【東京五輪】新国立競技場、年十数億円赤字も　だれも「手を挙げない」民営化先送り

**ゴン太のん太猫 ★** · 2019/12/01(日) 03:43:05.73

スレ立て依頼
https://mainichi.jp/articles/20191130/k00/00m/040/174000c

1964年東京五輪の舞台となった旧国立競技場の建て替え調査から8年。
　2020年東京五輪・パラリンピックのメインスタジアムとなる新国立競技場が11月30日完成した。当初計画の白紙撤回を経て再始動する「スポーツの聖地」に、夢とレガシー（遺産）はあるのか。

　「いつ赤字を覚悟するのか。とりあえず五輪後だ」。大会関係者は声を潜める。

　新国立の民営化計画が進まないのは、年間24億円とされる維持管理費が重くのしかかるためだ。
　旧国立の維持管理費は約8億円で、修繕費を計上した最後の11年収支を見ると、約140日稼働して約3億円の赤字。

単純計算すると、新国立は年十数億円の赤字も予想される。当初計画の白紙撤回で事業主体の日本スポーツ振興センター（JSC）の運営能力が疑問視され、国は民営化で赤字削減をもくろんでいた。

　ところが、である。萩生田光一文部科学相は19日、年内に決定予定の民営化計画策定を1年先送りすると表明。
大会の警備上の都合で詳細な図面を開示できず、民間事業者側から採算性など判断できないと意見が出たためとした。
　これは表向きな理由に過ぎず、政府関係者は「今のままでは手を挙げるところがない」と明かす。

　運営を担う民間事業者は現れるのか。スタジアムの後利用を研究する小松史郎元東京都市大教授は「屋根がつけば手を挙げるところが出てくるかもしれないと言われて来たが、手を上げる企業は現れていない。」

（以降は有料記事です）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:44:37.52

これ毎年国の税金で補填するの
桜の会はできなくなりそうだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:45:16.10

ナショナルスタジアムなんだから国費で賄うのが当然民営化とか止めろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:45:57.88

民間に押し付けたいほどお荷物ってことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:46:12.41

石原慎太郎を都知事にしたばっかりに

威張ってても国会議員で運輸大臣ぐらいしかやってないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:47:04.87

まあ屋根のない手抜き建造物とかいらんわな（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:47:37.22

隣のNHKに売れ
そして受信料値上げ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:48:07.23

虫が良すぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:49:17.72

毎日は必死に貶めたいらしいがサッカー専用とかアホなことしない限り普通に黒字になるに決まってるし
3.11の被害で大規模修繕で費用発生した年だけ取り上げて赤字施設とか捏造してるし
国立競技場なんぞ日本有数の利用率だったんだから国立でダメとか言い出したら日本の競技場は全部閉鎖しないとな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:49:55.55

負の遺産

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:51:29.30

>>9
そんなにドル箱なら先送りしないで
民間同士でオークション状態になってるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:52:26.47

毎日嵐のコンサートでもやらないと無理だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:54:29.36

>>11
国立競技場で土地まで所有が国だから国がやるだし
批判の意味すら不明だわ
秩父とラグビー場と神宮の立て直しは民間企業グループで普通にやるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:54:39.58

分かり切ってる結末に突き進む欠陥民族・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:54:47.05

>>1
なんだこの馬鹿記事
前の国立競技場だって
誰だって買わんだろ

野球場だったらまだしも
陸上競技場なんて民営化して採算合う所なんてねーし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:54:56.10

在日外国人に支給している年間1200億円の生活保護費に比べたら維持費なんてやすいもんじゃないか
なんでも日本の血税にたかる外国人の生活保護を問題あるにしないんだ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:55:30.07

ザハのだったら良かったのにな
デザイン良かったし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:56:13.18

何でそんなに民営化させたいの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:56:46.33

>>18
赤字だから
国は負担したくない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:57:11.42

命名権だけ売ればいい
そうすればペイ出来るだろ
でも、国立は一つくらい国が持ってた方がいいから
別に民間に売らなくてもいいだろ

東京マラソンのゴールって国立じゃないのかな？
わからんけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:57:49.93

>>17
ザハのデザインだったら
これの10倍は維持費掛かるぞ
カッコいいけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:58:10.40

>>1

ばらして更地だろうな！！
この方が安く付きそうだ！！

うまくバレせば資財と売ることも可能だろう。

問題は北朝鮮だなICBMの標的されれば
空砲だと言えど、先の大戦の空母信濃と同じ運命にも
なりかねない！！

ちょうど形状と大きさが標的ぴつたりだと言うのも
偶然じゃないかも知れない、
北朝鮮の権威とやら演出するには最良の素材だと言えそうだ！！

正に1発で東京5輪は中止壊滅の危機に有ると言えそうだ！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:58:11.06

>>1
世界一の大都会、東京の首都高C1を上空から１周フルで空撮！驚愕の映像！
外回り内回り湾岸ミッドナイト【スーパー高解像度ネイティブ4K】
https://youtu.be/HUPEdhWdrg8
QhxSoXzwzw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:58:20.50

国を代表するスタジアムのオーナーになれるチャンスなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:59:21.24

>>9
1580億も掛けてしまって、おまけに木材もふんだんに使ってしまって
ザ・ハコモノのモデルケースみたいな施設なのに回収できるわけないだろ
何年日本人やってるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:59:36.48

>>13
秩父宮はJSC が主体となって整備します。
知らないのですか？アホですね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:59:38.38

欲しがったのは東京都民なんだから彼らが責任をもつべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:59:53.13

そんなに維持費かかるなら壊せ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 03:59:59.48

年間24億なら、赤ちゃんからお年寄りまでの国民一人一人が毎年20円くらい払うってことだね
安いか、高いか、無駄か
都民とかで近い人なら周りは公園みたいになるらしいし、外廊下も展望台みたいに解放するみたいだから
たまに利用したら損ではなさそうだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:00:26.48

マスコミはとにかく非難したいらしいが
地方のド田舎に箱物の作るわけじゃないんだから東京の施設は湾岸のボート以外はどこもペイできる
旧国立も改修工事やらなければ200日、代々木体育館とか300日近い稼働率の化け物施設だったんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:00:29.98

>>20
東京マラソンは国立使わない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:01:32.15

屋根無いからイベント会場として使うにはイマイチだし
農機具の展示場にでもすれば？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:01:40.56

>>30
ほぼ赤字です。黒字は有明アリーナ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:01:48.47

>>30
君がプレゼンしてればみんな手を挙げただろうにもったいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:02:12.59

>>26
それは建物の建設費をJSCが負担してるだけで神宮と商業施設と合わせて再開発計画の一部だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:03:42.55

>>27
JSC 文科省ですよ。何故アホが多いのか。
>>15
野球場も大抵赤字です。もうかる野球場なんてそんなにないです。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:04:43.52

ダチョウ倶楽部　肥後「え～誰も手をあげないの？！それじゃあ俺が上げるよ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:04:53.28

>>30
まじで？
ペイ出来るのに民間に売ろうとしてる国アホすぎるよ・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:05:00.76

>>35
再開発の一部だからなに？
秩父宮はJSCが整備します。つまり、国の施設です。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:05:26.84

公共の施設は全て赤字なんだよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:05:52.79

>>40
全てではないよ。でも大抵は赤字。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:05:58.82

オリンピックなんかやりたがるからや

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:06:07.91

エアコンつけろや

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:07:11.10

なんでこんなに金かけて、コカ・コーラが出てくる蛇口を作らなかったのか、、、
愛媛県ならPOMジュースで出てくる蛇口付けてるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:07:22.99

感動ビジネス失敗の巻

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:08:12.83

スタジアム自体が建築家のマスターベーション過ぎて
肝心のスポーツには使い辛い自然との共生とか言って
管理に施設以外に植物の管理まで必要とか面倒過ぎる

トラックがあるのでサッカーは使わない
トラックはあるのにサブ無いので陸上の大会は開ない
ラグビーはすぐ横に専用の競技場が出来る
嵐はもう解散する、マジでどうすんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:08:17.00

ゼネコンが儲けただけ
いつもの構図

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:09:30.53

とりあえず解散するまでは365日嵐に頑張ってもらうしかないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:10:20.53

民営化されたら使用料めっちゃ高くなるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:11:10.90

>>46
JFAは代表戦とJリーグカップ決勝と天皇杯決勝くらいしか使わんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:13:06.68

>>50
JFAは代表戦を20年以降陸上競技場では試合をしない方針

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:13:28.49

五輪後はまず客席を半分に減らそう
それでもだいぶ違うはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:14:58.26

木のぬくもりスタジアム

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:15:08.35

>>1
改修案が決まるギリギリまで批判も検証報道もしないマスゴミ

決まった途端「高すぎる」と大騒ぎして妨害

ようやく決まったらまた「高すぎる。日本はオワコン。日本ｼﾈ」と大騒ぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:16:36.61

>>42
五輪がなかったらだいぶ違う形になってたのは間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:17:14.35

スキャンダルでバカ騒ぎするだけで地道なチェック機能を果たさないマスゴミほど役に立たないものはない

ザハ案も現行の案も、決まってからバカ騒ぎして叩くだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:17:21.20

>>25
あほがつくった見本だよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:17:36.19

ジャニーズに買い取ってもらえば？
アイドルなら毎回余裕で満員にできる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:17:42.90

>>12
それだ！
月～金は嵐のコンサート
GWとお盆、年末年始は休み

これでオッケー

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:17:47.45

国立は国の税金で維持して良いんじゃないのか。

国立なんだし。国立市でもええけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:17:57.89

五輪後はもて余すだけの無駄に巨大な建築物になることは分かってたこと
それでも突き進んだらやっぱりそうなったという後世への教訓

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:18:50.66

東京が五輪に立候補しなければ、少なくとももっと安いものができてただろうし
新しくしないって選択肢もあっただろうし、他に使い道のある専用スタジアムにも
なり得た

やっぱり東京民の責任や

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:19:40.19

適当に考えてるやつに好きにやらせてたらどんどん沈む一方だろうに
自分らのやってることが無茶苦茶なこと自覚がないのがな
責任とらないで好きなことやっててあきれるわ
日本はこいつらのおもちゃみたいなもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:20:47.65

これから少子化なのにこんな維持費のかかるスタジアムいるか？
アイドルのコンサートからプロ野球の試合までやるのならいいかもしれないけどそうじゃないんだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:21:11.36

国営だと赤字だが民間に押し付ければ黒字にしてくれる！なわきゃねえだろw
だったら使いやすく計画して立てろよ

まぁ無駄な国費に比べれば30億くらい大したこと無いけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:22:34.59

候補は日本サッカー協会かジャニーズか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:23:43.63

デカ過ぎるし、過剰スペックなのは間違い無い
ただ見方を変えてみれば、公共施設なんだから黒字である必要性は無いという発想もあるのではないか？
図書館が永遠に赤字なのに文句言われないのと一緒の理論な

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:24:25.77

とりあえず民営化とか言ってりゃいいってもんじゃない
豊洲市場もそうだけど維持費かかりすぎとかじゃまず無理よ
行政とかが無計画でやりすぎ押し付けつうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:25:17.78

毎週、サッカーとライブやれば黒字じゃないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:26:19.80

血便垂れ流し便器

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:26:47.96

民間企業もそんなボランティアみたいなことできないからね
利益が見込めるとか宣伝になると踏んで経営権やネーミングライツを取得契約するんだろうから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:27:10.91

何にどうやって使用するかも決めずにとりあえず作りたいから作ったって感じだしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:29:45.67

サッカー専用なら代表戦でも使えたから多少は回収できたのに
東京都民って頭悪すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:30:43.96

高いわ屋根ないわデカいわダサいわ
何このゴミ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:31:11.87

嵐ぐらいしかデカすぎてうまく使えないだろう
嵐休んじゃうしどうするのｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:31:48.27

儲かるなら民間が手を上げるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:32:16.11

>>73
馬鹿はお前だ。新国立の事業主体は国（JSC）だ。
なんでお前みたいなサルが文句言ってんだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:33:09.71

まさにゴミ箱

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:34:51.54

便器ｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:35:11.87

オンボロ東京ドームに40億払って広告費も売店も巨人に入らないらしいし
巨人は自前球場ほしいだろうけどここはないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:35:12.92

五輪が終わったら即ぶっ壊して5万人収容の多目的アリーナでも建てた方がいい
8万人収容の陸上競技場なんかマジで使い道ないし維持費かかるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:35:23.06

木を使いまくってるから維持費大変そう‥

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:35:34.45

超少子高齢に突入し誰が使い誰が見に来る？
巨大木製便器はタワマンと変わらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:36:04.71

屋根が無いとね・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:36:23.88

まじしょっぼいな
アメリカのフットボール専用スタとかすっげーかっこいいのに
貧相なお笑い陸上競技場ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:37:00.54

>>6
屋根つきの新国立競技場ザハ案は
年間維持費が３倍の６１億円だけどなｗ
https://i.imgur.com/i0eH2ys.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:37:30.05

>>73
逆逆
サッカー専用にしてしまったら
Jリーグで6万人台の観客埋めたり、運営権取得して維持費払う親会社は大変だろうし
Jリーグも試合数少ないし、代表戦も年間そんなにない。
むしろライブコンサートとかのイベントを陸上トラックがあったろうがやり易いなら
陸上トラック付きのスタジアムの方が良いだろうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:37:44.08

韓国よりマシ
ミンスよりマシ
バカパヨおやすみ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:38:21.94

>>86
やっぱりサッカーと嵐のコンサートが頼りか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:38:33.26

毎日ライブだな！
なお、周辺住民

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:38:59.98

ドームを屋根という頭悪い表現は何なのかな。
スタジアムについて何も知らないと言ってるようなもんだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:39:03.71

サブトラック造らないなら球技専用にすればよかったのに
陸上競技なんて五輪以後は一切全く微塵も金にならないよ
天皇杯その他様々な球技大会を馬鹿みたいに遠くから観なきゃいけないんだねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:39:32.02

>>66
日本サッカー協会だろうな
サッカーブームだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:39:53.55

観ることにむいてない観客席
屋根もなく
ビジュアルも糞ださ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:42:10.96

ダサい便器デザインな上に毎年赤字ってそりゃ頭おかしいウンコ好きしか手を挙げんよな
そんな奴がいればだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:42:42.47

>>87
＞陸上トラックがあったろうがやり易いなら
そんな事実はないけどな。
大規模コンサートはどっちにしろ芝生を使わないと出来ない。
トラック部分で済むなら2万のアリーナでいいということ。

>>86 みれば分かる通り、陸上トラック残しても
代表戦1回＝陸上競技会28回分だから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:42:54.53

見た目重視にしたツケ
あれを通年利用できるかは（屋根も無いことだし）微妙

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:43:19.89

サッカーは代々木公園か知らないけど、これとは別にパナソニック吹田スタジアムみたいなの作ればいいだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:44:19.30

改修で良かったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:44:29.31

陸上競技場なのでサッカーに不向き
サブトラックないので陸上大会できない
ラグビーは秩父宮を新しく作る
コンサートは巨大すぎて敬遠

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:45:05.21

>>1
赤字、赤字っていうけど

国が赤字って事は
それだけ国民の負担が少ないって事なんだけどね。

民間に委託して、民間企業が営利を得るって事は
国民の負担が増えてるってだけの話だよ。

何処までを必要最低限に線引きするのかは
難しい問題でもあるけど、なるべく少ない方が良いよね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:46:34.51

>>101
何言ってんだこいつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:46:35.73

取り壊せばよくね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:47:06.22

>>98
サッカーブームってわりにいつまでたっても代々木にサカスタ
建てないよな　来年にでも公演ぶっ潰してミクシイが全部
金だして建てりゃいいんだよ
サッカーブームだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:47:11.82

クラブワールドカップとか、どんどん使おう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:48:05.83

>>104
鹿島はあそこから動かないって話で売ったんだから無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:48:07.06

>>103
たててすぐ壊したら、それこそ大プーイングでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:49:31.25

>>67
黒である必要はないけど、赤は困るんじゃない？
維持や減価償却の年間予算100.1%程度に収まってくれればいいけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:50:03.64

>>102
お前が
どうしようもないレベルの
低知能な人間だって事だけは分かったｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:50:30.85

>>103
その手があったか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:50:31.97

>>67
そんな発想聞き飽きた
その結果が今の日本

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:50:47.40

ほんとは秩父宮を作らないで、
サッカーとラグビーの４万人の球技専用スタジアムに改修目的で作れば良かったのに。

そう言う目的もなく、トラックをそのまま、観覧席の角度が緩やかでスポーツ観戦に不向き

アホな国とアホな設計者が作ったアホなスタジアムになりました。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:50:51.38

>>108
旧国立は年7億の維持費だったけど、特に困ってない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:51:01.59

>>109
何言ってんだこいつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:51:14.28

>>101
さっぱりわからん
もう少し詳しく説明してくれないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:51:35.47

>>112
アホはお前だ。ラグビーの試合は多いからサッカーと共用できない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:53:09.86

>>67
うんうん、それならこんな施設より
社会福祉費も公共にものだから永遠に赤でもいいよね？
値上げや支出を削る必要ないよね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:54:13.64

社会福祉費が黒字ってどういうことだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:54:24.08

陸上界が負担するべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:54:51.10

輪転機で刷って国が払えばいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:54:53.33

せめて屋根があればイベントで使えるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:54:55.15

>>116
ハイブリッド芝が相当良くなってる。
もっと開発が進めば本物と変わらなくなる。
将来は芝は痛むことなくなるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:55:55.78

>>122
将来ってｗ
馬鹿かお前は。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:55:56.87

公共事業だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:57:32.58

>>115
国はそもそも
営利団体じゃないからｗ
黒字運営なんかする必要ない。

通貨発行権に、いくらでも理由つけて国債発行出来る国が
なんで黒字である必要がある？って事
しかも日本の円は、世界屈指の信用度があるから
許容量いっぱいになるまで、
いくらでも赤字財政続けていける。

財務省やペテン師の橋下なんかの財政破綻っていう
嘘に未だに騙されてる人が多すぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:58:35.52

>>123
今のハイブリッド芝知らないの?
もう使われているんだよ

情弱で馬鹿と言える人
頭悪いね君!

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:58:43.86

>>17
新国立のザハ案は建設費が3000億円もかかって
年間維持費が61億円もする
女性器の「オマンコスタジアム」とか批判されてたから

ザハに比べたらまだトイレとか便器の方がマシかな
https://i.imgur.com/4OgCgCa.jpg
https://i.imgur.com/xGmQKAG.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:58:53.22

>>25
え～と
上陸から１１年、日本国籍で２年だから
日本人は２才でちゅ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:59:36.57

>>43
もともとはザハ案で「８００００席ごとの個別席エアコンシステム」という
豪華なおもてなし設備も導入する計画だったから
建設費が３０００億円で年間維持費も６１億円と見積もられて大問題になって中止されたんだよ

でも、見直した後でも一般客が自由に休憩したりできるエアコン完備の室内エリアは今の国立にもある
https://i.imgur.com/V59yYQa.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 04:59:41.63

大会後に改修は無駄だと思う
大会後サブトラックはないなら世陸とか出来ないかもしれないが
これ以上はもう変にまたお金をかけずにそのまま残して、なるべく多くライブコンサートとかのイベント開催するしかないと思うよ

サッカーはサッカーで最初から専用スタジアムで
東京のJリーグクラブと代表戦で使うのにちょうどいいのを追求し23区内のどこかに作ればいいだけ
これもただFC東京移転ありきなのかも考えないとな。FC東京はもう多摩の調布や小平で地域密着活動を長年やって
それなりに根がついて来た感じがある。昨日も味スタは超満員のサポーターで埋め尽くされていた。

23区にサッカー専用スタジアム作った場合、FC東京も利用したかったらしてもいいが、
本拠地は東京ヴェルディか東京ユナイテッドみたいな新たなクラブにした方が良いのではないだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:00:05.11

ホントクダラないもん作ってバカみたいｗ
東京土人の税金だけで管理しろよなｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:00:20.17

>>125
令和チルドレンか‥

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:01:20.23

そうだな
来る首都圏直下地震の時に
燃やしてしまうつもりなのかな。
そのつもりで木材部分を増やしてそう
だけどね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:01:26.90

>>130

無理だよ。ここを使う権利があるのは
陸上、サッカー、ラグビー。この三種類だけ。
コンサートはオマケ。

そういう風に決まってる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:02:03.48

>>123
何十年もかからんよ
かなりの所まで来てる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:02:11.49

>>100
ほんっと無駄なもん作ったよね…
なにをするにも中途半端
とりあえず正月のサッカー天皇杯を見に行くけど試合見にくいんだろうなぁ
誰がこんなの作るって決めたんだ
馬鹿じゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:02:20.93

>>67
で、その赤字は誰が負担するのでしょうか？
そうやってあちこち作って来た負担は誰がしてるのでしょうか？
いい加減にしろという話じゃないんでしょうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:02:51.33

>>125
やはりただのアホだったかw
無税国家できるといいね。w

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:03:05.35

>>135
「かなりのところ」とか馬鹿っぽい表現どうにかならんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:03:12.33

>>130
東京ドームや新ドームに
音楽関係の興行は取られちゃうでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:04:14.53

ももクロとAKBとジャニーズに貸して年300日ぐらい稼働させないと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:04:16.45

>>130
既に東京スタジアムがあるだろ
日産もある
サッカーだけではとても無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:04:38.15

毎年東京を直撃する杉花粉の発生源を伐採丸坊主にしてその木材で作れよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:05:12.55

日産も日産スタジアムのネーミングライツ辞めたいけど辞められないみたいになってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:05:40.83

陸上つっても、必要な大きな大会ないしな　サブトラックないし
別にサッカーである必要はないけど、中途半端すぎるんだよなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:05:51.00

>>138
別にいいんじゃないの。
ただ緊縮財政前提の現状では
今のスタジアムなんてつくるべきでは
なかったね。
東京オリンピックもやるべきではなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:05:55.76

折角トラックがあるんだから、365日陸上大会やればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:06:11.33

>>126
ハイブリッド芝の９７％は天然芝って時代からだいぶ進化してたのか　
人工芝もすごい時代だな　ワクワクしてきたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:06:13.72

日産も日産スタジアムのネーミングライツ辞めたいけど辞められないみたいになってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:06:47.08

>>87
サッカー専用ならJFAに管理を押し付けることができた
こんなのになった以上、それもできない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:07:39.88

>>138
もういいよお前ｗ

財務省やメディアの話
鵜呑みにしてるだけじゃんｗ

って事は、もうじき日本は財政破綻するんだろｗｗｗ

いつだ？いってみ？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:08:05.21

当初から年数十億の経費がかかると言われてたはずだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:08:30.51

>>139
去年のロシアワールドカップでは１２会場中１０会場がハイブリッド芝だったんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:08:32.02

じゃあウリが！　＠サムスン
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:08:49.92

ドッグレース会場にでもするかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:08:52.78

>>150
とにかく後先の事考えなくて
箱物つくれたらいいという
ことだったのだろうね。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:09:20.21

>>67
やりようで黒字にできた物をわざわざ赤字施設にして
財政の足を引っ張るってタダの馬鹿だよな
他に金使う必要がある所一杯あるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:09:33.08

サッカーサッカー言ってるアホって現実見えてるのかねぇ
サッカーのスタジアムなんて赤字だらけなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:09:47.31

>>147
365日も需要ないし、客も居ない。
走るだけなら道路を使えばよいだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:09:54.94

>>151
無税国家まだ～？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:10:08.00

ん？陸連が買い取れよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:10:23.75

>>9
「普通に」とか馬鹿っぽいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:10:37.57

後々のコストまで考えた設計をしなければいけないと理解できないのかな？
国民の負担を理解することは大切

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:10:50.02

安倍の肌感覚でエアコンけちった地獄競技場ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:10:54.37

安倍か森が買えよ
ゴミ作りやがって

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:11:14.25

>>155
チキンレースもみたい！(´・ω・｀)ﾉ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:11:48.88

なに大げさなこと言ってるの？　戦闘機一機１００億円よ？
スタジアムひとつくらい税金で管理すればいいじゃないの
年１０億円の赤字って聞いてウギャーびっくり仰天！って子供なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:11:53.95

>>151
緊縮財政なんて悪魔の所業だけど
それを20年以上やってるのが日本だから
仕方ないよ。
安倍さんが内閣人事局作って
官僚の人事を掌握しても
未だに緊縮財政なんだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:12:01.43

>>14
カミカゼキチガイ民族ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:12:21.72

>>158
少なくとも陸上競技場を作るよりは現実を見てる。

巨大な陸上競技場を作る国はないよ。

スタジアム大国のアメリカも陸上は2万とかそんなの。

2028年LA五輪は過去2回でそうであったように

LAコロシアムというアメフトのスタジアムを「上げ底」にして
仮設の陸上トラックを敷く。戦前からそういう合理的なやり方をしてきた。

日本社会は馬鹿だから、陸上競技場をたくさん作ってる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:12:40.26

>>139
今年のラグビーワールドカップも

御崎公園球技場（ノエビアスタジアム神戸）（カーペット式）
横浜国際総合競技場（日産スタジアム）（カーペット式）
東京スタジアム（味の素スタジアム）（打ち込み式）
大分スポーツ公園総合競技場（昭和電工ドーム大分）（カーペット式）
釜石鵜住居復興スタジアム（人工繊維補強式）

がハイブリッド芝だった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:13:25.48

>>139
ハイブリッド芝は神戸で去年から運用してるよ
スティーラーズとヴィッセルとINACで通年毎週のように使ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:14:42.46

>>153,171,172

共用は無理だと言ってるんだよ。採用実績を聞いてるんじゃない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:14:44.26

レガシーとはなんぞや？
JOCが責任持って買い取るべき。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:15:11.19

天皇杯決勝自由席当選したから、5000円で新国立一番乗りしてくる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:16:12.41

>>134
そうでもないかと
ラグビーも新秩父宮も作るらしいし
あまり新国立をサッカーとラグビーの球技専用スタに改修しようという熱は下がってる気がする
特に東京オリパラで陸上競技が盛り上がりその話は完全に消滅になると思う。
ラグビーW杯も日産スタや味スタみたいな陸上トラックスタジアムでも十分盛り上がることがわかり
ラグビーは新国立が陸上トラック残ったままでもいいと考えるだろうしね
それより聖地の秩父宮や花園に金かけて、ラグビーのプロリーグって奴やろうとするんじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:16:17.00

>>67
この施設をせめて収支トントンにしておけば無駄な支出は必要無くなる
という事はまた他に投資もできる
バブル脳はいつになったら発想の転換ができるのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:16:17.44

>>172
神戸製鋼が来月からのTLで使えるのは一回だけ。
あとはユニバーで開催。

つまり、秩父宮のような高頻度でラグビーをやっているところで
サッカーをやろうと思ったら、ラグビー側の利用を制限しないと出来ない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:16:25.33

>>173
神戸は既に共用してる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:18:15.14

競輪をしろ
いくわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:18:39.28

>>176
あのさ、なんでお前は情報を確かめないの？

スポーツ庁が国に要望し、民営化後もスポーツを核として運営することなどを
条件に非課税措置の継続が確認された。最終的には、課税者である東京都が
民間の運営実態を見て判断する。
https://www.sanspo.com/sports/news/20191128/spo19112818300016-n1.html
「スポーツを核として運営することなどを条件」

100回読め。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:18:49.35

>>176
ラグビーで国立埋まるのはワールドカップと早明戦だけだ
横浜国際同様フィールドが遠すぎる
早明戦に来るのはラグビー好きではなく大学が好きな奴だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:18:50.88

維持費が高額って言ったって　別にごみに捨てるわけじゃないからな
ちゃんとお仕事としてそれだけの雇用で経済を回すことができる公共事業みたいなもんなんだぞ？
修繕や掃除、維持管理費が　雇用対策や景気刺激と思えば全然高くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:18:58.95

政府関係者の誰かによる不審火に注意せなｱｶﾝ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:18:59.88

>>179
>>178 を読め。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:20:14.41

サッカー場にしたらいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:20:16.24

>>168
毎年国家予算が最高更新してるのにどこが緊縮財政なんだ？
こんなもん緊縮とは言わんし
補正予算で防災減災だなんだとバンバン使ってるし全然緊縮してない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:21:14.26

>>157
国民にとって必要最低限なものを
何処に設定するのかっていう事だと思うけどね。

箱モノは無駄っていうけど
箱モノ一つ作る事で、民間企業がどれくらい
莫大な営利を得てるのかっていう事も知る必要ある。
公共事業って本当においしい案件なんだけどね。

反日メディアが、公共事業＝悪　を国民に植え付けたから
それをまだ鵜呑みにしてる人がいるって事だな。

景気なんてほぼ、国が国費を日本国内に
流して作ってるだけなんだから。

国が積極財政しないと景気なんて
いつまで立ってもよくならない。

にも拘わらず、今の政府は緊縮財政っていう
日本に経済制裁してるのと同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:21:26.82

天皇杯決勝でも最後の方は上の方ガラガラだったからなぁ
箱がデカすぎるし
嵐のコンサートくらいしか埋まらないだろ
最近は日本代表のサッカーも人気がない
赤字は確定だよ
民間でやる所は無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:21:28.32

>>178
ワールドカップの後、翌週にはJリーグやってただろうが。全国で。
ラグビーのせいで芝がめくれてたとこあったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:22:16.84

新国立の話をしてると

財政の話を始めるやつが出てきてうざくて仕方ないな。

関係ないから他でやれよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:22:56.66

>>190
ラグビーで芝がめくれないと思ってるのか？馬鹿なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:23:12.83

>>189
嵐でうまるわけないだろう
バカ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:23:47.17

>>189
最初から維持費がかかる（＝赤字）前提の話です。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:23:47.21

>>183
そんな余計な所よりその金で保育士の給料の補助でもしてやった方が
需要とマッチして世の中うまく回るわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:24:08.12

>>178
ハイブリットは余裕で一緒に使えるよ
実際W杯のすぐ後に神戸がリーグ戦やったけど余裕だった
管理者の記事でもあったけどハイブリットは本当素晴らしい

新しい秩父宮もハイブリッドになるみたいだから
コレでJリーグも普通に使えそうだ
つまりますます国立はいらないゴミと化すな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:25:59.84

>>196
具体的に何日明けたか知らないが、
秩父宮の共用はラグビーが無理って言うし
神戸製鋼がノエビアを使える回数は少ない。

これが現状。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:26:10.75

>>188
その必要な物が無駄に金掛けた国立競技場じゃないだろという話
もっと必要な所に回せよという至極当たり前な簡単な話

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:28:12.84

国立なのに民間って？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/01(日) 05:28:30.59

関係者責任者つるしあげろよ
五輪会場の五輪後の使い方が問題になるのは
多くの人が知ってることだろ
会場建設前から考えとくことだろ