【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって ★2
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SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって
Yahoo!ニュース特集に掲載されたアーティストSUGIZOのインタビュー記事は、大変に読み応えのあるものだった。
【「一度全てを失って、半分はもう死んだ身」――成功と挫折を経たSUGIZOが今、ボランティアに励む理由12/6(金) 8:00 配信】
https://news.yahoo.co.jp/feature/1514
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2019/12/6/1575584787_1575584760_top-019-x828-y552.jpg
ウェブメディアの可能性を感じるものであるし、音楽ファン以外にも届く人間ドラマだった。
LUNA SEA、X JAPAN、さらにはJUNO REACTORなどのギタリストとして活躍し、ソロ活動にも没頭している日本が世界に誇るアーティストである。彼は災害時にボランティアに没頭したり、中東でチャリティー演奏をしたりする社会活動家でもある。山本太郎を応援しており、よく選挙イベントでは応援演説などに登壇する。
そんな彼の生き様を赤裸々に伝えるインタビューだった。あっぱれである。これが無料で読めるなんて。ウェブメディアの「功」の部分を感じた。
もっとも、非常に複雑な心境で受け止めたのは、次の発言である。そうか、彼にとって「ビジュアル系（ヴィジュアル系ではないのは、どういう意図なんだろう）」は、それほど吐き気を催すワードだったのか、と。
“「ビジュアル系は、僕にとって差別用語。いまだにそう揶揄されると吐き気がする。デヴィッド・ボウイやJAPANといったアーティストに影響を受けたから、ステージで着飾ってメイクをするのは当たり前だと思っていた。でも、ボウイはメイクをしていたけど、ビジュアル系なんて言われなかった。僕らの音楽のクオリティーが、思い描いたビジョンに届かなかった」”
もちろん、この言葉は文脈を読まなければならない。この発言の最後にもあるとおり、初期作品のクオリティが理想とはいえないものだったということも含めて解釈すべきだ。
ただ、「差別用語」という言葉が出たが、具体的には書かないものの所謂「差別用語」として取り上げられる言葉とビジュアル系が同等かどうかは疑問だ。もっとも、この「それくらいのことを差別と言えるのか？」という問題は当事者とそれ以外で感じ方が違い。当事者にとっては一大事である。それを差別だと感じない私たちも悪い。
「○○系」「○○派」というのは自称と他称があり。他称の場合はレッテル貼りやスティグマ化にもつながるわけで、心地よいものではない。同意というか、同情する。
<中略>
別の論点として、その言葉を褒め言葉と捉えるか否か、さらには（褒め言葉ではないにしろ）誇りを持つかどうかというものもある。たとえば、X JAPANで一緒のYOSHIKIは海外からのインタビューでも「bヴィジュア系」とローマ字で語っている。むしろ、ビジュアル系という言葉に誇りを持つという方向もあったのではと思ったのだ、私は。ビジュアル系が一大ムーブメントになった今、そしてSUGIZOさんが唯一無二の存在である今、この言葉に寛容であるというあり方もあってよかったのではなかったか。
ただ、これは本人が決めることだ。SUGIZOさんは「ビジュアル系」という言葉が嫌いであり、差別用語だとすら思っている、と。
https://blogos.com/article/422380/
★1が立った日時：2019/12/10(火) 01:06:15.58
前スレ
【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575907575/ 見た目>音楽がヴィジュアル系と認識しているからある意味差別用語 >>800
DIRはYOSHIKIプロデュースでメジャーデビューする前から確立してたけどもYOSHIKIが絡んだからからこそ話題性はあった SUGIZOはデッドエンドの真似はしたけどエックスの真似はしてないからヴィジュアル系と思われたくないのかね 隆一は思いっきりモーリーだったけど他は見た目はそこまで真似してたの >>812
もしかしたらXを辞めたいフラグなんじゃないかと思えてきたわ >>800
ああそうなんだね
あまり詳しくない人間からすると95年〜98年くらいは凄かったｗ
雨後のタケノコみたいな感じで同じ見方しかできなかったもん
スレ見てるとXはやっぱり今でも突き抜けててカッコいいなって思うかな
王者の余裕を感じるｗ ヴィジュアル系ってそもそも音楽ジャンルじゃないよね
初期は髪を立てたお化粧バンド的な総称で後々その形は崩れたかもしれんけどその系譜の奴らと思ってたけど違うのかね SUGIZOのギターはDEADENDだなあとはおもた
In SilenceとGood Morning Sateliteとか >>806
隆一もモーリーそっくりだったね
DEADENDのその先、UKのニューウェーブやシューゲイザーに影響受けてる >>810
そういえばジェラスとかすごいよマサルさんのアイルからもう売れてたね Xの化粧は歌舞伎を真似たってメンバーの誰か言ってたな >>814
DEADENDってそれぞれ好きな物着てて、YOUちゃんおばさんロングパーマに長年インギーみたいなピラピラ着てたのにいきなりスパンコールのオーバーオール着て滅茶苦茶ダサかったし、あれをそのまま真似したらLUNA SEAはコミックバンドになってしまうだろ まあYOSHIKIくらいのスタンスの方が好感持てるよな
でも記事でSUGIZOが語ってる内容の趣旨って
「ビジュアル系と呼ばれるのに吐き気がする」ってことじゃなくて
「自分の音楽のクオリティーが低かったからビジュアル系と揶揄され、悔しい」
ってことなんだよな
記事読まずに騒いでる人多そうだけど
そこまで変なこと言ってない hideメイク見てるとギャルメイクと大差ないんだよね
囲み目アイライン、エクステ
まつ毛だけ違うけども
つまりギャルメイクもヴィジュアル系？
あれ？ この前U2見にきてたっぽいけど新譜にU2プロデューサー起用してるらしいね。ジャパンマネーがまた動く。前にJがスラッシュ使ってたけど
Burn outってnirvanaの遺言の最後の部分からとったんだろうか。 ポールウェラーの息子は日本のV系が好きだって事を
誰か杉原さんに教えてやってくれ！ イギリスとかでエモ系wって言われるのと一緒の感覚かな >>680
しかし海外のバンドだって
メンバーの情婦になりたい馬鹿女が主要客層やろ
大して変わらんわ 同じような化粧して同じような無理して絞り出した低音ボイスで自己陶酔感を垂れ流す粗製乱造バンドと一括にされるわけだから
そりゃ差別用語ではあるわな さっき元wandsの人がやってたal.ni.coって
バンド今更見たんだけどボーカルの人pataと組んでラインとかやってたん？ゲストボーカル
か分からんけどあの人オルタナ路線で行くなら
そのまま打ちこみでナインインチネイルズ
ぽい曲やれば良かったのに。最近またwandsの曲やってるみたいだけど難しいのかね。 バンドやってる側から言わせてもらえば
ビジュアル系がのさばってる状況に
吐き気がする >>827
売上少ないLUNA SEAにもうジャパンマネー無いよw
あるのはドーム公演やれてる日本を代表するロックバンドという実績
それでINORANが英バンドFEEDERのメンバーと企画バンドしたり、海外のミュージシャンと仕事してる縁で、U2プロデューサーのスティーヴと知り合って意気投合
あっちの方からLUNA SEAのアルバムをプロデュースしたいと話がまとまった デビッドボウイだってグラムロックと呼ばれてたろ
見た目で判断のグラマラスだぞ それより復活した後のエックスが何やってんのかよく分からん
ちゃんと活動してんの？ >>840
マックにムチャぶりしたりアイドルプロデュースしたりしてるぞ >>1
何言ってるのか分からんw
そもそもデヴィッドボウイやJAPANに影響されて着飾って化粧してる連中の事をまとめてヴィジュアル系って呼ばせたのはレコード会社だし
それともグラムロックとかニューウェーブとか言われたかったんか？ >>783
ニコ生のYOSHIKIの番組に呼ばれて初めて対面した時は
本人に想いを熱く語りながら泣いちゃってたからなピエール >>840
ボーカルTOSHIが個人事務所の言いなりで、Xの仕事を拒否
２年近くバンド活動出来てない >>845
もういい加減解放してやれよ
カラオケ番組で歌謡曲歌う利三さん心底楽しそうだぞ XはTOSHIの精神状態よりPATAの健康面の方が心配 そういえばJAPANってバンドいたな
あれがビユアル系の祖先なのか？ なんかオードリー。春日がピンクのベスト着てるのは洗脳された時のトシが着てるのを見て
閃めいたらしい
二子玉川にある隆一の家が売りに出されてるとか。 ＞ビジュアル系なんて言われなかった。僕らの音楽のクオリティーが、思い描いたビジョンに届かなかった
ビジュアル系は日本独特の音楽なんだからもっと誇っていいと思うけどね
ラウドネスとか音楽のクオリティーは高いかもしれないけど所詮洋楽のまんまパクリだし >>108
ライブもチケット買わないと参戦できないしアルバムが売れることによって印税手にしてる段階でね 自身の音楽遍歴があべこべのせいもあるんだが
V系の中でもエックスを最後の方を聞いたので
後続バンドのルナシーの方が伝統的V系ってイメージが強いのよね
逆にエックスはパワーメタルのサブジャンルってイメージ 脱V系出来なかっただけよな
見た目云々よりも音楽が昔のままだからかな？
ラルクもGLAYもDIRもSIAMSHADEも脱Vしたからな >>855
してねえよ
ラルクとかモロビジュアル系だろwww >>840
TOSHIは最近良くあるJ-POPスタンダードのカバー屋さんになってる
こな〜〜ゆき〜〜♪とかMステで歌ってたぞ ビジュアル系だろうが何だろうが俺はLUNA SEAもL'Arc〜en〜Cielも音が好きだよ >>861
いや基本外タレのHR/HMしか聴かないけどLUNA SEAとL'Arc〜en〜Cielは好き 60年代、アフロやロン毛だったクラプトン。70過ぎて落ち着いた髪型。70過ぎてビジュアル系やってたら可笑しいだろうに。 >>840
ルナシーやってXやってイラク行ってじゃ大変だから
Xろくに動いてなくてスギゾーにとっては良いんじゃないのｗ ビジュアル系って全員これだよ
売れ出したらビジュアル系じゃねえって言い出す
最初からロックやってりゃいいのに >>867
LUNA SEAはビジュアルシーンが流行って売れた訳じゃない、楽曲の良さで「ROSIER」「TRUE BLUE」がヒットしてメジャーシーンに現れた こうやって一括りにされてdisられるから差別用語なんだろ >>651
DAITAがヒムロックのお気に入りになって一緒に活動するなんて誰も想像せんかったな。
布袋より評価してるみたいだしな。
他のメンバーもVo以外はちゃんとミュージシャンとして活動してるし。 ジャンル分け 区別だな 言葉がなければ話にもならん >>869
ROSIERのイントロ聴いてると
ラウドネスのLONELY PLAYERが被って来るんよね
パクリかね >>873
Guns N' RosesのThink About Youかな 音楽の場合
ジャンルとカテゴリーのちがいを教えてください
ビジュアル系はジャンル？カテゴリー？？ 見た目だけを差す差別用語だって怒ってんだろ
派手な化粧してるだけで、ポジパンからメタル、ポップス、ニューウェーブ、音楽性バラバラなのに同じカテゴリーでまとめられる でもねえ、ビジュアル系だけがルックスについて言われるけどそれは違うんだよな
パンクはパンクの、ロカビリーならロカビリーの、それぞれそれとわかるファッションしてるんだよほとんどが
何かビジュアル系以外はポリシー持ってやってますみたいな雰囲気出してるけど実際後追いの真似事なのは同じなんだよ >>864
ロブハルフォードは未だにあのスタイルで活動してる。
レミーだって亡くなる前まで見た目のスタイルは変えなかった。
オジー・オズボーンだってな。 壇蜜と結婚した赤羽の漫画描いてる人の作品に
グレイのヒサシと飲んだ話があったよ。
トシは最近出したカバー曲でボヘミアンラプソディー歌ってるけどソロアルバムでメイドインヘヴンとか言うタイトルで出してたからクイーンに影響受けてるとは思ってた。 >>638
やはりヴィジュ系のボーカルはルックスも大切なんだよ。
ヒデキ、あれは半グレのチンピラにしか見えなかったし、人としても気が短くてケンカっ早いクズだったし。 ミュージシャンは皆、左翼だ。音楽は国境を
軽々と越えるからな。韓国や中国のファンもファンは同じ。芸人以外の芸能人もまた左翼。
クリエイターは仕事で評価されるべきで
政治スタンスは関係ない
しかし、90年代のビジュアル系はナルシスト丸出しだったなw。最近のミュージシャンはブサイクばかりで昔に戻ったなw スギゾーって右のヨシキと左の坂本龍一との
間でよくスタンスとってやってるよね。
コーネリアスもhideと仲良かったりしたけど
スギゾーほどのポジションではないかも >>760
やっぱビジュアル系しとけって感じだなぁ
若作りのオッサン軍団だわ
Ｊはカッコいいな ヴィジュアル系と呼ばれてるやつらの音楽をヴィジュアル系という認識で聴いてるやつらはアホしかいないからな
その点ファンにロックを教えたB'zは凄い 所謂ビジュアル系ってのはシャズナとかあの辺の事だろ
さすがにあんなのと一括りにされたくねーわな >>773
スッタンスッタンスッタンスッタンタカタカポコポコって感じの音だよね。
お祭りの神楽太鼓の音に良く似てる。
真矢自体お祭り好きで自ら神輿担いだりしてるから、神楽太鼓からリスペクトしているとは思う。 ビジュアル系=ラルクルナシーみたいな
気持ち悪いナルシスト集団 ヴィジュアル系はレッテルでやってる音楽のレベル高いとか言う人いるけどイギリス辺りから薄っぺらくパクってるのばっかりだったよな 日本だと沢田研二辺りが最初か？RCサクセションも化粧はしてたが
グラムの影響止まりで、ヴィジュアル系なんて用語もなかったからな
それ以降の連中が差別されてたのか GLAYとSIAM SHADEはそんなにヴィジュアル系って呼び方を嫌がってないと思う 少なくとも聖飢魔IIはV系とは言われないしイエモンだって化粧してた
でもLUNA SEAはV系だよ PCデータにしてる人たち
ファイル分けで「ヴィジュアル系」にしてんのかな？ >>895
GLAYは後から振り返り恥ずかしい(笑)みたいなこと言ってたｗ
多分リーダー ヴィジュアル系というのはメイクアップやコスプレだけではなく
美しさもプラスされていないといけない。
だからキッスや聖飢魔IIや米米クラブのようなのはそう見なされない。 つまりSUGIZOは自分とボウイを同等に位置付けている、と
ちょいちょいこの人勘違い発言あるよね
デヴィッドボウイはビジュアル系という言葉ができる以前から世界的存在なのに
日本のミュージックシーン（）でしか使われない用語に当てはめるんじゃねぇw ヴィジュアル系は曲のメロディやビートも含まれると思う。
だから化粧しているバンド＝ヴィジュアル系とは限らない。
これなんか当時ブームだった頃のヴィジュアル系サウンド。
https://youtu.be/avC2wqz2T4g 沢田研二はストーンズファンでもあるけどデヴィッドボウイも好きだったからね >>882
パンクなら在日と底辺多くて左が多いけど、メンバーに左が居ても面倒で絶対政治話しない人が大半では 2番めに出てくるボウイはデビッド・ボウイのことじゃなく
BOØWYのことだと思われ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
