【サッカー】セルジオ越後からキングカズへ「傷ついたキングになるな」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
サッカー解説者のセルジオ越後が13年ぶりにJ1昇格を果たした横浜FCの三浦知良について言及した。
― 戻ってくるカズに期待すること
1分でも多く試合に出て貢献することがカズだけじゃなくプロに求められること。普通だったらこれだけ試合に出ていない選手は戦力外になるはずですよ。これがプロの厳しさ。
これまでの彼の功績を混ぜればいくらでも繋げられるけど、プロってなんだろうと。横浜FCには試合に出て戦力外になるかもしれない選手がもっといる。
プロってなんだろう。カズは年齢を超えて色々と記録を作っているけど、いくらカズでもプロの選手は試合に出なくてはダメ。今シーズンは怪我をしていなくてもベンチ入りしなかった。身体は正直だからそんな簡単では無い。
ただシンボルとして彼があそこにいるのはね、すごく大きい。でもシンボルっていうのは選手だけじゃなくても十分できるんじゃ無いかと思いますね。
他の選手のメリットを全部カズが受けるのはどうなのかな。彼には責任ないんです。これは日本のメディアが悪い。世界中のサッカー界でありえないことがおこっているんですよね。ありがたみと現役プロは全然違うんですよね。
サッカー界は彼の銅像を建てていいと思う。JFAのミュージアムのヒーローとして入ってもいい。
やっぱり出ている時と活躍していた時と今は全く違うカズ。もう一つ、彼を上回るネームバリューのある選手が不足しているという原因もあるんじゃないかな。
― J1昇格が決まった後、カズとどんな話を？
この前あるイベントでカズに会って、「自分が来年どこか公認のチームを作ってプロとして5分出るからカズの記録破るよ。」って言ったら、笑いながら「セルジオさんだったら俺は認めてやるよ。」って言われた。それが記録ですよ。
そういう傷ついたキングになってほしくない。みんなが活躍したメリットを全てカズに持っていくのは本人も希望していない。カズがメディアの売り上げの人形になってしまったら傷ついてしまうと思います。
カズはプロ。良い時、悪い時、何を聞いても怒らない。僕に一回「必要なことを言ってくれるのはセルジオさんくらいだな。」って話してくれたことがある。みんな、カズにペコペコするから自分に何が足りないのかわからなくなっちゃうって。
― カズに今言いたいこと
J1に上がったという気持ちとか色々あると思うけど、自分の記録を伸ばすためにサッカーをやってはいけない。去っていく時期は誰にでもありますから。どのプロでも試合に出られなくなったら時が来たということを覚えておいてほしい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191205-00010002-tvtokyos-socc
12/5(木) 11:46配信 いわゆる老害問題だな
解説者にもそういう奴いるよな。セルジオさん >>1
ボロボロになっても
やりたいのだから
ほっときなよ。
栄光ある撤退とか
サッカー場で死にたい人間にとっては
意味がないんだよ。 すげーブーメランだ
老害キングが老害について他人事のように語っている ５０歳以上のリーグ作ろうぜ
みたいなこと言えよ、くそジジイ >>6
別に問題ないよな
チームの害とかだったら問題だけどな カズが悪いんじゃないよな
やれる環境与える日本がおかしいだけｗ セルジオはとりあえず試合で結果を出してから評論家になろうね。 >>11
おかしくはないでしょ
チームに必要なら問題ないわけで
鹿島の内田みたいに日本に戻って恥を晒しまくってるわけでもないし 同世代だけど
年寄の免許問題みたい
周りも免許返納言えないみたいな >>14
カズと同年代の人間なのにスレ荒らすのはやめてほしいな カズは別に記録とか象徴としてとかより、ただ一人のサッカー選手として高いレベルで楽しみたい、その姿がなにかしらの意味を持っているならそれはありがたい、っていう気持ちじゃないかな。
俺はカズがサッカーを高レベルでやりたいと思う限りやってほしいと思うよ。体壊してるとかならやめたほうがいいと思うけど。 確かにプレーレベルとカテゴリーがあってないわな
これがJFLに所属してたらカズにこんなこと言わないもんな >>16
だけど一流選手だったのだからヤッパリねー 自分が老害と気づいてない老害が老害へ貴重なアドバイス >>21
客寄せパンダとしては一流なのでは
個人的には南や伊野波や松井では客を呼べるとは思えない >>20
それは磐田や松本のフロント、選手達に言ってもらいたい あと岐阜や鹿児島のフロント、選手達にも言ってもらいたい
そういった結果は出ている 中田が引退してもやめないKing
川口が引退してもやめないking
久保が引退してもやめないking ベテラン枠だけでの保持のなにが悪いのか
南アフリカでだって代表レベルにない川口連れて行っただろうが
それと同じこと >>1
>カズがメディアの売り上げの人形になってしまったら傷ついてしまうと思います。
もうとっくにそうなってるだろ >>27
客寄せパンダ、話題作りとして使えるんだから問題ない
何もない奴じゃそれさえ出来ない 本人がやりたがってて契約するチームがあるんだから何も問題ないだろう >>31
海外組が引退して解説者になったら絶対にセルジオみたいになりそう なんだこの芸スポレベルの内容は
本人と横浜FCの問題なんだからサポーター以外はほっとけと思うんだけど
世界中でありえないって絶対調べてもいないくせに マスコット人形みたいなものでどうでもいい記録なんていくらでも達成させてやれよ
スゴく上手い選手として語り継がれたら問題だけど >>13
０ゴールは醜態だと思うぞ
ここ１０年も年間１ゴールとか当たり前だし 最後に代表に呼ばれたのが20年前くらい
それくらいの選手 >>36
毎試合コンスタントに起用すれば問題ない
例えば終了10分前とか カズを持ち上げるように見せかけ自分の自慢にもっていくテクニック セルジオはカズに敬意を持ってるから言ってるんだよ
お前ら勘違いするなよ 人気者だがWCにはとても連れて行けなかった選手
これでいいじゃないか 余計なお世話だ、セルジオだって明日からもう黙れって
そして引退しろって言われてするのか？
他人が余計なお世話だ セルジオ越後って自分が老害だって気づいてないんだな 全ては岡ちゃんのせいだろ。
試合に出さなくてもいいからW杯に連れてけばよかったんだよ
バカ監督が老害を産んだ カズよりお前が身を引けよ
カズは客を呼べるしチームが必要としてるから契約してもらえる
誰からも需要ないのはお前だよ >>36
j2でもスポンサー後押しで３試合出場なのにwww >>51
需要なんかねーよw
横浜FCの観客動員調べて来いよ 裸のキングでいいだろ
やっぱりブラジル人はセンス無いな >>50
仮にそれが本当だとしたら監督としての素質、人間性
全てにおいてダメだろ >>56
それで普通なら選出さえしないんだけど土壇場で落とした方がショック大きいだろうと判断してそれを実行したと W杯出してたらとっくに引退してるよ
J1で1試合フルでやらせて1ゴール決めたらもう辞めましょう まぁ セル爺と カズじゃ 年齢が上って事以外 全てに於いて カズの方が上
なのに この上から目線 >>57
主審より走れない選手より良い選手使って勝てば増えるだろ
カズが試合出てたときより観客動員増えていってるんだがw
ベンチに置くにしても貴重なFW枠潰すのかよw カスは試合出ても邪魔だから、出たらグラウンドの端っこでカズダンスいやカスダンス踊ってろよ。それがお似合い シャツの売り上げやチケットの売り上げは中村に任せていいじゃないかな？ 4-0とかで圧勝してたり惨敗してる時に途中出場させてピッチ外で特別公演させてればいい >>68
松坂は別に記録に拘って現役にしがみついてるわけじゃ無くね
それに中日も戦力として期待してたわけだし 今のカズは小学生より下手くそなレベルだからな
ほんとプロってなんなんだよ
サッカーはただのショーじゃん カズの存在が、Jリーグの価値を下げてる事に気付いて セルジオ「老害になってるよ？」
カズ「そんな…自分を責めないで下さい」 >>75
プロじゃないよな
Jリーグはプロレスだよな
それを、カズが証明しちゃったよ カズを批判できるサッカーOBが一人もいないって言う
日本の闇だわ >>79
何をもって動けてないの？カズと違って試合出場して勝利に貢献してるのだが？ ほんとにそう。サッカー好きな人ほどガッカリしてるはず。 １ぺん、ワールドカップへ連れていってやれよ
それでイイんだよ >>80
闇というより三十代中盤辺りからサッカー界で一番偉い人、尊い人に成っちゃってて、
其処から歳をとるごとにワインのように価値が上がり続けてるのだからどうしようもないでしょ
更には「カッコ悪いってなんてカッコ良いんだろう」の究極形に祭り上げられてるし、
「カッコ悪いよ」「もう無理だよ」と言う批判自体が的外れに成っているのが今の状況
俺はカズの代わりに弾き飛ばされた奴が本音を言うべきだと思うけれど、
そんなことをしたらその選手は世間から袋叩きにあうだろうし、難しい問題だよな プロとアマの違いってなんだろうね
このじいさんの言うプロがよくわからない
客を喜ばせられて契約したいチームがあって本人もやりたいなら正真正銘のプロとして正しいだろう セルジオがいくら言ってもチームが必要としてるなら仕方ないんじゃないの？
結果を出せなければ事務的に最下位ランクまで落ちて強制的にクビになる競輪とかとは違うんだし。 >>81
貢献してないしJ2を舐めていた
その結果、不出場になった セルジオにしてはまともなこと言ってるな
張本とは違って愛がある もうチームの首脳陣と同じかそれより年喰ってるだろ
チームが契約するからいいなんて考えが浅いんだよ
チームやリーグ全体、若い選手たちの事を考えられないのはおかしいよ カズを切ったら横浜FCのスポンサーが降りるんじゃなかった？
だから首切れないし、自分からも辞められない J1は若い人に譲るって言ってまた下部リーグ行ったらカッコいいのにね セルジオ越後こそ、要らない！
セルジオとオシム
死に損ない二人の話を聞いちゃダメ！ カズだって自分が客寄せパンダなのは分かってるでしょ
その上でスポンサー呼んだりチームの注目度が上がっているんだから好きにすりゃ良いじゃない。若手が何人いてもそんな事できないんだし >>19
カズのそういう高い位置でサッカーがしたい気持ちと横浜のグッズ売り上げのとが一致してる
キングはヨボヨボになってもキングなんだよJの創世記を知ってる人間にとっては 本当にサッカーが好きで続けられる環境も
今までの実績で確保出来てる選手に
他人がどうこう言うのはお門違い 老害カズのマスコミ露出とスポンサー頼りのチームだからカズを辞めさせることが出来ない
というかマスコミも試合の取材もロクにせずカズの名前出しときゃいいと思ってるんだよ 来年で終わりでいいじゃん
レッズかマリノス辺りにPKぶち込んでさあ
記録残して成仏しよう >>1
現場で取材しない老害が現場で努力してる功労者に文句を言ってるのホント草生えるわ カズは何言われても自分から辞めることはないのはわかってるんだから、チームの権限ある人が役割を放棄してるんだろう。
スポンサーがいようがその辺はちゃんとしないと。 さながら“闇フィクサー”として、納谷氏はサッカー界で暗躍していったのだ。
「かつて納谷さん自身の口からも『カズの歴史から納谷宣雄という名前は消えてるよ』という言葉を聞いたことがあります。まるで寂しい境遇を嘆いているかのようでした。確かに、
これまでカズさんの歴史が語られる時には、単身でブラジルに渡ったかのようなエピソードが紹介されてきました。実際は違うんですよ。
カズさんがブラジルで成功して、
日本に逆上陸するまでの過程には全て納谷さんが関わっていましたからね」
それでも、10代の頃からブラジルでサッカーをしていたカズが90年代に活動の拠点を日本に移すと、
公式的には納谷氏との距離は開いていった。「キング」の周囲が、
問題だらけの「不肖の実父」を煙たがったのは想像にかたくない。
だからといって、納谷氏のバイタリティは衰えなかった。肝硬変で生命の危機に立たされたこともあったが97年に臓器移植手術で奇跡の復活を遂げ
日本とブラジルを往復しながら息子2人を応援し続けてきた。
「実は最近、納谷氏とカズが行動を共にしている姿が頻繁に目撃されています。
納谷氏とカズらの実母がずいぶん前から静岡で同居しているのは有名なのですが、
現在、カズが所属する横浜FCの試合後に、カズ、実母だけでなく、カズのマネジャーらも一緒になって引き揚げていくことすらある。
6月9日に国立競技場で行われた日本・イタリアOB戦にカズが出場したのも、大会に納谷氏が関わっていたからとの話で、ここへきて2人は蜜月関係になっているようです」（Jリーグ関係者）
中でも“殺し屋”とはシャバでも親交を続けた。
自分のアパートに泊め、日本食のレストランに連れて行くと男は感激して、こう言ったという。
「納谷、殺したいやつがいればいつでも連絡してくれ。お前ならば200ドルでやってやるから」
さらに後日、納谷氏は男の金銭的な苦境も救った。すると、
〈男は金を受け取ると「お前の頼みならばただで殺してやるから」と電話をしてきた。
宣雄は「俺を敵に回せば殺し屋がやってくるぞ」と自慢げに話して回るようになった〉 三浦知良を育てた不肖の父の正体（２）“殺し屋”と親しく交際
2度目に逮捕されて出所したのち、納谷氏は82年から生活の基盤をブラジルに移していた。
〈このまま静岡に居続けるとまた問題が起こる可能性があった。宣雄も環境を変えなければならないという自覚があった。
国外に出るならば、大好きなサッカーの強い国がいい。宣雄がブラジルを選んだのは必然だった〉
遠い異国の地でも、規格外の豪傑はすぐになじんでしまう。
サッカー好きと、生来の商魂たくましさもマッチした。日本にブラジルサッカーの試合映像を売る販売窓口や、
日本からのサッカー留学生をブラジルのクラブに紹介するエージェントとして、
ビジネスを成功させたのだ。
特に後者は、後述するがカズが脚光を浴びてブラジル留学の“広告塔”となったおかげで、繁盛したようである。
ところが儲かりすぎた結果か、外貨持ち出し禁止法違反で起訴される事態になった。
日本へ戻るため飛行機で飛び立つはずが、サンパウロ空港で逮捕されてしまったのだ。ブラジルでは外貨の持ち出しは4000ドルまでと決められていた。
以下は宣雄の説明である。
「外為法でパクられた。留学生が日本で払うべきの留学費用をブラジルに持って来ちゃった。（中略）『ええよ』と受け取った。
そういうのが何人もいて全部で500万円ぐらいたまっていた。それを税関の人間に見つかってしまい、半分寄こせって言ってきたんだ。あの国は捕まっても賄賂を渡せばなんとかなる（中略）でも、
日本でも入っていたからブタ箱なんてどうってことはない。行くならば行ってやらぁって言ったら本当に連れて行かれたよ」〉
当時を知るジャーナリストが話す。
「93年になって無罪判決を勝ち取っています。『持っていたお金は、日本側窓口への経費支払いに充てるものだった』という納谷氏の主張が認められました」
とはいえ逮捕直後は、弁護士を使って釈放されるまでの2週間、ブラジルでの留置場生活を余儀なくされている。
危険なにおいが漂う閉ざされた空間でも、納谷氏の独壇場だった。
〈「俺は（中略）日本でも二人殺して、10年入っていたことがあったからな」
宣雄の口から咄嗟に嘘が出た。（中略）刑務所に入っていたのは本当のことだ。中のことを聞かれれば詳しく話せばいい。
（中略）次第に中にいる男たちの素性が明らかになった。偽金作りの名人、コカインの売人、爆弾の製造を得意とする左翼活動家、アルゼンチン人の殺し屋──。
宣雄は彼らと親しく話をするようになった。〉
中でも“殺し屋”とはシャバでも親交を続けた。
自分のアパートに泊め、日本食のレストランに連れて行くと男は感激して、こう言ったという。
「納谷、殺したいやつがいればいつでも連絡してくれ。お前ならば200ドルでやってやるから」
さらに後日、納谷氏は男の金銭的な苦境も救った。すると、
男は金を受け取ると「お前の頼みならばただで
殺してやるから」と電話をしてきた。
宣雄は「俺を敵に回せば殺し屋がやってくるぞ」と自慢げに話して回るようになった〉 お前のが老害だよセルジオ
経歴詐欺で頭がボケてるダブスタジジイ 最近知ったんだが、セルジオメンデスと兄弟だったんだな セルジオスーパー大先生は代表何ゴール何アシストして
チームをワールドカップで何勝させたんですか？
ダメな態度の大権威みたいなセルジオさんのおっしゃることはなるほど深いなあ >>112
セルジオってカズには甘いよな
やっぱり電通とか納谷(ブラジルで悪で有名)圧力
に怖気付いてるんだろうなー なんだその「翼が折れた天使」みたいな言い方(´・ω・`) >>117
カズ信者ってカズ以外は全部こうなんだよな
だからバカにされる
カズも虫ケラだろ
老害半端ないし
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正ＦＷというウリだが実は２年足らずの在籍で、しかも１１試合０得点
・ コリンチャス放出後、５年間２部を渡り歩いて、たったの２得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のＪＦＬ４０試合で、たったの６得点！
49 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしＪ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
カズが見苦しいのは分かるんだけど
もっと見苦しい老害に言われてもな これを認めると年配や素人のyoutuberが
金やフォーカスを対価に出場時間や記録を買っても文句は言えないよね >>6
その席をJ1のチームがわざわざ空けていることが致命的な問題だよね
勝つ気がないんだろう
プロレスがしたいチームなんだろうねって 居続けるカズが害なんじゃない
どう見てもダメなカズを居続けさせてるチームが信頼を失っているだけ
出さずに機会を奪い続ければいずれカズは去る >どのプロでも試合に出られなくなったら時が来たということを覚えておいてほしい。
時は来た。今はそれだけだ。 のらりくらりとサッカーだけやってて
オカチャンと差が開いてしまった
大事な時期に勉強したり、世の中で揉まれてないから
哀れやのカズヨシ三浦 いや ここまで来たらwカップのピッチに立つキングを見てみたい
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正ＦＷというウリだが実は２年足らずの在籍で、しかも１１試合０得点
・ コリンチャス放出後、５年間２部を渡り歩いて、たったの２得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のＪＦＬ４０試合で、たったの６得点！
49 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしＪ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
>>122
もう後半になった直後に運動量落ちちゃってる
正直老人の身体になっちゃった
それでいてプライドだけは一人前という老害に成り下がっている 選手はおろか、監督すらものが言えない存在になったカズ。
協会も何も言えねぇ。
マスコミもいわない。
まぁ自分がオーナー同然でチームの中にいるってのもありじゃねぇの。
最後の5分で出てきて、それでいて相手に追いつけないのを自分で感じて
そのレベルじゃないのは自覚してるんだろうな多分。
J1になったら、スピードが更に上がるから対応できない。
来年で花道で良いんじゃね W杯に行けなかった怨念がここまで続く。
再来年J2に戻って、岡田がJ2に来れば
また怨念の対決が見れるよな(´・ω・｀)ｗ ＞まぁ自分がオーナー同然でチームの中にいるってのもありじゃねぇの。
これでOK
余計な事は何も言わなくていい
セルジオ越後 経歴詐称のまとめ
http://mat●ome.naver.jp/odai/2138997731330447501
・ コリンチャスの正ＦＷというウリだが実は２年足らずの在籍で、しかも１１試合０得点
・ コリンチャス放出後、５年間２部を渡り歩いて、たったの２得点
・ 東京五輪ブラジル代表というのも大嘘で、招集すらされてない
・ 来日後も、糞弱かった時代のＪＦＬ４０試合で、たったの６得点！
49 名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止 sage 2014/10/21(火) 13:21:15.65 ID:b2dyCQPd0
>>42
むかーしＪ発足時はセルジオもそこそこフィクサーとして力をふるってた。
コーディネートしたファルカンが代表監督になり、協会のスタッフに入った。
ところがファルカンの手腕は横山並のダメ監督でしかも人格も最低で、
監督の座を1年程度で放り投げ。
しかも裁判沙汰にするとわめき、
仕方なく和解として、辞任でなく、
協会が違約金を支払う解任という形まで取るハメに。
その渦中にいたセルジオも一気に評価を落とし、
協会を追放され一介の解説者に成り下がった。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
