女子プロリーグ「秋春制」へ…サッカー協会 酷暑回避狙う Ｊリーグも再検討か？※依頼あり
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ますますレベル落ちるじゃん。
もう世界とは戦えないだろ。 Jの優勝が野球のシーズンと被ったら
さらに扱い悪くなるだろ シーズンが同じだったら女子サッカーなんか見ないだろ >>1
ソフトバンク倒産問題、MUFG融資拒否、みずほ、wework。ウォーレン、米大統領選。外山まき、朝霞市議会選挙。今週のニュースまとめ。
https://www.youtube.com/watch?v=AtZzIYPV3W8 水面下で北のチーム向けのドームスタジアムの設計が進んでるから
それが軌道にのったら一斉にJリーグも変更かもなあ
https://nov.2chan.net/36/src/1575192133216.png 今週末が最終節でしょ。開幕が２月終わりだったっけ。これは春冬制または冬冬制じゃん。 女子は節約のためにナイトゲーム出来ないから涼しい時期にずらすのは有りかも 日本の夏は狂ってるって自覚するのは良いことだと思うわ 先週主審西村が負傷交代してたけど、冬大丈夫なの？？ プロだけ冬季で
以下は夏季にすんのか？
入替戦どうすんだ？
プロ化で当面入替無しやんのかな？ イングランドだってプレミアと女子リーグはシーズンずらしてやってるだろ 日本の企業や学校も全て9月開始にしないとどこかでズレは生まれるだろうね
JFLの流経大とかシーズン途中で選手が入れ替わる サッカーファンにさえ見てもらえない現状考えると
これぐらい攻めなきゃいかんのだろうな 日本で一番サッカーしやすいこの季節に週1もしくは代表や大会の決勝で2週間リーグ戦ないのは問題あると思うので秋春へ移行してくれ
開幕夏の終わりで今の季節にリーグ戦つめこんだらいい
国際Aマッチデーはどうすることもできないが ゴール裏のアホーター共は試合中宗教的に飛び跳ねてるだけだから冬に試合開催でも寒くないだろ さすがに４２度超えの猛暑のスタジアムを走り回るのは無理
選手がもたない
６、７、８月はお休みでいい 降雪時期の練習環境や試合環境が解決されない限り無理 CWCが4年に1度に変更になれば12月が使えるようになるな 雪国だけで別のリーグを作ればよい(春秋制)
雪国リーグ優勝チームは
なでしこプレミアリーグチャンピオン(秋春制)と決勝戦 これだけ観客数増えて人気になってる中この変更したらどうなるかはちょっと見てみたいね
冬の陸スタとか悲惨だからな日本はｗ >>20
ネトウヨの方が秋春制の課題をしっかり認識しているってことか
ネトウヨってパヨクより頭良いんだね なでしこを秋春にしてDAZNならベスト
daznじゃなければどうでもいいわ >>30
2019のACLプレーオフは2月19日やったで これは考えたね、いい実験台だ
ここで成功させて男子も一気に移行だ
超雪が降る新潟のクラブもあるし試すにはこんないい実験台は無い >>49
昇降格があるのにシーズンずらせとかいうアホって脳みその代わりにうんこでもつまってんのかな >>26
普通に一緒に開催しとるぞ
チーム数少ないから日程自体は緩いけどな 秋冬ならヒーター代、屋根代、新築代、
どれか２つ目処がつかないと北は見に行けない Jリーグと力関係が逆転し、秋春制を拒否され立場のない、田嶋会長最後の悪あがき >39
その時期はキャンプ、PSM、開幕週になるのがFOOTBALLではベスト >>37
札幌の練習場の下に融雪ヒーターが
埋まってるけど雪が解けるほど
温めると芝の根が死にます なでしこリーグをダシにして秋春制を導入しようとか
姑息な手を使いやがってw 遠まわしに東京オリンピックを全否定していて笑える
酷暑の8月にオリンピックやる東京みたいにはなりたくないってさ
大声で言うとトンキンのマスゴミが女子サッカーバッシングを始めるから
東京オリンピックが終わるまでは静かにしていた方が無難 >>
１２月は皇后杯、１月はウィンターブレイクだから
雪国クラブでも今と変わらないんだよな
脳ミソ霜焼けしてる人たちには理解が出来ないだろうけど >>54
ニワカかよ
JFLからJ3は昇格じゃないから
JFLを脱退してＪリーグに入会するんだぞ？
ズレててもJFL後期リーグ不戦敗にすれば良いだけ
JFL途中大会したクラブの前例もあるし Jリーグ傘下のクラブが離れるかもね
クラブライセンスのC項目だから持たなくてもライセンスは発行されるし DAZNも関係してきてるから、Jリーグはもう無理やろ
夏にサッカーみれるのは貴重だす >>35
冬は観客数明らかに減るし
大体12月は昔は中旬以降も普通にリーグ戦もっとやってたのにやらなくなったのはCWCの為だろ
夏春制に移行しても12月中旬〜下旬はCWCの為リーグ戦は開催されんわ >>51
今年は１月にアジアカップがあったから
例年は１月にＡＣＬプレーオフ
因みに来年のＪリーグの日程は
1/28 ＡＣＬプレーオフ
2/12 ＡＣＬ 第１節
2/15 Xerox杯
2/16 ルヴァン杯 第１節
2/19 ＡＣＬ第２節
2/22 Ｊ１リーグ 第１節(開幕)
2/29 Ｊ１リーグ 第２節
秋春制反対派｢秋春制にすると練習場が…交通網が…｣
脳ミソ霜焼けで腐ってんじゃないの？秋春制反対派 日本みたいな豪雪地帯でマジなん？
積雪世界記録は滋賀県の伊吹山なんやで >>72
Jリーグが正式に秋春制を拒否したんだから、男子についてはお前さんの負けなのになんで粘ろうとするんだい？ >>76
霜焼け脳デタw
秋春制でも春秋制でも雪の影響は変わらないと女子サッカースレで言ってるだけなのに
Ｊリーグを秋春制にしようとしてると勘違いする霜焼け脳w 人気商売なんだから、乃木坂チームやAKBチームでもリーグに入れたら良いんじゃね？
試合の前後に握手会でもやれ
見苦しいブスの試合なんて見ても仕方ない >>72
で？頭が亜熱帯のおまえさんはどこのサポーターですか？ >>80
リーグ２位３位がプレーオフ進出だから
FC東京と川崎フロンターレかな？
鹿島が天皇杯を優勝するとしたら
来年はリーグ開幕前にルヴァンカップも２月始める強行日程なのが
リーグ開幕も今までは２月４週目だったのが３週目に早まってるし >>81
私がどこのサポーターだったら、２月の試合が全て３月に移りますか？www Jの秋春議論は10年凍結で決着したしもう争うことないで
争いも10年凍結で 雪降ってもサッカー人気はかわらんと思うがな
ただ猛暑はだめだ
夏の甲子園を毎週やってるようなものだ >>83
秋春だろうが夏秋だろうがどうでもいいけどな >>78
質問なんだけどそれならなんで
男子の話してるの？
女子サッカーのスレなんだから女子の話しろよ 現状なでしこリーグは１０チームだから
試合数自体が極めて少ないよ 冬でキツいのは雪より雨
雪なら酷ければ延期だけどくそ寒いなか雨に濡れるとか最悪だから >>1
馬鹿だなお前
協会とJリーグは別組織だ
記者()なら知っておけ 欧州と違って日本の北国スタジアムは鬼のように雪が積もるので無理。単にくっそ寒いだけならどうにかなるけど...
それとDAZNが賭けサッカー端境期の夏を捨てる事はない。捨てるなら放映権料が現行から年間マイナス50億円くらいになる。 女子リーグは10チーム総当たり18試合しかないから、夏と冬に試合をしなくてもリーグ日程は組める 田嶋みたいな秋春信者が女子リーグ満員にしてくれるらしいな 放映権調べたらmycujooってとこと去年4年契約らしい
なんでだれも知らんようなとこに隔離するかな？
自殺やんコレ 持論に自信の無い人は必ず侮辱の文言を付加してくるから
わかりやすいな >>72
もし山形、岩手、秋田、青森、松本、新潟、富山、金沢あたりがACLとかに参加したら普通に試合開催不能になりそうだな。 降雪地域の参加は厳しくなるけどいいんかね
仙台とかレディースチームあったろ これ失敗して秋春論争に終止符が打たれるんだろうな
田嶋らしいわ JSC天下り役人 「ｊリーグ秋春にするとBIGの発売期間に空きが出るだろ、止めろ」 試合詰めすぎて夏休暇もまともにとれないなら
チーム数減らすかミッドウィークの試合増やした方がいいんじゃね
秋春制にしたって酷暑の試合が極寒の試合になるだけでしょ J1はリーグ戦３４試合
なでしこ(現状)はリーグ戦１８試合
倍半分くらい違う
１６試合少ないって事は３〜４ヶ月少なく開催出来る 春秋制は大賛成だな、日本の夏は蒸し暑すぎて選手がかわいそうだ。 >>72
数試合なら日程を工面して積雪地域のクラブでも雪を回避して開幕出来るけど
秋春制にした場合、積雪地域のクラブは12月〜2月の丸々3ヶ月間はずっとアウェーってきつくないか？ ようするに
女子のプロリーグでやってみて将来的に男子も秋春制にしたいんだろうな田嶋のことだし >>115
来年の改選で辞めるとは思うけど
４年なので Jリーグと被らないのはメリットか
それぐらいしかない気がするけど まーだ秋春制諦めてないんか
メリットがあるのは都市部だけで地方が死ぬ
Jの理念ともかけ離れてるしそれでも良ければどーぞ 良いと思う
DAZNで見られるようにしてくれれば
Jと被らないから日中見られる プロ化の頼みの綱がINAC神戸やJリーグ傘下の女子チームなんで
Jリーグクラブが反発して頓挫という展開もありえる。 Ｊリーグは秋春制の議論は１０年間の凍結中ですので。
サッカー協会が騒いでも無駄ですよ 思うんだけど
豪雪地の東北、北海道のチームは春秋にして、雪降らない所のチームは秋春制にしたら問題解決じゃね？
これ誰も提案したことないよね 現状のなでしこ１部１０チーム
Jチーム
仙台、浦和、千葉、ヴェルディ、新潟、長野(来年降格)、セレッソ(来年昇格)
それ以外
ノジマ、INAC、伊賀、日体大(大学)
Jチーム過半数越えだね 田嶋は畑違いに首突っ込む前にロシアの総括をちゃんとして取るべき責任を取れよ >>121
そうなんだよな
結局男子と日程被らないかもしれない位の話でしか無いわな 客のために選手を犠牲にする事はないわな
選手ファーストだよ Ｊもさっさと秋春にしろよ
夏のバテ合戦グダグダ試合なんて要らん 女子のプロリーグで実験してJリーグに考え直してほしいのかもね。
これ頓挫したらJリーグで秋春制移行は10年後もありえないことが確固たるものになる。
その前にプロ化する際Jリーグクラブ傘下の女子チームが付き合ってくれるか分からないが チーム数少ないから出来るんかな
まぁプロ参入するクラブ2つだけらしいからな
プロ化とか無茶よな 女子の試合数がどれほどなのか知らんけど、とりあえずやってみればいいと思う 日本の気候ってなかなか難しいよな
冬は豪雪地帯ありで夏の酷暑は殺人的 西野の発言が1年以上も前の話なのに無能な>>1のスレタイに釣られてJの秋春制の話をしてる連中も無能だな
要はこのスレが悪質スレで報告しろって事なんだろ あからさまに実験リーグ扱いして現場から反感買っても知らんぞ >>137
リーグ開始は再来年からで
会長は来年任期切れだろうから関係ないとか？ 皇后杯は冬に開催
夏は中断期間もあるから実は言うほど変わらない ２１年開始のリーグは
６〜８チームの予定らしい
現状の１０チームより更に少ない 現状はJリーグが佳境に入る10月11月あたりで中断しまくるのがほんとクソ
春秋のままでいくならそこをなんとかしてくれ 旧なでしこリーグは春秋制のままってことでいいんかな >>145
そもそも消極的なチーム多いから頭数揃うかどうかすら怪しい
協会が多少金に余裕あること位しかメリットが無いし まあ欧州にカレンダーを合わせたら夏春制になるんだけどね Jが大好きなスペインは8月半ば開幕5月末閉幕
プレミアは8月上旬開幕5月中旬閉幕でウインターブレイクなし
真似できるの？ 気になるのは参入条件だな
降雪地域でもウェルカムなのかどうか >>149
降雪地域のチームを協会から締め出すのが目的でしょ。 >>150
それやるとＪリーグのイメージがかなり悪化するから出来ないだろうな。税金がかなり投入されてるから、下手したら訴訟されるよ。 今のなでしこリーグとは別のリーグと書いているから仙台や新潟といった最初から除外して消滅してもらうつもりなんだろう。
これ進めたら各Jリーグチームが実権握っている都道府県協会からの突き上げで
犬飼みたいに協会幹部たちは追放されるんじゃないかね。 真夏はサッカーに向かないって意見もあるけど
代表のアウェー戦は気温40度超えでも試合しなきゃなんだし
リーグ戦で慣らしておくことも必要だなのでは？ なでしこプレミアリーグは最初は8チームでスタート
秋春制でウィンターブレイクは入れる
外国人枠も撤廃でいいな 秋春制になったら、今までシーズン開幕前のキャンプを九州・沖縄でやってたのを
逆に北海道・東北でやるようになったりするのだろうか 35度とかだとまだサッカーを見に行こうとは思うけど、氷点下や0度近辺だと晴れてても見に行かない人は多いだろうな。雨や雪なら客はほぼゼロになるんじゃね。
問題はそんな環境でサッカーを見に行った場合、風邪など体調を崩す危険性が高過ぎるって事。会社勤めの人間にとって、かなりハードル高いよ。 >>85
いやACLの開幕が早いからJリーグもルヴァンも早くなってるだけで
ルヴァンの問題ではない
ルヴァンはACLと平行開催してるだけだから サッカー関係者は意識高いだけの馬鹿の集まりだからな
秋春制なんて関東ですら11月以降は寒すぎて客入らねえよ
顧客無視の俺のオナニーを見てくれ癖は永遠だな 通常は10月でも野外で夜の試合はきついからな
関東でも
冬場でも半そでで平気な白人仕様にしても無理だろ 冬は昼間でも寒くてかなわん
G裏は跳ねたりしてるから良いかもしれないが、指定席は座りっぱだろ
客減るわ 全客席を覆う屋根。全シート暖房に設置。
芝生は凍結しない様な設備必須。
これが最低ラインだろうな。それだけやっても客は大きく減ると思う。
そもそも東北地方、日本海側沿岸、北海道って積雪で試合開催すら延期される所が続出して大変な事になりそうだけど。 全部アリーナ芝引き出し式にしないと無理だわ。
冬だろうがほぼ１年間ズーとサッカーやってんだからスタジアム問題なんとかせーよ先に。 >>104
そこら辺のクラブがACLに出ない前提のスケジュールなんで
頑張って成績を上げられても困るんですよ 仙台が出たことあるけど、普通にピッチを除雪してやってたな 高校生がこの日程でやってるんだから大丈夫じゃね？
3.1 1回戦 7/26（金）
3.2 2回戦 7/27（土）
3.3 3回戦 7/28（日）
3.4 準々決勝 7/30（火）
3.5 準決勝 7/31（水）
3.6 決勝 8/1（木） プロ化するラグビーが秋春だからな
そしたらスタジアム押さえられてサッカーは永久春夏に固定されてしまう
それ防ぐのにとりあえずは女子を使うんだろう 昔はともかく、新潟もたまにドカ雪になるけど普段はほとんど雪は積もってないからな 冬シーズン制にするのはもっと温暖化が進んで平均気温が5度ぐらい上がってからでいい >>95
なでしこリーグの専務理事は元アルビレックス新潟の社長
つまり新潟では秋春制可能と新潟の元社長は考えてると思われる と言うか
秋春制と聞いて１２月開幕２月閉幕のシーズンと考えてる人は馬鹿なの？ 田嶋もしつけーな
酷暑回避がテーマなら９月開幕の日程案をまずだせや VIPでやれ本当に邪魔だな
表現出来ない事多すぎるわ >>113
１２月は天皇杯なので現在とスケジュールは変わらない
１月はウィンターブレイクと言って中断期間
２月に試合をするのは>>72と同じで雪国クラブは連続アウェイ
だから今と変わらないんだよ
開幕が２月か、７月かの違い
その違いで差が出るのは欧州からの選手や指導者の獲得のし易さ INACにエンゲルス監督就任か
東京で見たいからクラシ娘は暖かい時期にやってほしいものだな >>160
昨年も１月からＡＣＬだったけど
ルヴァン開示はリーグ開幕後だったけどな >>161
Ｊリーグ見てないのか？
１番動員が多いのに１１月１２月 ライター連中でも何気なく秋春やるしかないバカいるｗＡＣＬ絡めてｗ マジでＶＩＰでやれゴミ過ぎるだろ。何だこれ。芸スポ殺す気かよ 現在のＪリーグの２月開幕１２月閉幕のスケジュールを知らない
Ｊリーグを見てない奴が雪国クラブがと反対してるのは笑える
１０年凍結と言ってる奴は大東チェアマン時代に秋春制に合意してたのに
村井チェアマンになってそれをひっくり返したのを知らないのか？
チェアマンが変われば全てがひっくり返るのがＪリーグなのにw 「もういいから」じゃねぇよｗ普通の事書いてるだけだろうが
なんだ？スペース置きたいならＶＩＰ行けってか？ Jリーグほど過密でないならそれはありだとは思うけどね。
Jリーグは元々一年のスケジュールが過密すぎるから秋春は不可能ってだけで。 >>183
今年の浦和がＡＣＬ決勝トーナメントで地獄を見たからな
日程改善しなければ成らないのはハッキリしてる
ＡＣＬ決勝進出クラブと泡沫の雪国クラブと
どちらがＪリーグや日本サッカーの名誉に繋がるかハッキリしてるから >>182
終盤だからな。
そうでないなら流石に動員は下がるよ。 >>187
Ｊリーグも不可能じゃないぞ？
昨年夏に２ヶ月も中断期間を設定出来たのを知らないのか？ Jリーグもとっとと秋春制にしろよ
代表強化のための国内リーグだったくせに遅い >>191
不可能だよ。
今のスケジュールがさらに過密になって不備が出まくる。 >>190
つまり動員の増減は｢寒さ｣じゃなく｢試合の注目度｣って事じゃん
>>161の言ってる事は何の根拠もない願望 >>188
シーズンの時期より中国みたくJ1を16クラブにしたほうがACL勝ち上がりクラブへの日程配慮しやすい。 >>195
まぁ人気のあるクラブは下がらないだろうね。
ただ雪国や寒い地域は流石に下がるというか、開催も危ういけど。 >>86
真夏ならナイトゲームで可能
だが真冬は昼夜問わず基本ダメ
雪国のことを考えろ。
サッカーは夏のスポーツ、
これに文句言うやつは馬鹿 カレンダー的な物を書き込んだらＶＩＰ行きなのかｗ
月 月 月
みたいな
本当にゴミになったなｗ芸スポって >>194
ま、７月末の開幕だろうな
ベルギーリーグと同じ様な日程
その翌週がプレミアやエールの開幕 ２月上旬 ３月中旬 ５月下旬
２月上旬 ３月中旬 ５月下旬 >>192
馬鹿な事口走るんじゃないよ.
真冬はサッカーなんかできるわけないし
そもそも冬は人間含め生物にとって
休養期間だ。 >>153
代表の殆どが海外組だからいくらＪが夏に合わせても意味がない >>197
雪国クラブは今でも連続アウェイじゃん
なんで秋春制にすると雪国ホーム開催になるのか >>195
夏夏制になったらクソ寒い11、12月が只の一試合になるんだけど >>199
真冬って今も１２月や２月に試合やってるの知らないの？
それとも１月はウィンターブレイクで中断期間なの知らないの？ >>199
夏というか基本的にはオールシーズンだけど、過酷な環境は避けるのが基本だね。
日本の場合はそれが冬の、特に積雪地域になるな。
逆に夏は夜なら開催可能だしね。 女子プロリーグのスレだから
リーグ戦と女子ACLの日程配慮とかリーグカップとか語ったほうが 春先や秋口の関東でも
野外スタジアムなんて寒くて観戦出来ないのに
大丈夫だと主張しているのはエアプ勢だろうな
女子供老人いなくなって
DQNなおっさんだけの客層になるぞ >>211
それ春秋制でも秋春制でも関係ないじゃん
論点を理解出来ないクルクルパーなの？ >>212
それほど寒くないところはな。
それ以外はまず来ない。 まぁ寒くないと言えるのは太平洋に面してるところだけだね。
岐阜市ですら冬の期間は地獄だし。 >>213
言い訳してるのは秋春制反対派
春秋制でもやってるのに
２月や１２月の試合は無理って
訳わからない言い訳で反対派してるのだから(笑) >>215
じゃ、注目度を上げたら良いじゃん
寒さは関係ない >>201
因みにそれ、五輪と被るから結局は余計に過密になって悪化するだけだよな… >>218
うるさい。
秋春制をまた持ち出すのか！
つべこべ言い訳するな。バカ >>223
だから春秋はすこしずらせれる。
夏秋はそれが不可能。 >>222
寒くても観戦してる人が居るから今の１１月１２月は客が入るんだろ？
お前は論理破綻してるぞ？w >>212
だから今はリーグ終盤で注目度が高いから寒くても来てくれる
それが8月に開幕すれば15、6節前後の注目度の低い試合になるって言ってるの 日程も連続アウェーも大して変わらんってことは春秋制の雪かきは我慢できるけど秋春制の雪かきは我慢できねえってことか >>228
だから動員の増減は｢寒さ｣じゃなく｢試合の注目度｣って話だろ？
×｢寒いから客が来なくなる｣
○｢注目度が低いから客が来なくなる｣
理解できてる？ ・本当に女子プロリーグは成立するのか？
・秋春制でやれるのか？
・次回大会はおそらく規模を拡大させるであろう女子ACLとの兼ね合いは？
このスレの議題はこんなもんか >>229
詳しくもなにも、来年のルヴァンずらしてるでしょ。あれ本来は3月からだし。
あとスケジュールによっては7月の中断も無くすことが出来る。
夏秋はそれが出来ない。馬鹿でも解るだろ。 >>235
変わるよ。
夏春はデカいオフ期間を２つ挟まないといけない。 良く考えればわかるのに、なんで何度も繰り返すんだ？ >>233
男子の方はリーグ終盤とＡＣＬ決勝トーナメントが重なって厳しい日程になってるから
女子は転ばぬ先の杖ってところだね秋春制にするのは
後は海外から選手を取ってなでしこリーグを世界トップリーグにする事も視野に入ってるのかも
女子版ACL「AFC女子クラブ選手権」の試験大会を開催。日本からは日テレ・ベレーザの出場が決定
https://www.footballchannel.jp/2019/10/11/post342433/
日本サッカー協会（JFA）は11日、第9回理事会の実施報告を発表した。
女子版アジアチャンピオンズリーグとなる「AFC女子クラブ選手権」の
試験大会「AFC女子クラブ選手権2019 FIFA / AFCパイロット版トーナメント 」の開催と出場クラブを発表した。JFAが公式サイトで発表している。
JFAは、アジアサッカー連盟（AFC）から 9月20日付で「AFC女子クラブ選手権2019 FIFA/AFCパイロット版トーナメント」への 招待があり、
2018もしくは2019シーズンの優勝クラブ、またはそれに準ずるクラブの推薦が求められたという。
その後、女子委員会となでしこリーグで審議し、2018年度のなでしこリーグ覇者である日テレ・ベレーザの派遣を決定したという。
この派遣に関しては、AFCの回答期限が今月4日までとなっていたため、理事会での決議を待たずに回答したと発表されている。
AFCは女子クラブ選手権の開催を検討していて、今大会はAFCが国際サッカー連盟（FIFA）と協働して試験的に開催される。
今年11月26日から30日まで開催される同大会の参加チームは日本、韓国、中国、オーストラリアの4ヶ国から1チームずつ。
大会方式は4チームによるセントラル方式の総当たり戦となる。
開催国に関してはAFCが現在選定中で、日本はすでにホスト国を拒否することをAFCへ連絡済みであるという。
なお、この大会により、日テレ・ベレーザが出場する皇后杯3回戦の日程は変更になる。
なでしこリーグ4連覇中の日テレ・ベレーザは、アジアの地でも栄冠を勝ち取ることができるのだろうか。
【了】 >>232
お前馬鹿か
寒さか、注目度かじゃなくて両方影響するに決まってるだろ
注目度が高ければ他の条件が多少悪くても来てくれる
注目度が低くても穏やかな気候であれば来やすくなる
只のなんでも無い一試合の注目度をシーズン終盤並みの注目度に上げる方法ってなんだよカス Jリーグが秋春制にするよりも欧州を春秋制にする方が現実的なんだけどもね・・・
欧州を秋春制にするように運動すれば？
それが分からない馬鹿が騒いでいるだけ >>238
お前って人への感謝の気持ちがないんだなw >>234
無茶苦茶だね
昨年は夏に２ヶ月も中断期間を作ってる
秋春制にして夏にオフシーズンを作っても問題無くやれる証明だよ
逆に言えば春秋制でもルヴァンを２月にしなければキツくなってる
リーグ開幕も２月４週目から３週目に早めてるし 代表とＪはもうリンクしてないから代表厨だけヨーロッパに移籍しやすくしろ言ってるライター連中 ID:mR/b2Wjk0
しかし本当にこいつ、致命的に頭悪いな…
そこまでして拘る理由が解らん。
寒くても見たいのか… 女子は好きにすりゃいいけどな
Jリーグの移行は一度否決されてるんだし、新しい何かを秋春制推進派が持ってこないとダメだわな
むしろ、これやるとJクラブが女子チームを持つのを嫌がるかもな まぁ女子を実験台にするのはいいんじゃね？
きちんと冬もやるのなら >>244
無茶苦茶？
忘れたのか？J2はその期間でもリーグは続いてる。 夏休みの集客捨てるのか
普及にも悪影響ありそうだが・・
屋外競技の辛い所だな >>236
それはデマ
春秋制でも夏に中断期間を入れてるし
秋春制でも冬の中断期間は１ヶ月程度
春秋制でも１２月と２月のスケジュールは秋春制と変わらない >>237
協会としては全国にサッカーの出来る環境を増やしたい
その為にＪリーグを作ったのだから チップは自分の案をまとめて全国のJクラブに送り付ければ良いと思うんだけどなｗ >>241
そう言ってるのはお前の根拠の無い妄想
なんのソースもない >>1
初めからやってれば野球防衛軍からの嫌がらせもなかったろうに >>251
今年の中断は各1一週間ずつ、2週間だけだ。
知ったかぶるなよ、馬鹿が。 >>249
ニワカかよw
Ｊ２より、Ｊ１の方が日程は過密してるのにw やってるほうが真夏はまともに動けないってはっきり言ってんだから
罰ゲームだろ >>259
は？
なに自慢気に言ってるが、
夏秋は6月〜7月はオフシーズンになるから開催不可能だぞ。 Jリーグは国外出やすくて国内にも来やすくしないとだめだよ
早く変えろよとっととやれ 女子の話なのに、Jリーグの話をしたがるおバカさんが多いな 女子に関しては試合数がどれ程なのかわからんからな。
そこまで多くないなら秋春でも問題ないからね。ラグビーもそうだし。 >>260
春秋制の６月７月のリーグ中断期間の話をしてるんだが・・・
もしかして日本語が通じないのか？ >>261
安い金で出て行って戻ってこないか
高い金で買い戻しばっかの日本人選手 >>254
ホント頭悪いな
サッカーに限らず全ての興行は注目度だけじゃなく、気候、インフラ、経済等複数の要因で決まる >>264
日本語通じてないのはお前だろ。
中断とオフシーズンの違いすら解らないのか。 中断は短く出来るし、無くすことも出来る。
オフシーズンはそれができない。
ID:mR/b2Wjk0ってどうしようもないバカだな…消すか。 >>267
ニホンゴヨメマスカ？
ソレトモロンテンヲリカイデキナイアスペ？
251 名無しさん＠恐縮です 2019/12/03(火) 23:21:24.99 ID:mR/b2Wjk0
>>236
それはデマ
春秋制でも夏に中断期間を入れてるし
秋春制でも冬の中断期間は１ヶ月程度
春秋制でも１２月と２月のスケジュールは秋春制と変わらない >>269
お前本気で注目度だけで商売できると思ってるの？
ソースも何も小学生でもわかる常識の話をしてるんだけど？ >>72
鹿島三位で天皇杯決勝行ったら休みは一週間くらいか
まあ、休まないで次のシーズン行けばプレーオフは安心できるな >>271
春秋は冬以外ほぼ全て開催できる。
夏春は冬と夏で試合開催できない。
その足りない頭で良く考えろバカが。 >>270
ならなぜ今年はルヴァン２月開幕？
リーグ開幕を４週目から３週目な早めたのは何故？
詭弁のガイドライン
10.ありえない解決策を図る
駄目だコイツw >>272
ソースは出せませんと？
なんのソースも無いけど
試合の注目度じゃなく寒さで動員が増減するんです
じゃ小学生すら説得できないぞw >>274
今と変わらないもの
１２月から２月の日程 キチガイのチップがなに言ってもJリーグは変わらないんで今すぐ死ね まぁしかし、夏春派って6月〜7月がオフで使えなくなることの意味解ってないよな…
だから話にならねぇんだよな… そりゃあ北海道・東北・日本海側を切り捨てたら秋春制は可能だからな 原がしたこと・・・ルヴァンにJ2降格組を出場させる→J2日程も考慮するから過密日程になる
田嶋がしたこと・・・天皇杯早期開催で2回戦からJ1を出場させる→過密日程になる
二人の無能が別々の協会でトップになってしまった為今まで以上に過密日程になるのであった >>286
まぁルヴァンは元々育成リーグの面もあるからやりように寄るけど、天皇杯は終盤もあってきついよな。 >>258
そういうの、意味無いと思うぞ
スポーツを職業にするなら
一般人とは違う所を見せてもらわないと
暑くて無理ならウイニングイレブンをやってりゃ良いんだし 一人の馬鹿がワーワー頑張ってるだけだな
Jリーグがしっかり考えて拒否してる
これが全て >>274
無理
だから強固に反対する必要がある
酷暑は関係ない >>284
現在の春秋制の６月７月の日程は理解してないの？
６月はＡマッチデーで約２週間潰れて
７月にサマーブレイクがあって
現在でも１ヶ月程度は使えてない
さらにワールドカップでは２ヶ月中断しなければならない >>278
だから注目度も寒さも両方関係有るって言ってるだろ
勝手に人の意見を改変するなカス
お前はさっさとクソ寒くてもリーグ終盤戦と同等の注目度を出せる方法を言ってみろよ こうやって夏の暑さに絡めて秋春制の記事を書くから、秋春制になったら
真夏の試合がなくなると勘違いする馬鹿が一定数でるんだよな そもそも今年だってJ1でも6月〜7月も普通に開催しとるしな。
夏秋はそれが無くなるんだからスケジュールがどれだけヤバくなるのか想像出来るね…
東北なんかはむしろ6月とかは涼しいからかき入れ時だろうし、死活問題だよね。 秋春制反対派はリーグを発展させようとか考えてない寄生虫の考え方なんだよね
・ＡＣＬでの日本勢のスケジュールを(プレーオフ、決勝トーナメント)良くして戦いやすくしよう
→雪国クラブはＡＣＬ出れないから関係ない
・欧州リーグとシーズンを合わせて欧州リーグから監督や選手を取り易くしよう
・リーグ中盤の夏に主力が欧州に引き抜かれるのきつい
→外国人を取る金がねぇから関係ない
→引き抜かれる主力が居ないから関係ない
・真冬でも練習できる環境があった方がクラブとしてもユースとしても良いだろ
→そんなの知らない。どうしてもと言うなら協会が金出して県に働きかけて作れ、そうしたら使ってやる
これじゃＪリーグは発展しない シーズン開幕前のキャンプの方が
心臓と肺に多くの負荷がかかる走り込みを行う
欧州でキャンプ中に死亡する理由が、これ。
欧州も夏は暑いからね
湿気が少ないと快適に思われるが
太陽の光をモロに食らうからね >>292
だからさ
寒さが関係あるソースだせって
１１月１２月は寒くて誰もスタジアム行かない
↓
１１月１２月の動員は多い
↓
それは注目度が高いから
↓
じゃ動員は寒さじゃなく、注目度次第じゃん
↓
注目度だけじゃなく、寒さも影響ある
↓
根拠は？
この先に話をすすめようぜ？ >>297
そうか、言われてみればそうだな
確かにオフシーズンのキャンプで夜練習なんて聞いたことがないや。
むしろ夏春のほうがめちゃくちゃ危険だな、これ… >>294
昨年、夏に２ヶ月中断あったの知らないの？ >>294
＞東北なんかはむしろ6月とかは涼しいからかき入れ時だろうし、死活問題だよね。
６月７月は梅雨だけど
書き入れ時？ >>299
オフシーズンのキャンプは地元じゃなく、南国でキャンプするのに
秋春制にしたら地元でキャンプするの？ 馬鹿は自分の妄想が現実だと思ってるから話しにならない
Jリーグが精査して拒否したのが全て
実績0でこんなとこでしか絡めない馬鹿の空論妄想に価値は無い >>301
6月仙台に行ったときは晴天で涼しくて気持ち良かったけど。 天皇杯やらクラブW杯やらと
全部重ねるのかよ
ただでさえリーグ戦とカップ戦
紛らわしいんだよなぁ
世界が冬に持って行くなら同調して
良いと思うけどさ
FIFAW杯も五輪もまだ夏なんだから
楽な時期にしてたら世界に勝てるわけない >>306
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130628-00010004-wordleaf-socc
すでにJ1のシーズンの開催時期を、現状の春秋制からヨーロッパに倣った秋春制へ「然るべき時期に移行する」点で戦略会議、全40のJクラブの社長で形成される実行委員会、最高議決機関である理事会において承認を得ている。
秋春制のメリットを全クラブで確認合意
http://thepage.jp/detail/20130612-00010005-wordleaf >>1
【秋春制議論の経緯】
Ｊリーグ戦略会議が７月下旬開幕５月末閉幕(ウィンターブレイク有り)で秋春制移行を検討
//www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130101-1066807.html
Ｊリーグ戦略会議が、７月下旬〜翌年５月下旬の日程で２０１６年から実施する案をまとめている
カップ戦を含む新シーズン制のモデルは２通りあり、１２月第３週から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むかを討議している。
中断を短くする場合、冬は北海道や東北、北信越など寒冷地のクラブのホームゲームを外す方向。
↓
欧州がカタールW杯で春秋制に移行する噂が出て、Ｊリーグ秋春制移行は様子見に
//www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20130611-1140815.html
↓
欧州の動向を見極めて秋春制移行する事にＪリーグＪクラブが全会一致で合意
//www.jleague.jp/sp/release/article-00005135/
https://thepage.jp/detail/20130612-00010005-wordleaf
併せて、今後は降雪・積雪地域のクラブを中心として、JFA、Ｊリーグ、Ｊクラブが協力して12月や2月に試合が開催できるよう観戦環境の整備等を継続的に検討することも共有されました。
その移行時期に関しては現時点で具体的に明言できませんが、欧州やアジアの日程を見極めながら決定する予定です。
↓
何故か田嶋が、経緯を無視して会長戦の公約に秋春制移行を言い出す
//www.sponichi.co.jp/soccer/news/2015/12/08/kiji/K20151208011646000.html
田嶋の日程案は８月開幕１月２月に南国でルヴァン杯と言うトンデモ日程
//www.nikkansports.com/soccer/news/201711200000682.html
↓
村井チェアマンが田嶋会長の日程での秋春制移行を拒否
//www.jleague.jp/sp/news/article/10994/ >>313
調査した結果でこれだからひっくり返らないよ、もう。 >>296
リーグを発展させるの賛成だが一部を切り捨てるようなやり方じゃ誰もついていきやしないよ
邪道だそれは
最もリーグ運営がしやすい時期に開催するのが王道 その上での発展 さんざん葬り去られたことなのに、秋春制を持ち出すこと自体うざい。
いい加減にあきらめろ。 >>315
J3に落ちるのは切り捨てじゃないでしょ？
自由競争の結果だと思うよ
頑張ってないクラブより、頑張ったクラブが上に上がりより恩恵を受けるのは競争の原則だし
切磋琢磨して高め合うからこそ全体のレベルアップに繋がる
雪国クラブって一括りにしてしまうけど
コンサドーレ札幌のように頑張ってるクラブもあるし
アルビレックス新潟のように１０年以上もＪ１に居たのになんの設備投資もせずＪ２に埋もれたクラブもある >>315>>319
コンサドーレ札幌の野々村社長の考え方
＜野々村流＞冬の環境整備議論を
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/135080
雪国でも年間を通してサッカーをしたり、見たりできる施設やインフラの整備には秋春制導入のような大きなきっかけが必要だと感じるからです。
日本サッカーの発展には選手育成が重要だという認識は多くの人が共有しているでしょう。
ただ、私はどう選手を指導するかということと同等かそれ以上に、冬場のサッカー環境の整備が大事だと考えています。
雪のために冬場、外でプレーできないデメリットは相当大きい。
「雪は仕方ないのだから、冬場は体育館でやればいい」と言うのは簡単ですが、果たしてそれでいいのでしょうか。
東北より北の雪国の選手育成を切り捨ててもかまわないということにはなりません。 >>298
バカっていうかスタジアムにもキャンプにも練習場にも行かずDAZNにも入ってない地上波乞食 >>322は>>289だった
とりあえずキチガイの福島サイコパスババアはJリーグサポじゃない
むしろ焼チョン思考 >>319
プロ野球には競争がない。2部制を導入して
万年Bクラスのチームなんか2部に落とせばいい。
>>320
冬は雪だけでなく寒さも屋外競技の大敵
スキーとスケート以外は原則ダメ。 >>325
太平洋側はまだなんとか耐えれるけど、
名古屋からちょっと岐阜に行っただけで、寒さがもう本当に違うからな…
昔2月半ばのプレシーズンマッチで長良川で観たけど、
風がめちゃくちゃ痛くて見てられなかった。 >>286
天皇杯はアマチュア日本一を決める大会にすればいい。
現状ではJ1勢が上位を独占しホントつまらない。 >>328
サッカー天皇杯の面白さが解らない焼豚乙 >>325
>>326
今でも２月や１２月に試合やってるのに… >>330
試合見てたら解るよ。
特別な試合でなきゃとてもじゃないか観戦する気にならん。 >>331
秋春制って冬しか試合やらない訳じゃないよ？ 秋春制にせずとも安定してJリーグは成長できてるんだから余計なお世話
正直に欧州移籍増やして代表強化したいって言えよ >>332
夏にやらない以上、ある程度冬に回さんとあかんよ？
そしてリーグの中盤だから盛り上がりようがない。 >>334
７月開幕なら夏も今と変わらないじゃないか
今って言うほど夏に試合してないぞ 現在Jリーグ上位であるマリノスと鹿島は良い選手が今年シーズン途中で海外移籍していったけど特に問題なく新たに良い選手出てきたりしているから別に良いんじゃねーか？思うけども。
そもそも今だってほぼ真冬以外は試合していて、秋冬でも冬休み入れるから意味ねーだろ思うね。
スタジアム環境なんとかする問題はシーズン制度関係なく現シーズン制度でもやらないといかんだろ。 >>333
逆
欧州にスター選手を強奪されまくって国内リーグが衰退してる
それは男子サッカー、女子サッカーどちらも同じ
あとプロ野球とかでも(プロ野球は欧州じゃなくアメリカにだけど)
移籍する欧州リーグも４大リーグじゃなくＪリーグ以下の二流リーグばっかりだし
Ｊリーグを盛り上げる為、Ｊリーグにスター選手を呼び込む目的の秋春制なんだよ
シーズン途中の夏じゃなく、シーズン開幕前の夏に獲った方がクラブは補強し易いしチーム戦術に馴染ませやすいから 田嶋が言っているのは夏の８月下旬開幕の冬休み入れての６月閉幕だろ。
となると18チーム体制崩さないで過密スケジュールの現在よりも更にスケジュールたて込むしかないんだが、それどうやってやるつもりなんだ？？？
J１を16チームに減らすとかしないと無理だろ。 >>336
一方、夏に久保を失ったＦＣ東京は夏以降大失速してるからな… >>336
Ｊリーグ始まって２０年近く放置されてた問題が何のキッカケも無く改善に向かうのがどうか
スタジアム問題とかクラブライセンス制度を作って厳罰化したからこそ近年専スタが作られるようになった訳で
雪対策も秋春制移行って大義名分がなければクラブも行政も動かない気がする
なんせ２０年以上クラブが放置してる問題なのだから 女子プロリーグのスレでJリーグのことしか書き込まないキチガイども
スレタイわかりますか？
さらに言えば日本語わかりますか？ >>338
田嶋は８月をオフシーズンにする為に１月に南国でルヴァンカップ集中開催するって言ってたはず
原博美や中西大介がＪリーグで話し合ってた日程は７月下旬開幕で１月２月オフシーズンの日程だったけど >>335
今年のスケジュール見てないの？
中断殆ど無かったけど。 夏場はパフォーマンス落ちるから、とか言いながらスケジュール出すと7月末開幕になってる、どっちやねんw 今の制度だと夏のレベルの低い試合(協会認定)で見る価値無いし
代えたらテレビ観戦すれば良い、ダゾーン みんなstadium行くから、傾斜が緩い、トラックが邪魔、すたぐるが貧弱
周りが渋滞、違法駐車が起きる。行かなければみなすべて解決 >>296
絶賛発展中やで
JLEAGUEの営業収益
2013年 814億 5.3％増 (J1 554億 J2 239億 J3 21億)
2014年 869億 6.7％増 (J1 593億 J2 246億 J3 30億)
2015年 938億 7.9％増 (J1 602億 J2 296億 J3 40億)
2016年 994億 6.1％増 (J1 655億 J2 289億 J3 50億)
2017年 1106億 11.2％増 (J1 735億 J2 311億 J3 60億)
2018年 1257億 13.7％増 (J1 856億 J2 339億 J3 62億) >>310
残念やったな
2017/9/20
Ｊリーグ秋春制断念へ、加盟54クラブの８割反対
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/amp/201709200000084.html
各クラブ代表者による実行委員会が東京・ＪＦＡハウスで行われ、春秋制から秋春制への移行について議論。関係者によると、
Ｊ加盟５４クラブ対象の正式調査で約８割が反対を表明していることが村井チェアマンから報告され、移行を目指す日本協会側に対案を提示することで一致した。 >>337
衰退？現実見よか
JLEAGUEの営業収益
2013年 814億 5.3％増 (J1 554億 J2 239億 J3 21億)
2014年 869億 6.7％増 (J1 593億 J2 246億 J3 30億)
2015年 938億 7.9％増 (J1 602億 J2 296億 J3 40億)
2016年 994億 6.1％増 (J1 655億 J2 289億 J3 50億)
2017年 1106億 11.2％増 (J1 735億 J2 311億 J3 60億)
2018年 1257億 13.7％増 (J1 856億 J2 339億 J3 62億) >>337
衰退？現実見よか
Ｊ１リーグ
年度 試合 入場者数 平均
2010 306 5,638,894 18,428
2011 306 4,833,782 15,797
2012 306 5,375,300 17,566
2013 306 5,271,047 17,226
2014 306 5,275,387 17,240
2015 306 5,447,602 17,803
2016 306 5,498,222 17,968
2017 306 5,778,178 18,883
2018 306 5,833,538 19,064
2019 288 5,886,558 20,508 (残り1節)
Ｊ２リーグ
年度 試合 入場者数 平均
2010 342 2,290,082 6,696
2011 380 2,440,695 6,423
2012 462 2,681,881 5,805
2013 462 3,079,181 6,665
2014 462 3,043,948 6,589
2015 462 3,152,545 6,824
2016 462 3,209,051 6,946
2017 462 3,219,936 6,970
2018 462 3,256,416 7,049
2019 462 3,315,234 7,176 >>346
Ｊリーグで合意した日程→７月下旬
協会田嶋が言い出した日程→８月下旬 春秋制は日本に合わないって何度もいわれてるやん
極暑が問題なんじゃなくさ極寒が日本だと問題なのよ
サポーターも暑くても人は来るけど、寒いと来ないんよね >>310はＪリーグの作った秋春制移行案
>>350は協会田嶋が言い出した秋春制移行案 女子に限って言えばプロ化してもチーム数が少ないから試合数も少なくて、
余裕でウインターブレーク挟めそうだよな。皇后杯も今までどおり開催できそう >>72
これでも秋春制は・・・と言う人がいるんだね
既に真冬に試合開催されてる訳だが >>310
2013年って古い記事だな
まだJ3始まってないし今はJ3までで55クラブあるから参考にならんよ >>72
これ札幌や新潟がＡＣＬ出場権を獲得したらどうするんだ？
１月や２月頭に札幌で試合開催とか無理だぞ
それ以前に練習場すら無い >>320
札幌の社長はＡＣＬ出場権に手が届くから堅実問題として危惧してるのか
育成の面から言っても練習場が使えないままよりは秋春制を口実にしてでも練習場を作りたいのか >>182
11月と12月上旬の寒さと12月下旬、1月、2月初旬の寒さは全然違うだろ。11月は20度超える日もある程。それと一番の問題はやっぱり積雪だよ。 暑いのが嫌なら、20時試合開始で昼間の試合を無くせば良いだけ。それでかなり違うだろ。
その上で欧州とのスケジュール的な面で秋春制をやりたいなら1月まるまるウィンターブレーク。2月初めと12月終わりの降雪地域での試合は基本アウェイ開催で。てか、降雪地域のチームがＪリーグにある限り、そうしないと現実的に無理。
札幌、青森、岩手、秋田、山形、新潟、富山、金沢、長野、松本、甲府、鳥取、、Ｊリーグは降雪地域のチームを増やし過ぎた。今更厳しいだろうな。 >>367
問題はACLだけだな。多分積雪などがある場合、代替地開催になるだけだろ。 >>370
ルヴァンなんて、それこそ代替開催とか延期開催とかどうにでもなるわな。 >>368
スタジアムはライセンスで色々と基準があるのだから
練習場とかもライセンスで縛ってしまえば良いのにな
冬季でも使える練習場が無いとＪ２に上がれないとか
そうすればライセンスクリアする為にスタジアムだけじゃなく練習場も行政支援が受けられるだろうに >>373
いま、札幌、松本、山形とかはどうしてるんだっけ？ それ以前に
最大の問題はレベルの低さ
これに尽きるだろ。鬼回しはちょっとはできるが・・・ >>375
どこ基準でレベルの低さを言ってるのか。 >>374
札幌は３月まで長期キャンプでキャンプ地から直接リーグ戦のアウェイ会場まで往復してる
松本は連続アウェイは２戦連続までってリーグの規約を特例で破って４戦連続アウェイ
山形はわからない >>367
そもそも12月始めと2月半ばからなら数試合ぐらいは賄える。 本気でW杯優勝を狙うならリーグも全て世界基準でやるべき。
雪国田舎クラブの事なんてどーでもいい。 忘れている人が多いかもしれないので告知しとこう。今日は１試合だけ皇后杯の試合があるよ
３回戦
日テレ vs 横浜ＦＣ
18:30〜 西が丘
JFA-TVでライブ中継あり
http://www.jfa.jp/match/empressscup_2019/schedule_result/ >>380
競争の原理から言えば雪国だけを護送船団方式で擁護する必要性は無いんだよな
そんな差別をしてたのでは平等の精神に欠ける 日本のサッカー関係者は頭クルクルパーなので
何度指摘しても秋春制が無理だと理解出来ない なでしこリーグって現状でも夏場中断させてるんだし移行しなくてもいいんじゃないの >>385
田島が、日本でも秋-冬シーズン可能じゃん！ってアピールしたいから ルヴァンカップ一極集中１ヶ月開催案はおもろいけど、それだと若手育成期間失くなるんじゃね？ >>385
開幕を欧州リーグに合わせた方が選手や指導者の獲得が容易になる
女子サッカーリーグはＪリーグと違って世界トップリーグに成り上がれる可能性が残ってるから >>387
ルヴァンはＡＣＬと日程を被らせてるから
ルヴァンを集中開催しても過密日程軽減の効果は薄いんや…
それなら天皇杯を１月２月に集中開催した方が秋春制の冬季中断回避に繋がると思う
１月１日開幕で２月の建国記念日か天皇誕生日に決勝戦をやって プロ化するにあたってかかる選手のお給金の原資はどこからもってくるの？ 11月くらいからもうスタジアム寒くって観戦つらい時もあるのにな >>374
12月初めの今現在積雪20cmくらいかな
当然練習なんて出来る訳もない
ピッチは一面白銀の世界だからねw
この1週間は一切ピッチで練習なしで最終戦に挑む事になる
まぁそれでも札幌は旭川とかと比べれば雪少なかったけどね
旭川は積雪50cmとからしいし
まぁでもこの時期はこの程度の雪は普通ですよ 結局今のシーズンがベストだし、海外移籍も結局シーズンに関係ないことも解ったしな。
だからもう夏春を議論にあげる余地はもうない。 中断だと移籍する場合にシーズン中の離脱になってハードルが上がるし
海外から獲得する場合にもハードルが上がる。
多分なでしこのプロリーグは高給ではないだろうから
トップ選手がさらに高給を求めて欧州に行く際にハードルを下げておいた方が夢を残せる。
プロ化するならサラリーの夢をちゃんと繋げておいた方がいい。 >>397
それなでしこの話だよね？
Jリーグはシーズン関係なく移籍はするのは今年で解ったことだから夏春をやる意味は無くなった。 >>397
そんなものはどうでもいい話。
くだらない。 >>394
それでも環境整備しないのは自慢にならないぞ >>399
Ｊリーグは取る方だぞ
夏開幕のメリットは >>403
Jリーグも夏にとればいいだけ。
保有に制限は無くなったんだから。 >>404
夏に取ってもキャンプやる時間が無いからチームに馴染みにくい
開幕から戦力が居るのと比べると半年では費用対効果で損をする
監督を獲得の場合、それまでの監督を解任しなければならなくて違約金がかかる
コーチも変えるなら更に違約金がかかる >>405
馴染めないなら所詮その程度の選手ってことだろ。
普通なら１ヶ月あれば馴染む。 >>351>>352
Ｊリーグは社員総会を開き
収入２９１億６８００万円
支出３０４億５９００万円の
２０２０年度予算を承認
１２億９１００万円の赤字 >>406
獲った後の話じゃなく、獲る前のハードルの話をしてるんだけど？ >>408
ハードル？
何度も言うけどどっちも大差ない。
むしろシーズン中なら足りないところがハッキリするから、
足りないポジションを的確に取りに行ける分ハードルは低いがな。 >>402
サッカーの屋内練習場作るのにどんだけ金かかると思ってんねん
Jリーグが金出してくれんのか？
12月や2月に試合とか絶対に無理なこと押し付けられる方のみにもなってくれ
ワタミみたいに出来ないと思うから出来ないとか言い出すなよw そもそもシーズン中の参入のハードルが高いと言うのは、それは日本人だからの話。
日本人が即戦力として見られるのはなかなかないから、その分馴染むのに時間かかるだけ。
それを混同して考えないほうがいい。 >>409
大差ないとチームは思ってない
君が大差ないと思っててもね >>410
今でも１２月に試合なんてＪリーグ開幕の頃からだけどな >>411
馬鹿かよ
Ｊクラブが夏に外国人を取る時のハードルの話なのに
＞日本人が即戦力として見られるのはなかなかないから、その分馴染むのに時間かかるだけ。
とか混同して頓珍漢な話をするなよw >>414
何を必死になっているのかしらんがクラブはそんなつまらんことより
秋春制で観客や収入が激減するリスクを重く見ていてまったく移行に賛同してはいない。 >>412-414
認めたくないのは解るが、現実は違うからね？
実際外国人はリーグ途中でも来てるわけで。
まぁお前がどれだけハードルという妄想を騙ってもねぇ。
本来それは日本人に対する話なのに。 >>416
来るか来ないかの話じゃないからw
クラブが積極的に外国人選手を獲るようになるかどうかだから
ま、現実を認められない馬鹿に構うのは止めるよ(笑) >>415
現実が見えてないのかね？
Ｊリーグは今のままではマズいと考えるんだよ？
だから
１２億円も借金して２０億円も集客や視聴者を増やすための施策に充てる計画を立ててる
https://www.jiji.com/sp/article?k=2019120401077&;g=spo 何で欧州って秋春なん？
夏が低湿低温の欧州こそ春秋にすりゃエエのに 雪国の足枷達はいい加減に本ｻｯｶｰへの妨害をやめろ Jリーグよりお前の現実の方が危機だろキチガイチップ >>420
お前が生きてることが日本経済への足かせだから死ねヒキコモリ 春秋制である必要性もないが
いまさら変えるのも大変だろう。 >>424
Jリーグはスケジュールが過密だから春秋でないと話にならんだけ。
なでしこが試合そのものがすくないなら確かにどっちでも関係ないね。 >>425
分かってるよ
>>426
Jを始める時に秋春制でも出来たと思うよ >>427
何度も言うけど試合数がすくないなら秋春は出来る
Jリーグは過密だから出来ない。
実際来年は五輪があるからルヴァンが2月半ばにずれ込むというレベルだからな。 >>418
リーグも各チームも秋春制はまったく眼中にない。
試算でも逆効果になることが明白だから。
秋春制に関しては協会には二度とその話は蒸し返すな。
日本から降雪地域がなくなるレベルの気候変動でもない限り一切取り合わないと通告までしている。 >>427
秋春制は日本リーグ時代にやって大失敗しているのに、Jリーグ開幕でやる判断なんかあるはずないだろ馬鹿。 >>426,428
いい加減、嘘を吹聴するのは止めるよ見苦しい
昨年夏に２ヶ月中断しても日程組めたんだから
秋春制にすると日程がパンクするってのはデマ確定してる >>431
前にスケジュール組んでみたら超過密スケジュールになって、
試合の逃げ場が無くなったのは事実なんだが。知らないのか？ >>429
>>418は協会じゃなくＪリーグが組んだ予算なんだけど？
Ｊリーグは今のままで安泰なんて考えてないんだよ？
だなら約１３億も借金して２０億円も使って何とか集客や視聴者を増やそうと苦心してる
今のままじゃDAZNが契約更新してくれない未来も考えてる訳 >>432
あ、同じ年にアジアカップとワールドカップが行われる前提のNumberが組んだトンデモ日程じゃないよね？ >>432
昨年は２月開幕で夏に２ヶ月中断あったけど
試合の逃げ場が無くなったっけ？ なでしこリーグなら余裕だろう
年間リーグ戦18試合しかないんだから
今でも前半戦の9節が終わったら6月7月と休みなんだから 秋春制と言っても前期と後期入れ替えるだけなんだろ >>436
逆。
去年はW杯があったからそこを中断期間に当てて逃げ場を作った。
普段なら今年見たいに6月7月も開催して週一というスケジュールに出来る。 日本の社会制度が9月年度替わりにならないと無理だと結論出てた筈だが とりあえずなでしこはリーグの規模次第だね。
1シーズンで30試合程度でカップ戦もなければ可能かな？ 女子サッカーは規模が小さいから社会とずれてもどうにでもなると思ってるのか、
それともちゃんと勝算があるのか
興味ないからせいぜい頑張れって感じではある >>439
４年に１回だけだけどな
今年みたいな日程が出来るのは
後の３年は夏に代表大会が入って中断を強いられる
ま、今年は田嶋に嫌がらせで南米選手権の期間、中断しなかったからその日程が出来たんだけど >>444
来年のこと忘れてんの？
W杯だけじゃなく他のイベントもあるのがサッカー。 >>443
秋春はラグビーもやってるけどね。
あれぐらいの少なさならやっていけるんだろう。 >>433
で？
仮にそうだとしてもその解答は秋春制ではない。
秋春制は逆効果だから眼中にもない。 >>446
だからラグビーはメジャーになれないんだよ。
秋春制じゃ全国展開できないし、モラルもない企業名チームのままだからプロ化しても閑古鳥は変わらない。 バスケはあくまで室内だから冬でも快適なので違うしねぇ。
確かに社会とのカレンダーがずれてしまうのは気になるかな。 >>449
今でもズレているんだよ…
会社の年度末は３月末
Ｊリーグは２月開幕、Ｊクラブの予算獲得は１２月 bjリーグ時代からプロクラブの社長がサッカーは春秋でいいなスポンサーしてもらいやすくてって言ってるし
まあバスケは逆に夏に体育館締め切って開催するわけにはいかないから 何度も教えてやってるだろキチガイチップ
現状より悪くなる事がはっきりわかってる改悪案よりは現状維持の方が億倍マシ
それが理解できないから無職なんだよ寄生虫
さっさと死ね >>453
秋春制を全面拒否しているのは俺じゃなくJリーグだ。
結論は出たから今後は一切交渉も検討もしないと協会に通告済。 まぁ実際のところ、春から始まるJリーグとプロ野球とはちがって、
秋から始まるスポーツって本当にもう始まったの？ってぐらいに実感沸かないよな。
日本のカレンダーが体に染み付いちゃってるからねぇ… 夏場と今の時期だとやってるサッカー全然違うから
質上げるために夏場やめたいってのは分かるけどね >>459
どっちにしても夏は避けれないのは確定してるから夏春にするのは意味ないね。 ヨーロッパとか8月開幕でしかも開幕から昼のキックオフとか普通にやるもんな 秋春制やるとＪリーグクラブの収入が激減する可能性があるから、そりゃＪリーグクラブは反対だろう。そして収入が減れば環境云々言っている場合じゃ無いから、無理に推し進める事も出来ないのが実情だろ。 なでしこの客数でもプロ化は可能である
ただ放映権とかスポンサーの部分はどうなってるのかなという感じ
女子版ACLができればまた違うのだろうか >>462
収入激減の可能性は無い
何故なら開催期間は春秋制と変わらないから
春秋制でも２、１２月に試合を開催してる
２、１２月のスケジュールも春秋制、秋春制で変わらない
>>312のＪリーグが作った日程案参照 >>463
スポンサーは現在のなでしこリーグでもスポンサー集めているのでそこは変わらない部分だと思う
放映権もネット配信で長期契約している
プロ化はそれの増額狙いと
環境整備をやる気があるクラブを振るいにかける目的があるのだと思う
男子で言えばＪ３ライセンスレベルのクラブとＪ１ライセンスレベルのクラブが同じディビジョンで混在してるなが今のなでしこリーグだから Ｊリーグ安田生命がリーグ冠スポンサーになってるから
プレナスもリーグ冠スポンサー続けるんじゃね？ >>464
当事者が減ると言い切っている。
ド素人は黙ってろ。 >>466
ほっともっとの低迷で先行き不安なプレナスを冠スポンサーにし続けるより
もっとマシなスポンサーに乗り換えた方がいいわけで。 >>469
横レスだが、当事者というのはポジショントークをするものなので
「当事者は正しい」という論理が必ずしも正しいわけではない。
「○○が言っている」を主張するより、エピデンスそのものを提示した方がいい。 >>472
ネットで相手を黙らせるには、隙の無いレスを付けるしかない。
こっちはむしろ黙らせてほしくて来ているようなものだ。 >>473
Jリーグが出した結論であることは調べればすぐわかる。
そんなものにソース求めるクレクレ君なんか相手にする価値すらない。 「黙ってろよアホ」という言葉を機能させるには、その言葉だけで相手を黙らせる事が出来る関係を事前に築いておかないといけないが、匿名ネット上にはそれが無いので、「黙ってろよアホ」は無機能な言葉。
仮に機能があるとしても油を注いで焚きつけるためのワードなので、本当に黙らせたい時に使うワードではない。
それがわかっていない頭の悪い人が使う「黙ってろよアホ」は、本当に黙ってほしい時のワードで
頭の良い人が使う「黙ってろよアホ」は、もっと喋らせたい時のワード。
オレは>>472は頭が良い人だと信じている。 >>475
罵倒するだけで充分だ。
そんなにまともに相手してやりたいならお前がやれ。 >>474
なぜそんなに相手にしたがるのか。そんなに暇なのか。
ちなみにこっちは暇だ。飽きるまでは暇だ。
だから良いおもちゃになってくれる>>474と目的が一致しており
無機能なレスを交換し合おうというコンセンサスが成立している。
次のレスを待っているよ。 >>464
ちゃんとスケジュール組もうと考えた事ないだろ。
1月の休みと2月と12月はスケジュールをそのままに本当に春秋から秋春制に変えれるのかが問題。現スケジュールそのままと言う事は7月、8月は毎週試合を組むって事だよね。
シーズン終了はいつ、そしてシーズン開幕はいつを想定している？、シーズンが終わり選手や監督の契約終了、新たなシーズンからの新加入選手、新加入選手や新監督加入による戦力の整備のプレシーズンマッチなど、1週間の休みの中でやるつもり？
どう考えても無理だろ。
欧州でウィンターブレイクがある所は、ちゃんと夏場のシーズンオフの時間を取ってるよ。結局、秋春制に移行するなら、契約の問題や戦力整備等の為にシーズンオフの時間を冬のウィンターブレイクとは別個に夏に取らなければならない。
同じスケジュールってのは無理。平日開催を今以上に増やさないといけないし夏休みの試合開催を減らさないといけないしで収入は減ると思うよ。 FIFAは女子のクラブワールドカップをやりたいようだし、リーグ戦のスケジュールを世界共通にすれば日程を組みやすくするメリットはありそうだよな。
日本だけじゃなくアジア各国の足踏みが揃わないと意味なさそうだけど。 >>464
日刊に載ってるＪリーグ戦略会議の案。
シーズンは7月下旬開幕、5月下旬閉幕。
その上でウィンターブレイクで12月3週以降から3月1週まで休み？？？冬は現状のままとして、5月下旬から7月下旬も新たに休みを設けるんだよね。
現状でもキツキツのスケジュールなのに、どうやって、新たに2ヶ月も休みを増やしてスケジュール組むのさ。
4ヶ月休みを取るって事は8か月の試合開催期間、つまり35週。そこにリーグ戦の54試合と天皇杯、ルヴァン杯、日本代表の試合をどう組み込むのか？。無理だと思う。 >>464
リーグの中盤が夏と冬とでは収益が大きく違う。
一番稼ぎたい中盤を、一番稼げそうにない冬の期間にしたらどうなるか馬鹿でも解るだろ。 結局のところ、環境、スケジュール、興行の面で全てデメリットがでかすぎるから、
Jリーグの秋春は不可能ともう上は決定してるんだよ。これ以上の議論は要らない。 >>478
昨年のＪリーグのスケジュールを見てみ？
１月オフ
２月開幕
６月７月の２ヶ月の夏期中断
１２月閉幕
秋春制に直せば
６月７月のオフ
１月冬季中断
秋春制で冬季中断を挟むと日程が過密になって破綻すると言う意見は明確に否定される
更に>>312を見れば分かるが
Ｊリーグが想定してる日程は７月下旬開幕なので夏のオフは２ヶ月でなく、１ヶ月半なので日程に余裕が出来る
もう一つ加えれば
春秋制の日程は２月にやる試合が増えてる>>72参照
秋春制でもウインターブレイクの期間も短くなってこれまた日程に余裕が出来る チップってさ、虚しくならないのかな
いくら5chで理屈をこねたって、もう否決されちゃってんだしさ 海外と同じような日程にしないと移籍が困るわ
春秋制が毎回ポシャるのも全部これが原因 >>480
＞4ヶ月休みを取るって事は8か月の試合開催期間、つまり35週。
＞そこにリーグ戦の54試合と天皇杯、ルヴァン杯、日本代表の試合をどう組み込むのか？。
この考えがそもそも間違い
【１つは４ヶ月も休みを取らない】
夏に６月丸々と７月の上旬の１ヶ月半
冬に１月の１ヶ月
で合計２ヶ月半
【考え方の重要なポイントは６月７月の代表戦】
６月の代表Ａのダブルマッチデーは秋春制ではオフシーズン中であり
オンシーズンに数える必要が無くなる
そこで日程に余裕が出来るカラクリ いっつも夏に２ヶ月の中断があるって言ってる馬鹿いるけど、違うからね？
正確にはW杯の為に２ヶ月開けてるだけ。普段は夏の中断は数週間程度。
春秋のほうが開催出来る期間が長いから、スケジュールをある程度調整できる。
夏春はそのメリットが無くなってしまうからスケジュールの調整すらも出来なくなる。
理解できたかな？ >>481
１年トータル収入では変わらない
寧ろ増収の可能性すらある
春秋制で冬に開幕閉幕を行えば冬の試合の動員が増える
秋春制にすれば冬に開幕閉幕が無くなるから冬の動員が減る
借りにココまでは良しとしよう
秋春制では７月下旬に開幕５月末に閉幕なのでその時期の動員が増える
つまり１年トータルで見れば収入が変わるハズが無い
もう一つ言うなら計算式を考えよう
通常、冬の試合で１万人、夏の試合で１.５万人の動員があるとしよう
開幕閉幕の時期ならば５割の増員があるとする
冬に開幕閉幕を行えば、１万人×0.5増員＝5000人が開幕閉幕での増員となる
夏に開幕閉幕を行えば、１.５万人×0.5増員＝7500人が開幕閉幕での増員となる
冬に開幕閉幕がある春秋制では5000人の増収なのに
夏に開幕閉幕がある秋春制では7500人の増収
秋春制にした方が動員収入が増える計算結果になる >>488
論点が理解出来てない馬鹿
【秋春制にするとオフが長くなりオンシーズンに試合が入りきらない】
って意見に対する反論が
『春秋制でも夏に２ヶ月中断してもオンシーズンに試合が入りきらないと言う事は無かった』
と言う反論
それに対して２ヶ月中断が４年に１回だからと言い出しても
的外れな頓珍漢な反論だとなぜ気付けない？ >>491
ようはピークシフトするだけである。という事ね。 秋春制にしたってマスコミはJリーグなんか取り上げないだろ
冬はプロ野球キャンプあるからな あのー、このスレの議題は秋春制での女子のプロ化なんだけど
スレに関係ないJリーグの話をしているやつらが思考停止してるやつよりたちが悪い。
田嶋会長もまずは女子で成功させないと本丸は無理と思ったのだろう。 >>495
Ｊリーグの大東チェアマンは秋春制に賛成でＪクラブの了承も取り付けてた>>312
大東チェアマンから村井チェアマンに変わり村井チェアマンは秋春制反対派で秋春制を否定した
さて次のチェアマンはどうかな？ 女子サッカーのプロ化の正否は、どれだけ代表選手を海外流出させないか？にかかってる
レベルの高い海外リーグでプレーしたいって選手
代表強化の為には選手にレベルの高い海外リーグを経験させなくてはと言う有識者
に対して海外リーグより日本のリーグの方がレベルが上ですよ
と言えるリーグ作りをしなければ
Ｊリーグは欧州トップリーグとレベル差が広がり、Ｊリーグからは欧州２流リーグにしか行けなくなった
でも女子サッカーリーグは違う
今ならまだ世界トップリーグに成れる可能性を残してるのだから 申し訳ないけど、東北のチームが無くなってもJリーグは困らないよね >>495
記事の議題は女子。スレはJに絡めた議題。
スレで論点をJに広げている事に関する苦情は>>1へ。 >>499
雪国クラブって育成とか微妙だよね
日本代表クラスって育ってない気が >>497
ポエムにしては長いな、160のＣＢが普通にいるリーグで
何いってるんだか
選手も監督も日本から出た事ない人材ばかりで
世界トップとかゲームの話かよ >>499
他の競技やり始めると、見る競技層もそっちに流れるけど まずは秋春制の女子プロリーグ成功させないと本丸は頭が変わろうとシーズン移行なんて議題にも上げないだろう
メインである欧州と時期がずれてるのがアジアの春秋制のリーグやACLの延びしろだと思うけどね。 >>504
その日本人監督がワールドカップ優勝監督になってるんだけどな
男子サッカーの感覚で女子サッカーを語るのは浅はか
欧州の女子サッカーリーグもそこまで日本女子サッカーリーグと隔絶していない >>505
そもそも雪国クラブを応援する人たちが少ないからこそ
雪国クラブの動員は少ないのでは というか暑い夏もやる事になる日程なので、
頓挫したのが、
最初の最初の話だからさ、
まだ同じことから、やりなおすのやれやれだぜが、
J関係者の話だよ、何回却下すればわかるんよ >>510
犬飼会長の頃から秋春制の目的は暑さ対策じゃないよ？
メディアがミスリードしてるけど >>512
いやパフォーマンスが落ちる夏に選手やらしたくないでしょと、
強権的に自ら発表してたのに、
マスゴミのミステリードもくそもないでしよ
ちゃんと調べたら秋春制どころか夏春制で、
賛成してたクラブも離反したんだよ、
鬼塚がちゃんとやってくれたのもあるけどね、
犬はむちゃくちゃやってたからなあ、
いろいろ、間違ったこと吠えまくって、
謝りもせず開き直ったり >>508
その時のメンバー見てみろよ澤筆頭に
欧米リーグ経験者がたくさんいたろ
そのメンバー抜けた後の事は
知らないのか？
今後ずっと澤時代の良い思い出だけで
生きていくのか 正論ではあるが、澤や宮間が海外に行ったのは当時のチーム事情もあるからな
澤クラスでも日本じゃプロ契約してもらえなかったんだよ
それが今ではベレーザの長谷川、清水辺りもプロ契約してもらえてる
再来年からプロリーグとなると、代表クラスは安泰、わざわざ海外には行かなくなるんじゃないか余計に >>514
ワールドカップ優勝時点で欧州クラブ経験選手なんて殆ど居ないぞ 1月開幕にすればjリーグと被らないしスタジアムも使える。 >>513
まあ犬飼にしろ川渕にしろ
手柄もあるしクソなこともやってる
イケすかない部分も数あれど
そこはまあ役職や立場で考えれば功罪とはまた別
だが田嶋、オマエは駄目だ！ >>521
何ともなりません。
実際に観ればわかる。 犬伝説その１、
ベスメン規定関係ない天皇杯で、
千葉は満たしていないと騒ぎまくる、
来年千葉は天皇杯は地方の一回戦から出ろと吠えまくる、
実は地方の一回戦はもう始まりそうだった、
しかし、実はベスメン規定満たしていた、
それを突っ込まれると、
ちゃんと反論しない千葉が悪いと謝りもしないで開き直る、
このおっさんボケてるのか？
それとも傲慢なのか？
基地害に関わらないでおこうとなった >>523
句点の使い方間違っている時点で関わっちゃいかんレベル W杯優勝から10年かー。鮫ちゃんはリーグプロ化を前に東京五輪が終わったら引退しそう
渕「鮫さんも一緒にプロリーグでやりましょうよ」
鮫「いや、いい。自分はここまでだ。少し疲れた
やれやれ、自分が子供の頃に思い描いていた将来とは、ずいぶん違った人生になってしまったが、
でも楽しかったよ。ありがとう」
僕「さあ、行こうか、彩」
鮫「ええ、行きましょう」 >>515
海外と国内じゃ給料が違う。
バロンドールとったノルウェーのヘーゲルベルクはサッカーだけで年俸5000万円だぞ。
よく耳にする米モーガンのようなCM云々の金じゃなくて、サッカーのみで。 あとはマルタがスウェーデン時代に年俸3800万円。
宮間が湯郷と1000〜1500万円ぐらいと言われていた。
おそらくなでしこプロ化は現実的に考えて一人200万〜300万円台だろう。 >>518
たしかに殆ど居ない・・・
永里（独） 安藤（独） 丸山（米）
宮間（米） 澤（米） 阪口（米）
鮫島（米）
鮫島はマリーゼ活動自粛からの移籍なので特殊。
あと熊谷も独と契約だけはとってた。（秋春制なので移籍はWC後） レギュラー以外だと宇津木が仏で、WC前まで代表だった荒川が米経験者だったか。 2011ワールドカップ時点での在籍
永里（FFC Turbine Potsdam）
安藤（FCR2001 Duisburg）
丸山（ジェフユナイテッド市原千葉）
宮間（湯郷ベル）
澤（INAC神戸）
阪口（アルビレックス新潟レディース）
鮫島（ボストン・ブレーカーズ）
宇津木 瑠美（Montpellier HSC） >>528
給料はＪリーグのように最低年俸のルールを作るかどうかだな
ＪリーグのＪ１ならＡ契約なら最低年俸480万、クラブにＡ契約１５人以上
出場時間トータル450分以上ならＡ契約を結ばなくては成らない
ってルールが設定されてる >>526
日本人がそこまで貰えないでしょ
現実的に猶本はいくらくらい貰ってるの？ >>535
日本のなでしこリーグがプロ化されたら
それなりに貰える可能性は高い
トップ選手は1000万前後ぐらいは
Bリーグとかと比べても >>536
客入らないのにその金はどこから出るんだ？ プロならば単純に一番高い年俸を提示してくれたチームでプレーすべきだね
仲が良い選手が居るから、とかいう理由でチームを選ぶのは無しで >>537
Ｊリーグのプロ化前のプロ化後の動員の変化知らないの？ >>537
リーグのプロ化と言う事は
選手だけじゃなく、リーグ運営やクラブ経営がプロ化すると言う事 まず言いたいのは、Bリーグと較べるな（笑）
サッカーは人数が違うから。 >>540
Could u speak japanese lang? >>543
ベガルタ仙台レディースがどうかした？
東北でプロ化するとしたらここしかないけど >>541
BもJもスタメン＋ベンチ入りは15人前後だけど
Bリーグって１クラブの選手保有は最大何人だ？ >>545
仙台はさほど雪降らないからな
宮城県の山間部じゃなければ
ま、新潟もだけど コンサドーレ札幌ってチームバスあるの？
ホームの試合以外使ってんの？ >>539
企業名チームを否定して地域密着。
集客しやすい夏期開催にした上で全国展開をする。
といったJリーグが観客増やすためにやった施策をまったく踏襲していないのにプロ化するだけで客が増える訳ないだろ。 >>540
リーグ運営やクラブ運営がプロ化するなら日本で秋春制なんて絶対に導入しないしできない。
こんなリーグは失敗するのが目に見えている。 少なくともマイクジューでの配信をやめないといけない。
配信をスケールさせるのはかなり重要なポイントになると思う。 >>549
夏って集客増えないぞ？
何言ってんだ？
子供の夏休みで平日の動員が増える遊園地や映画館と勘違いしてんの？
サッカーは土日だぞ？ >>550
Ｊリーグが春秋制で行き詰まってるの知らないの？
Ｊリーグは危機感バリバリで１３億も借金してまで２０億円規模のファン獲得政策立てるのに >>552
お前がいくらデタラメをほざこうが
Jリーグとクラブはそういう判断をしている。 >>553
知らないね。
秋春制にすれば確実に壊滅するよ。 >>556
春秋制で行き詰まっている事実なんかないのに何をほざいているんだ。
嘘つきは死ねよ。 行き詰まってるのはキチガイ無職寄生虫のチップ☆スター
今すぐ死んで社会貢献しろ泥棒 無知っていうのはブルペン大の空気でふくらませる屋内練習場でサッカーの練習ができるとか言ってたキチガイのことだな
中卒だし 女子サッカーの場合は、これまでのリーグがアマチュア前提でデザインされていて
フロントもアマチュアで集客ノウハウを持っていないし、クラブを強くするノウハウもない。
基本的に監督に丸投げしていて、町クラブのようなものだ。
ここを変えて、プロ前提の運営を3年ほど見てみたいね。
それでダメだったら永遠にあきらめていいと思うよ。 秋春制にした場合の答えが女子プロリーグで出るから議論しても仕方ない >>557
20年度予算を承認 Jリーグ
Jリーグは4日、東京都内で社員総会を開き、収入291億6800万円、支出304億5900万円の2020年度予算を承認した。12億9100万円の赤字となる
20年度は借入金と合わせた約38億円のうち、20億円を集客や視聴者を増やすための施策に充てる。 豪雪地帯には申し訳ないが
サッカーは夏の競技じゃない
普通に秋春でいいだろ
せめて真夏を回避してく梅雨と真夏を回避をすると、結局のとこ秋春制になってしまうんだが・・・ >>567
だったら真夏の試合を避けたスケジュール案を出せばいい いろいろ人質取ってる方から先に秋春制導入か
男子サッカーの方は日程の過密度が違うから難しいことに変わりはないが Jリーグの方は夏にも大きく動くから結局半年単位で編成するのと同じことになってるし
そういう意味では夏開幕にした方がいいかもしれんが、考えなければいけないことは
他にもあるんで 雪国厨うるせえけどJ1はドーム使ってる札幌くらいしか雪国クラブないし
そもそも秋春制にならないのは豪雪が理由じゃない >>410
>サッカーの屋内練習場作るのにどんだけ金かかると思ってんねん
どれくらいかかるの？？ 少なくとも1億5千万の空気で膨らますブルペンじゃできないよキチガイチップ >>567
真冬の1月と2月は絶対ダメ。
真夏と真冬のどちらかやれを言われたら
当然真夏だろ。日中は無理でも
夜間早朝がある。
真冬は昼夜問わず寒いから
ウィンタースポーツ以外の屋外競技はまずダメ。 寒さは防寒できるが、暑さは対処限度がある。
厚着と薄着、限界があるのは薄着の方。 っていうかJリーグはスタメン＋ベンチで15人どころか18人だ
本当に何もしらないで騙ってんな >>578
試しに吹雪の中で観戦してみ？
したことないからそんなことが言える。
因みに夏は夜はそこまででもないし普通に過ごせるがな。 >>575
サッカーを仮に25人とすると12人分の差。
月収を最低レベルの20万円として計算すると年2880万の人件費の差
チケ代を仮に1800円とすると年16000人の動員差が必要になるので
人数の差は経営を考える際に非常に大きなファクターになる。 >>581
吹雪との公平な比較対象は暴風雨になるだろうか。
夏の晴天と冬の吹雪の比較をしてはいないだろうか？ >>567
日本有数の酷暑で知られる名古屋だが、夜はそこまで暑くもない。
むしろ10月の昼のほうがヤバかった。 >>583
暴風雨？豪雨なら解るが。
吹雪なんて雪国ではいつものことだぞ。 >>585
そこは恣意的ではない。単に豪雨という単語が出なかった語彙力の問題なので気にしないでほしい。
ポジショントークはしないよ。 正直に言うと雪国に住んだことは無いので、それに関しては経験者の話に学ばせてもらう立場だ。 >>586
俺はここで観戦したことがある。
お前は？これを経験してたらとてもじゃないが冬は大丈夫だなんて言えん。
https://i.imgur.com/cn4OASb.jpg >>588
熱中症から脳梗塞を発症して身内を亡くした経験は？ >>590
つーか話反らしてんじゃねぇよ。
観戦に置いてどうなのかだろが。 >>588
それ春秋制の出来事じゃん
秋春制関係ないじゃん >>593
ランジェリーフットボールみたいに？
日本はある意味向こうよりうるせーしこれ大失敗するだろうな >>588
は春秋制で毎年起こる可能性があります>>72
秋春制に反対する前に春秋制に反対しないとダブルスタンダードだぞw
語るに落ちたなwww 仮にその写真が12月か1月だとして、2月も同環境なのでやめてほしいという話であれば秋春制と関係する。
一方で8月の猛暑環境がひどいのでやめてほしいという話と水かけ化する構造の議論なので
マウンティングの取り合いになると議論が破綻する。 >>598
春秋制でも秋春制でも２月に試合が入る
なぜ秋春制だけ反対する？ >>599
オレは秋春賛成派。個人的にはね。
議論的には中立でただの論点整理。 春秋と秋春のスケジュールで、一番顕著な違いが出るのがどこなのかを前提知識として共有しておかないと、話す意味ないかもね。
このスレは知識共有に失敗したままポジショントークとマウンティングが始まっている。 春秋は既に実施しているから可視化されているが
秋春は実施していないので可視化されていない。
春秋の問題については、可視化されて既知の事実を語れば済むが
秋春の問題については、可視化されていない想像を語るので幻想で反論するケースが出てくる。
そこの公平性をどう保つかって問題もある。 男子と女子ではチーム数も試合数も違うので完全な比較にはならないが
女子で秋春制を実施すれば
現時点で全く可視化されていない秋春制の解像度を今より若干上げる事は出来るかもしれない。 >>598
あ、因みにこれ、3月上旬だったよ。
豪雨の後に吹雪というとんでもない天候だった。 >>598
3月でこれだから1月2月はご察しと言いようがない。 >>606
Ｊリーグ戦略会議が７月下旬開幕５月末閉幕(ウィンターブレイク有り)で秋春制移行を検討
//www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp1-20130101-1066807.html
Ｊリーグ戦略会議が、７月下旬〜翌年５月下旬の日程で２０１６年から実施する案をまとめている
カップ戦を含む新シーズン制のモデルは２通りあり、１２月第３週から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むかを討議している。
中断を短くする場合、冬は北海道や東北、北信越など寒冷地のクラブのホームゲームを外す方向。
＞１２月第３週から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むかを討議している。
＞１２月第３週から翌年３月第１週まで中断するか、２月にも試合を組み込むかを討議している。 >>607
この時は流石に雪は解けかかってるからギリギリできる状況だけどね。
それでもこれだから1-2月はどんだけ無理か予測はつく。 >>605
ファクトで話すのは大事な事なので3月上旬で
どこか知らないけど豪雨が冷え吹雪いたと。
その情報を共有する事自体は良い事。
ただ、この情報を使ってマウンティングするのは論外という事で。
情報提供者の立場を維持した方がいいよ。 >>610
マウンティング？何いってんの？
知ったかが偉そうなことを言うのが許せんだけだけど。 >>608
結局めちゃくちゃ日程やん、それ。
オフも二回あって余計過密になってるだけだし。 >>612
現実が見えてないね
言ってる事が滅茶苦茶
＞1月2月はご察しと言いようがない
→秋春制でも１月は試合しない
→２月は春秋制でも試合をする
＞オフも二回あって余計過密になってるだけだし
→春秋制の４年中３年がそれ、冬のオフと夏の中断でオフが２回ある だから メジャーリーグみたいに 西日本と東日本の地区ブロック制にしろって言ってんの
西日本 16チーム 東日本16チーム 降格は最下位1チームだけにすればいい
京都 千葉 ヴェルディ 新潟 山形 福岡 徳島 甲府 いつまで J2に居着いてんだって話
J1が東西32チームになったら 日本全国でサッカーファンが増えるんだぞ
ACL出場権は天皇杯優勝チームと 東西の1位のチームと 東西の2位のチーム同士が試合して勝った方に与える >>611
それでも情報提供者の立場を維持した方が良いよ。
自分が損をする。 >>609
1月〜2月も公式戦をやってるのが現状なんだけど ドイツいた時に1月ぐらいに試合見に行ったけどくそ寒かった
あれは相当なサッカー愛がある国じゃないと客集まらん 秋春制に反対してる人って基本的に無知だよね
秋春制にウィンターブレイクがあることも
春秋制でも２月に試合があることも知らずに
寒さが雪国クラブがと反対する >>619
無知はお前。
最大の有識者であるJリーグと各クラブが大反対している事実を理解する脳みそもないのか？ >>620
詭弁のガイドライン
13.勝利宣言をする
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
議論が出来ない人の典型だな秋春制反対派は
経緯は>>312で分かるのに >>560
1部なんてJ傘下ばかりなんだからクラブ運営のノウハウは十分にある
ただそこに金と人材をつぎ込む価値があるとは思ってないし
プロ化しても男子に注ぎ込む金削ってまで強化しようと考えるクラブはないだろう 前から疑問なんだが
日本より寒い欧州では冬にやってるのに、なぜ日本ではクソ暑い夏中心なんだろ？
北日本で欧州より雪が酷いのは分からんでもないが
あと日本では寒い冬に客が来ない気がするってのもありそう
ではなぜ欧州では日本より寒いのにあれ程客入ってんだろう、これも分からん とか言いつつ実際は夏春制で、酷暑回避対策にならないといういつものオチ サッカーがまさに文化になってるからだよ
後、対抗馬のスポーツが他にないんだろ >>623
白人の方が基礎代謝が高く、
体温が高いとかか。
この時期でも半袖のやつおるしな。 >>622
その考え方が間違いなんだと思うんだよね
浦和レッズで動員を爆発的に増やし金満クラブにした犬飼社長は
女の子がボールを蹴ってくれることに非常に意味があると思っています。我々が子どものころは、小さいとき親父と一緒にキャッチボールをやったという思い出があるんですが、これからは、
子どもたちがお母さんと一緒にボールを蹴ったという、そういう社会構図になるんじゃないかと。
「レディースチームの選手がお母さんになって、ボールを蹴り始める子供が出てくればいい」
と語ってる
男子じゃなく、女子チームがある事で女の子もサッカーに興味を持って女子チームだけじゃなく男子チームの動員や強化に繋がる
目先の男子の強化だけではアリとキリギリスのキリギリスと変わらない
手にある種籾をそのまま食べてしまうか、未来に向けて種籾を植えて育てるのか >>623
今でも日本は冬に試合をやってるんだよ
だから寒いと客が来なくなるってのは偏見でしかない >>623
中世の戦争の映画に雪の上で何も体にかけず野宿をする場面があったが、生まれながらにして体の作りが違うんだよ
海外でユースホステルに泊まったら外が雪なのに同室のカナダ人が上半身裸で窓開けて寝るから閉口したという記事もある
日本人は熱源である筋肉量が少ないし、夏の高温多湿に対応するため汗腺も多く、体温が逃げやすい体質だから
欧州が冬もやれてるから日本もという考えは通らない 他人を思いつきでタダ働きさせて全サッカー関係者から敵と認識され
2年1期を2期務めるのが当たり前だったのを途中追放された
田嶋の100倍キチガイの犬害が何だって >>578
違うなぁ。風邪を引いたり体調を崩すのは寒い方。
社会人はそっちの方を心配して、冬の雨の中とかの観戦は控えるわな。 欧州はシートヒーティングがあるからな。。
日本もそれがあって、屋根もちゃんと全席をカバーしているならアリかも知れない。
でも、、雨風に調節晒されて暖房設備も無いなら無理 今日あたり、会場で来場客の冬の観戦に対する意識調査でもすれば良いと思うけどな
今回は女子サッカー記事絡みだから別だけど、秋春制の話題っていつもは春先の暖かくなった
時期に思い出したように記事になるからさ >>621
とっくに議論は終わっている。
金輪際この話は蒸し返すな！
と協会に言ってな。 >>633
もう話は終わっているんだよ。
そんなのは時間と金の無駄。 >>578
夏観戦も冷却シートやスプレー、ハンディファンが出てだいぶ楽にはなったわ。 春になると秋春派が言い出して記事になって、スレが立ってチップが暴れるという
もう１０年近く繰り返してるよな
否決されても粘ってるしｗ PV観戦最強、映像電波独占時代と違って何処でも見れるのだから
そうすれば、駅→バス→スタジアムで市街地に恩恵が無いなど苦言も減る 春秋制でも１２月や２月は試合がある事を知らない人達ってＪリーグに興味ない野球やラグビーの工作員なの？ 12月や2月に1試合やるのと毎週試合入れるのはぜんぜん違うのが分からないからヒキコモリで無職で寄生虫なんだよ泥棒チップ死ね >>642
春秋制でも秋春制でも１２月の後半は天皇杯だぞ？
春秋制でも秋春制でも２月の日程は>>72
何度も指摘されてるのに都合よく忘れるのは鶏頭なのかな？
脳ミソ霜焼けでフリーズしてるの？ 今日みたいに糞寒い日に感じる事はやっぱりどちらにしろ開閉式屋根やエアコン、芝引き出しは必要な地域が日本では圧倒的に多いということ >>644
春秋制でも秋春制でもスタジアムや練習場の設備投資は必要だよね
雪国クラブはそれを棚上げにしてるから困る このように他人の金で生きている恥の無いゴミは金の感覚がありません 雪国クラブは金を自ら稼げない癖に
他のクラブと対等な扱いにしろと主張するのは良くないよね
まずは他のクラブと同じように春秋制で冬にアウェイ連戦の特別扱いしなくてよい環境整備を自らしないと
他のクラブの迷惑になってるのを自覚しないと IDコロコロ変えたって同一人物だとバレてんのに必死だねぇ >>647
雪国クラブ｢私たちは雪国在住なのよ！！可哀想でしょ！！特別扱いしろよ！！｣
要約すると言ってる事はこれだからな 田嶋の最後の悪あがきである女子プロリーグ成功させないと秋春制なんて本丸は頭が変わっても応じないぞ
それが厳しいから雪国に八つ当たりか？
東北で唯一参加するとしたら有力なベガルタレディースはプロリーグに参加するのであろうか？ >>651
秋春制も女子サッカーも犬飼会長のモノマネしてるだけで
田嶋にオリジナリティもアイデンティティも無いんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
