【サッカー】＜広島の新サッカースタジアム＞キャパ3万人でいいのか？50年先見据え4万人規模必要でしょ！の声上がる、
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画像はドイツの首都ベルリン郊外にある、オリンピックシュタディオン、画像中央付近、赤地に白文字は広島が誇る世界企業「RYOBI」（ひろスポ!ドイツ取材班撮影）
緊急連載、広島の新サッカースタジアム3万人収容でいいのか？4万人収容がベターなのか？根本から考えてみる。
広島市中区の中央公園に新サッカースタジアムを建設するため、広島市では１１月２２日から３０日の日程で海外視察を組んだ。
現在、視察は順調に進んでいるものと思われる。
訪問する国名と都市名は次のとおり。
オランダ
ヨハン・クライフ・アレナ（アムステルダム）
名門、アヤックスのホームスタジアム。旧アムステルダム・アレナ。1996年開場。約5万4000人収容で規模はオランダ最大。スマートピッチ監視システム採用。世界でも類を見ない独自の最先端システムでとされるピッチの状態と品質を常時監視する。
2008年、Jリーグが「欧州におけるサッカースタジアムの事業構造調査」を実施した際、対象になった。それによるとスタジアムは新設で２０４億円。民が44％、公が30％負担。施設所有はSPC（管理は第3セクター）で売り上げ50億円でサッカー70％。７期連続黒字。立地はマチナカではない。市の再開発計画がスタートであり、都市の再開発と連動した成功例。
フィリップス・スタディオン（アイントホーヘン）
PSVアイントホーフェンの本拠地。1913年開場で再三、手が加えられてきた。約3万6500人収容。やはりJリーグの2008年調査の対象スタジアム。その資料によると、クラブ主導型で建設。建設費約274億円はクラブ負担。土地もクラブ所有。クラブ親会社で照明分野で世界的に知られるロイヤル・フィリップスの競技場用LED照明器具「ArenaVision LED」を完全装備。これにより、コンサート、サッカー競技での特定のピッチ演出などが可能になった。メンテナンス、コスト面でも優れる。
ドイツ
エスプリ・アレナ（デュッセルドルフ）
こちらはＪリーグ欧州スタジアム視察2017の対象スタジアム。開場は2004年、収容人数は約5万4600人、所在地デュッセルドルフの人口約60万人。1974年西ドイツ・ワールドカップなどで使用されたラインシュタディオンを解体して建設された。デュッセルドルフのホーム。
Jリーグ資料によると、建設費約232億円。デュッセルドルフ市が所有。ホテルとの複合でメッセ施設併設、屋根は開閉式。地下鉄駅直結。中央駅から地下鉄で18分。チケットがあれば無料。デュッセルドルフ空港から車で10分、高速道路、バスのアクセスも抜群。駐車場22,000台。スタジアムそばにクラブ練習用グラウンドもある。コンサート、ボクシング、マラソン、パブリックビューイングなど幅広く行う。
スタジアムの運営には市が50％出資。残りはメッセ運営会社が出資。クラブは試合日にスタジアムを借りる形。
広島が参考にすべき点が山盛りか？サンフレッチェ広島のスタジアム総合戦略推進室長 信江雅美氏も17年の視察で現地を訪れている。
バイ・アレナ（レバークーゼン）
1958年建設。レバークーゼン本拠地。スタジアム内にホテル、レストランなど。2006年FIFAワールドカップの会場候補に名乗りを上げたが、起点の4万人に満たないため断念。その後、2008−2009シーズンに改装工事が行われ、7000万ユーロを投じて収容人員は約22,500人から3万に引き上げられたという、チグハグな過去を持つ。2011年FIFA女子ワールドカップを開催。UEFAチャンピオンズリーグ2019−20平均入場者は2万6592人で32クラブ中29位。アヤックスは5万1962人で9位。
イギリス
トッテナム・ホットスーパースタジアム（ロンドン）
イギリスのスタジアムの中では高い評価。トッテナム・ホットスパーFCの新本拠地。2019年4月供用開始。ロンドン貧困地区に巨費を投じて新スタジアムで街を蘇らせる…総工費約1430億円。出資元はバンク・オブ・アメリカ・メルルルンチ、ゴールドマンサックス、HBSC。収容人員は約6万2000人。故にアクセスはノーグッド。アメフットでも使用されることで稼働率アップ、収入アップを目指す。また様々な仕掛けで来場者の滞在時間を長くさせ消費を促す。
つづく
2019年11月26日
https://hirospo.com/pickup/61234.html スタンフォード・ブリッジ（ロンドン）
世界のサッカークラブランキングでトップ10に名を連ねるチェルシーFC本拠地。1877年開場。収容人員は約4万2000人。スタジアム周辺はチェルシービレッジとしてホテル、SC、レストラン。地下式の巨大グッズショップもある。複合スポーツ施設で試合のない日も稼働する。所有権を有するチェルシー・ピッチ・オーナーズは1970年代、財政難に直面したクラブを救済するため立ちあがったサポーターたちによって結成された非営利団体。アクセスは、地下鉄駅そば。平均入場者数は常に約4万1000人。
１１月２０日、広島市の都市活性化特別委員会が開催された。
その際、今回の視察について委員から質問が相次いだ。
（この項続く）
ひろスタ！特命取材班 3万人がぎっちぎちに埋まるようなら値上げをすればよろしいのでは 50年先見据えたら、スタジアム要らんって話になるんじゃね？ 50年後にサッカー見に行く元気なお年寄りがどんだけいるのか？ 街のど真ん中にあれば
他のサポーターも応援行きやすいし、観光にもすぐ行ける 三､四万人クラスなら鉄道アクセスないと糞スタ認定される訳だが駅はあんのか？ エディンオンは交通の便が悪いとは言っても３割減くらいじゃないの？ 大は小を兼ねるとはいかないんだよ
広島のような地方クラブなら3万でも大きすぎるくらい
鹿島やガンバでさえ3万集めるのは大変なのに 【視聴率】サッカー日本代表国際Ａマッチキリンチャレンジカップベネズエラ戦は８・６％ 相撲フィギュア駅伝ゴルフ等に続く９位 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574823607/ ガラガーラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 土地の広さから最大で3万、多分実際のスタキャパは2.5から3万程度
4万は物理的に不可能やで
吹田スタ重ねて見るといい こうやって話が振り出しに戻るんだろうな
勢いあるうちに決めとかないと細かい計算し出したら建てられなくなる 3万でいいだろ
それ以上入るのなんて代表の試合だけじゃね？ 頭おかCｗｗｗ
セレッソが長居でやってる動画を1000回ぐらい見たほうがいい っていうかマツダスタジアムでサッカーしたら？
収容人数的にも申し分ないだろ >>23
野球なんかサッカー以上に先がないのに・・・
現実をみようよ >>25
野球がなくなったらカープの野球場の跡地に5万のサッカースタジアムを作ればいいだけ むしろ3万規模で毎回25000人前後集めた方が見栄がいい
広島レベルで4万はでかすぎる >>1
アジア大会の為に作ったビッグアーチ(現エディオンスタジアム)の二の舞 箱が大きくて埋められないと閑散とした感じになって客が更に来なくなるから
箱はとにかく大きいほうがいいとはならんからな
大は小を兼ねるに該当しない >>10
少し歩くが路面電車とアストラムラインがあるな。バスターミナルもある。
>>18
今のガンバは軽く3万人超えれるようになってるぞ。
4万人規模にして正解。
http://soccer-fam.jp/gamba-attendance2019 4万とか逆にガラガラがっ目立って恥ずかしいけどな
3万くらいがちょうどいいんだろうな
盛り上がってる感がだせるから 吹田のスタジアム見てみろよ
サカ豚が「最高のスタジアム」とか絶賛しながらガラガラじゃねーかよ マジな提案だけどさ
名古屋の都心部に5万人規模のサッカー専用スタジアムをつくってくれよ
間違いなく成功するぞ >>1
場所をトレードしよう。
広島城と縮景園の間の裁判所と拘留所を公園側に立てて、
裁判所と拘留所の跡地にサッカー場を建てる。
駅から近くなって動線も分散される。 野球消滅したらカープはサッカー始めるね
そうしたらダービーで4万は入る 50年も建物はもたねーよというのが今回の東京五輪再招致でわかったことよ
建てるときの予算、壊すときの予算等々を考えたら3万弱が丁度いいんじゃねーの >>44
名古屋は動員がヤバイしな…4万人でも埋まるし。 4万だとメインスタンドとバックスタンドをデカくした西東に長いスタジアムにしないと駄目だね。
今の計画でもほぼ正方形だし。 何言ってんだと思ったら例の基地外の個人ブログじゃねえか
こんなんでスレ立てすんな >>18
広島カープは70試合全部でチケット完売して平均31000人きてるんだから
都市規模的には余裕なのでは？
まぁマツダスタジアムの観客の4割とかは県外から来てるファンらしいけど >>37
全国の公営野球場取り壊して河川敷で野球してろ。 吹田もあと10年でキャパ不足に陥りそうだからな
特に広島は1等地に造るわけだから、大き目のにしといた方がいい 因みに広島はアクセスを加味しても確かに3万人規模で良さそうだな。
現行のスタジアムはもっとでかいのに、この数字だし。
http://soccer-fam.jp/sanfrecce-attendance2019 >>45
鹿島スタジアムのベンチは客が入ってるように錯覚を起こすようベンチの色を疎らにする工夫してるらしい 人口40万人の豊田市が開閉式屋根の収容45000の豊田スタジアム建設してるんだから
収容3万人じゃさすがに恥ずかしいだろ
ますます広島の貧乏なイメージが定着するわ カープグッズ収入53億700万円
https://pbs.twimg.com/media/C79QYaUVsAAEFHV.jpg
Ｊリーグ18クラブ総グッズ収入54億8800万w
ファンも少なく貧乏人ばっかしのサッカーｗ 鹿島って作ってからそんな大きいのいらなくなかったいわれてるよね もうここまで来たらそんな中途半端な事言わず5万行こうぜ！w
もちろん広島県民の税金でw マジレス。
狭いから無理よ。
4万建てるならそれこそサンフレが蹴った宇品くらいしか。 拡張出来るようにしとけば小さくていい。
常に満員状態をつくれれば拡張すればいい。 満員の時に27000と30000越えやと印象がちゃうから35000が理想。3万やと満員でも3万こえんし 人は記憶型と思考型に大別できる
まずは場所だ
東広島駅よ
東広島駅の北口に駅と一体化させたものを作れ 野球王国の広島にサッカーはいらない
ただ広島人が一等地にサッカー場を認めたのは
カープのパブリックビューイングとして使わせてもらうからｗ
今でもチケット争奪戦で入りきれないからな マジで2万人でいい。
広島人の同化気質を考えないと。
少しでも空席があったらすぐにガラガラになるよ。
逆に満席ならずっと満席になる。 >>68
今年の動員みても2万すら超えれてないから4万人にするのには説得力がないよ。 >>61
今年は誠也の年俸を倍増にしてやってくれと思ったけど小園の200万アップを見て無理だと思った
球団は設けてるのになぁ 広島の人口って茨城とそう変わらんよな
鹿島もそうだけど、さすがに4万は大きすぎる
サンフレがこの先ずっとJ1とも限らないしな ひろすぽ4万はｻｶｽﾀ潰しのダミー案
3万ではよつくれと言ってたくせに
現金みて欲が出ておこぼれ食いたくなったか
醜いやつらじゃのう
2億3億ぽっちじゃスタジアムは建たんぞ >>65
それがサンフレの金庫に入る時は年3.5億円+賞金その他になるんだからカープとの差は開くばかり。 比較的近い席で純粋にサッカーを楽しみたい人がせいぜい1万人
多少グランドが遠くても応援して騒げれば満足の人がせいぜい1万人
席が遠くて選手が豆粒でもそれでも見に行きたいって人があとどんだけいるかかな 増設できるようにしとけばいいんじゃないの？
バックスタンドとか。 広島って野球チームだけじゃなくて
サッカークラブもあったのか
へー >>81
単純に土地が狭い。
これは市民球場跡地でも同じでサンフレが街中を望んだ以上どうしようもない。 ３万だと頑張れば一杯になりそうだが４万はキツイだろ >>82
えーいまさらかよw
アピスパ広島ってやつだから覚えといてw 50年後にサッカーなんか見るのに何万も集まるわけねぇじゃん 実際のところ4万人以上の規模でやれるのは三大都市圏ぐらいだね。 >>75
會澤みたいにFA時に大幅にあげる方向じゃないの？ >>83
そのアメリカでとMLSはWシリーズの10分の1くらいの視聴率だからな。
経営の規模だとカープとサンフレの10倍ぐらい向こうはまだ差がある。 >>87
ワイも含め、ここにいる奴皆死んどるだろし 広島なんか3万人でいいだろ
どうせ代表戦とかろくでもないこと考えてるんだろう >>60
豊田スタジアムの屋根は部品が特注なのと
年に何度も使わない上に
維持メンテナンス代が高いから
もう閉まらない 現状だと規模が違いすぎる野球を敵視するより、川淵がいってJと同じ戦略なBと組むか、敵対するか決めた方がいい >>92
【野球】＜欧州初MLB公式戦「5時間試合」を観戦した英国人の“本音”＞「米国人ってのはよほど暇なのかよく５時間近くも見ていられるよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561971181/ >>89
サカスタ建てることで、あれらをどうこう出来る可能性大になるので市とすれば美味し過ぎる話
駅前のあれをズムスタ建てて一掃出来た奇跡よもう一度って感じじゃないかな 広島ってサッカー御三家(あとは静岡・埼玉）って言われたくらい昔からサッカーも盛んだよ。 >>75
メルセデスも250万円アップですけどね
【巨人】メルセデス２５０万円アップの １１００万円 8勝8敗 3．52 、デラロサ１億３０００万円で来季残留決定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574770213/ 必要なら人気になった後に自費で増設しろバカ
今のご時世に馬鹿でかいスタジアムなんていらない >>97
でもその英国人はアメリカで金落とさないし。
根本的な部分でそいつの意見を間に受ける方が間違ってる。 味スタ・日産が平均3000いってないことを考えると、定員30000人のところ26000人入って満員に見えるけどちょっとゆとりがあるという丁度いい感じになるんじゃないかな >>99
その歴史はサッカーの島と呼ばれた似島から始まっているのに
似島に連なる宇品を僻地呼ばわりして歴史を潰したのはサンフレッチェファンだろ
サッカー王国だった歴史から考えるのなら、みなと公園の方が価値は高かったよ >>102
クリケットなんか日没中断で数日がかりだしなあ。 今やサッカー斜陽だしなあ
ほんとアホとしか言いようがないわ
市民が土日使うものならまだしも 2015年の優勝シーズンは満員で35000人入った実績はある
通常時が12000人-16000人くらいだから、近場になって集客アップしたとしても考慮したら3万でも多い
25000-27000人くらいが妥当と思う
もし入らない状態続いて拡張できるようであれば拡張すれば良い
ユベントスだって今のスタジアムの前は観客席多かったが、あえて今の4万人スタジアムにして、常に満員に見せてるわけだからな 普段のサッカーの試合で寂れ感出ない規模という視点は大切じゃね？ >>94
2023年の女子W杯に立候補しているからね
FIFA2023が日本に決まったら、
4万人収容できないと、使ってもらえないし・・・
2023年第９回のFIFA女子ワールドカップに立候補の書類を提出した国（開催国決定は2020年6月）
アルゼンチン
オーストラリア
ブラジル
コロンビア
日本
ニュージーランド
南アフリカ共和国
韓国・北朝鮮の共催 今のところでキャパ4割も埋めてないのに皮算用が過ぎるだろ ノエビアクラスだとなんかあったら少し小さいからトヨタくらいがいい まあ、頑張れとしか言えないわ
下手に騒げばそれだけ進みが遅くなるだけだろうし チケット販売すれば即完売のカープもいるので、キャパ4万５万にしておいて
シーズン後半はパブリックビューイングして利益出るようにするほうがいいのでは？
サッカーとコンサート程度での利用率では維持費をペイできなくなる負の遺産になるだけ 広島と名古屋は5万くらいの建ててもいいと思う。
大阪も市内にそれくらいのひとつ建てるべき。
そして東京と横浜は7万規模のをさっさと作れ。
言うまでも無く球技専用スタジアムだからな。間違っても陸上トラックなんかいらないからな >>113
やめとけやめとけ
そんな物のために普段のサンフレッチェの試合で空席沢山作るようだと盛り下がるぞ
3万人がほぼ毎試合埋まるようになったら増設する方がいいよ 50年後なんて予測付けるの無理だろうから、
せめて「20年後にどれくらいの位置にいれるのか？」と言う話だろ？
2万5千規模くらいだったら優勝どころか残留ギリギリになるくらいになるんだったら考えるべきだろうけど
まぁ、「2万5千規模くらいあったら安定的にＪ１中位以上」ってのは変わらないでしょ
大宮、柏辺りはこれくらいの規模のスタジアムに変わっていて、
松本辺りも3万規模くらいになってるかもしれないと言う状況にはなるだろうから難しいけど J2スタジアム新設／増設の動き
2020年春 京都 豊岡市内に21,600人収容の球技用スタジアム新設
2021年2月 町田 町田市陸上競技場を約15,000人収容に増設
2023年 長崎 長崎市内に23,000人収容のサッカー専用スタジアム新設計画
2023年 琉球 奥武山公園陸上競技場を約20,000人収容の球技場に改修
2023年 金沢 城北市民運動公園内に10,000人収容のサッカー専用スタジアム新設計画
2024年 水戸 水戸市内に15,000〜20,000人収容のサッカー専用スタジアム新設計画
2025年 山形 山形市内に15,000〜20,000人収容のサッカー専用スタジアム新設計画 サッカー専用のスタジアムじゃないと代表戦は行われないからな
ACL基準をクリアーするためにも 政令指定都市のクラブは 4万以上は 欲しい
広島はオリ10だし しょぼいスタジアムは 遠征に来るサポにも失礼
5万以上の座席を作れるスタジアムにして 初年度は座席を2万席に抑えて様子を見るべき ３万人では席足りないという事態は
年間何試合ぐらいある想定なんだろうか >>1
エディオンスタジアム広島 収容能力35,000人
広島０−０鹿島 入場者数：17,033人
広島１−１浦和 入場者数：6,710人
広島１−１名古屋 入場者数：10,880人
広島０−０大分 入場者数：15,420人
広島１−０札幌 入場者数：12,672人 >>128
大人気カープがあって僻地スタジアムなのにたくさん入ってるな >>101
そうそう公営野球場や陸上競技場は要らない。取り壊すべき。 ちなここまでの平均動員
1 浦和 33,372 人
2 FC東京 30,999 人
3 G大阪 27,837 人
4 名古屋 27,267 人
5 横浜FM 24,707 人
6 川崎F 23,233 人
7 C大阪 21,516 人
8 神戸 21,257 人
9 鹿島 19,710 人
10 札幌 18,291 人
11 松本 17,450 人
12 磐田 15,297 人
13 大分 15,229 人
14 仙台 15,038 人
15 清水(15位) 14,999 人
16 鳥栖(14位) 14,896 人
17 広島(6位) 13,927 人 ← 広島はここ
18 湘南(16位) 12,887 人 カープでも3万なのに
4万も入る訳ないだろ
税金無駄にすな
なるべく安う上げえ(広島市民より) >>76
広島市の都市圏人口は150万くらいいる
京都と同じく、県庁所在地に集まってるんだよ
県人口なら静岡なんて400万やぞ たとえカープが廃れても高齢化社会過ぎて好きでも出歩けなくなるだろ2069年とか 人口が減るのに、バッカじゃねーか。
政権交代しない限り、人口は増えないんだよ。 >>126
代表戦なんか何年に1試合くらいしかやらない。 三万と四万だったら維持費どれぐらい違うんだろ
サンフレッチェが全て維持費払うんか？ なんで「ヒロスポ」って個人のブログでスレ立てしてるんだよw
コイツは「ズムスタは絶対に失敗する」
「多目的ドーム」ってずっと言ってたのに 供用開始年でまとめ
2020 ◎京都 ◎宮崎
2021 ◎女川 ＊長居 ？栃木C
2022 ◯甲府 ○今治
2023 ◎長崎 ○那覇 △三重
2024 ◎金沢 ◎広島 △水戸 ？いわき
2025 △山形 ＊等々力
2026 ＊瑞穂
2027 ？代々木
202x ○大宮 △鹿児島 △湘南 △秋田 ？清水 ？福島 ◎花園
◎ 建設確定
○ 建設予定
△ 場所選定中
？ 構想中
＊ 改修確定 >>140
似たような環境の札幌が結果出したら平均２万くらい動員するようになってるわけだから、
福岡もポテンシャルはあるはずなんだけどな ４万にするなら場所選びからやりなおし必要になるんじゃねの？ >>128
これが中心部、屋根付き専スタで爆上げ確定やでｗ
笑いが止まらんやろな >>106
固いボールを投げて金属バット振り回して打って危ない上に、7回〜9回まで毎回スリーアウト取らないと終わらない何時終わるか分からない長い試合をダラダラ見なければならない現代に全くマッチしない糞ガラパゴス競技やきゅう
時代に取り残された化石ガラパゴス競技やきゅうは消え失せる運命なんだよ。 3万でピッチから客席近いのがええわ。
どうせならカッコいいの頼む。 キャパ1マン人にして屋根をつけるべき
そしてバスケとかバレーとかハンドボール
もできればいい
試合のない日はプラネタリウムとして活用 やっと中央公園に建設が決まったのに
馬鹿が騒いでまた建設遅らせるのか？
http://imgur.com/yrvaXP5.jpg
ほんとキチガイは大嫌い >>149
134の数字見れば分かるように、ただただ異常な状況なんだよ。広島は
むしろもう１周遅れになってる >>128
あの場所、あのスタジアムで良く入ってるわ
浦和戦なんて火曜日の夜だし >>152
スグとなりに広島グリーンアリーナという体育館（キャパ約10000人）があるのにw 広島は不人気で3万でも多すぎるくらい、2万で満員目指した方がいいだろw 今は3万で良い
将来的に4万に増やせるような設計にしとけば 2019年のJ1ホーム平均動員
1 浦和 33,372 人
2 FC東京 30,999 人
3 G大阪 27,837 人
4 名古屋 27,267 人
5 横浜FM 24,707 人
6 川崎F 23,233 人
7 C大阪 21,516 人
8 神戸 21,257 人
9 鹿島 19,710 人
10 札幌 18,291 人
11 松本 17,450 人
12 磐田 15,297 人
13 大分 15,229 人
14 仙台 15,038 人
15 清水(15位) 14,999 人
16 鳥栖(14位) 14,896 人
17 広島(6位) 13,927 人 ← 広島はここ
18 湘南(16位) 12,887 人
なんでこれに反応薄いんだ？
広島があれだけ新スタ求めてる理由がこれほど分かりやすい数値も無いだろうに
むしろ良くＪ１に残り続けられてるなと言うレベルじゃん。これ見たら
さっさと作っておくべきだったんだよ >>148
それ
何で建設が決まって良かった。
って段階なのに「キチガイ」が
「30000人では狭すぎる。40000人必要だ」って騒ぐんだか
一兆円の負債抱える広島市が
広島県と共に250億円以上の建設費で作るのに
40000人になれば300億円は軽く超えるのに
サンフレッチェが使うのは年間20試合しかないのに パナスタ移転後平均1万くらい上がってここ数年残留争いの成績でも今年過去最高いきそうな勢いだが >>162
人気ないんだから広島からでてけっていう方が自然の反応では？ 野球場を立てろ
サッカーのための球技場は要らない
専スタが良いなら他県に出ていけ >>120
20年後にはオリンピックどころか競技そのものが消滅しかねない野球の心配してろよガラパゴスマイナー競技焼豚w 馬鹿ブロガーはアクセス稼げればいいけど
一球の言うこと真に受けてサポが騒げば
また建設が遅れるっうの 広島の東にある東広島スタジアムか、５万人は必要だろうなぁ・・・ 50年後なら、日本は中国に併合されてるだろうから
広島も漢民族の移住で人口爆発の可能性もあるし、まあ有りなんじゃない？ >>167
クリケットが消滅してないぐらいだから
とりあえず消滅は無いんじゃねか？マイナーだし。 3万で空席見えるより
1万で満席の方が見栄えええやろ >>165
どう見てもスタがクラブの足引っ張ってるのが目に見えて分かる数字だと思うけど…
新スタ出来たら２万前後まで動員伸びるだろうよ
そうすればＪ１にももっと安定的に残留出来る。Ｊ２に落ちても戻って来やすくなる
それで損する広島県民なんて少数でしょ >>173
162の数字見てみ？
1万前後でJ１に安定的に残留とか大企業親会社が支援するとかじゃ無いと無理だから
と言うか、実際にドコモが付いてても無理な訳で >>175
2万前後の動員では、クラブが新スタの足を引っ張る構造かもしれん。
引っ張るというか齧るというか >>143
スタジアム収入得る指定管理者が払うに決まってるだろ。
維持管理費安い設計にしてネーミングライツ料+αだわな。 Jリーグって月2試合程度でどうやって経営してんのやろと思ってたら
広島市が「クラブが経営に問題出るほどの赤字にならないように、維持費含めたインフラ費用を毎年税金で負担してる」って暴露しててワロタ 市内中心部に住んでたら自転車や歩きでも来られる場所だからな。
客は増えるだろう。 大胆このくらいで良い。チケット代を高額にできる。
ビッグアーチはスカスカで見栄え悪かったから、３万人にするのは当たり前。
柏レイソルの日立なんて１５０００人だからな！
ガンバの吹田でも３９０００人。 都心に求めるから制約が出るんだろ
あんたらがそこにしろと言った
郊外ならでかくできる
ドイツは郊外だ
しかもクラブの自己負担
あんたら税金でと言うんだろ？
わがままもたいがいにしーや子供じゃあるまいし
あんたら存在自体が恥ずべきだ >>1
無駄な箱物作りまくって、
膨大な赤字垂れ流す役所と同じ思考だな。 3万で良いからさっさと作っちまえよｗ
4万でガラガラのスタジアムなんか終わってんぞ >>185
わからんけれど、2万前後では
スタジアムの採算は厳しいんじゃないかなと。 やれ税金で作れ、
場所が悪い、
キャパが少ない
あんたら韓国人か？ >>159
今後20年考えたら２万規模じゃ絶対にキツくなる
今でも鳥栖、仙台、松本とか２万規模でやってて苦労してるし
平均２万５千くらい集められるようになったら安定だろうけど、
すぐにそこまで持って行くのはさすがにちょっと想像出来ない 50年も経てば建て替えだからいいだろ
空席作るより満員にしていい雰囲気作れよ 三万でいいよ
拡張可能が一番いいけど
４万なんてもて余すよ せっかく近くにマツダという素晴らしいお手本があるんだから研究しろよ。
席数少なくして、国内で最も広い座席にすべき。 ケチだな
サッカー場なんて時代に合わせてどんどん造っていくものだろう ジェイリーグってほんと
勝っても負けてもほんとどーだっていいリーグだよなw >>175
いまエディオンスタジアムの年間の利用料金が「エディオン」のネーミングライツ付きで6000万円
新スタの利用料はまだ決まってないが
サンフレッチェが第三者委員会に出した
「チームとしてはココマデ出せます」の金額が約2億円
スタジアム使用料が3倍になるから
入場料収入も3倍にならないと赤になる
サンフレッチェは招待券率が高いから
それを改善していけばいいけど
http://imgur.com/Wwrsi4c.jpg
賃貸物件と同じで、都心に近づけば
家賃も上がるよ 税リーグ全クラブに言いたいのは
忖度された黒字額の公表なんてしなくていいから
年間いくら自治体に金払ってるかを公表せよ 【税金】長崎知事、プロサッカーチームの為などに建設する球技場を全面見直しへ 維持管理で年間8000万の赤字が出るのは負担大きいと
http://www3.nhk.or.jp/lnews/kofu/20191126/1040008414.html >>200
13,927 人（イニエスタ効果による爆上げあり） >>34
そこもエディオン馬鹿久保が僻地だから要らんと吐き捨てた土地だ >>199
客席に屋根付けてるし難しいんじゃないかな
建設予定の中央公園は
長手方向土地はあるけど
横方向にない >>210
黒字クラブすら税金忖度の結果による黒字だしな
終わってる >>201
>
スタジアム使用料が3倍になるから
根拠は？
指定管理者になる予定のサンフレッチェが使用料？w 長い目で見たら、客単価を上げていくほうが大切だと思うんだよ
試合観戦の値打ち=客が払う金額 ということもあるし。 >>144
ワンボールはカープ叩きやってたら松田元に出禁食らって
広島に松田家の影響力ある系列局のないテレ東に泣き付いて解決してもらったヘタレクズだもんなあ >>210
経費ケチって健全経営、弱くてもかまいません
なら黒字になるかもしれんが、ある程度強くしようとおもったら親会社の支援がないと無理だな。 市民球場跡地をしつこく狙ってた頃はそんなデカいのいらねーよ25000で十分だ、と言い張ってたくせにw >>182
これ見るとええで
Jリーグ・クラブ経営情報
年度 入場料収入 広告料収入 分配金 アカデミー 物販収入 その他収入 営業収益 観客動員数
2008 15,408 33,282 7,531 - - 20,344 76,565 8,103,435
2009 15,619 33,488 7,100 - - 19,296 75,503 8,713,123
2010 15,460 33,005 7,237 - - 16,430 72,182 7,928,976
2011 14,189 33,314 6,086 3,713 - 15,531 72,833 7,274,477
2012 15,324 35,096 6,169 4,136 - 16,611 77,336 8,057,181
2013 16,423 37,225 6,079 4,470 - 15,174 79,371 8,350,228
2014 16,447 42,200 6,156 4,770 - 17,275 86,848 8,764,301
2015 17,518 45,343 5,898 4,816 - 20,147 93,722 9,178,812
2016 18,341 48,332 6,225 4,695 7,867 13,993 99,395 9,429,515
2017 19,319 51,554 . 12,294 4,884 8,609 13,920 . 110,562 9,708,735
2018 19,251 59,532 . 12,938 5,113 9,905 18,970 . 125,708 9,767,611
※2016よりその他収入は、物販収入とその他収入に分離 >>221
読んでますけど？
しかもアホな内容だし。 4年で3回優勝してもスカパーを始めサッカーメディアは
四つん這い号泣した中村俊輔を褒めて
サンフレを褒めることもなく罵倒してただろ
地方クラブがJリーグのスキームに乗る価値はねえよ 今週の土曜日に広島で佐藤寿人のトークショーあるけど広島に戻るフラグかな？ >>201
招待券でも売れたことにしてチケット売上にした上にその額面を経費に計上しちゃうのがサンフレッチェ >>221
指定管理者が設定されるのにサンフレッチェの利用料2億とかお前馬鹿だろ？ 2万で満員にした方が見栄えいいんだよ
吹田見てみろよ2万5000来てもスカスカに見えるんだぜ？
絶対2万、なんなら1万5000でもいい >>228
サッカーメディアが広島を罵倒してたの？
そもそも罵倒するほどの露出ないだろ 開幕戦とかビッグマッチで観客が入りきらなかったら、スタジアムが町の中心地に
ありその近くの大型商業施設や市民球場跡地公園には大型ビジョン設置して
パブリックビューイングによる観戦で中心部に人が集まりスタジアムと一体で
盛り上がることができる 街中スタジアムのメリット
もともとサンフレッチェは最低2万5000人規模希望でさらに行政が上乗せして
3万人にした形でそれで十分 今回のラクビーw杯でも広島スルーは悲しかったな
もし広島に4万キャパの専用スタがあったら大分の代わりは広島になってた
こういった世界大会で国際的知名度と反原爆をアッピールできる広島がスルーされるのは悲しい >>226
で、行政に年間払ってるスタジアム使用料は？
広島市にJ1の18チーム中16チームが税金によって黒字ししてる。って暴露されてたろ 吹田のパナスタが４万でどえらい失敗感があるのに
それより田舎の地方都市広島が４万などのキャパであるスタジアムなど
維持できるわけ無いよ。
身の丈都市規模に合わせたスタで十分だよ。
２万７千という詳細分析の試算の結果が適正値としてあるだから
３万までのスタがベストでしょう。
国際戦招致は２万７千人規模でもＯＫがＦＩＦＡからの回答であったんだよ。
アホのアジアＡＣＬだけ４万とか抜かした義務を指定してるからなｗ
ＣＷＣにおいては２万７千でＯＫでその前ＡＣＬガ４万とか
笑わすなよｗ
２万は小さく集客収益問題があり４万は大きすぎで維持費の問題がある。
３万という数字が答えですよ。 >>227
今は消えてるけど「広島ピースメモリアルスタジアム建設誘致」のホームページで
サンフレッチェとしては最大限2億円出せます。
んだから建設してください。で誘致活動してたんだよw >>206
球技場建設は確定
市街化調整区域を外して、商業施設併設型にバージョンアップ
球技場問題で知事が計画見直し表明
http://www.ybs.jp/tv/wnews/news16503874.html
県が建設を計画する総合球技場について、長崎知事は、従来の計画を大幅に見直し、民間の力を借りて収益性を持つ施設の建設を目指すとの考えを示した。
多額の運営赤字が生まれる従来の計画では県の財政を圧迫するとしている。
長崎知事は、会見で、後藤前県政が進めた総合球技場計画について、毎年５千〜８千万円の運営赤字が生まれ、現在の財政状況では「建設は困難だ」との考えを示した。
その上で、東京オリンピックの開催などを踏まえ、スポーツイベントのほか商業収入を得て、自立した収益が確保できる施設を目指すとした。
建設予定地の小瀬スポーツ公園周辺は、開発が抑制された市街化調整区域内にあり、集客施設などの建設は困難とされていたが、
長崎知事は、この規制を外し、施設に商業施設などを併設することで活路を見出したい考え。
長崎知事は、年明けにもスポーツビジネスなどに詳しい有識者を集めた懇話会をつくり、新たな総合球技場の在り方を探る方針。 ワールドカップ、代表戦、世界大会、コンサートなどどれくらい利用があるかだよ。
むしろ雨天対応のドームにしたら >>232
何のために建てるんだ
満員って見れない人が出るって事だが >>228
優勝や強さの値打ちは、ファンの獲得や維持には大きいとしても
プロスポーツの商売の世界では、それ以上の話ではないということかもしれん。 >>232
だから何度も挙げてるけど今年のJ1平均動員見てみろってｗ
どうやって1万5千規模で後30年戦い続けるんだよｗ >>241
ACLってそれ本当か？
決勝だけじゃないのか？
広島も川崎も4万のスタジアムなんかないけどACLは出てるだろ
背もたれがないから使用禁止の席までできてるのにさ >>246
観れる人から金取るために建てるんじゃねか？
商売だからさ。 >>210
絶好調やでｗ
絶好調すぎるんで、赤字出しても積極投資しろと規約改正な
JLEAGUEの営業収益
2013年 814億 5.3％増 (J1 554億 J2 239億 J3 21億)
2014年 869億 6.7％増 (J1 593億 J2 246億 J3 30億)
2015年 938億 7.9％増 (J1 602億 J2 296億 J3 40億)
2016年 994億 6.1％増 (J1 655億 J2 289億 J3 50億)
2017年 1106億 11.2％増 (J1 735億 J2 311億 J3 60億)
2018年 1257億 13.7％増 (J1 856億 J2 339億 J3 62億) まぁ、普段埋められるかより立派な国際試合を招致出来るくらいを基準にした方がいいわな
オバマや教皇のような世界的有名人が来た時の宣伝効果は計り知れないだろ
メッシやクリロナのような世界的有名人を呼ぶ切っ掛けに出来るなら安いもんだぞ
サッカー以外のスポーツじゃここまでの有名人は滅多にいない
無駄な式典に毎年金かけるよりよっぽど効果は高い
広島がクラブワールドカップに出た時に広島で試合やれないのは滅茶苦茶損してると思ったよ
本気で日本以外に核兵器の悲惨さを訴えたいなら利用しない手はないぞ 2019年のJ1ホーム平均動員
1 浦和 33,372 人
2 FC東京 30,999 人
3 G大阪 27,837 人
4 名古屋 27,267 人
5 横浜FM 24,707 人
6 川崎F 23,233 人
7 C大阪 21,516 人
8 神戸 21,257 人
9 鹿島 19,710 人
10 札幌 18,291 人
11 松本 17,450 人
12 磐田 15,297 人
13 大分 15,229 人
14 仙台 15,038 人
15 清水(15位) 14,999 人
16 鳥栖(14位) 14,896 人
17 広島(6位) 13,927 人 ← 広島はここ
18 湘南(16位) 12,887 人
これで「広島は13,927 人しか入って無いから１万５千規模ね」とかマジで鬼畜だろｗ
大金かけてエレベータークラブ作ってどうするんだよｗ
どう考えても案パイラインまで持ち上げる事が最低条件だろうよ >>239
自分が言い出したことは自分で数字出すといいで Jリーグの問題は月2試合の稼働率&平日の天然芝保養というダブルコンボ
広島市曰く「J1の18クラブ中16クラブが、クラブ経営に問題無いようにスタジアム費用負担を抑えられている」
これは言い換えれば天然芝を保養してる平日のコスト（建設費の償却含む）を税金で負担してるということ
税金フリーライドするイチ民間企業が市民に応援されるわけがない 50年後なんて解らないよ
ACL決勝で4万の超満員で3万人がコレオ作ってるかもしれないし
J3に落ちて、J4降格危機かもしれんし >>239
これ見てから言おか
JLEAGUEの営業収益
2013年 814億 5.3％増 (J1 554億 J2 239億 J3 21億)
2014年 869億 6.7％増 (J1 593億 J2 246億 J3 30億)
2015年 938億 7.9％増 (J1 602億 J2 296億 J3 40億)
2016年 994億 6.1％増 (J1 655億 J2 289億 J3 50億)
2017年 1106億 11.2％増 (J1 735億 J2 311億 J3 60億)
2018年 1257億 13.7％増 (J1 856億 J2 339億 J3 62億) 50年後なんて解らないよね
25年先すらわからないのに、開幕当時のJリーグで盛り上がってる人達にヴェルディは25年後はJ2という2部リーグに定着してるよ。
なんて言ったら馬鹿扱いだろう ズムスタのほうを1万席増やしたほうがええんちゃう？ >>262
読売と川淵が喧嘩して、当時から身売り説が出てたろ 2019シーズン 入場者数
1 浦和 33,372 人
2 FC東京 30,999 人
3 G大阪 27,837 人
4 名古屋 27,267 人
5 横浜FM 24,707 人
6 川崎F 23,233 人
7 C大阪 21,516 人
8 神戸 21,257 人
9 鹿島 19,710 人
10 札幌 18,291 人
11 松本 17,450 人
12 磐田 15,297 人
13 大分 15,229 人
14 仙台 15,038 人
15 清水 14,999 人
16 鳥栖 14,896 人
17 広島 13,927 人
18 湘南 12,887 人
広島は3万人収用で良いな >>260
Jリーグがスタジアムの使用料払ってくれる訳じゃないしな。
全く無意味。 >>134
3万人でも大きい感じだな
むしろ神戸があのビッグネーム路線で行くならもっとでかいの立てればいいのに >>257
これに対して未だにサッカー界は解決策出せないもんな
詰んでるわ
誰かにタカらないと球が蹴れないプロチーム（）
というかプロチームではないわ、アマチュアと変わらん そこは、集客率100%を目指すアメリカスポーツビジネスのメソッドに従った方が間違い無いと思うが >>266
順調に東京大阪名古屋がビッククラブ化してきたな 50年先の話だからな
焼き豚は完全に老衰で死んでるし野球も地球から消滅してる
そういう想定で話をしなきゃいけない現在がどうなのかは意味がない
絵を描ける人間ようは政治家が方向性を示さなきゃいけない >>268
３万のハードルは結構高い。
でもそれを使いこなせないと生き残っていくのも難しいと思う >>257
税制優遇受けてるスポーツも応援されてるし問題ないでｗ 広島は代表戦も開催したいのだろうから4万とか夢みたいのだろうが3万にしておいた方がいいだろう
将来的に拡張できるような用地確保と設計にしておけばいい
それよりも屋根を全席カバーとかそっちの方が大事 >>1
さすが一球のクソ広スポ！
広スポと謳いながら、広島市民に相手にされない奴らの戯言
誰も望んでない事を民意のように書くな！ せっかくやっとこさ話がまとまりかけてるのにまた贅沢言って白紙に戻すの？w >>273
野球サッカー関係なく日本人全体の人口が減っていって歯止めが効かない状況なのにサカ豚って筋金入りの馬鹿なんですか？ 広島高速５号二葉山トンネル整備事業費が一気に膨張、
当初契約額の約200億円からなんと1.5倍の300億円を超える見込み。
事業主体の広島高速道路公社には広島県と広島市が出資しているから、
増額分は県と市が両議会の同意を得て負担するしかない。
(ソース＝新聞各紙)
現状明らかなスケジュールでサカスタ建設できることを祈るのみ。 50年後、福岡第三のクラブ、FC犬鳴がついにJ1昇格
｢2020年のホラー映画｢犬鳴村｣の跡地がこの犬鳴谷スタジアム(15000席)なの？」
｢このアウエィサポ用ゲートが旧犬鳴トンネルの入口だったんだ｣
ブラジルのサンパウロを完封してCWC王者になったカマタマーレ讃岐を迎えての76年目のJ1開幕戦 4万はやめたほうがいいと思う
広島全然客入らないのに J1の平均が2万以上になりそうだからなあ
たしかに3万だと2万ちょっとにしかならないからな
平均3万のために4万くらいはほしいのもわかるが
でもそんなクラブに広島なったらJのビッグクラブになっちゃうが 立地的に今より1万は増えるかな
その場合3万くらいで丁度良いので現状の案で良い
座席無闇に増やせば建設費維持費共に高くなるだけ 広島そんなやばいのかｗ
3万でいいな
拡張できるようにしとくくらいで十分そ 3万でのチケットの奪い合いになるほどの人気なら
チケット代上げて対応も正解の一つだもんな。 山の中にスタジアムあっただろ
あれを増築すればええやんけ >>129
2万を3万にするより、3万を4万にする方が格段に高コスト
何故なら、座席内周の大きさは固定で、外に広がるほどすり鉢状に建物の高さが高くなっていくから >>282
> サカ豚って筋金入りの馬鹿なんですか？
はい 3万でも多いと思うけどね
拡張余地残しつつ2万5000人規模くらいでいいのでは あの糞立地の豊田スタジアムが完売になる時代やしな。
2部降格ギリギリのようなゴミのような戦歴ですらｗ という妄想の飛ばし記事。
サッカーは土建屋に牛耳られすぎだよね。
客も入んねーくせに、いちいちこんなん出てくるやん。
足らんかったらチケット値上げして対応したらええわ。 >>1
広島カープ主義人民共和国でサッカーの話なんかしたら弾圧されるぞ バカかコイツラは。
５０年なんてコンクリートが持たんわ。 盛り上がってから横浜スタジアムみたいに拡張すれば良い話 月二回開催のプレミアプロスポーツの入場料なんて
最安１万からでもいいくらいやで >>302
代表戦なら5万のビッグアーチがある
だから尚更もう１つ４万のスタとかいらない >>300
野球は平均65000人
税リーグ不人気過ぎw >>1
今を見ないと
50年経ったらどうせスタジアムを老朽化で作り直す >>310
今の時代、ビッグアーチで誘致しても代表戦は誘致できないよ。 >>312
しかも広島市民だけで収まらず広島県民の超絶に重たい負担になってる
広島県民としては広島県から出ていってもらいたい 3万も入る訳ない。開幕戦とレッズ戦が期待できるくらいだ。
カープを基準に考えたらダメだぞ。
席数少なくしたほうが結果的に必ず平均客数は増える。
広島人の行列好きとお祭り気質を考慮しないと。 いいも悪いも、4万は無理な立地なんじゃねの？
それ知った上で言ってるなら、今の場所は不満だという意思表示かな。 >>1
＞ドイツの首都ベルリン郊外にある、オリンピックシュタディオン、画像中央付近、赤地に白文字は広島が誇る世界企業「RYOBI」
↑RYOBIのインパクト電動ドライバーとか使ってるけど
RYOBIって日本企業でしかも広島の企業だったのか 知らなかったぜ カープを基準に考えたら、スタジアム一新したら観客は倍増するな。 4万は多いよ
そんなでかいの作っても埋まらないし赤字になるだけ 3万スタでも実際は満員にできないんでしょサッカーはサポの間にスペースあけないとだめだし
3万スタだと実際は2万ちょっと
でも常に満員の専用スタだったらすごい見栄えいいし現地も盛り上がるしいいけど
J1ではものたりないよな ３万がベストだよ
作るなら４万にしたい気持ちは分かるけど 4万だと代表戦誘致が現実にできるからな。したいやろな。
今後は陸上競技場での代表戦開催はなくなる方向やし。 25000でいいだろ
現状の客数みたら明らか
サカ豚スタジアム行かないもんな 中央公園じゃゴール裏にまともな観客席を作れないだろ 4万だと代表か
試合によって増設したりできないもんかね画期的なスタ・・・
J2J3でさえ2万の専用スタ次々立ててるからね今の時代
J1で3万はちょっと・・ってなりそうだわな >>134
横酷のマリノスが一番かわいそうだな
2万越えるそこそこの入りしてもでかすぎていつも閑散としてる
ピッチまでの距離も一際遠いし 客席は3万人で十分で力を入れなければならないのは大型映像ビジョン
埼玉スタジアム並かそれ以上の国内最大級大型ビジョン設置でそれを売りにすればいい
ガンバのスタジアムや今作っている京都の新スタジアムはスタジアムの角に中小規模
なのをやっつけで置いている程度でショボイ
札幌は野球と兼用で野球サイドの要望でいい大型ワイドビジョンが二つ設置された形
でかなり充実 いやいやいやそれはつまり５０年後には広島の人口が増えてるってこと？
ないない
少子化に加えて若者は東京へっていう現状見て言えよ
そのあたりに大きなメスが入って流れが変わる前提じゃない限り3万でも多いくらいだよ 昨日の新聞に載ってたけど、京都のサッカー専用スタジアム最後列でも西京極競技場最前列より近いって書いてた。トラックあるところは駄目だな トヨスタ45000人か
あれ毎回満員だとすごいもんな
ACL浦和のすごかったけど今年Jで一番よかったのトヨスタじゃないかなあ >>328
マリノスタウンがあったみなとみらいのあの場所に4万人スタジアム作れれば良いのにな
優勝したらそんな機運も上がるかね 原爆ビジネスで甘い汁の味覚えたもんだから調子にのっとるわ 一番4万専用スタがほしいのは神奈川東京だけどねｗｗ
広島に先こされたら嫉妬やばそうだけどｗｗ >>337
当の広島県民は誰一人としてサカスタもサッカークラブも望んでないどころか疎んじてる >>339
横浜アリーナみたいなのまた出来るんだな その通りだと思うが土地がないだろ
広島は3万のスタで中堅クラブに成り下がる運命なんだよ 50年後広島自体存続してるのかが問題だな
100年後に至っては人口統計予測で消滅県だけどなw >>337
ボールパークは欲しいけどサカスタは要らん 50年後考えたら少子化人口減でそんな入るスタジアムいるのってなる 普段応援してるサポーターは2万5000で十分と思ってるよ 人口減少して、街のコンパクト化がすすみ
市街地の人口密度は逆にあがると思う。 >>150
八百長OKの代物で熱く戦術wを語っていろよがに股式ふっとぼーるの阿呆ーたーwww >>104
味スタは今年3万超えてるし、浦和戦もほぼ完売だから普通に3万超える。過去最高記録。横酷はあの見難さで3万も入るわけない。最終節は完売だから65000くらい入りそうやけど 一時期サンフレめっちゃ強かったのに不人気だったからな
強いから市長もつい新スタ作るってぽろっと言ってしまったけど、今となっては後悔してるだろ >>104>>356
そもそもだけど、スタジアム経営においてJリーグの週一平均って全く意味無いと思うんだよな
じゃあ年1で5万集まるなら5万収容でいいのかと。
ちがうだろと。 やめとけマジで
20年後すら恐ろしい人口構成になって、地方都市壊滅だから
スタジアムがじいさんばあさんばっかになるぞ サイズで揉めて計画が遅れる(あわよくばなくなれ
とか、ガラガラだ、無駄施設フンダラといいたいだけなんだろう >>241
吹田が失敗ってお前が勝手に思ってるだけやろw実際吹田はチケット完売、満員で3万5000人だから今の平均観客動員の2万7000は結構入ってるってことになるんだよw >>364
でも税リーグって月およそ2試合やん
問題の根本をわかってない >>122
神戸ならミキティが６万のスタ作るって息巻いてるみたいだぞ
ソースが川淵のインタビューくらいしかないが 2019年11月23日 18:41更新
平均入場者数
1浦和 33,372 人
2FC東京 30,999 人
3G大阪 27,837 人
4名古屋 27,267 人
5横浜FM 24,707 人
6川崎F 23,233 人
7C大阪 21,516 人
8神戸 21,257 人
9鹿島 19,710 人
10札幌 18,291 人
11松本 17,450 人
12磐田 15,297 人
13大分 15,229 人
14仙台 15,038 人
15清水 14,999 人
16鳥栖 14,896 人
17広島 13,927 人
18湘南 12,887 人
リーグ平均入場者数 20,439 人
これ見ると3万で十分やな(´・ω・`) >>241
満員3万5千の吹田で平均2万7千やぞ？
普通に成功やろ >>18
鹿島は未だに強いのに3万所か2万平均も不可能だからな
立地が最悪だから仕方ない面あるが
ガンバは今低迷してるがそれでも27000平均は入る
数年前までのようにタイトル獲得したり優勝争えるように復活すれば3万平均維持できるかもだが
広島は連覇中でも客入り悪かったから3万のキャパは必要ないだろうな こいつ跡地案の時は3万いらない！2万5千なら掘らずにできて建設費は安い！っサンフレの主張支持してただろ >>372
代表戦を開催できるようにしたいのでは？ 現実的に25000がいいな。
30000は確実にオーバーキャパ。
広島人はチケット取れないと騒がれるくらいじゃないと見向きもしない。 >>365
the論点ずらし。採算を取りたいならコンサート開くなり、複合施設を造るなり方法はいくらでもある。無理なら世界にこんなに専用スタジアムがあるわけないやろ 3万あれば充分やで
スタジアムは満席になってる見栄えと雰囲気が大事やから 鹿島スタジアムも4万5000人から3万人に減席するからな
大き過ぎるスタジアムだとスカスカになるのは逆効果 ゴミカスの瑞穂を使用している名古屋の平均が凄いな。
豊田含めてほぼ満員なんじゃね？ >>382
実際、コンサートとかイベントも人工芝の野球場ばっかじゃん
毎回、口だけなんだよ
北九州なんて建設後、住民にアンケートで「コンサートホールが欲しかった」とか嫌味言われたし
月2試合で天然芝じゃ償却どころか維持費すら稼げない 北九州じゃあ、コンサート会場建設しても、ライブの誘致が難しいと思うよ。
福岡ドームより大きな箱を小倉駅の駅前に建設するとかしない限り。 >>310
専スタオンリーになるって話出てる
代表人気も頭打ちだから3万そこそこのスタで充分だろうし 真面目な話、５０年ってスタジアムの耐用年数過ぎてない？
1969年竣工のスタジアムが今どれくらい残ってるの・・・ >>1
トッテナムの新スタすげえな
出資元がバンカメ、メリル、gs、HSBCって… 市営の専スタくれるの?
それだけでも景気のいい話やなあ 今やサッカースタジアムのスタンドの裏側を屋内スポーツクライミング施設
にして共用するという新しいスポーツ施設ビジネスモデルができた
5メートルでいいボルダリングだけではなく10メートルクラスの高さの競技
にも対応した屋内クライミング施設は中心地に単独ではなかなか作れない 2万で作れよ。
それならどんな不人気カードでもそれなりに埋まるだろ。
日産の最終戦チケット完売したんだから、どんなクソスタでも人気カードなら埋まるんだよ。
ビッグマッチはこれまで通りビッグアーチ使えばいいじゃん。
専スタは平日の試合や不人気カードでも客を呼ぶ為の手段であって、呼ばなくても客が集まる試合のことなんて考えなくていい。
4万にしたらカシマみたいにガラガラのスタンド晒すことになるぞ。 >>389
入らんよ
売り切れ満員ぱんぱんで37000ぐらい だから物理的に不可能だから4万なら郊外だって何度言ったら理解できるんだこいつらは･･･ 勘違いしてる人多いけど代表戦は三万でもできる
大津が活躍したロンドンの後に神戸でやってる
四万必要なのはＷ杯だけ 2万5千にしとけ
どーせ満員になる試合ないやろがｗ 吹田くらいが一番だよね
Jも平均25000人くらいにしたいみたいだし3万だときついから3万と4万の間くらいで平均25000なら十分
代表戦も吹田でやってたよね 3万人でも充分立派ですよ
羨ましい
50年後は野球が完全に滅びているから野球場跡地に4〜5万人規模のスタジアムを建ててればいい >>355
クラブは「2万でいい」ってスタンスで、代表戦呼びたい行政や県の連盟が4万推し。 3万5千でいい。浦和戦とかはチケット完売して3万ちょっと入るだろうし。3万だと緩衝帯とかシーズンチケットホルダー、転売の関係で満員でも2万7,8000くらいやからな。 30,000人規模でいいんじゃないかなあ、、
Ｊの平凡？な試合、、例えば広島ｖｓ名古屋辺りならば20,000人ぐらいと想像する
30,000人規模で20,000人はいれば見た目十分に満員感がある・・・・・
ガラガラ感だけは避けたいもの
40,000人はやはりきついよ、、、 にわかならスタジアムがしょぼいとそれだけで行く気なくす 首都圏はやっぱり新スタ建設は色々しがらみがあって難しいんだろうな。
特に東京神奈川にまとまな専スタがないといのは痛いよね。
FC東京は構想止まりで当面ない、マリノスは半永久的に日産スタ、川崎は半永久的に改修した等々力と厳しい状況。
一方野球はヤクルトが新神宮が出来てホテルやショッピングモール併設のボールパークになるしラグビーも新秩父宮ができる。
巨人も新球場の構想がある。
何故か首都圏ほどサッカーの新スタ専スタに対して厳しいというかハードルが高いというか様々なしがらみや利権に妨害されてるというか…
いかんせんサッカー界はラグビーや野球、陸上界のような政治力がないのが影響しているかもしれないね。
まあ、首都圏は土地も足りないし、地価も高いし娯楽も多いし他のスポーツも豊富だから今の時代新スタの専スタは厳しいのかもしれないね。
首都圏のクラブの皆さんはこれからも陸スタで頑張って下さい。 なんだよ？将来ってw
年に1回か2回の代表戦に備えるより
リーグ戦の時のランニングコストを考えないと
4万人と3万人とスタジアムでの試合運営費が変わるのは知らないのか？ また無理矢理な都市開発の為に土砂崩れの犠牲になる人が出るのか。悲しいよ 一層だけで2万ぐらい入るスタジアムにしておいて
客が増えたら二層目を増設できる設計にしておけば良いわな 都市人口を考えろよ。
サッカー衰退して更に閑古鳥だろ。 さいたまスーパーアリーナみたいにモード切り替え方式ええね
あっちはスタジアムモード>アリーナモードだけどこっちは逆になりそうw 50年後は野球が滅びてるからその跡地にスタジアムを建ててればいい 京都の新スタジアムは2万人ちょっとの収容人数でも外観の感じは、数年前にできた
収容人数が倍近いガンバ大阪のスタジアムに匹敵するぐらいの規模に見えていい造り
観客席部分をすべてキッチリと屋根で覆って囲んだ造りにすると外観はいい豪勢なスタジアム
に見える形になる 完売時に30000人以上になってほしいから
来ない奴もいるから32000人くらい収容がいい 東京23区にスタジアム欲しいな
味スタは京王線ユーザーだけど不便すぎる
渋谷若しくは練馬に作れないかな >>424
緩衝帯を作る必要がある円形の座席にするか
緩衝帯が必要ないアウェー席が分断されてる四つ角に席が無い座席にするか
で話が変わるから
キャパだけで語るのは難しいかも カシマスタジアムが15000人でギチギチだったからプレミア感を出せていたのに
無駄に大きくしたばっかりにスッカスカになってそのスカスカ感ゆえに客足が更に遠のく結果に 広島だし3万くらいでいいだろ
それ以上欲しいなら拡張しやすい設計したらいい >>396
築50年以上で有名なスタジアムっていうと甲子園と神宮くらい？
神宮は建て替え決まってるし、実質甲子園だけだよなあ サンフレッチェだけが使うなら2万人くらいがいいと思う >>427
築地は場外市場があるから厳しいでしょ？ >>422
広島ではその前に球蹴りが滅びるね
今でも虫の息だし >>106
公園で野球するのを見かけなくなったのは公園の利用問題(モラハラ)が原因だろう >>431
甲子園改修工事が入っているのでそれがありなら
宮城・楽天生命パーク（宮城球場・1950年5月開場）
ナゴヤ球場（旧・中日球場・1952年4月開場） 日本代表定期的に呼ぶとか
サッカーWC、ラグビーWC誘致したいなら４万ほしいのも分かる
そうじゃないならキャパオーバーだし3万で我慢しないよ ５０年後も同じスタジアムでいいなんて、
サッカーファンというのはつつましいねぇ >>1
つ代替開催@U20女子ワールドカップ
これからは国際大会の代替開催もあり得るから、各地方の主要都市のスタジアムは5万人はキープしないと 単純に増設可能なようにするだけじゃん
修繕するときに大きくできるぐらい 浮かれてんじゃねぇよ
お前らのとこなんか1万ありゃ十分だろ
この雑魚が 50年後にデカい大会があったとして「50年前に建てたスタジアムがあるからそれ使おう」ってなるか？？ そもそも５０年も経ったら建て替えだろ…。気にすることじゃない。 ちなみに五十年後は人口半減、地方壊滅です
広島はギリギリ存続してるかな程度 >>433
年に２回は埋まるけど、そんときは山の上でいいよね 4万人収容のスタジアムに2万近く入ってもガラガラに見えるから止めておけ
新潟県民 4万席で普段はゆったり3万席
イベント時は席間詰めて4万席にすればいい とりあえず２０年後にラグビーワールドカップ誘致するんでヨロシク！ マジど50年先見据えるんなら、サッカー専用スタジアムいらないし、
そもそも>>1って、市民球場跡地以外有り得ないって中央公園に建設反対してたし、市民球場跡地建設実現の為ちょっとだけ現実的な2万5千人規模のスタジアム主張してただろ。 マジレスすると50年後には立て替えしてるだろ。
それを見越して基礎から設計すんのかって話 スタジアム大きいと、動員数は上がる
マリノスは7万人のスタジアムだけど、平均動員は2万4千人
この数字でも4割も埋まらないので、空席は目立つけど
見たいカード、の時にどっと客が増えるから、平均が上がる
ちなみにリーグ最終戦のチケットは完売した
6万以上は入る
つまり、毎試合スタジアムに来るようなコアサポは一定数で
大多数のライト層は「見たいカード」を選んで来る
この時に、スタジアムのキャパが大きいと、ライト層を沢山取り込める
実は2万人のスタジアムは失敗
なぜなら客が集中する試合でも、上限が2万だから、動員数が伸びない
しかも毎試合満員でも平均は2万を越えない
逆に過疎地でも4万のスタジアムなら、平均で2万くらい行ってしまう
鹿島なんかがそうだ、空席が目立つが、客が入る時は3万越えたりする
満員効果を狙ってキャパを小さくすると、失敗する
動員も伸びないし、スポンサーも獲得できないし、クラブも強くならない
J1で優勝争いしてるマリノス、FC東京、鹿島、それぞれ7万、5万、4万、というキャパだ
とにかく空席が目立ってもいいから、キャパは4万以上にした方が良い
4万以上でないとJ1で優勝するのは無理だろう 日本代表の試合もできるように4万席はあった方がいい
現状では関西から西でサッカー日本代表戦が開催されるのは大分だけという有り様だし 国際Aマッチ開催するには４万以上必要
むしろ広島ぐらいの都市＆人口規模ならそれに近いぐらい埋められるようにならないとダメ このスレ、いつもの粘着質な福岡君が,
例のごとく複数IP駆使して、広島には3万でも多いとか言ってハードワークしてんだろうな
あの病的広島コンプの福岡君は、広島に立派なスタジアムが出来るのが我慢ならないみたいだから >>429
鹿島と広島を一緒にするなよ
鹿島は周辺人口合わせても20万人もいないだろ
広島は100万以上住んでるんだぞ、潜在的な集客力は大きい >>415
首都圏や五大都市はNPBのスタジアムだって稼働率を上げるために全て人工芝だよ。
都心に建てるなら妥協が必要、理想のスタジアムは郊外に作る、当たり前のことだろ。 >>459
というか、今よりも倍以上増えるのは確実だし、
3万人ではチケット取れなくなる問題が目に見えてる サンフレの平均動員は1万5千人なので
コアサポは1万ほどだろう
ちなみに今年1万を割ったのは、平日の磐田戦、浦和戦、雨の湘南戦、3試合
おそらく仕事か何かで行けなかった、雨なので行かなかった
市の中心部に屋根付きのスタジアムが出来れば、コアサポの数は1万5千くらいに増える
残りは、どれだけライト層を取り込めるか、が鍵だ
3万だろうと、4万だろうと、実際は割り込む試合は1万5千程度しか埋まらないので
4万だから空席が目立つ、という事もないだろう
むしろ「見たいカード」の時に上限4万まで埋まる可能性があるから動員は上がる
3万人というのは、どうにも中途半端
その規模を建てるなら、ワールドカップも開催できる4万人にしておくべき それと、イメージ図を見ると敷地の関係上北側のスタンドがないから、
とりあえず3万人規模で造っておいて、将来的に増設するつもりなのかもしれない 千葉は2万のスタジアムを建てて失敗した
100万都市であり、関東の他クラブの遠征客も取り込める立地なのに
2万人という数字は控えめ過ぎた
満員効果を狙ったのだろうが、長い目で見たら動員が上限2万で頭打ちだから
スポンサー効果も低い、クラブも強くならない、まさに2部にふさわしい規模に落ち着いてしまった
マリノス、川崎、FC東京、鹿島、浦和、にはどう頑張っても物理的に動員は勝てないのだ
それが分かっているから、もはや親会社も積極的な投資はしない
J1に上がっても、動員が増えないからだ
投資をしても赤字確定なので、上がれないのだ >>466
試合によっては現状でさえ、4万人では不足するからね ブラジルで全国区の人気を誇るフラメンゴは平均で5万人を動員するビッグクラブだが
スタジアムは空席が目立つ
なぜならマラカナンのキャパシティは8万人だからだ
4割は空席なのだ
名門サントスは1万人を割っている
スタジアムのキャパが2万なので、動員が伸びないのだ
結局のところ、人気のあるクラブでも4割は空席が出来ると想定した方が良いだろう
浦和の3万3千人は埼スタが6万と考えれば、妥当な数字だ というか、>>1の50年後どころか初年度から規模の不足感ありあり 次から次からわがまま言ってどんどん新スタの完成が遅れていくw これゴミソースをロンダリングした記事だからさっさと落としたほうがいいよ
鵜呑みにするなよ >>409
50年後にはサッカースタジアムブーム来てるだろうな
お前は死んでるけど サッカーって意識高いファンほどキチガイ率が上がるよな >>443
５万スタジアムだと
１試合平均２万は入らないとクラブが赤字になるぞ？
浦和レッズだって２万５千の駒場の時は損益分岐点が１万人だったのが
５万超の埼玉スタジアムに代わってからは損益分岐点が２万５千に上がってるんだから 侍ジャパンの試合の観客数は衝撃だった
代表戦であれでは将来が見えてくる ジェイリーグ(笑)なんてチケット買って見に来る人なん800人くらいだろ？
1000席もあれば十分だろ 50年先なら2万でええやろ
3万は多すぎる
現状の観客動員も考えれば23000〜25000ぐらいが現実的 >>484
広島市が30000人にこだわりがあるから心配するな 5万のスタジアムで平均2万以上？
広島なら楽勝でクリアできるな 広島より柏がキャパ増やせよ
J1で15000って舐めてんのか >>483
民間企業の東京ドームに使用料払ってるんだよ
そこが重要 人口減ってく高齢化社会になったら若者も
スタ行くより家族の介護に追われるぞ 広島のスタジアムって採算とることが条件になってたんじゃなかったっけ？ 世界的観光都市の広島に無駄にデカイ稼働率悪いハコモノは
むしろ邪魔なんだから3万がギリギリってとこだろう
5万規模のハコモノ作るなら都市圏の外れに作るしかないやろね
観光都市に稼働率悪いハコモノほど邪魔なもんはないんだからな
ズムスタも稼働率と動員力なければ邪魔なハコモノやしねぇ
観光都市としては正直ズムスタも今や邪魔な存在やろからねぇ
あれだけの動員力あるなら都市圏の外れにつくってもそこそこ入るやろからねぇ 少なくとも今年の広島の観客数を見れば、
専スタとアクセスの効果を盛っても3万人がベストだとは思うけどね。
4万人以上で賄えるのは結局三大都市圏限定だしね。 >>489
必死に、4万もいらないと工作活動してる福岡君のこと？ >>487
２万から利益がプラスになるのと
１万から利益がプラスになるの
違いが理解できてないの？
３万人が入った時の利益の差が >>4万人規模必要でしょ！
そう言ってる人が毎試合１万人以上ずつ送り込んでくれるんだろうな？(･∀･) 3万人規模だと市民球場跡地に建てられないと分かった後のサンフレ公式
「当社は、日本サッカー協会から2万5千で問題ないと見解をもらったのに、なぜか広島市は3万人にこだわる」
https://www.sanfrecce.co.jp/news/_release/9500.html
4月15日付け当社プレスリリース「サッカースタジアムの収容人数基準に関する日本サッカー協会からの回答書について」で開示したとおり、
日本サッカー協会もスタジアムの収容人数は2万5000人規模で問題ないとの見解にもかかわらず、引き続き3万人規模にこだわった内容となっております。
ーーー
今はなーんにも言わないのな。 >>375
広島の客の入りが悪いのはあんな僻地にスタジアムがあるうえに陸上競技場だから >>495
千葉も払ってるでしょ
あそこロッテが運営してるんだっけ？ >>501
緩衝帯って知ってるか？
スタジアムの総席数と実際の客席数は違う
君がコピペしてるそれは
３万席の総席数＝２万５０００席の実際の客席数
って事だよお馬鹿さん >>479
40代の若者()のお前でも50年後は糞尿垂れ流しで病床の上だろｗ https://www.sanfrecce.co.jp/news/_release/9395.html
先般、当社の認識と主張の正当性を確認することを目的に、「サッカースタジアム基準に関する確認書」（以下、質問書）をJFAに提出し、「国際試合を開催又は誘致する場合に、
収容人数25,000人と30,000人の間に優劣が存在するか」に関する問い合わせを行ったところ、先般JFAより正式に回答書をいただきました。そのポイントは下記のとおりです。
・収容人数25,000人と同30,000人は、そのどちらもJFAのスタジアム基準でいうクラス１（20,000人〜40,000人）に属しているので、
なでしこジャパン、オリンピック、ユース年代などの日本代表、ＡＦＣ主催の国際的な競技会を開催又は誘致することは可能と判断する。
・スタジアムの立地条件としては、都市の中心部にあり、公共交通機関や主要幹線道路、高速道路からアクセスができ、
試合日以外にも利用できる駐車場があることが理想である。
・特に国際的な競技会を誘致するには、ホテルや商業地区が近接し、国際空港からアクセスができなければならない。
上記の通りの回答をいただき、これは当社の提案する「Hiroshima Peace Memorial Stadium（仮）」の企画意図と合致するものと考えます。 街中にあるスタジアムは自転車でもアクセス出来るようになるのが大きい
新スタになれば2000人くらい自転車で行けるようになる >>499
ん？お前の言ったことをなぞって皮肉っただけなんだが １つのスタジアムで全ての要件を満たそうとするのが間違いなんだよ。
そもそも専スタが必要とされる理由は動員を安定させる為だろ。
人気カードなら陸スタでも客は来る。
現にマリノスの最終戦は7万人がソールドアウトだ。
問題は不人気カードでも如何に客入りを安定させて来た客を満足させるかであって、そこに専スタが必要とされる理由がある。
ビッグアーチはクソスタかもしれんが、人数は入るんだから、ビッグマッチ用に残しておけばいい。
新スタはチケット売上が伸びにくい平日の試合やカップ戦でもフルハウスを演出できるような規模にすることで、サンフレッチェのチケットをプラチナ化出来る規模じゃないと新設の意味がない。
日本代表の試合なんて年に一度やるかどうかさえ怪しい試合の需要を見積もって4万人とか、国体の開会式のためにデカいスタンドを用意する陸スタと何が違うのか？ >>502
その僻地にわざわざ行ったのはサンフレなんですけどね 収容25000人でいいよ
プレミアム感だしたほうがいい >>503
千葉マリンは民間企業ではないけど
野球は代表戦の観客が少なくとも問題ないの？ >>518
千葉マリンスタジアムは民間企業ではないけど観客が少なくとも問題ないの？ >>516
NPBエンタープライズの一括管理でスポンサー収益だけで儲けはあるから問題ないよ さっさと今のマツダスタジアムのある場所に作っておけばよかったのにね 吹田は3万2千で計画を進めてたが、川淵のツルの一声で4万にして正解だった。
コアサポが増えて、スタの雰囲気が良くなったから固定客が増えてきた。
だから広島も可能な限り増やして、3万5千規模で建てた方がいいな。4万は敷地的に無理。 >>525
そこを僻地だからいらんと吐き捨てたのがサンフレだったりするからさ
今更くれとは言えないだろｗ >>498
地域によっては必要ないだろ、4万人規模は。
名古屋は4万人ですら物足りなくなってきたけど、
広島の人気はまだそこまで行けてないし現状を見れば3万人がちょうどいい。 35000がちょうど良いと思うよ
札幌ドームが大体それくらいだけど2万人入るだけでだいぶ盛況に感じる
3万人入れば見た目はほぼ満員
今後もイニエスタみたいなビッグネームが来て対戦することを想定するとそれくらいあった方がいい >>526
NPB12球団は本当は代表の試合なんかやりたくないわけだから
不人気なら止めるいい口実になるだけ >>519
めちゃくちゃ黒字だよ
近くのフクダ電子アリーナは大赤字でどうにもならないくらいヤバい >>529
中央公園で構わない
寄付も予想以上に集まっている >>526>>527
おまえ複数のIDで焦り過ぎ
>>523
まさにこれだな >>517 >>536
何で球場の収益と侍のチケット収益を同列で語ってるん 収容総数の１割は緩衝地帯や安全面など考慮で空白予備化になるので
器３マソだと２．７マソが基本収容限界という感じだな。
２．５マソは２．２５マソになるのでやはり器は３マソがベストだね。 >>538
だから五輪終了後に常設チーム廃止の話は水面下で出ているよ >>540
何回言わせるの？病的広島コンプの福岡君 >>542
それと球場使用料とは別の話じゃん
これがヘディング脳ってやつ？ >>134
土日の月2試合しかやらないんだから
もうちょっと頑張ってもらわないと。
そのために5万6万のキャパ建ててるんだから。
そりゃ赤字になるわ。 >>531
後ならええやん待ち時間で物販にカネ落とせよ
だいたいサンフレサポはケチ過ぎる
今から基町アパートへの不法駐車が容易に想像できる ID:BYL/dVSu0
こいつなんなん？サッカーファンですらないよな。 >>549
そのうち「俺達専用の無料駐車場作れ」と言い出すところまでがシナリオ >>550
広島市中心部にサッカースタジアムが建設されるから悔しくてたまらないアンチ >>134
因みに名古屋は二万人しか入らない瑞穂のハンデつきで、
豊田だけなら平均35000人は超えてるかな。 >>516
そりゃ千葉マリン側はマリーンズの試合だけで十分やっていけるし、使用料払ってもらえば問題ないだろう。 年に一回もない代表のために
維持費かけてどうする
チーム最下位でＪ2行く気か >>555
京都みたいに亀岡に全府から集客しようという将来設計が広島にもあればとっくに建ってたんだけどな
ラグビー最高峰大会がが2試合くらい見れたかもしれんかった 街中のスタジアムだと「駐車場の用意はありません」って言うだけ >>554
瑞穂で1万5000人(収容率75%)切ったり
豊田で2万6000(収容率65%)とかある時点でまだまだやね
月2試合なんだから、もっと満杯にしないと。
https://www.google.co.jp/amp/soccer-fam.jp/grampus-attendance2019/amp >>536
ヘディングしすぎて頭がおかしくなったの？ >>134
磐田はヤマハのキャパがそのぐらいで最下位だけど完売する事もたびたび >>554
ハンデって言うか平日開催の試合とかいまいち集客の見込めない相手の試合を瑞穂に回してるんだろう。 >>559
北九州は新スタでラグビーの試合やったんだっけ？ >>557
言っとくがカープ敵に回してもいいことは無いよ
普通に付き合ってれば昼野球で夜サッカーなどの親子ゲーム組んだりも出来るが
敵にしたらガッツリ同時刻に試合組まれたりするだけよ >>564
>>561を見れば解るけど、豊田の芝関係などで週末でもやってんだよ、瑞穂。
再来年からは使えなくなるからどうなるか解らんが。 >>550
むしろ、サッカーファンならお前のようなレス内容にはならないだろうな >>568
4万人4万人とか考えもなしほざくなよ。
地域にはそれぞれ合った数字ってものがある。 >>566
Ｊリーグの理念があらゆるスポーツの発展と振興だから野球と喧嘩なんてしない >>572
陸上と喧嘩しまくってるじゃん
最近はラグビーにも喧嘩売ってるし >>569
3万人3万人と考えもなしに余所者がほざくなよって見方は？ >>573
陸上も他の競技もＪリーグtotoの配分金でウハウハですが？
陸上がサッカースタジアムにトラック付けろと横槍入れなくなったのもtotoの配分金のおかげ >>574
3万人は元から計画されてる数字なんだが…それに今の広島の動員からみても妥当だが。
バカなの？ >>577
おまえは今年の動員が〜とか言うが、広島の事情を全く理解できてないんだよ ガラガラ地獄は最悪だからな
足りないかもと思うくらいがちょうどいい 相手にビッグネームがいれば客は入るよ
イニエスタだけで3万
それ以外だと… イニエスタ来る→3万人
イニエスタ来ない→1万２０００人
本田来るACL→8000人(完売)
本田こないACL→2000人
立地のせいじゃなくて、
単純に興味持たれてないだけじゃ 真剣に50年後を見据えたら要らないって事になりそう >>556
全国には税金で賄われている野球場が沢山あるけど >>567
グランパスはトヨタ氏に完全移転で良いんじゃね？
そしたら豊田グランパスになって豊田をカタカナに変えればトヨタグランパスになる >>585
その税金が使われてる野球場でJリーグ規格に適合した野球場ってどこよ？
日本で本当の意味でJ1規格に適合してる野球場はマツダスタジアムしかないはずだが？ なぜ５０年後なん？
で、なぜ大規模化する必要があんの？
こういう自称ライターでスレ立てすんなよ >>586
平日に豊田は厳しいし、改修後の瑞穂も使ってくから変えるつもりもない。
そもそもトヨタはクラブ作ったときからチーム名に絶対に入れないと決めてる。 >>586
天理市にサッカークラブ作って、名称をキョウイチバンやキョウサイコーにすれば、天理教一番・天理教最高の完成か >>589
豊田周辺の人口密度なら平日でも4万人集客はできなくもない。
今の謎人気が続けばだが。 >>589
平日はトヨタの社員を強制動員すれば解決。
嫌がる社員は鉄拳制裁で腫れた頬に口から血を流しながら試合を見させればいい
社名を入れるんじゃなく地名を入れたと言い張れば、企業名も問題解決 >>593
…トヨタ動員が未だにあると思ってんのか、バカか。 >>592
無理。
そもそもファンのメインは"名古屋市"だ。 >>590
一度マジで調べたことがあるが、日本の野球場でJ1規格に適合してるのはマツダスタジアムぐらいしかないから
他はJ2規格ですら基準を満たしてない
全面天然芝がJ2の要件だが、日本の野球場で内外野が天然芝の球場そのものがほとんどない
他にも照明の規格だがJリーグでは推奨規格として1500ルクス以上
だが、日本の野球場でナイター設備があっても照明は1300ルクスがやっとの所ばかり
甲子園球場ですら内野は土でJ2規格未達。
もっというと座席の幅が狭すぎてこれもJリーグ規格未達 >>596
あんたは"豊田市"を知らない
豊田市があの街だと思ってんなら大間違いだよ。 >>598
そもそも野球場とサッカー場じゃ条件も全く違うのに一緒にする意味がわからない。
バカなの？ 名古屋市がメインとほざくなら
瑞穂みたいなゴミカスのような小さな箱、全試合満員にできるだろwww
ばーーーーか 今度のとこはいい場所だよ
バスターミナルから歩いていける
飲み屋街も近いから、試合見て一杯やってバス乗って帰られる >>602
だったらナゴドを全て満員にして見せろバカ >>601
じゃあ、サッカーと同じように野球もJリーグ規格に合わせた球場を税金で作らないとな
広島の新サッカースタジアムはプロが使うならプロらしく指定管理者の権利は取るよな？
まさか、建設するだけしてもらったら管理者の権利も取らずに興業だけやるとか言わないでね？ >>595
その割に、瑞穂が2万キャパなのに
1万4千とか1万5千の試合があるのはなぜだい？
1ヶ月に2試合しかないし
人気あれば完売して当たり前のような気がするが >>606
馬鹿ｗｗｗｗｗ
ナゴドｗｗｗｗｗ
野球オタは市ね >>610
どこをどうみたら野球オタになるんだよ？ >>608
公営のスタジアムを借りるだけとかまさか言わないよな？
プロならプロらしく指定管理者の権利は取る物だろ
ヴィッセル神戸はちゃんと指定管理者の権利を取ってるぞ 自家用車でいくなら瑞穂よりトヨタスタジアムの方が便利な県民は多いからなあｗ 悪いことは言わないから4万人にしとけ、それで代表戦も出来る >>613
車でも結構きついが、豊田は。
本当になんも知らんのだな。 >>212
どういう支援かは具体的に書かないんだな
それぞれのチーム別にまとめて教えてくれよ
他の競技や、他国のスポーツ支援との比較も入れてな >>605
裏の物干場の写真を貼るな
玄関はカメラ付きオートロックだ Jリーグで2万5千人カップ戦で1万人客が入るとして4万人のキャパだと
1万5千の空席を17回
3万の空席を約10回
良くて年1回の代表戦のためにこれだけの空席作るとかアホでしょｗ
拡張出来るようにしておいてJリーグが常時満員になるようなら拡張すればいいじゃん 広島にサッカーのスタジアムだと？
ラグビー場を作れよ！
カーブの二軍球場でも可。 >>623
サカ豚ってその発想が出来ないんだわ
常時満員になる狭いキャパよりもガラガラでもでかいキャパの方を喜ぶ
サカ豚って観客数が少なくても環境さえよければ後は気にしない >>410
そんなら行政サイドがもっと出せよって話だが・・・
代表戦の地方開催なんて年に一試合あるかないかだろ
五輪代表や女子代表なら少しは可能性あるかもしれないが
MAX3万収容の緩衝帯アリで2万5〜7千人程度が
一番身の丈に合ってるんじゃないか？ >>605
仁義なき戦い／頂上作戦で松方弘樹撃った若者の実家か なんでトッテナムとかチェルシーのようなロンドン拠点のクラブが広島と類似性があるんだ？
広島のGVAはグラスゴーくらいだろ。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_UK_cities_by_GVA >>627
そもそもサンフレってそんなに客はいるのか？
広島市は元々強烈なカープ王国だぞ >>630
広島市中心部にサンフレッチェ広島が使用するサッカースタジアムが建設される
くやしいだろ >>630
Zomスタできる前は閑古鳥ないてたあのカープがねえ。
そんな風には感じないけどな。 >>633
はだしのゲンでもゲンはなけなしの貯金をカープのたる募金に募金してる >>632
ただし、サンフレは指定管理者の権利は取らないからただ興行するだけ
カープは市民球場の指定管理者の権利を取っていて運営も広島市から任されている >>632
悔しいのは納税者
税金と寄付金で建てて赤字だけ増えるんだから 納税者が新しいスタジアムで見れるのになぜ悔しいのか意味がわからない 50年後って多分、地方都市は破産してるだろ。東京大阪名古屋しか残らんよ。九州の人間は福岡に行くだろうが。 >>41
大阪ならともかく、広島の人口知ってるのか？ >>640
だから俺はずっと3万人でいいと言ってるけど。 >>638
スタジアムに行くのは納税者の一部だけじゃん >>637
選挙でスタジアム建設推進派の候補者が市長になったけど
民意はスタジアム建設 >>636
広島市はこんなこと言っていたから
公共施設から得られる収入は，市または県のものになる。
したがって，収益を借入金の返済に充てることはできない。 ヨーロッパガードイツガープレミアガー
ヤキウガーヤキウモー
サカ豚これだけで会話が成り立つw 地元の美味しいお好み焼きの店舗をスタジアム内に最低１０は入れてくれよ
横浜のラーメン博物館みたいな新名所になるぞ
スタジアム稼動してない日も通りに面したエリアに店舗を構えて営業すれば
お好み焼き通りみたいな名称で人気になる >>650
既に中心部と駅前にお好み村があるからなあ
広島市内ならどこに住んでても大体近所にお好み焼き屋あるし 少子高齢化。
3万人で充分。
てか、JリーグもJ1クラブのスタジアム規格をもう少し緩めないと運営厳しいチームが出てきそう。 >>651
あそこ不味い店ばかりやから行きたくねー 50年後も広島はカープの街として賑わってそう…(´･ω･) サッカーとか関係なく日本は今後人類史上類を見ない勢いで人口が減っていく衰退国家だということを失念してないか 入場料収入だけ見ると減らしてるところがほとんどだからな
代表戦もあの体たらくだからオワコンなのもあきらか
https://i.imgur.com/52aF2gM.png >>660
Ｊリーグ始まって以来の最多動員記録しそうな勢いでゴメンな もうすぐ東京ですら人口が減り始め
ありとあらゆる産業が縮んでいく地獄の衰退期を迎えていくことを考えると
キャパ3万人でも多いくらい >>660
J1 10増8減
J2 9増13減
J3 6増6減2同
どう見てもほぼトントンですやん >>663
ダイナミックプライシングを導入した名古屋と神戸は今年はもっと伸びるだろうね。 50年先のサッカー観戦人口、ものすごく減ってると思う
人口自体が激減してるわけだし 日本って専スタができた途端に弱くなる法則みたいなのあるよな
千葉に始まりそしてガンバ
観客が近くなってプレッシャーに弱いんだろうか 2万のスタジアムが満員になったとこで雰囲気は大したことないのは俺も知ってる
あと満員って狭っくるしくて嫌だなw ひろスポの田辺一球とかいうクズゴミは広島カープに見放されてサッカーにすり寄ったが
もうエディオンサンフレからも見放されたから、サッカースタジアムの建設をグタグタ
にして遅らせる嫌がらせでこういう問題出してきてゴタゴタさせようとするいつもの腐ったやり方 >>559
今のスタも候補地もディスりまくる始末
悪いのは広島じゃなくサカ豚 カープファンだが世界大会見据えると
5万人は必要だよ >>670
どうぞご勝手にw
チケット買ってても席から退散して場内のテレビから見たりするわw
人混みとか気持ち悪いしw >>667
吹田スタジアムは良スタすぎて
相手チームの方がモチベーション上がりまくる
ってよく言われてたなw 首都圏に近ければ4万でもいいだろうけど現実2万5千〜3万が適性規模でしょ >>667
北九州の悪口は止めろw
新スタ出来たらＪ３に落ちたんだぞ！！ >>28
今のスタでも3万越えた試合はある。
それから、今期はJ1 の平均は2万越え。 全国、新設は１万５千から２万くらいでいいでしょ
見やすくて快適なちゃんとしたので
広島の街中でも２万から２万５千くらいで充分
もしＷＣまたやるって話になっても
もう一回のイベントの為に大型つくるのは無理
仮設で大きくできる仕様を想定してつくるとかでしょ
そういう技術、発想があればだけど >>10
アストラムライン城北駅
JR・アストラムライン新白島駅
最寄り駅は城北駅になるが、駅構内はスペック不足だろう。
地下駅なので拡張も容易ではないし、現状は国道54号線の東側にしか出入口がない。(スタジアムは国道の西側)
新白島駅に行くには、マクドナルドとココスのある国道の交差点は地下道を通らないといけない。
JR227系電車は6〜8両編成ならば輸送力は申し分ないが、現時点では山陽本線が日中3両編成で走る事もある上、可部線乗り入れ便は最大4両しか不可能。
広島から駆逐された国鉄車両の再登板の可能性は皆無の為、編成が準備できるかどうかの問題はある。
3万人いたら10000人は新白島駅か城北駅を使うだろうから、城北駅西口新設と城北駅〜スタジアム直結地下道は必要だな。
※広島駅〜マツダスタジアム間は商店街だから通過客を無視できないが、新白島駅〜城北駅〜新スタジアム間は住宅地なので、地下道化で観客通過の方が環境面ではいい。 >>681
屋根がなければ仮設スタンドつけやすい。
四方屋根にしたら吹田みたいに芝の養生に悪影響だし、埼スタみたいにゴール裏は屋根無しでいいだろ。
チケット代安いんだし。 つーか、人工芝OKにして
屋根付き人工芝スタジアムにしろよ
サッカースタジアムは使い勝手が悪いんだよ
野球のスタジアムは、コンサートでガンガン使っているのに
サッカーのスタジアムはその真似が出来ない 何万でもいいがそれに見合った駐車場整備せんと
中央公園に作るならグリーンアリーナ＆市民球場潰して
基町も追い出してそれでやっと米並みって感じだし
そのくらいやる気があって初めて建設って感じっすよ実際
>>682 このくらいがあるのは当たり前 https://dotup.org/uploda/dotup.org2002989.jpg
こういう感じで屋根を半透明にしたら
濃い影ができなくていい感じなるから
こういうの作って 100万都市だから人気があれば4万でもいいが
実際は2万で十分な程度の人気 チケット単価5000円くらいで
年間70万人くらい動員出来るなら
市側も協力的になるだろうけどねえ
Jリーグは人気ないからねえ 30000で十分だろ
もし満員多いなら35000か40000に増築したらいい >>684
人工芝は駄目
オランダみたいに選手育成の墓場となる >>678
2017 19,319
2018 19,251
総額で6800万円減
増え幅減り幅もほぼトントンやろｗ >>681
巨大な仮説スタンド設置可能な空地を四方備えるのは中心市街地では無理
いつ使うかわからないのに高額地価域を俺達のために塩漬けにしとけと言ってるんやで
おまえさんが土地提供してくれるなら賛同してあげようｗｗｗ 名古屋に10年以上住んでるがドラキチさんはみたことあるけどグランパスファンなんですよって人に会ったことない >>694
アホ「観客増えてるぞー」
アホ「入場料収入は減っててもトントンだぞー」 ガンバ
陸スタ時代の平均観客動員数
１万６０００人程
新スタ
４万人＋アクセス悪化で平均観客動員
２万６０００人程
広島は平均観客動員１万２０００人程で
アクセスが上がるから３万じゃ少ないと思う
ガンバも４万弱の試合もあるから
それで平均観客動員を大きく上げてる >>698
入場料収入だけ見ると減らしてるところがほとんどだからな
↓
大嘘、実際は
J1 10増8減
J2 9増13減
J3 6増6減2同
でほぼトントン
増え幅と減り幅は無視か？
↓
2017 19,319
2018 19,251
増え幅減り幅差し引きほぼ変わらず >>701
>>698
入場料収入だけ見ると減らしてるところがほとんどだからな
↓
大嘘、実際は
J1 10増8減
J2 9増13減
J3 6増6減2同
でほぼトントン
増え幅と減り幅は無視か？
↓
2017 19,319
2018 19,251
増え幅減り幅差し引きほぼ変わらず >>679
広島は最大でも3万人だからそれぐらいがちょうどいいんでないの >>391
広島人以外の人が書き込んでんじゃねーかな？
こういう面でも本当にヒロスポは迷惑だわ… 何としても広島に借金ダメージ与えて広島県人同士を
憎しみ合わせて弱体化し愚民化させたいので
４万規模のスタ建設の世論誘導工作するぞ、するぞ、するぞ。
愚民化の情報弱者奴隷を作るニダー 広島県人を愚民支配化したいのでドンドン愚策を正当化するような工作
するぞ、するぞ、するぞｗ ガンバがスタジアム建てた時と建築費が違いすぎる
サンフレはそこまで予算無いはずだから３万で仕方ないのでは？ >>126
サッカーファンってなんでこんなに傲慢なんだろうか？(´･ω･) >>667
Jリーグ全体が八百長
スタジアムできそうなとこを成績良くさせて作らせる >>717
平均は13000人だぞ。
善くなっても2万行くかどうかだな。 アンチの希望は打ち砕かれた
一等地、残念だったな
111 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db48-qn6i [119.30.250.132])[sage] 投稿日：2018/06/24(日) 07:04:49.61 ID:HVXmKlSv0
改修は新築と同程度の金がかかる
じゃあそれでいいんじゃないの。今の場所でリフォームでやろうよ
新築と同じ金かかってもいいよ。一等地をとられるよりはな
292 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab60-Y/6i [58.98.200.19]) sage 2018/11/06(火) 21:44:56.70 ID:QX/cDCcs0
なんで一等地をサッカーごときに捕られないといけないんだよ
あそこは歌舞伎座と八幡大社と国技館とクラシック専用ホールが建つ場所だよ
サッカーお呼びじゃない 3万でいいよ
なんならフクアリくらいのサイズで十分 >>722
それじゃ大都市博多を越えられないぞ？
いいのか？ >>720
ガンバはアクセス悪くなって
１万６千→２万６千だ
今の広島は日本で一番アクセス悪いとされてるから
＋１万以上はあるだろ >>723
別に越える必要あるか？
地域競争を勝手に煽って税金ジャブジャブかよ あの場所はアクセス良くなったから人が増えるという立地ではない。広島人としてはすごく微妙な立地。
マツダもそうだけど、スタジアム自体の素晴らしさや楽しさで人を引きつける必要があるよ。 ５０年後のことなんか５０年後に考えろ
広島なんか２万でも多いわ >>727
アクセスがよくなって人が増える場所だけど
今と比べてアクセスは雲泥の差 >>728
スタジアム建設推進派が市長選挙で勝利したけど なんでもいいからグズグズしないでサッサと作ってやれよw >>732
行政、市民はそう考えてたら、>>1のようにサンフレ及びサポーターがいちゃもんつけて、今のていたらくになってんだよ。 >>733
流石に>>1のはスルーされるだろ。
以前は明らかにおかしい条件だったから不満続出してただけだし。 広島ってのは強くて人気があるチームなの？
鹿島とか浦和みたいな熱狂的なのが多いチームなら客入ると思うけど。
広島の人間はアクセス良くなったから見に行こうってのはそんなにいないと思う。
中心部にありながらガラガラの客席とか笑いもんだよね。 >>731
跡地スタ建設推進派が市長選で0秒爆死した過去もあるな >>736
その後中央公園に建設推進派の市長が誕生という結果となる。
アンチには一等地にサッカースタジアム建設という残念な結果だろ。 >>735
旧市民球場は中心部だがガラガラだったな >>734
「作ってもらう立場なのでなにも言いません」って言ったのに、いざ計画決まると「跡地以外有り得ない」って言うのが、おかしい条件だから不満を言った事なの？
施設の内容云々じゃなく「場所が跡地以外有り得ない」って不満にどこに正当性があったの？ >>735
強いけど人気は…ない。
>>736
まぁ跡地は誰がみてもスペース無さすぎて無理なのは解ってたからな。 >>735
J1の広島とJ2の京都はJリーグ屈指の不人気クラブ
サンフレッチェは強さはあるが2回降格した過去もある >>738
勘違いしてる馬鹿がいるがずっとガラガラだったわけではない
これ知らない馬鹿は大抵広島の人間ではない >>744
中心部にありながら旧市民球場はガラガラの客席とか笑いもんだったよね。 広島のホーム平均動員数は13000人ぐらい
2万人超えたのはたったの2試合（神戸戦での29666人が最高）
平均動員数が3万人に超えているのならまあ話しは分かるけど2万すら超えてないのに4万人キャパとか
必要無いねww
数字的な根拠がある限り現実的な話しではありません。 >>4
ほんそれ
まあ自前の競技場なら赤なら赤でもいいけど試合数少ないんだから入場料あげるべきだわ アクセスが改善且つ専スタになったらサンフレッチェの観戦環境は劇的に変わるだろう >>742
>>743
それが候補地が宇品か跡地ってきまる前に一言いってればいいのに、宇品か跡地って決まってからグダグダ言い出し事についてだぞ。 >>749
決まり前にいったけど
いまはサンフレッチェ広島の意見を聞いて決めるようになっている >>415
回転率の問題
人工芝で試合の前あほみたいに制限かけてるからりーむー >>746
今季平均で2万8000人にまで観客呼べるようになったガンバ大阪の例があるから。 >>73
素直に二万五千で旧市民球場跡地に安上がりな簡素なサッカー場を作ればよかったのにな
どういう利権か知らんけど行政が無駄に豪華な超巨大最新鋭スタジアム建設決めちゃって焼豚涙目発狂展開に
まぁ、大多数のまともなサッカー野球ファンは歓迎してるけどな >>113
女子は三万以下でも開催実績あるんですがそれは >>549
まだ待ち時間云々を言ってるバカがいるのか！バスやアストラムライン待つ時間あったら何か買えって行った事ないのが丸わかりだぞ！ >>107は愚かな無知
広島サッカーの歴史は都心部の旧制高等師範学校以前だろ >>165
都心部での優勝パレード大観衆には目を背けるアンチさんwww >>157
ライブで取り合いになってるし、競技場やステージ設営するとキャパ七千人くらいだぞ >>163
250億円のソース出せよ
半額以上国から補助金もらえる事実を隠すな >>182
旧市民球場跡地を断念させるために広島市は豪華最新鋭スタジアムの使用料を割安にすると確約しちゃったね
焼豚涙目www 月に２試合程度のホーム戦がチケット完売しないサンフレッチェ広島さん
赤字が増えるだけじゃね？ >>257
なお５年かけて1億あつめる計画だった個人寄付が、２ヶ月半で1億4千万円集まった模様 ガンバは立地悪くでもあれだけ動員増えたからな
広島は親が少し弱いし3万で丁度良い、理想は35000くらいだけど 収容人数3万人でその概算額って190億円くらい（ソースは自分で探せやｗ
もし4万人規模の作ることになったら200億円は確実に超える >>315
超絶重たい負担ってマツダスタジアムと同額の11億のこと？ 広げるのは手狭になってからでいいだろうと。まずは結果出せと
そのために拡張可能で止めとけと >>338
疎んじてられてるのに個人寄付が２ヶ月足らずで1億四千万円以上集まるんだね！
樽募金こえちゃったね >>756
サカヲタは貧乏ｗｗｗｗｗ
氷河期世代しかいない貧しい娯楽ｗｗｗｗｗ で新スタ出来たとして広域公園の使い道どうすんのさ
アジア大会のために多数の死人を出したアストラムラインも作ったのにｗ >>392
広島市・広島県・広島商工会議所「イベント、コンサート、ネーミングライツ、複合施設、駐車場で黒字になるんだよなぁ」 >>727
ぶっちゃけ中央公園と言いながら未整備でほっとかれてた地べただからね
直近で少女殺人事件も結局未解決に終わってしまった
はい立地の話はここまで
差別はだめよ >>773
アストラムラインはアジア大会のためじゃないぞ
もともと長楽寺を終点にする計画を無理やり伸ばしたもの
キミがどや顔で出してる事故現場は長楽寺終点計画でも発生していた >>776
未解決殺人事件なんて無いだろ
あるならソース出してね >>549
あの山奥のどこで何を買えっていうんだ
アウトレットだって山越え谷越えなのも知らん余所者 >>773
ニュータウンとして成長した西風新都にはたった週1日だけ瞬間風速的に1万人だけ集まるイベントが重荷になってきた
既に決定した団地追加造成のためにも追い出す必要があった >>739
あほ行政「宇品でも大丈夫なようにアクセス対策するぞ！」
サンフレ「それならまぁ……」
あほ行政「船で万単位の人を運べば解決！残りはバスとチンチン電車で大渋滞さ！！」
サンフレ「は？」
港湾業者「行政は馬鹿なの？港を殺したいの？」 >>380
あほ行政「(旧市民球場跡地案をぶっこわしたいから)超巨大スタジアムじゃないと駄目です」 50年先なんか気にせず3万でいいと思うな
ただしいつの日かW杯を単独開催する日が来たときのために、
仮設で5万くらいに出来るような構造にしておいてね
難しいかなー >>764
スタジアム建設陳情時の公約だった久保家の私財提供からは半分に満たないんですが
本当に戴けるんでしょうか？？？ コンパクトなスタジアムにして集客率を上げる
完売が続けばシーズンチケットが売れる
シーズンチケットで集客率を高められばチケット単価を上げられる >>785
久保会長と個人寄付は別だぞ？
アンチさん本当に資料もよめない頭の弱さ >>784
仮に今回4万人収容可能なスタジアム作って50年後に現存していても「もう古いから新しいのに建て替えろ！」って騒いでいるのは目に見えているよなw >>776
>>785
それで未解決殺人事件のデマ流し認めたら？ >>776
あーあ
未解決殺人事件とかいうデマ流ししちゃったね
とりあえず通報しとくか 広島のアクセス糞というがどう見ても
鹿島の方が糞じゃね？
行ってみて普通じゃんと拍子抜けしたよ俺
広島人は贅沢
まあだからこそあんな中心部になんて話もでるんだろう >>793
中央公園関係ないじゃん
その理屈ならフードフェスティバルも旧市民球場のビール祭もアウトソーシングかよ >>795
思いっきり駅からスタジアム予定地の導線上にあるわけだが >>793
それと中央公園新スタジアムと何か関係あるの？
フェスティバル(広島城秋祭)やカープが必勝祈願やってる護国神社初詣に難癖つけたいの？ >>796
それで護国神社やRCCにもクレームしちゃうわけ？ >>754
> 安上がりな簡素なサッカー場を作ればよかったのにな
豪華じゃないとサカ豚が発狂するだろ >>800
旧市民球場跡地案を潰したくて発狂してたのはアホ行政なんだよなぁ
サンフレッチェより先に地元港湾業者がブチきれて中央資本も県知事を面会謝絶で行政赤っ恥wwww ｒｃｃとか広島城大手門は立地上基町だけども導線は上八だもの
広島高裁のトイメン
拘置所も近いよｗ 拘置所は足らなくなるかもしれんから今から増設しといたほうがいいかもねｗ >>788
久保家は晴れて大阪人におなりあそばしたから反古にしたのかと思った
ちゃんと税金払ってるのかなあ？
どっかのｃＭタレントみたく >>805
三之丸あるし堀から中央公園までぐると出店が一周してるんですがそれはwww アンチさんついに護国神社にまでいちゃもんつけ始めて草 広島じゃ3万でも多いくらいだろ
土建屋が吹かしてるとしか思えない >>804
＞サンフレッチェより先に地元港湾業者がブチきれて
それエディオン馬鹿久保が港湾業者恫喝したから先鋒約買って出ただけｗ ID:KrOBz6ba0 みたいなややこしい奴が出てくるからもう建設中止でいいよ >>811
さらっと嘘つくなよ
跡地に新設しただけで観客が増えるから維持管理費も賄えると主張し
物理的に拡張不能な跡地に掘り込みまでして客席を増やそうと計画してたのに 1万5000でプラチナチケット化を狙うというのなら
球場跡地案に賛成してた
25000で隙間に図書館入れてハイ公共施設複合だから全額公費でお願いね
、なんてアホ高卒のアホ市議が言い出したから断固反対だった
ただでさえ政令市図書館にしては所蔵資料数少ないのに狭くなってるじゃねーか
さすがアホ高 更に言うと収容人数を増やし、代表戦のような興行を誘致し
維持管理に多目的な収入が必要となったから
それだけでかい箱が必要なら中心部の土地じゃ不可能だから郊外にしましょうねって話でもあった
それに対して僻地は嫌だと拒否したから、じゃあでかい箱は諦めろとなり
仕方なく跡地原理主義者に拒否された旧候補地のなかから
ここならいいよと提示されたのが今の場所なわけで･･･
こういうの無理難題を押し付けては突っぱねられ、妥協案提示されては突っぱねを15年もやってんだぞ
未だにゴネてる奴はどんだけ足引っ張れば気が済むんだ？ ひろスポ田中一球は自分にとっての最後のとりでの基町団地自治会が折れて
中央公園サッカースタジアムで本決まりになったから、最後の最後の悪あがきで
またこういうしょうもない戯言を出してきて建設をこじらせようとする >>773
あそこら辺はスタジアムすぐそばに新しい小学校が新設されるほど人口が増加している >>819-820
10年前から建設推進派の最大の敵は跡地原理主義者だって言われてたな ゴネてる奴ほど実際に自分達がスタジアムに応援しに行かない奴らだからな。
単に自分が金出したくない言い訳を言ってるだけだから。
アクセスガーとか最たるもんだよな。
あと、>>1のヒロスポの一球もカープとサンフレ重なったらカープを優先するし、元々殆ど観戦に行ってないのはブログの記録でわかってるしな。 ソースが個人ブログの田辺一球www
カープ出禁なってサンフレッチェにすり寄ったがここにも見放されるようなキチガイに金稼がせるなよ >>818
直前で下らない陰謀論振り回してた奴の言葉なんて誰が信じるかよｗ >>825
そもそも、もう敷地調査とか行って、次は建設計画公表する段階だろ？この件って
見積もりの段階でもうひと波乱あるかもしれないにしても >>703
なんで振り幅と減り幅はJ1J2J3別じゃないの？
>>694 >>735
>>461だけど、
さすがにカープほどではないが人気はあるぞ
例の福岡君はどうしても人気がないことにしたいみたいだけど
そもそも、福岡君みたいな粘着質なアンチが存在するくらいだから、人気クラブと言って良い 25000から30000くらいの専スタで問題ないだろ >>830
緩衝帯で客が入れないぶぶんもかんがえると…
レッズは緩衝帯で5000席潰してるからな… 広島の人はフットボールマッチに滅茶苦茶集まるわけじゃないよね？
だから適正規模ちょっとプラスでいい。
まあ陸上競技よりは集客力でかいだろうから、ビッグアーチ＋広島市営陸上競技場の総収容数の５割増し程度でいいでしょう。 >>832
ビッグアーチ時代の4割客増えるってサンフレの久保会長が最初言ってたから
ビッグアーチの５割増し程度のキャパの広さがベターかな >>833
広島市と広島市の資産だと年45万人だけど >>834
資産ではなく試算だと思うがまず無理だろ
考えが甘すぎる45万なんてFC東京レベルでJリーグ中2位か3位の動員になる
もう少し人気を考えるべきだな >>833
ビックアーチを常に満員にしてるならその計算でも良いけど、平均動員が1万３千程度のチームなら、4割増しにしても、2万でもオーバースペックだろ。 >>835
広島市と広島県の試算にケチつけるわけね >>836
30000人は自治体が拘った結果だから文句があるなら広島市へどうぞ >>837
45万動員するには1試合あたり26500人の集客が必要になるのはわかるよな？
3万のスタで緩衝帯抜いてコンスタントに26500人入れるには全試合ほぼ満員の集客が必要となる
そりゃスタ完成ブーストで初年度は達成するかもしれんが継続するのはまず無理だ
サンフレッチェが3回目の降格喰らう可能性もあるしな 将来見据えたら4万で足らない
数年後プロ野球は崩壊して路頭に迷ったバカがサカ専に襲来すんのか
来なくていいよ >>841
試合だけじゃないけど
文句があるなら広島市にどうぞ >>843
レスしてくるのはコロコロだけか・・・・・ スタが今と同じ程度だってサンフレは損はしないからさ
そりゃお客さん多い方がいいけども、スタジアム経営にはノータッチでリスク0
自治体こそがいかに試合がない日に何で客呼ぶかが問われる >>842
その時はサンフレッチェが自前で5万規模のスタジアム建てればいいんじゃないかな
今のマツダスタジアムとコストコの土地買い取ってさ >>841
天皇杯、ルヴァン、リーグでだいたい40試合な >>847
広島市の試算は年45万人だけど文句ある？
あるなら広島市へどうぞ >>853
広島市の試算は年45万人だけど文句ある？
あるなら広島市へどうぞ >>839
>>833の計算に対するレスなんだか、何で広島市？
>>833が広島市だと思ったの？
それともそもそも日本語が理解出来ない人なのかな？ >>818
J1でヤマハや日立台が叩かれまくってるのしらんの？
15000じゃ少な過ぎて話にならんのよ、J1は。
広島が万年J2なら解るけどな。 >>855
広島市の試算は年45万人だけど文句ある？
あるなら広島市へどうぞ
みなと公園優位にだまされだ馬鹿はヘタレだから
>>856
広島市が30000人と決めているから、今さら観客数に文句があるなら広島市へどうぞ、といっているだけ >>858
だまされだだってさ
コピペにしておきなさいって馬鹿なんだから >>859
みなと公園優位にだまされたアンチは馬鹿だな ぶっちゃけバランスが良いのは2〜3万人だからね。
広島の動員を考えれば3万人でいいと思う。後は営業の努力次第。 完成して一年ぐらいはご祝儀的に観客増えるだろうけど、問題はその後なんよな… >>858
俺は別に広島市の計算に文句つけてないんだけど？
文句をつけてるのは>>833の計算って言ってるだけど、
やっぱり日本語がわからない人なのかな？ 人口減少していく日本にそんな大きなスタジアムいらないでしょ >>865
30000人でいいならそれでええやん
文句ないだろ 広島は野球県なのだから
球蹴りなんて不要
とっとと追い出せよ >>865
広島市の30000人にケチつけているやん
836 名無しさん＠恐縮です sage 2019/11/28(木) 19:04:25.62 ID:dDkEgTZU0
>>833
ビックアーチを常に満員にしてるならその計算でも良いけど、平均動員が1万３千程度のチームなら、4割増しにしても、2万でもオーバースペックだろ。 >>868
お前が追い出せばよいぞ
ヘタレだからできないだろ >>868
そう思うだろ？
でも広島は静岡、埼玉と共に『サッカー御三家』と呼ばれるほどのサッカー県でもあるんだよ >>871
御三家？なのにこんなに人気無いんだ？
逆にビックリだわ
サンフレの話題って広島県民は誰も出さないし、全国的に見ても広島はサッカーが根付かない地域なんだと思ってた
ってことは他の県のサッカーチームはもっとショボいってこと？それはそれでヤバイな >>872
御三家で人気無いのは広島だけ。
というか今はもう広島は御三家と呼ばれるレベルにない。 >>872
>>873
寄付が予想を越えて集まっているけどな
人気ないのに？ >>869
煽り抜きでマジでコミュ障のひとだった。 >>374
寄付と人気は別でしょ。
平均13000人しか入らないのはどうかと思う。 >>875
広島市の30000人にケチつけているやん
836 名無しさん＠恐縮です sage 2019/11/28(木) 19:04:25.62 ID:dDkEgTZU0
>>833
ビックアーチを常に満員にしてるならその計算でも良いけど、平均動員が1万３千程度のチームなら、4割増しにしても、2万でもオーバースペックだろ。 >>874
そりゃ、ふるさと納税で返礼品で釣れば集まるでしょ >>876
土日休日開催で平均1万人なら終わってるなJリーグ
平日ならどんだけ悲惨な数字になるのか >>879
お前は返礼品目当てで寄付したの？
寄付するなら返礼品普通に買うほうが安上がり >>880
Jリーグで一括りにするなよ、アホか。
J1の中では広島はかなり下だぞ。 >>873
静岡県すんでるけど俺の周りではサッカー人気ねぇわ
パブリックビューイングたまにやってて100人くらいはくるかもねなレベル >>881
広島市民球場の寄付はいくらだったの？
他の球団のファンは寄付しなかったの？ >>871
御三家と言われてた頃は、清水ではなく藤枝が中心だったんだよな >>882
節税も兼ねてるんだよ
返礼品買うんじゃ意味ないよ >>134
広島が動員が低いのは立地のせいがあるからな… >>891
ああやっと決まったのね つーか決まったの今年2月か
広島人だが知らなかったわ >>892
ふるさと納税でサッカースタジアムだけて1か月で1億年以上なんてすごいな
広島市以外でサッカースタジアムに賛同する人が多くいるわけだ。 今は安佐南区や佐伯区の小学校でタダでチケットばら撒いてるけど、中央公園に移動したらやっぱり無くなるかな
あのタダ券で入ってる小学生やその家族も入場者数にカウントしてるなら、ちゃんと金払って入場してる客はどのぐらいいるんだろうか 広島市のサッカースタジアム資金限定のふるさと納税は返礼品がそんなによいのかな？
他の地方で1ヶ月で1億円以上ふるさと納税があるのかな？ >>886
ミニ公募債 個人・法人合わせて66億2220万円（応募者殺到で購入者は抽選で決定）
企業からの寄付金 16億円
たる募金による寄付 1億2600万円 >>724
もっと増えるだろうが、広島アンチはただ貶めたいだけだから >>901
願望だけじゃビジネスにはならないよ。
もう少し現実的に考えた方がいい。 >>889
今は浜松だけど3年より前は静岡市
浜松はまったくサッカーの話題はなくて
静岡だとたまにボランティアがスタジアム来てって駅でビラ配ってたくらい
まぁ静岡県はサッカー弱いしな人気ねぇな
具体的な地名いうと今は常葉町すんでる >>903
浜松か…そりゃHONDAの拠点だからな。
サッカーに人気あるのは隣の磐田だし。 >>903
そもそも強さと人気はあまり関係ないけどな。
名古屋なんかは結果は悪いがここ数年で平均の記録更新しとるし。
お前の周りだけで人気ないと思うのなら視野が狭いな。 >>905
つとめてる会社がラグビーチームもってるから
ラグビー見るためなら何回か磐田みにいってるし
そこそこ話題にあがるんだけどねぇ >>907
確かに築50年以上でプロレベルで使用しているスタジアムってどれだけあるんだろな。
甲子園球場は100年経ってるけど改築に次ぐ改築だしな。 タナベワンボールの記事でそんなに書き込みしなくていいよ… >>908
旧広島市民球場が52年使ったんだっけ
あれも補修は入っていたけどね
ほぼオープン当初のままで50年以上となると1962年開場の横浜文化体育館か
来年9月で閉鎖・建替えされるけど >>909
それ言ったらふるさと納税も寄付じゃないでしょ 3万規模の収容率70％だったら21000人くらいか
ペイラインどれくらいなのか知らないけど、まずここまで上げれるか？って感じだろ
これくらいの収容率だったらそんなにガラガラ感出て来ないし 1 浦和 33,372 人
2 FC東京 30,999 人
3 G大阪 27,837 人
4 名古屋 27,267 人
5 横浜FM 24,707 人
6 川崎F 23,233 人
7 C大阪 21,516 人
8 神戸 21,257 人
9 広島 20,834 人 ←
10 鹿島 19,710 人
11 札幌 18,291 人
12 松本 17,450 人
13 磐田 15,297 人
14 大分 15,229 人
15 仙台 15,038 人
16 清水(15位) 14,999 人
17 鳥栖(14位) 14,896 人
18 湘南(16位) 12,887 人
とりあえず、こうなる未来のために頑張れ >>134
札幌も広島の影に隠れて糞チーム
名前もダサイし解散した方がいい
人口１０万人以上で鹿島以下の集客チームは解体でよろしい >>905
名古屋がどんだけ豊田社員動員して無料券くばって
無料券の上にビブスだのＴシャツつけて呼んでる採算度外視の糞みたいな事してるのかしらんの？ これは大変だ
下山するまで時間がかかり観客は増えない
http://hirospo.com/pickup/24020.html
これじゃ普通に帰れないから街中に新設スタジアムが必要だな。 >>919
増えた動員が安い席から増えるから
平均が下がるのは当たり前 >>917
お前みたいな奴はにＪ２中位ウロウロしてた頃の札幌に今の価値を見出すなんて到底無理だっただろうなｗ これで広島もサッカーの街になるな、ロケーションも良いしな 3万でも多いくらい 2万〜2万5千くらいが一番いいと思う マツダスタジアムより多い収容人数にはできないと思う
観衆発表でサンフレが上回ったらカープ関係者ファン信者が発狂しかねない >>927
エディスタでもマツダのキャパ以上の
3万5千入れた事あるやろ。
5年に1回あるかないかだが。
相手にすらされてないんちゃう？ 広島サポのアウェーの平均動員数はどのくらいなの？
それを他のクラブと比べれば、潜在的なホームの動員数が大体分かるだろ。
その数字を見て決めれば良い。 >>920
納税が寄付だと思っている馬鹿もいるけどなｗ
>>927
＞観衆発表でサンフレが上回ったら
天地がひっくり返ってもそんな事態は絶対に無いわなｗｗ 夢みたいな事語って妄想で勝手に発狂させないでくださいよw
カープ200万でサンフレ27万ですよw
どう逆立ちしても半分すら無理 カープなんてチケット取るだけで争奪戦なのにね
片や近隣住民にタダ券バラ撒いても1万人がやっとのサンフレ…悲しい ふるさと納税という名の脱税ツールだけどな。
5万寄付しても4万8000円税金免除されるから
実質負担は2000円だけ。 >>920
一般的な公債利回りとの差が事実上の寄附だな
つーかスタジアム債はテクニカルデフォルトやらかす可能性が高いと見なせるので
本来もっと高利回りでいいハズ
その分のリスクを無償で引き受けてるとも言える エディオン1万5千の社員のうち
2000人にふるさと納税させれば
実質400万の支出で1億募金達成できるのか >>741
この2チームに共通するのは、国内屈指の観光都市にホームがあるということ。
Jリーグ方式のビジネスモデルは「町興し」だから、元から観光で潤ってて町興しの必要のない都市では基本的に盛り上がりに欠ける。
現に京都の新スタ計画はうまく話が進まず、市内から追われる形になった。
広島は既にJ1優勝を3回成し遂げている割に、地元が盛り上がらない理由をスタジアムに求めているが、新スタで解決できる問題とも思えない。 2万人ぐらいが良いよ
4万人でがら空きだと盛り下がるから 広島に第二チーム作ってくれ
サンフレッチェにはなんの思い入れもない >>938
何でＪリーグ式のビジネスモデルが町おこしと必然的に結びつくのか詳しく
結局、後発勢が地方として「Ｊ１所属」と言う保障が無い中で独自に盛り上がって行くための手段が「町おこし」だったんだろうと思うけど
そもそも、カープが弱小でありながらセリーグの中で独自な位置を占めようとした手段がそもそも町おこし的だろうと言う話であって そういう点で言えば、むしろ露骨な対立軸が無いから広島としてのアイデンティティを見つけづらい
と言うのがサンフレッチェの難しい所なのかもしれない
巨人（東京）と阪神（関西）と言う日本の東西の縮図にあって、
「良き田舎」としての広島がカープのアイデンティティとして定着して行ったのに対して、
そもそもＪリーグは群雄割拠で軸が無いから、特に近年は普通に強豪チームとしてサンフレッチェが数えられると言う状態になってる
鹿島みたいな広島よりも露骨に田舎のチームが上位にいるから「良き田舎」としてのアイデンティティも確立されないし、
もっと貧乏なチームがいくらでもあるから「うちは貧乏だけど〜」みたいな気概みたいな物も育ちにくい だから根本的に違う物なんだろ
カープは「おらが町広島」を体現するするチーム
サンフレッチェは日本一のクラブを作るチーム >>285
某外資系ホテルを広島東署跡地へ誘致した以上は
西広島バイパス延伸が国レベルで最優先だからね
しかしホテルと宮島をバイパスで結ぶ以外の意味では
渋滞地点が変わるだけで意義が少ない延伸だな
(仁保まで一気に延伸しないと一般人には益無し)
二葉山トンネルは本当の「鬼門」だったね
県や市の中の人達も馬鹿なトンネルを計画をした
諸先輩方を本音ではどう思っているのかね >>945
地域密着、オラがチームは野球に任せて
Jリーグの各クラブは別方向に行けば良いな
根本的に違う物だから >>941
>>942
お前が行動すればよいだけ。 広島県、広島市は人口減少が始まってるからむしろ先を見据えて3万人でイイと思うよ 立地が好転して観客動員が倍増しても3万に届かないのに
4万人入る箱作ったらスカスカ感ハンパないだろうな 赤いユニにしてフットボールカープとかに改名したら？ 3万人常時動員できるなら50年待たずとも4万人スタジアムの声は上がるだろう 広島の集客力だと半分の1万５千から始めたほうがいいと思うけどなぁ
あとで拡張できるようにしとけばいい
３万だと１万入ってもガラガラに見えるから見栄えが悪い 三重でもスタのJ3仕様工事が決まったし、焼き豚さんどうすんの。 >>958
それは少な過ぎて話にならん。
アクセス、専スタ、緩衝帯を加味しても25000〜3万人がベスト。 >>897
売上にして経費にもしてるのでただ券ではないのです
入場者数も売上もあがって二倍美味しい 広島にとってはマツダスタジアムのスタンド増席の方が切羽詰まった問題なんしゃないの？ >>886
時系列理解してないんだろうけど、当時ふるさと納税なんてシステム存在しないから
たる募金は単なる寄付で控除無し。ふるさと納税は2000円の手数料を差し引いた残りが全額還付 >>954
サンフレッチェは発足時に赤いユニフォームにしとけば良かったよね。
今より間違いなく人気あっただろう。
マツダもユニフォーム赤に変えたもんな。
JRも広島地区だけ電車赤にしたし。 >>965
スタジアムに名前が残るのはデカいわな。
俺もソッコーで5万納税したわ。 >>965
わざわざ広島のサッカースタジアム限定のふるさと納税に寄付しているんだって
ふるさと納税の選択肢は沢山あるのに広島のサッカースタジアム限定が選ばれている
わかったか？ >>970
たった2000円で納税者の名前がスタジアムに掲示されて、サンフレッチェグッズまで貰える。
サポなら納税しないほうがおかしいレベル。
サポ以外でも地元大好きな広島人なら普通に納税する。 >>942
SRC広島というクラブがあって、今年中国サッカーリーグで優勝してる。地域CLでは全敗してしまいJFLには上がれなかった。
あと、久保竜彦も在籍した廿日市FCというのもある。 >>971
広島のサッカースタジアムが他のふるさと納税より返礼品やネームプレートが魅力的だという理解か？
広島市以外でもふるさと納税できるぞ。 >>971
サポーターなら既に持っているような返礼品だけどな >>970
日本語が理解できない人みたいですね
分かってないのはお前ですよ そもそもサンフレが敷地の広さより中心部であることを重視したんだから
今更4万とか言われても知ったことじゃない
4万で中心部は物理的に不可能だから郊外だったんだからな
未だに跡地に入りきらないサイズの箱要求して赤っ恥かいたレベルから成長してないのかよ 福山市からも人がくる？あの辺りのこと、わかんないけど >>975
広島市のふるさと納税返礼品はそんなにすばらしいの？
他のふるさと納税返礼品よりそんなにすばらしいの？ HIROスポの記事で1000まで逝くならワンボールも大喜びだな… 50年後、築50年のスタジアムになっちゃうじゃん…
土地だけ確保しとけばいいのでは >>748
完成一年後〜
そんな風に思っていた時期が俺にもありました >>990
減らすのがトレンドって言いたいんですよね
https://stadium-hub.com/00336.html
> 今回の改修案では、収容人数を現在の31,000人から27,000人に縮小するものの、必要に応じて29,000人までの拡張が可能な設計にする。 >>973
5万円なんてふるさと納税限度額の一部でしかない。
広島市に納税したら他の自治体には納税できないなら話は別だけど。
サポなら優先して納税するのは当たり前。新スタできたら自分の名前見に行くの楽しみだしな。
サンフレッチェグッズいらなきゃ他の返礼品貰えばいいだけだし。 >>902
>>829だけど、
広島貶めたい奴に言っても無駄なんだが、
3万じゃ絶対不足するからみててみ >>985
他都市のスタジアムスレに比べて、
広島スレだけはアンチのおかげでいつもやたらと伸びるからな >>991
今のスタジアム６万→４万だからそうかもな >>994
そりゃバカープが必死に荒らしてるんだよw
マツダスタジアムの所をサンフレが拒否しただのミニ公債がだの言ってるのは
「(中国新聞がソースの)俺の考えるまちづくり(ｷﾘ」のブログ開設しているバカープの常套句 >>996
またそうやってカープのせいにして誤魔化そうとするだろ 50年後なら2万で余裕でしょ
人口も減るし人の好みも多様化も増すんだから
トップシェアだけが多様化の影響を受けるわけじゃ無いんだぜ
既に現状もそういう傾向になってるし50年後なら更にだ
頭悪いな >>992
お前は返礼品につられて寄付したの？
そんなに広島市の返礼品が他の自治体の返礼品より魅力的なのかな？
そんなにスタジアム限定の寄付に短期間に1億以上も集まるなんて。
中央公園サッカースタジアムに賛同する人が多くいたわけだ このスレッドは１０００を超えました。
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