは馬鹿にされても仕方が無いよ >>295
メロディー要素があるロックを歌謡曲だと馬鹿にするヒップホップ・リスナーはいるけど、
日本のロックファンで歌謡曲を叩いているのはそんなにいない感じ 新しい概念を作り出すと、既存の概念が毀損される事は知らないのかな
差別の意味を間違えると、差別の意味が変わってしまい、
本当に守られるべき人の尊厳を十分に守られなくなる
よく考えて発言すべき まあ嫌なのもわからんではないよ
実際名前の響きから言ってダサいやんビジュアル系って ヴィジュアル系＝岡村詩野が嫌っていて酷評する連中
っていうイメージ。俺は岡村詩野の書く記事のほうが嫌いだが。 ヴィジュアル系は、アニソンへの楽曲提供がかなりあるのに
音楽マスコミは無視して、まるでなかったことのようにするし
どうしてファンはアニメ、アニヲタ、アニソンをバカにするんだよ >>345
女性向けの商売をしている人達はそこのところもよく心得ているんだよね
音楽自体はどうでもよく、せいぜい好みで歌詞に拘る程度で、
だからヴィジュアル系等ファション主導のこういう商品展開や売り方になる >>500
面白くなるどころかキモがられて終わってただろ
キモさとダサさに拍車がかかってた >>500
面白くなるどころかキモがられて終わってただろ
キモさとダサさに拍車がかかってた >>357
視野が狭いなおばちゃん
第三者目線で部外者が女キモヲタ以外の一般人に分かるように聞いているだけじゃん ツイッターなどにより同士が集まりやすくなったため勘違いしやすくなったがアニソンは別に市民権得たわけではない >>345
でもギターどうこう言ってれば崇高だと思ったら大間違いだからな
ギターだけのギターアルバムなんて売れんだろ
ギターなんてそんなもんだよ
オタク向け ルナシーもデッドエンドのパクリだと言われてた時代があってだな
要は老害になっちゃったんでしょ 昔から言ってたから別にいいんじゃない
今初めて言ったならダサいけど ビジュアル系て呼んじゃいけないなら
なんて呼べばいいの？ 旧来のニューロマンティックとでも呼べばいいんじゃないか むしろビジュアル系って呼ぶのが当時を知ってる奴らくらいだろ
それくらいビジュアル系というジャンルが終わってる ドラムがいなかったり捕まったりしてるのがビジュアル系 確かにちょっと蔑む時に使うな
やっぱ伝わってるんだなｗ レッテル張られてむかつく人間もいるだろうけど
得する連中はもっと多くいるからな。
ビジネスとしては一くくりにして、
ブームとして売り出すプロモーションをした方が得策だし。 >>521
ポジパンは80年代で終わってるジャンル
V系とは似て非なる
とは言ってもアサイラムのガゼルの歌唱法はV系のボーカリストに真似されて
「V系唱法」として受け継がれたけれどw
https://youtu.be/tPSGKJyizmQ 80年代ニューロマはデュラン・デュランみたいに
ダンスチューン多めだったけど
ビジュアル系はダンス系はほとんどないんだよな
そこがまたキモいんだよ
基本ナルシスト、僕は悲劇な王子様みたいな設定の曲が多いから腐アニメ臭いわけだ >>530
ソドムは後にハウス方面に走ったし
サディサッズはファンク系になったりしたな Xのジャンルを聞かれたYOSHIKIの答え
https://www.youtube.com/watch?v=GM8GGfW_Dnw&;feature=youtu.be&t=81 5chには自説のためなら事実も歪める人がいるから気を付けよう オーケンもハゲてしまった。
ハゲを隠さないのはカッコイイと言えるかもしれないが。 j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop
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j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop 深夜の馬鹿力であったラルクのゲームネタを思い出した
ラルクの挑戦状
2コンマイクに正しくラルクアンシエルと言わないと先に進めない
俺達何系の質問にビジュアル系と答えるとゲームオーバー ビジュアル系はもともと曲とか演奏あってのビジュアル系だったのに
いつしかビジュアルが重視されすぎたかと ビジュアル系という呼び名を否定したところで
明らかにそういう系のシーンがあったし
今も形骸化したとはいえ残ってるわけじゃん
それ専門の雑誌や番組があったりさ
そういうジャンルがあることを否定はしないんだろ？
自分達もそれ系のメディアに出てそれ系のミュージシャンとばかりつるんでるんだから
名称だけが気に入らないなら自分達でジャンル名考えればいいのにね >>505
そりゃ岡村はV系嫌いだろう
岡村からしたらフールズメイトって言ったら北村って世代だからな
(V系雑誌と堕した)後年のフールズの事は苦々しく思っていただろう >>526
そう言えば、BUCK-TICKの来年1月発売の新譜が堕天使つータイトルだわw
いやー、ここまでブレないのも清々しいつーか何と言うか
BUCK-TICK、自分等が結果的にV系に分類されてる現状についてはどう思ってるんだろうね >>543
今や別にどうでもいいんじゃない？やりたい放題出来てるし
彼らの場合敵は健康だけよ >>544
>>彼らの場合敵は健康だけよ
そうなんだよな
櫻井さん去年ダウンしてライブ飛ばしたし、星野さんもどんどん痩せていってる感じだしな
ヤガミさんはもうすぐ還暦だっけ?
今井さんの子供、確かまだ幼稚園児だから成人するまで働きたいだろうしな
出てきた時は同期バンドの中で一番徒花感があったし、売れた途端に事件も起こしてるしで、あっさり空中分解すると思ったら、
健康問題まで心配されるレベルまで続くとは思わなかったわw ここのコメントがすでに初期のイメージで軽視されたものが多い。
最近の音楽も活動も知らない人がいっぱいなんだな。
先日のU2のライブ電源は環境問題に配慮してCO2フリーの水素燃料電池で行われたけど、そもそも水素燃料でCO2フリーの電源という発想、提案はsugizoが初で、2017年にLUNA SEAのライブで実現させてる。
今回のU2ライブでは裏方として電源車なんかも提供してる。
福田峰之さんのブログにプロジェクトXばりの実現までの成り行きが綴られてて面白かった。
飛行機移動のCO2削減の為にコールドプレイが世界ツアーを中止したり、今後ビッグバンド程環境に配慮してもうツアー来ないかもしれない。少なくともコールドプレイはもう来ない。
そんな中音楽という自分のフィールドから何か出来ることはないかと考えて行動してるミュージシャンが日本にどれくらいいるよ。
たとえCO2削減量が少なくとも先進国として音楽分野で取り組みをしてる事が世界にアピールできるのはsugizoのおかげだぞ。
この情報もU2側からはツアー終了後の15日以降リリースされる。
ちなみにLUNA SEAは実力あるぞ。
実際U2のプロデューサーでもあるスティーブ・リリーホワイトがライブ見に来て認められて今回もうすぐ出るアルバム一緒に作ってる。
日本人として誇りに思っていい。 ボウイやjapanと同時期に活躍していれば同じくくりとして褒められたかもしれない
後追いは辛いわね >>1
そもそもビジュアル系という言葉を使いはじめたのがコアなファンだからなあ。
しかし90年代の頃から一般人は「ビジュアル系ｗ」と言ってたけどねｗ >>25
山田マサキのどこがLAメタルなんだよ
知恵遅れなのか？ >>550
やってることが違うからだろ。
同世代のマルコシアス、イエモン、オーケンとかは化粧してもV系扱いではなかった。 >>542
そういう時期もあったんだろうけど
今は天下一品のラーメン食ってYouTubeに動画アップするくらいだし違うだろ >>545
それは間違いないな
本来は「ポジパン」って宝島とかDOLLとかフールズの管轄で
ロクfとかヤンギとか読むような層は対象じゃなかったのにな
デッドエンドのせいで……… >>550
ジャパン等と大体同じ時期の活動していたとしていたとしても
当時のニューウェーブ系バンドの一つとして埋もれていただけだよ。
ゼルダとか、中期ルースターズとか、デラックスの宙也がやっていたアレルギーとか…etc.
そんな辺りのバンド群の一つで終わっていたよ。 あ！BOOWYだって初期は冴えないニューウェーブ系バンドの一つでしかなかったからな スギゾーがガキの時には、日本でも既にこんなバンドが居たからな
https://youtu.be/LqrCuO8LCo4 ビジュアル系＝X がパイオニア扱いだけど
実際は AURA だからね！ ファンタジーな化粧して喘ぎ声みたいな自分に酔った声で歌うバンドはビジュアル系だよ
こいつのいう通り、ビジュアル、音楽性のどちらでも芸術性が認められればビジュアル系と一括りにされなかっただろうな
結局、見た目だけで売れた凡庸なバンド扱いされるのが嫌なんだろ 化粧してるポジパンは先祖の一人には数えられるけど、
V系の完成系は
・ナルシスト
・女装
・ヘンな歌唱
これを満たしていなければならない まあ正直ヴィジュアル系は差別用語だよ
言われてる方が辛いのはわかる ビジュアルが面の皮一枚と世界観のどこに掛かっているかで違うと思う
残っているV系出身ってある程度世界観があると思うんだよね
なんか今更変に否定しなくていいと思うんだけど ビジュアル系を世間に認知させようと命懸けで音楽やってたhideへの冒涜だね
さんざん世話になっといて自分は差別されてたと騒ぎだす
こいつ日本人じゃねえわ >>567
hide自身結局正確に認知されることはなかったじゃん 日本のボウイは持ち上げられすぎだと思う
本人たちに罪はないが
ボウイファンの女子が客層で決めてたんよな
客に男多いから、だから本物である、みたいな
結果がファンに反映されるだけで、ファンを見て好きか嫌いか、素晴らしいかそうでないか決めるわけではなかろ？
ビジュアル系は女子だけと思いきや年月すぎたら熱狂的な男子のファンもいてびっくりしたけどさ 古風で控えめ地味な女子が椎名林檎ファンですごくびっくりしたことあるな
憧れなのかな
椎名林檎より椎名純平の方が好きだわ
声がいい
椎名林檎は女子のビジュアル系ってイメージ
整形してるし… 男性客限定ライブするバンドは
ビジュアル系扱いされると内心イラッとする人たちだろうな
SIAM SHADEとかUVERworldとか ボーカルのルックス実績知名度カリスマ歌唱力 ルナシー＞ラルク
楽器隊のルックス知名度カリスマ演奏力 ルナシー＞ラルク
楽曲の完成度 ルナシー＞ラルク
代表曲 ルナシー＞ラルク
バラード ルナシー＞ラルク
ライブ ルナシー＞ラルク
ファンのルックス ルナシー＞ラルク
総売上 ラルク＞ルナシー
ガチ比較するとこんな感じ ビジュアル系のナルシズムって独特だよね
他のジャンルにはないよ
無論海外にも
David Bowieやkissの化粧はギミックとしての化粧だったけどビジュアル系はただのカッコつけ、ナルシズム、自己陶酔
化粧薄くしようがその意識が前面に出ちゃってるからダサい
そこが唯一マシなのはヒデだけだった
アイツはカッコつけでやってない感あった
自分がピエロだって自覚してた 日本のビジュアル系が進化してベビーメタルが誕生した
エックスから始まるビジュアル系の正統なる後継者
エックスが通用しなかったメタルの本場欧米で大人気
ビジュアル系を差別してるのは日本人だけ
むしろスギゾーが差別してる側なんじゃないのかね >>333
激突トマラルクの分際でプライドだけはお高かったよな
ビジュアル系だけでなくラルクアンドシェルと言われて
またブチ切れてたよな。 なんかこのスレジジババ臭凄いな
知識十数年前で止まってそう 単純に言うと
ビジュアルだけが良くて音源がイマイチだから ルナシー派・・・イケメン、美女、バンド好き、音楽好き、モテる
グレイ派・・・可もなく不可もないパンピー
ラルク派・・・ヲタク、ブサイク、勘違い
こんな感じ 洋楽ロックファンからしたらボウイもビジュアル系。あれをロックと言ってる時点で。歌謡曲だろ。 >>578
たぶんそのバンドの売れてる頃のシングル曲だけ聴いて分かった気になってる人もいる >>578
あたりめえだろ
ヴィジュアル系全盛期は90年代
その先祖は80年代後半のバンドブームだ
40年近く前の話 ヴィジュアル系は確かにグラムロックから影響受けてるけどグラムロックではない
音楽的にメタル、パンクの後裔だから
その証拠に日本のグラムロックはヴィジュアル系とは呼ばれていない
分かりやすいのはローリーとかイエローモンキーとか >>403
UVERworld入ってる時点でフォロワーの質もラルクの勝ちやんけw 影響受けたと言ってるのはベースだけでそいつはV系全般好きな奴だよ、Xルナシーラルクって言ってるから
他メンはハイスタやブランキーって言ってる あとシャムシェイドの影響も受けたと言ってる
まあ簡単に言うとあの時代全体の影響受けたってことだ 言われてみりゃ、シャムがアニソンやったらみたいな曲多いなウーバー。 あぁUVERworldのボーカルの暑苦しいMC、SIAM SHADEみわかるー 今は廃れた言葉だけど線が細くて女性らしいとビジュアル系と言われた時代あったね
イエモン吉井やROLLY、ZIGGYは男っぽくてゴツゴツしてるから、ビジュアル系とはちょっと違うね 結構この手のこと言うミュージシャンいるけど、聞き手側からしたらただの識別しやすい名前なだけなんだがな。
このラーメン美味しいねって言ってたら、いやお客さんこれ中華そばなんですよって訂正してくるようなもんで、面倒くさいだけでしょ。 ビジュアル系の連中は演奏技術はあっても録音に対する意識が低かったな
おもちゃみたいな録音でバンドの力量が表現できてなかった
渋谷系は逆に技術は稚拙でもセンスと録音エンジニアリングでカバーしてたから雰囲気あった >>586
それに加えて一番の特徴はヤンキー性だと思う。V系メンバーって7割くらい元ヤンじゃないか？
文化系のセイキマツや筋少はV系に入ってないからね ヤンキーって仲間とつるむけど、そういう感じでもない
オタクにもヤンキーにもなれずに弾かれた内向的な孤独な不良って感じ ジャニーズもビジュアル系もクソみたいのしかいない
大衆受け狙って金稼いでろ ヨシキも表向きじゃそう言ってるけどつい最近自身のニコ生でビジュアル系があまり印象よくないのも知ってると発言してる
結局みんな何かしら思ってるってことだ >>597
ナルシシズムとヤンキー性、音楽はメタルやパンク系にヘロヘロ歌唱
これがヴィジュアル系の本質か >>601
ヨシキも海パン一丁でドラム叩いてるしな >>593
ジギーは多分無いが吉井とローリーは女装してテレビ出たことあるぞｗ >>600
なんだ、ただのキチガイか
ウーマン枠狙ってんじゃね？ >>607
何系もいらないよ
ただのミュージシャン、ロックバンドとして扱って欲しかったんでしょう >>586
グラムロックはロックンロールだもんな
>>519
スティーブ・リリーホワイトw
要するにU2になりたいんだろうねルナシーって
しかしいい歳して長髪にメイクした50代ジジイに社会活動されてもｗ >>611
ボランティアする時にメイクしてるわけないだろ
普段だってステージ降りたらノーメイクで自然体だよSUGIZOは >>608
森重さん初期アルバムのジャケットで女装してる むしろこの年代じゃメイク薄いほうじゃねぇかなルナシーって
グレイラルクXあたりのほうががっつりだよね
ルナシーじゃ濃いのはスギゾーくらいか >>613
GLORIAが入ってるアルバムで足見せてハイヒール履いてたね >>614
グレイも薄い
エックスとラルクはブサメン率が高すぎるからメイクがっつり >>612
いや肝心の本業で長髪メイクしてる50代ジジイが社会活動しても説得力ないって話 さすがにボランティアはいいことだろ
泊まり込みでボランティアやるなんて普通はしない まあ未だにその言葉用いられるの嫌な気持ちも解るけど皆それを受け入れてビジネスとしてやって来たんでしょ？
この界隈のバンドって ボランティア活動の価値の有無を風体で決めるのか
なんかすげーな ここはアゴガー顎ガー龍玄ガーリュウゲンガー出山ガーアゴーンガー パンツガーパンTガー変態仮面ガー等々
Toshl表記を変えて複数人多数派演じながら 複数回線、複数端末を使ってバンドスレを私物化し
一日中一人でToshlの誹謗中傷を繰り返してる引きこもり無職の精神障害者だっぺ婆の自作自演スレです
･1000まで一人で何役もやりながら自作自演で埋めていくToshlアンチの精神病患者
･無職につき朝から晩まで張り付き粘着、ほぼ24時間ネットに常駐
･キャリア回線全てとMVNOシムまで所持し、固定回線も使用する
･端末も異常な数を保有し自演に使用
･回線や端末を切り替え、他人のフリを装い、別IDで援護射撃
･自分が気に入らないことがあると一心不乱に暴れ狂う
･だっぺと名指しされるのを嫌う
･自分の事を指摘されるとダッペガーやアゴ婆など暴言を吐いて相手に絡み追い出しにかかる
･言われて悔しかったこと、されて悔しかったことはどうしても相手にそのままやり返さないと
気が済まない
･100レス達成したことを叩かれたのが恥ずかしくなり、それ以降IDが赤くなる前にIDコロコロを実行
全方位に噛みつき住人を追い出す その結果見事に住人追い出しに成功
･これで完全にスレ私物化して一日中一人で憎きToshl叩きと糖質女あやなキャラでの書き込みをメインに なりすましなどを交えマッチポンプやりながら自作自演 でスレを埋めていく
･このスレのToshlに関する書き込みは全てだっぺ婆の被害妄想と捏造を混じえたものとなっている >>613
ジギーもやってたんだｗ
まあグラムも女心とか同性愛歌うこと結構あるもんな
上で言われてるほど男っぽくないよｗ 何故日本のオタッキー女は女装やホモが好きなのだろうか >>532
ナゴム系だな
ナルシストホスト化粧ビジュアル系とは全く異なる 今日のスッキリ8:00～にLUNA SEAが生出演予定だよ
二曲歌うらしいかcheck out! hideって奴がそもそも良くも悪くも
調子に乗って大風呂敷広げても
それがことごとく当たるというか、受け入れられる性格だから
ビジュアル系って言葉も育ったと思う。
なんていうんだろ、ああいう性格
ビジュアル系って感じでミーハー的に捉えてもらっても全然いいですよ、みたいな
懐の深さっていうか、
パンクとかメタルみたいなジャンルの歴史にも固執せずに、
コスプレみたいに楽しくて女にモテればそれでいいじゃん、みたいなあの感じ 今スッキリでてるけどファンデくらいで殆どメイクしてないなルナシー
普通にイケメンだわ hideはみんなでワイワイやるのが一番楽しかったんじゃない？
失敗してもダサいって馬鹿にされても俺ら楽しかったからいーやwみたいな良い意味で軽い感じ
信念はあるけど変なプライドはない感じ？ >>631
LUNA SEAはメタルじゃないからｗ 杉原康弘(50)さん
オッサンのクセにが見苦しいです。 スッキリ見てたけどスギゾーはLUNA SEAに専念した方がいいんじゃないか スッキリ見たよ
LUNA SEA、映像紹介とスタジオトークの尺とって二曲披露、すげー待遇良かったな
杉が嫌ってる「ビジュアル系」ってワード出なかったしw >>635
杉原康弘→杉原悠→杉原有音
全部ガチ本名改名してるから有音さんやで 無名のミュージシャンが細かい事ガタガタ言ってると笑えるよな >>628
でもhideってやってる音楽はもろに海外のインダストリアルでV系嫌い層が好む音楽やってたんだよな zilchとかSCHAFTを聴いて当時どう思ったのやら >>641
インダストリアルを邦楽メジャーに広げようとしてたのはビクター勢
DANCE 2 NOISEシリーズをリリースしたりすごく野心的だった あと思い出したが、日本のインダストリアルバンドの代表格DEF.MASTERの中核メンバーは元ROSEN KREUZ ワイにはスキルがある（当時もあった）いいたいんやろ？
アイドル言われてあたいアーティスト！ってやつやろ
ワシもパーマかけてるけど天パいわれたらハラタツわーそういう話やろ？ >>643
BUCK-TICKのやつで、普通のBUCK-TICKファンですら受け入れられなかったぶっ飛んだリミックス集もその一環? >>641
だからそれも含めて大風呂敷広げてる感じなんだよ
メタルから始まってインダストリアルからテルミーみたいな軽めのロックまでやる
企画じゃなくて
本人がなんでも好きそうだから憎めないあの感じ
生きてたらお笑いとかミュージカル的な事までやってた気がしてしょうがない >>646
一環かどうかは断言できないが可能性はある
あとそれのギャラのおかげでオウテカが音楽辞めなくて済んだしビクターと結構仕事してくれるようになった
http://matsuandtake.com/?p=158
エイフェックスツインは「日本人の曲はクソ」とか日本の雑誌のインタビューでわざわざ言うから本当クソ
才能があって良かったよなあいつ インダストリアルをビクターが推すっていうのも
単にそういうのが好きなPがいてそれなりに立ち回っただけかもしれんわけでね。
そもそもインダストリアルというかノイジーなもの全般って
それ自体が音楽的に高尚なわけでもないし
アンチポップ的なアティチュードを示したいから選ぶという場合が多いわけでね。
たしかあのBOOMの宮沢がMステで
ルーリードのメタルマシーンミュージックっていうノイジーなアルバムを紹介してたことがあって、
あれもまさに地上波メディアでわざわざアンチポップ的なアティチュードを示したいから
選んだだけであって、いうまでもなく宮沢とノイジー音楽なんて直接なんも関係ないわけでね。
ようは、べつにインダストリアル推しだからどうこうってわけでもないわけでね。 V系が昔のロックフェス界隈に出られなかったのはどういう理由？
今では結構出てるけど10年代に入ってからだよね >>652
夏は化粧が溶けて落ちちゃうんだよ
だから野外には今でもほぼ出てこない >>596
なるほど
俺が個人的に思うのはV系と呼ばれたくないV系と認識されていたギタリストがいたとして
スタジオに仮に呼ばれて１曲は歌謡曲、１曲はフォークカントリー風の曲で譜面渡されてツーテイクで自分の味を生かしながら歌を壊さないヘッドアレンジ完璧でプロデューサーを満足させる
プレイをしてスタジオ滞在二時間でレコーディングできるか？たぶん厳しいだろう
V系ギタリストはそれが普通だと思う
だからその状態ならV系と呼ばれたくないは無理だろうw >>653
ロックフェスより化粧を取るのかw
そら馬鹿にされるわ pierrotがマリリン・マンソン主催のフェスに出たことがあるが客に喧嘩売って帰っていった
ちなみにBUCK-TICKも出てた 屋内のフェスだと春夏秋冬関係なく出て来てくれるけどね
BUCK-TICKも呼んでもらえれば出ると言ってるし実際数年に1回は出てる ていうかBUCK-TICKはサマソニに出てるだろ、2回 >>654
そういう系統の曲をよくやるバンドもいるから何とも言えん >>647
今井さんもSCHAFTで、あっちゃんもDANCE 2 NOISEの2枚目のに参加してるね
BUCK-TICKの担当ディレクターがDANCE 2 NOISEの企画を立ち上げた様ですね hideがLEMONedで色々仕掛けてたのはもっと色々とボーダーをとっぱらって面白いことができればいいなということだったんでしょう V系もロッキン出てるから化粧関係ないだろw
デタラメ言い過ぎやw 昔は誰がどう見てもビジュアル系だし
今は典型的なチョン顔のただのオッサンだね
スギゾーさんて
https://www.youtube.com/watch?v=t1BSce5nfd8 >>663
両親音大出のクラシック奏者、実家にスタジオあるような坊っちゃんなのにチョンじゃねーよ
小学時代から美形だし
https://images.app.goo.gl/Gkmic2w7cq8FJETG7 昔はV系じゃないと出来ないダサカッコイイ曲作ってたからまだいい
今のV系はメンヘラ御用達コミックバンドばっかでSUGIZOの気持ちが良くわかる >>655
ロックフェス出れるなら化粧落ちてもいいですーって方がロックではないな >>662
夏の野外フェスの方はほとんど出ないよ
今も昔も
出たことあるのガゼットとかぐらいだ >>1
実際はそういう括りで恩恵を受けてた時代だったけどな ここまでこだわった人は少ないと思われ 確かに
今のV系はメンヘラお水引っ掛けるためのファッションだもんな ホストはその時代に一番女にウケる格好するから一時期V系増えたのは仕方ないが
一部の底辺V系バンドが兼業ホストで女沈めていたのもまた事実だしな ルーツの一人の清春がもろ言ってるぞ
2000年入ってからのV系は我々の真似したホストのさらにパクリって ホストの流行
893チンピラ→前髪カチカチ絶壁ヤンキー→V系→草食系
こんな感じ？
清春は亜種がいっぱい現れたからな～ メイクしなくてもカッコイイバンドはルナシーだけ
他のバンドはブサメンばかり
金爆のボーカルも凄いブサメンだよな
メイクって凄い 何でも集団化すればカテゴライズされた言葉が生まれる だっぺはhide信者と指摘されること嫌がるからねw
自分自身でも頭おかしいことやってるhideに顔向けできないことをやってるっていう自覚が
一応あるってことかな
それとだっぺはトシのことだけじゃなくペロキャラでヨシキの事もヲチしたりしてる
対立工作したりマッチポンプやってるのは全部だっぺの自演だよ モンゴロイドという言い方は差別用語だ
勝手にカテゴライズするな
ホモ・サピエンスと言え ビジュアル系てXよりボウイとかバクチクのほうが影響強いよな
ルナシーなんかも完全にそうじゃん
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