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【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって ★2
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/12/10(火) 07:17:44.13ID:mqkVOwNl9
SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって

Yahoo!ニュース特集に掲載されたアーティストSUGIZOのインタビュー記事は、大変に読み応えのあるものだった。
【「一度全てを失って、半分はもう死んだ身」――成功と挫折を経たSUGIZOが今、ボランティアに励む理由12/6(金) 8:00 配信】
https://news.yahoo.co.jp/feature/1514
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2019/12/6/1575584787_1575584760_top-019-x828-y552.jpg

ウェブメディアの可能性を感じるものであるし、音楽ファン以外にも届く人間ドラマだった。

LUNA SEA、X JAPAN、さらにはJUNO REACTORなどのギタリストとして活躍し、ソロ活動にも没頭している日本が世界に誇るアーティストである。彼は災害時にボランティアに没頭したり、中東でチャリティー演奏をしたりする社会活動家でもある。山本太郎を応援しており、よく選挙イベントでは応援演説などに登壇する。

そんな彼の生き様を赤裸々に伝えるインタビューだった。あっぱれである。これが無料で読めるなんて。ウェブメディアの「功」の部分を感じた。

もっとも、非常に複雑な心境で受け止めたのは、次の発言である。そうか、彼にとって「ビジュアル系(ヴィジュアル系ではないのは、どういう意図なんだろう)」は、それほど吐き気を催すワードだったのか、と。

“「ビジュアル系は、僕にとって差別用語。いまだにそう揶揄されると吐き気がする。デヴィッド・ボウイやJAPANといったアーティストに影響を受けたから、ステージで着飾ってメイクをするのは当たり前だと思っていた。でも、ボウイはメイクをしていたけど、ビジュアル系なんて言われなかった。僕らの音楽のクオリティーが、思い描いたビジョンに届かなかった」”

もちろん、この言葉は文脈を読まなければならない。この発言の最後にもあるとおり、初期作品のクオリティが理想とはいえないものだったということも含めて解釈すべきだ。

ただ、「差別用語」という言葉が出たが、具体的には書かないものの所謂「差別用語」として取り上げられる言葉とビジュアル系が同等かどうかは疑問だ。もっとも、この「それくらいのことを差別と言えるのか?」という問題は当事者とそれ以外で感じ方が違い。当事者にとっては一大事である。それを差別だと感じない私たちも悪い。

「○○系」「○○派」というのは自称と他称があり。他称の場合はレッテル貼りやスティグマ化にもつながるわけで、心地よいものではない。同意というか、同情する。

 <中略>

別の論点として、その言葉を褒め言葉と捉えるか否か、さらには(褒め言葉ではないにしろ)誇りを持つかどうかというものもある。たとえば、X JAPANで一緒のYOSHIKIは海外からのインタビューでも「bヴィジュア系」とローマ字で語っている。むしろ、ビジュアル系という言葉に誇りを持つという方向もあったのではと思ったのだ、私は。ビジュアル系が一大ムーブメントになった今、そしてSUGIZOさんが唯一無二の存在である今、この言葉に寛容であるというあり方もあってよかったのではなかったか。

ただ、これは本人が決めることだ。SUGIZOさんは「ビジュアル系」という言葉が嫌いであり、差別用語だとすら思っている、と。

https://blogos.com/article/422380/

★1が立った日時:2019/12/10(火) 01:06:15.58

前スレ
【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575907575/
0952名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 18:50:56.87ID:Lsq6K+eI0
>>950
あんだけ化粧してる奴らが音楽でもやってなきゃ普通にオカマ扱いだわ
何がセクハラだよ
アホか
0953名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 18:51:03.15ID:iTVopfn00
日本のみならずVkeiって言葉は広がってんのに、今更何なの?
V系バンドは各々音楽が多様化してるし
そういう認識になってるじゃん
0954名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 18:57:49.07ID:3qgeO2XP0
> の発言の最後にもあるとおり、初期作品のクオリティが理想とはいえないものだったということも含めて解釈すべきだ。

へー
ルナシーってインディーズ期アルバムやイメージやマザーが評価高いのに
スギゾー本人はそう思ってないのか
初期ほど年齢の割には凄い曲多かったと思うけどな
0955名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 18:58:41.77ID:uUtXX7EX0
V2って小室がドイツにハマっててそのロケット
からとったらしいけどビジュアル2トップの
意味もあったんかな
U2みたいにゴロが良いだけかもしれないけど
0956名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:00:27.77ID:9X15xECH0
ダサいって意味ではあるな
0957名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:00:42.54ID:oYgkcWSo0
ゲイタウンと呼ばれるアメの街でヴィジュアル系ショップを見かけた

よくカバーしてるあのクリスハートって人もあっちでやってたんだな
ビジュアル系のコピーバンドってなんやねん

>2003年〜2005年、アメリカでビジュアル系のコピーバンド「NIKITA w/Metallic Beasts」を組んだ。
0958名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:01:40.80ID:+z35CQaZ0
>>923
自称っつか、オーケンが若い頃一瞬そう言われてもおかしくない感じだったと言ってるだけで
V系を本気で自称してたことなんてないでしょ
一番V系っぽい橘高はバリバリのメタル野郎だし
0960名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:02:51.59ID:MKucm9MH0
>>954
楽曲じゃなくてレコーディングの音作りやmixing、サウンドクオリティな
昔のCDは聞けたもんじゃないと

楽曲自体は今でも1stやMOTHERからよく演奏してるし、昔から出来上がってるよな
0961名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:04:49.95ID:7S8CMZZc0
>>903
9mmナンチャラってバンドは初めて聞いた時ルナシーっぽいなって思った。
化粧をしないV系。
0962名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:05:00.24ID:h13DB75E0
X界隈はV系だけどバリバリの体育会系だったな
ヤンキーが好きになってたわ
0963名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:05:25.07ID:iTVopfn00
>>924
今の方がインディーズ多いよ
メジャーに拘ってCD売る時代じゃないから
youtubeなんて見てると日本人より
外国人のコメントが多いインディーズバンドもいたりするし
https://www.youtube.com/watch?v=y5pS5kTGGgI
0964名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:06:48.27ID:KiKsxry50
hideを裏切る行為だと思う
東海林のり子の番組にSUGIZOを後輩ですと出させてやったりデビュー当時色々してくれてたのにな
0966名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:10:31.78ID:+zIgYVqk0
そう言えばドイツのトキオホテル?だか言うバンドはヴィジュアル系なんだろ?

欧州で凄い人気あるらしいが
0968名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:20:45.46ID:oYgkcWSo0
>>963
メタル好きはあれだろうが、メタルに入れてやれよ(´・ω・`)

まあ確かに
PV、MVつおいな
0969名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:21:30.11ID:s4quFQRk0
音楽で黙らせられずに人のせいにしてネチネチ言うダサくてちっちゃい人達
ビジュアル呼びに切れる奴等ってこんなのばっかだからバカにされてるっていい加減気付けば
0970名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:23:17.46ID:oYgkcWSo0
いやでも、音楽漁りしてる側からするとその根拠、定義ってある程度必要としていて
リアルに困るじゃん?(´・ω・`)
レコード屋いって、どのスペースを探すべきか…
0973名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:25:22.43ID:MKucm9MH0
>>961
9mmの楽曲ほとんど作ってる滝や、ベースの中村がLUNA SEA通ってるフォロワーだからな
LUNA SEA主催のフェスにも出演してる
0974名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:27:33.12ID:aWgMeKrK0
>>879
レベルが高い楽曲を作れた人達は拘りもあるようで、
少なくともバンドを続ける限り年を取ってもスタイルはあまり変えないんだね
ファンの事も否定する事になると知っている
0975名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:27:53.38ID:NnX1BeJ/0
売れる前やデビュー後はビジュアル系雑誌にさんざん世話になっておきながら何を言ってるんだこいつは
ショックスに毎月掲載されてたのに
この恩知らずめ

『SHOXX』(ショックス)は、音楽専科社により発行されていたヴィジュアル系専門の音楽誌
X JAPANのアルバムBLUE BLOODに記載されていたスローガン「PSYCHEDELIC VIOLENCE CRIME OF VISUAL SHOCK」を参考に
「VISUAL & HARD SHOCK MAGAZINE」というコンセプトを大上段に掲げていた
「ヴィジュアル系」という言葉を定着させた雑誌でもある
0976名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:28:18.63ID:MKucm9MH0
>>965
エクスタシー系のルックスなんて、80年代のLAメタルだろ
ガンズまんまじゃねーか
クラシックピアノとメタル融合が、YOSHIKIの理想だったんだろ
0977名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:32:11.97ID:GtC728u60
ロバスミなんてオバQメイクで未だに頑張ってるというのに
こいつらは海外の流行をパッと見だけをパクってなんの信念もなくやったせいでそう言われる状況になっただけだろ
0978名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:33:02.94ID:NnX1BeJ/0
ダサイダサイと言われながらコツコツと音楽続けてるB'zさんはえらいね
変なこと言わないし
0979名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:33:20.25ID:aWgMeKrK0
>>882
それはない
ミュージシャンがいくら間抜けでものを知らない左翼でも、先方の国次第で排除されるぞ
反日思想を持ったレイシシズム吹き荒れる韓国を知らないのかね
0980名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:35:38.15ID:NoTgZIBH0
ビジュアル系って化粧したオッさんが自分を抱きしめたり顔の前に手をかざしたりするキモいナルシストのこと?
0982名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:37:47.84ID:NnX1BeJ/0
昔は「化粧系」と言われてた「お化粧バンド」とか
ルナシーやラルクがメジャーに行ってからヴィジュアル系という言葉が化粧系に取って代わった
つまりお前らが戦犯だw
0983名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:40:19.14ID:5mNwiUjh0
>>923
クソかっけえw
0984名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:40:48.51ID:AwdYbQ8C0
差別用語どころか
こいつらはビジュアル系の括りだから青田買いでデビューできてレコ社にプッシュまでしてもらえたんだろ
恩恵を顧みずに都合の良いことだけ偉そうにぬかすなよ
0986名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:42:32.19ID:KyCerdth0
>>961
LUNA SEAをまんまパクったディシェイドってV系もいたな。
0989名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:45:34.38ID:qT9YgOKP0
ビジュアル系ってことで取り上げられて注目されきただろうに
今は確かにダサいの代名詞みたいになってるけど
それが嫌なら愚痴なんていわずに曲で頑張りな
0991名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:49:09.19ID:clThEVne0
平成生まれのV系バンドマン100名が憧れたアーティスト

1位 DIR EN GREY
2位 Janne Da Arc
3位 L’Arc-en-Cie
4位 X JAPAN
5位(同率) the GazettE
5位(同率) シド
7位 SIAM SHADE
8位 UVERworld
9位(同率) Guns N’ Roses
9位(同率) GLAY
11位 DELUHI
12位 hide
13位 NIGHTMARE
14位 BUMP OF CHICKEN
15位 LUNA SEA

LUNA SEA人気ないんな
0992名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:50:05.08ID:0DksnCkn0
クスリ系
0993名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:50:07.77ID:9I7LELpd0
hideが生きてたら色々やりつくして
黒髪髭面になってた可能性は高い
0994名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:51:01.46ID:nOiSsCIp0
1000ならSUZIGOに改名
0995名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:51:04.28ID:4ktG00Iz0
同じクラシック出身系でも今年ブレイクの
キングヌー?とかいうのは小汚いなw時代だな
0996名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:51:12.80ID:rTnwMnn90
>>988
D-SHADEがMySelfって曲出してきた時はぶっ飛んだわ
CRAZEだけならずBODYまでもってきやがってw
0999名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:54:46.88ID:KyCerdth0
>>988
ああ、そうだった。
CRAZEのネイキッドブルーだったか。
ディルも黒夢のパクリ言われてたなー
1000名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:55:11.12ID:+qkk9ZK40
テレビ出ていてこれだから呆れる

インディーズからテレビ出ないで築きあげたわけではないのだからビジュアルを見られるのは当たり前

音楽の勝負をテレビ媒体使ってたんだから文句を言うな
10011001
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