【野球】金村義明氏が“最強チーム”を考察 黄金期西武と日本S3連覇ホークスどっちが強い？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
新番組で「そこそこ昔」の1980年代〜90年代の野球界を爆笑回顧
今季の日本シリーズはソフトバンクが圧倒的な強さを見せつけ、4連勝で日本一V3を飾った。
千賀滉大、高橋礼、大竹耕太郎、和田毅らを擁する先発陣、甲斐野央、モイネロ、高橋純平、森唯斗ら救援陣、
そして松田宣浩、内川聖一、デスパイネ、グラシアルら爆発力のある打線。
最近6年では5度、日本一となるなど、まさに“帝国”を築き上げた。ソフトバンクの圧倒的な強さは、
1980年代から90年代にかけての西武を彷彿とさせると言う人物がいる。プロ野球OBで、現在は野球解説者として幅広く活躍する金村義明氏だ。
【動画】トライアウト監督で球界復帰へ第一歩！ 参加選手へ挨拶する清原和博氏の実際映像
近鉄、中日、西武で18年間プレーした金村氏は、10月18日からAmazonプライムビデオで「プロ野球そこそこ昔ばなし」という新番組にレギュラー出演している
。MCのナイツを交え、現役だった1980年代から90年代にあたる
「そこそこ昔」の思い出話やあるある話を、ゲストとして登場する同時代を戦ったプロ野球OBたちと大いに盛り上がる番組は
「面白くない回がないくらい、ムチャクチャ面白いと思うわ」と自画自賛の出来映えだ。
1989年、“いてまえ打線”を誇る近鉄がリーグ優勝に輝いた時、中心選手として貢献した金村氏。
「個性的な人間が集まってましたよね」と懐かしげに振り返る一方で、
「優勝したと言っても、西武の方が強かった。西武の方が優勝回数は多かったですし、黄金期でした。
今のソフトバンクみたいに、走攻守全てが揃ったバランスのいいチームでした」と語る。
それでは、黄金期の西武と今のソフトバンクが対戦したら、どんな結果に……？
「いい勝負じゃないですかね。日本シリーズ形式で戦ったら7戦目までいくんじゃないですか。お互いにピッチャーも揃っているし。
ただ、西武はどの時代にもよりますよね。郭泰源や東尾（修）さんがいて広島と戦っていた80年代前半か、清原（和博）が入った80年代後半からなのか。
清原が1年目には、ナベQ（渡辺久信）もいたし、東尾さん、工藤（公康）、松沼兄やん、弟やん……バラエティーに富んでいましたね。
投手陣の層の厚さは、今年のソフトバンクに近いですよね」
近鉄時代は仰木彬監督の下、西武の牙城を崩すべく戦っていた金村氏だが、どういう縁なのか、
FA移籍した中日を経た1997年、西武にトレード移籍することになる。
西武で3シーズンをプレーした後、現役生活にピリオドを打つのだが、「18年の野球人生の中で、本当に野球が楽しいと思ったのは、西武に行った97年と98年、この2年間だけでしたね。
この2年間は本当に楽しかったです」と懐かしげに目を細める。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191111-00601301-fullcount-base
11/11(月) 15:49配信
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/show_img.php
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/190cb30d4571cf1711e631a0a46ae333/5DF417EF/t51.2885-15/e35/67794465_447845955822128_8536249311220456974_n.jpg
https://news.biglobe.ne.jp/sports/0322/3460543062/ful_20180322_akiyama_ka-560x373_thum800.jpg
https://hochi.news/images/2018/08/04/20180804-OHT1I50101-T.jpg
http://www.seibulions.jp/upfile_l/File/20090303/ns_1.jpg
https://image.middle-edge.jp/medium/c0a97ede-1ed8-4a3d-8da7-fa9e032d0f54.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=HMaLSi-qkVI&;t=43s
1993年日本シリーズ 西武vsヤクルト プロ入り後は苦労の日々も「それでも野球が好きで、野球しかなかったからね」
「ベテランでしたしね。単身赴任で寮に入れてもらって、松井（稼頭央）、大友（進）、小関（竜也）の3人を息子みたいに可愛がって。
当時、一番強かったのは師匠・仰木監督が率い、イチローもいたオリックス。そこに前評判では最下位って言われていた西武が勝って、97年、98年と優勝した。
そこで4番を打たせてもらったり、貢献させてもらったり。中日に移籍して75％もダウンした年俸も近鉄時代にまで戻って、
98年には家族を東京に呼んで、賃貸ですけど一軒家に住んで、球場に行くのが楽しかったですよ。
自分が想い描いていた夢とは全然違いますけどね」
金村氏が想い描いていた夢。それは「4番を打ってタイトルを取れるような選手になって豪邸を建てる」というものだった。
「もっと頑張っておけばよかった」という思いは、今でも心の中に残っている。
「もっと頑張ったらもっと打てたのに、もっと練習したらもっと打てたのにって、常に思いますよ。
子供の頃の夢は、報徳学園に行って、阪急に入って、死ぬほど苦労している両親に、特に母親に家を建ててやることでした。
でも、報徳学園で優勝して、阪急ではなく近鉄に入った時に家を建てて、そこで満足した部分はあるんでしょうね。プロに入ってなんとかなると思っていたけど、なりませんでした。
何とかレギュラー掴んで、そこそこ活躍した時には、もう故障ばっかり。あとは鳴かず飛ばずで。
それでも野球が好きで、野球しかなかったからね」
1995年にFA移籍した中日では、故障もあって2年間で70試合の出場にとどまった。
それでも野球好きの虫を抑えることはできなかった。
「中日で活躍する場面がなくても、セ・リーグの選手を見られるのが新鮮でね。広島の前田（智徳）のバッティングだったり、
ヤクルトの池山（隆寛）のバッティングだったり、他球団のだいぶ年下の選手でも、いい打者だと言われる選手はすべて練習中に見て、
すごいなと思ったり、こういう練習をしているのかと思ったりしていました。
ただ、本当に野球が好きなんでしょうね。現役をやめて19年、いまだに2月は12球団のキャンプ地を必ず回る。
それが原点というか、生活スタイルになっていますよね。現場で見て感じて……。やっぱり野球が好きなんですね」
心残りはあっても、野球が好きだと言い切れる人生は、金村氏にとって誇らしいものに違いない。 90年代のバッターが慣れんまま千賀とかいきなり見たら面喰らうやろ いつの時代も現役のチームが最強やろ基本
千賀なんて先発なのに平均球速155超える事もある化け物なのにそれでも成績は圧倒的ではない
野手のレベルも上がってるよ この2〜30年でトレーニングの理論・器具の進歩がすごいから、準備なしだと勝負にならないだろうな
スイングスピードも球速もいまのほうが速くなってる >>4
この人は表話は糞つまらんからしゃーない
野球小僧が地元の高校に進学して
エースで４番になって甲子園で優勝するとか
マンガで読み飽きてるよ >>3
球速、変化球ともに今の方が上なのは否定できんよな。 そんなの野球技術も違うしＩＦで考察なんて意味が無いだろ
当時オリエンタル・エクスプレスといわれた郭泰源だって最速158km/hだぞ 工藤の力もありそう
今やってる野球の稲葉采配見てるとより思う 黄金時代の西武はちゃんとリーグ優勝もしてるからな。ソフトバンクとはそこが違う。 >>6
拾うスピードガンの性能もUPしてるから
20年前もガンなら１５５ｋで計測できないだろうね
まあだが選手レベルは進歩してると思うよ 投手力のソフトバンク
打撃力の西武
この2つのチームが引っ張ってるからパリーグは強いんだと思う
この2チームに対抗しようとするとそりょレベルも上がる 今のホークスが強いに決まってる
まずピッチャーの投げる球が当時は無いものばかり
ストレートでも150ｋｍが当たり前になってるのに 今のソフトバンク>昔の西武>今の巨人>今の西武>昔の巨人>昔のソフトバンク カッターとかスプリッターを昔から投げてたって言いたがる謎の老害勢力もいるけどな >>15
金村は西武のユニフォームが似合ってなかった
やはり近鉄顔 まず西武とソフトバンクそれぞれの最強年度を決めないと バークレオがいた時の西武とデストラーデがいた時の西武、どっちが強いんだ？ 二年連続2位のチームを最強と称するのは非常に違和感があるんだが… >>4
やっぱ現役時代、選手名鑑持ち歩いてたって話も定番ネタなの？ 86〜92年の黄金期西武に勝てるチームなんて今でも存在しない
断言する
今のソフトバンクなんて鼻糞 4辻
9平野
8秋山
3清原
DHデストラーデ
5石毛
7吉竹 笘篠 安部
2伊東
6田辺 技術や戦術やトレーニング方法やら昔と比べて格段に進歩してるし、結果は見えてるだろう。
あのメンツが今の時代に生まれていたら今のホークスなんて目じゃないだろうけど >>28
最強かどうかは知らんが30年前のチームとは実力差が大きすぎて比較にならん。 つまり黄金期の西武に勝った
バース率いる阪神が最強って事やぞ 致命的に違うのは守備力だな
黄金時代の西武の守備は鉄壁だった
外野の笘篠 秋山 平野とか 巨人ファンは西武に涙目になってたからな
あ、今も同じかｗ >>31
昔なんか甲斐ですら30本塁打出来そうな低レベルリーグじゃん
皆ガリガリかデブで145投げりゃ速球派
フォームも滅茶苦茶な選手ばかり 全盛期の西武は小技も上手かったな
四球を選んで走ると見せかけて投手にプレッシャーをかけたり
走塁も凄い
バントは確実に送るし野球の質が高かった 飲み屋で盛り上がるタイプの話題。盛り上がり過ぎて掴み合いまでがワンセットな。 >>45
甲斐はいい選手で間違いないし認める
ただ、甲斐が当時の伊東と争った場合やはり正捕手は伊東だっただろうな >>21
今の巨人⇔今の西武
ココだけ訂正してくれる？ 補正なし対決なんて？
トレーニングも違うし、投手の球種も違うし、
単純に試合させたら、千賀、高橋、バンデンとか打てるわけないし、
スコアラーの分析能力からして全然違うやん。
時代における強さなら西武やけど。
過去に幻想とか持たない方が良いよ。 昔の西武が勝てる訳ないじゃん時代によって選手の技術が向上してるんだから >>22
投げるピッチャーいたのは事実。
握りの浅いSFFも30年くらい前にガリクソンが日本に持ち込み、桑田などが使っていた。 まあ、今でもやれそうなのは工藤だわな、スピードはそこまでじゃないけど左だしねｗ 四球→盗塁→送りバント→犠牲フライで一点取ってくるような黄金期西武強すぎ ボロ負けだった今年の巨人とやっても、たぶん4-2くらいで黄金期西武が負ける この黄金期西武の時代が日本のプロ野球のレベルが一番高かったと思う >>51
計測してるガンを今のガンに替えてみ？
多分＋５ｋｇぐらいになると思うよ
今は機械の性能も上がってるからね 90年代に「昔のV9戦士の方が西武より強い」とか言ってたらジジイがなんか言ってらあと思っただろう
それと同じ事 >>56
これ持ってるわ
報徳時代は差別に苦しんだらしいね
監督と寝て息子をベンチ入りさせる親もいたとかいろいろぶちまけてたな そこまで野球詳しくないけど、ダイエー時代とか下位常連だったよね？やっぱり補強の金とかも大きいし体制がしっかりして来たから強いんかね ライオンズは伝統的に投手がいい
永久欠番 稲尾和久
東尾修
森繁和
渡辺久信（最多勝利1986年、1988年、1990年、勝率第1位1986年）
郭泰源（シーズンMVP1991年、勝率第1位1988年、1994年）
工藤公康（シーズンMVP1993年、勝率第1位1987年、1991年、1993年）
石井丈裕（シーズンMVP、勝率第1位、沢村賞1992年）
渡辺智男（最優秀防御率1991年）
鹿取義隆（最優秀救援投手1990年）
潮崎哲也
西口文也 >>66
確かに
知らないうちに老害になってたようだ まあなべ久とかいま抑えらるかは相当微妙だわ
昔も微妙だったしｗ 【西武黄金期OB】
田淵 監督経験あり
東尾 監督経験あり
森繁和 監督経験あり
石毛 監督経験あり
辻 監督就任中
秋山 監督経験あり
伊東 監督経験あり
工藤 監督就任中
渡辺久 監督経験あり
田辺 監督経験あり
大久保 監督経験あり
清原 監獄経験あり
※野村、伊原の現役時代は黄金期前なので除外
※田尾は黄金期在籍だが西武OBとして扱われる機会がほとんどないので除外
コーチのみは含めてないし、その他独立リーグや学生野球の指導者まで含めたら監督・コーチ経験者はまだまだいるからな
レギュラーも控えも多くのOBが指導者として球界に携わっているという事実
西武黄金期はいかにレベルの高い野球をやっていたかがうかがい知れる 平均時速150オーバーの右の本格派(千賀)、
平均時速140のアンダースロー(高橋礼)、
左の変則(和田)
こんなの日替わりで出されたら黄金期西武打線でも無理だろ
目がついていかないよ SBって ペナントレースは負けてるじゃん。
昔だったら日本シリーズに出てもいないチームなのに 比べられるか？ んなもん、斎藤エースで松井が4番だった巨人決まっとろう >>70
黄金期西武に稲尾と西口は居ない
鹿取はおまけ
西岡がもったいなかった >>73
森西武でキャプテン張ってた石毛がまさかあんな迷将とはなあ… そら時代の進化、環境の進化、理論的トレーニングでSBかも知れない
ただ、同じ時代に育った環境なら、圧倒的に西武黄金期だな
さすがに比べ物にならないよ
西武の試合と斉藤雅が投げる試合は、勝ちゲーム確定だから見なかったな
一番熱かったのは守護神石毛（破壊神）のリリーフだな 1981年 西武ライオンズ シーズン4位 監督根本陸夫
開幕
6石毛
4山崎
5スティーブ
D田淵
7テリー
3土井
9立花
2大石
8岡村
P東尾
先発 森繁 東尾 松沼博 柴田
先/抑 松沼雅 永射
先/中 杉本
中継ぎ 山下 根本 小林 小野
中/抑 古沢 まあ確かに千賀はすごいよｗダイジョーブ博士の手術を受けたとしか思えない
フォークもパワプロみたいだしｗ この人の解説って漫談と気持ちのヒット、気持ちの一球しか言わんイメージ 巨人では、このとき選手会長であった岡崎郁が「私の野球観が変わった」との言葉を残した[3]。
さらに、原辰徳は、監督として臨んだ2002年の日本シリーズに際して、
西武への印象を「苦手を通り越して、コンプレックス。トラウマ的なものさえ感じる」と述べた[6]。
後に刊行された川相昌弘の著書『明日への送りバント』に至っては
「思い出すのもおぞましい」とある[7]。
上記岡崎のコメントについて、西武の森祇晶監督は、
「相手のチャンスをことごとくディフェンスで摘み取っていった守りの堅い西武野球を指しているのではないかと思う」という認識を示している[8]。
また、シリーズ終了直後の球界でも、「ショックから
、巨人選手はどういう立ち直りを見せるのか」という見方も出されていた[ 3連覇とはいえシーズン2位2回じゃな
ダイハード打線の方が強かったと思う 1982年 西武ライオンズ シーズン１位 監督 広岡達朗
開幕
6石毛
4行沢
8テリー
3田淵
5スティーブ
D山崎
7立花
2大石
9西岡
P森
先発 東尾 松沼雅 松沼博 杉本 高橋
先/中 西本
中/抑 永射
中継ぎ 工藤 木村 柴田 小林 森 1983年 西武ライオンズ シーズン１位 監督 広岡達朗
開幕
6石毛
4山崎
5スティーブ
D田淵
7大田
3片平
9テリー
2大石
8西岡
P高橋 1985年 西武ライオンズ シーズン１位 監督 広岡達朗
開幕
6石毛
4鈴木康
9田尾
3スティーブ
7大田
D井上
5秋山
2伊東
8青山
P東尾
先発 東尾 松沼博 郭 高橋 小野
先/中/抑 渡辺久
先/中 工藤
中継ぎ 永射 石井 川村 高山
中/抑 森 黄金期の西武がブライアントの4打席連続ホームランに沈んだあの日が最高に面白かった イチローが打てなかった
斎藤打とうなんて１００年はやい 1986年 西武ライオンズ シーズン１位 監督 森祗晶
開幕
8田尾
7金森
6石毛
9ブコビッチ
5秋山
3片平
D大田
2伊東
4辻
P東尾
先発 渡辺久 東尾 工藤 小野 松沼博
先/中 松沼雅
中継ぎ 石井 市村 小田 成田
先/中 川本
先/抑 郭 >>73
清原が監督経験？
と思ったらしれっと監獄経験になってるやんけw 1987年 西武ライオンズ シーズン１位 監督 森祗晶
開幕
5石毛
7吉竹
8秋山
3清原
9ブコビッチ
D金森
2伊東
6田辺
4行沢
P東尾
先発 東尾 工藤 郭 松沼博 小野
先/中 横田
中/抑 松沼雅
中継ぎ 森山 市村 小田 森
先/抑 渡辺久 1988年 西武ライオンズ シーズン１位 監督 森祗晶
開幕
5石毛
9平野
8秋山
3清原
7安部
2伊東
Dバークレオ
6清家
4辻
P工藤
先発 渡辺久 郭 工藤 森山 東尾
中継ぎ 松沼 山根 黒原 原口
先/中 高山 森
中/抑 小田 ホークスは２年連続でリーグ優勝していない時点でダメじゃん もしも斎藤裕ちゃんが今のスキルを引き継いで過去に転生したら
落合中日（10年前） 7勝8敗
王ダイエー（20年前） 10勝8敗
森西武 13勝9敗
川上巨人 16勝6敗 >>9
しかも地方予選から全イニング自分ひとりで投げて全国制覇ってｗ
あの時代からの数年はずっと毎年人気選手が複数いて、群雄割拠な面白い高校野球の時代だった ソフバンの場合、相手に恵まれてないような。
イメージの中で、清原 デストラーデ 石毛 辻 伊東 の黄金時代西武 やはり最強。 甲子園決勝にて
「おう、この中に在日おるか？誰や？」
「は、はい…」
「そうか。ワシも在日や」 例えば11年SBと19年現在のSBですら投手力に差はあるからね
SBMともてはやされた頃も金澤やら吉川とかは今見たら平凡っちゃ平凡
今はそのポジの選手ですら鬼のような球投げるからなSBは V9の巨人＞山田や福本の阪急＞AKDの西武＞1980年高橋慶彦衣笠山本浩二水谷の頃のカープ＞今のSB どっちもしらん
ONの巨人やろ、で江夏や
それ以外ないやろ
おー、金だ、拾おうか >>55
これだと思うね。20年後に今のソフトバンクがやっても勝てないだろうし世の中日進月歩だよ 山本昌が５〜６年前に１軍で勝ってた事実みても、そんなにレベルは上がってないんじゃないかと思うけどね 金村って昔2chでデーブ並に嫌われてたけど
いつの間にか嘘か本当か分からないパリーグ伝説を喋る面白おじさんになってたよな だからソフトバンクだけ「ホークス」て書くのやめろっての 西鉄ライオンズの稲生が日本シリーズ4連戦登板勝利はもはや伝説 さすがに野球も進化してるだろうから
今のソフトバンクのほうが強いだろう
だって千賀とか１５９ｋｍくらい普通に出とるぞ 昔は野球しかなかったし西武の選手なんて他のスポーツやってもトップになれただろ >>126
野球に対する個々の意識が昔と全然違う
今は選手がゆとり世代 >>123
90年代くらいの試合の映像見たら「あれ？」って思うよな
フォームも何かおかしいし皆細い
知らないうちに大きく進化してるんだなと気付く >>128
イチローや松井やダルビッシュや野茂みたいな活躍できる奴いないしな この人がロケをしている時に若い会社員が「金村さんは在日だと思うんですけど、拉致をどう思いますか？」
と尋ねた時があった。金村は何も答えずに会社員の勤め先を逆質問した。
会社員は不用意に会社名を答えた。へ〜大企業だねって笑ってたけど。怖かった。
顔と会社名で身元を晒して裏で圧力かけるつもりだと気付いた。 >>22
マッスラとカウントを取るフォークボールだろ
昔からあったよ。 両方とも根本さんが礎を築いたチームだな
まあ西武のほうが強いだろ １９９４年の巨人が興行的にも最強だろうな ｗｗｗ
マグレで西武にも勝てたし ｗｗｗ 東尾が柳田の頭に故意死球ぶちあてて選手生命終わらせて勝負あり >>136
それだったら今のソフトバンクの方が強いだろうなｗ プロ野球のレベルって20年前辺りがピークだったと思う
イチロー松井松坂上原松井稼城島井口
みんなメジャー行って活躍した
この辺のメンツと比べると今のNPBの選手ってホント小粒 >>4
もっともらしい球界裏話してるけど
かなりいい加減なこと言ってる
やっぱり所詮ヒトモドキ ８０年代は日本はもちろん、メジャーでさえも
身体細くて笑えるからな
そりゃ単純に比較すれば現代のほうが圧倒的だよ
こんなのは比較するもんじゃない
その時代にどんだけ圧倒してたか、抜けてたかだけでいい
陸上だろうが、サッカーだろうが同じ >>140
今のプロ野球は、マイナーリーガーばかりだろう 人間もオーディオ機器も一緒。
蓄積が出来て時代も進歩してる。
昔の最強オーディオ機器と最新版の最強オーディオ機器を比較してもダメ。 1985の阪神が一番。
時の勢いと長崎の美しいホームランのコラボ。 >>5
こういうのってそれぞれの時代における相対的評価同士で比較するんじゃ
パウンドフォーパウンドみたいなもんだろ 金村は関西弁なんだが、阪神甲子園球場にほど近い宝塚出身で
高校も甲子園にほど近い、武庫川の近くの報徳学園。
なのに、ほとんど今はなくなった近鉄というチームの選手であった。
阪神にいたのに巨人に行ってタレントきどりだった青田と同じ
金村は超インチキくさい男。 清原もデストラーデも打率低いしたいしたことない
石毛も並だしすごいの秋山だけじゃん 今のプロ野球投手は、ダルビッシュ、田中、マエケンあたりより遥かにレベル低い >>142
金村 「西武時代伊原にイビられたでホンマ、お前はライオンズブルーは似合わない言うて」
どっちもチョンｗ 巨人には後にWシリーズで大活躍した選手が３人もいた、松井、上原、岡島、別格すぎる ホークスなんか短期決戦に強いだけやろ。
リーグ制覇してない時点で比べられないから >>149
その方式ならもし戦えばと言う仮定はおかしい。
ベイブルースは偉大な選手だけど、千賀の球にはカスリもせんやろ。 99横浜 マシンガン打線
01近鉄 いてまえ打線
03ダイエー ダイハード打線
04巨人 史上最強打線(笑)
いろいろあったな、、 今のプロ野球投手は、上原、黒田、佐々木、岩隈、斉藤和巳、杉内あたりよりレベル低い
楽しみな投手は今永とかいるが、
まだ杉内レベルにはないだろう >>140
それ、まんま団塊ジュニア世代だよな。
人口が多かった最後の世代。
今は子供の数が団塊ジュニアの半分しかいないからな。危機的よ。 キャッチャーも古田、谷繁、城島、阿部とかよりも、まだまだ低い >>154
お前は聞く必要ないって会議室から追い出されたんやろ 日本一の方が上ならもうリーグ優勝より
そっちに照準を合わせた方がいいな
戦いかたが変わるだろ
昔の2シーズン制の時も前期優勝したら後期は死んだふりしてたノムさん方式もあったし ホークスは2回V逸している時点で黄金期の西武だろうな
シーズンでも日本シリーズでも勝ち切る強さがあったから そこそこ昔話おもしろいけど
金村いなくなったら持たなそう >>5
ボールに疑い持ってるけどな。昔は160キロは日本人じゃ出せないと言われてたのに
今じゃポンポンと。 >>157
だから昔の選手と比較する場合は、今の近代的な練習方法もやっていると仮定した上で、その人の能力をプラスして判断しないと不毛だよね。
それが無くてただ単純にその選手の能力だけ比較したら、絶対に今の選手の方が上なんだから。 98年ベイスターズとの日本シリーズで最後併殺打やったのを忘れないぞ >>156
今の下位チームでも30年前のチームに比べれば数段実力は上だ >>151
青田昇なら学校は神戸だけどプロ入り最初は巨人だし現役も一番長い
阪神には巨人時代監督だった藤本定義に請われてコーチとして在籍しただけ >>167
金村がMCみたいになってるもんな
不在のときは岩本勉や高木豊や里崎智也あたりの喋るの大好きオジサンでローテして欲しい １シーズンをたった10人の投手で優勝した90年巨人がシーズンでは最強かなって思う
ただ、日本シリーズでは西武に４連敗しちゃうわけだがＷ >>173
逆に言えば、ホークスは雑魚に負ける弱さがあるからシーズン優勝できなかったとも言える ダルビッシュとかを見た後だと、いまの山口や菅野や千賀とかまだまだだしな 本来昔と今を比較するのはナンセンス
だが90年代以降なら比較しても良いかも
西武が上だろう、投手力守備力が完璧だった
V9巨人とソフバン？時代が違い過ぎてお話になりませんよ、ソフバン圧勝！ 工藤、秋山が今のソフトバンクと対戦とか考えただけで胸熱だわ 西武黄金期クリーンナップの評価は
清原＞デストラーデ＞秋山 >>1
セリーグという二部リーグ応援してるやつってマゾなん 何で金村がご意見番になってるのか
キつ中途半端で微妙 チーム守備率
2017ソフトバンク .993（プロ野球記録）
1991西武 .992（従来のプロ野球記録）
どちらも守備も達人 秋山幸二はソフトバンク監督時代でも、
練習で現役顔負けのパフォーマンスしてたからな。 ○西武とその前身球団の外国人選手、安打数10傑。（）は実働期間。
1カブレラ 923安打（2001-2007）
2スティーブ 768安打（1980-1985）
3バーマ 635安打（1963-1967）
4ロイ 620安打（1963-1967）
5メヒア 483安打（2014-2018）
6フェルナンデス 481安打（2004-2005・2010-11）
7デストラーデ 476安打（1989-1992・1995）
8テリー 406安打（1981-1983）
9ビュフォード 380安打（1973-1975）
10ヘルマン 302安打（2012-2013） ○西武とその前身球団の外国人選手、本塁打数5傑
1カブレラ 273本塁打（2001-2007）
2デストラーデ 160本塁打（1989-1992・1995）
3メヒア 124本塁打（2014-2018）
4ロイ 108本塁打（1963-1967）
5フェルナンデス 87本塁打（2004- 2005・2010-11） ○西武とその前身球団の外国人選手、勝利数10傑
1郭泰源 117勝（1985-1997）
2張誌家 26勝（2002-2004）
3ウルフ 17勝（2016-2018）
4オニール 17勝（1952-1953）
5グラマン 13勝（2006-2011）
6ウィリアムス 11勝（2012-2014）
7サファテ 9勝（2013）
8ギッセル 7勝（2006-2007）
9カスティーヨ 7勝（2018）
10ヒース 4勝（2018） >>169
いやいや、昔の選手と今の選手の体格比べてみなよ。昔はペラッペラだから ○西武とその前身球団の外国人選手、セーブ数10傑
1グラマン 52セーブ（2006-2011）
2シコースキー 33セーブ（2010-2011）
3郭泰源 18セーブ（1985-1997）
4ヒース 13セーブ（2018）
5サファテ 10セーブ（2013） 今の西武より昔の西武が強い。今年リーク優勝は西武。よって今のハゲバンクの方が弱い。 まぁよくある比較論だけど、30年位開きあるから野球の質も変化しているだろうしな >>172
松井とかイチローより上の奴おるの ｗｗｗ >>193
Ｖ９とかちゃんと知ってる人ってもう棺桶に片足突っ込んでる人ばかりなのでは 財力と横暴さならSB圧勝だが、実際は戦わんとわからん
数字だけで野球見ても結果は出ないし >>199
山川が今の西武と黄金期とどっちが強いと思うって質問されて、もちろん俺達が強いって真顔で答えててたわｗ 優勝旅行が西武では飛行機がビジネスクラスで、部屋も家族の分をきちんと用意してくれた
これが近鉄だと飛行機はエコノミー、家族の分は自分で出せ、内容もパッケージ旅行
近鉄球団及び鈴木啓示をディスることばかり考えている奴 パワプロで選手作ってcp対戦やったら面白いだろうけど
今の球の方が飛ぶ気がする >>151
宝塚の男が関西弁喋って近鉄入ったらインチキなんか 野球のレベルがぜんぜん違うだろさすがに
野手の体つきも違いすぎるし
ピッチャーも150超えるの絶好調時のなべQと郭泰源ぐらいだろ
本気でどっちが強いとか言ってるならアホ 2003ダイエー
1村松.307.4本
2川崎.294.2本
3井口.340.34本
4.松中.324.30本
5.城島.330.37本 全盛期の王貞治がもし現代に来ても中日の京田並の成績しか残せないよ 年々競技性が向上してるから比較は難しいよな
現代の方が上だからと歴代ベストナインから王と長嶋を外すような味気無さ 西武はスター選手揃ってたが、森監督がとんでもなく人気無かった記憶があるんだが 2003ダイエー
1村松.307.4本
2川崎.294.2本
3井口.340.34本
4.松中.324.30本
5.城島.330.37本
6.バルデス.311.24本
7.柴原.330.9本
8.ズレータ.267.29本
9.鳥越.192.3本 ホークスと書くならライオンズと書かないとならない
記者がソフトバンクファンか知らないが、ソフトバンクファンは
ホークスと書きたがる >>215
西武時代の森采配は評価高かったよ
日本シリーズの勝利インタビューで毎回同じ答えしか言わないのも格好良かった 金田が「ワシのストレートは170キロ出てた」って言ってるのと変わらん 短期決戦に強いってだけだろ
CS勝てばセリーグ相手には余裕だし 高校野球は、高校代表の試合でも、昨年や今年など今や、
台湾や韓国のほうがレベル上だしな 高橋礼すごかった
良い投手だ
SB携帯はだめだが野球すごすぎ キャンプのブルペン横でタバコを吸って落合に怒られ出禁になる
レポートしててCMに入ったと思い「そこに（嫁の）信子がおるでｗ」が生中継されても在日特権なのか干されないキム リーグ三連覇もしてないソフトバンクは広島以下
短期決戦だけは強い、短期決戦だけ。 金（金村）ってフジテレビの番組で血液ドロドロ成人病まっしぐらとイジられてたが未だに生きてたのか(°▽°)
フジって嘘ばっかりだな！
世話になったフジのために成人病でコロリと逝けばさすが漢金村といわれるんやろうが？ 球団経営どころじゃないソフトバンクがそろそろ手放すだろう。
金満球団が抜けてバランスのとれたパリーグが復活する。 正直言って、80年代のパ・リーグは西武以外大したことなかった
西武が強かったというより他が弱すぎた
野茂伊良部イチローあたりが出てきて全体的にレベルアップするようになってきたが
本格的に強くなってきたのは2004年の球界再編騒動以降だろう 代打陣が厚いのは今のホークスかな
でもレギュラーは黄金時西武だと思う 西武にきまっとるがな
攻走守に隙がなさすぎるんだよ
当時のGGほとんど西武だったろ？ 戦力的に穴が無いという意味では黄金期西武に勝るチームは歴史上存在しないだろうな
走攻守先発リリーフ全てに穴が無かった 交流戦が始まるまでパリーグを地上波で
観ることなんてなかった。ハングリー精神は
強かった。今はセパともドラフトで拒否する
選手なんていない。 >>188
正解
森も清原がチームバッティングに徹したくれたおかげっていってるし
そのせいでタイトル取らせてあげられなかったと後悔してた 金村の実家の焼き肉屋さんはビックリするくらいまずかった。いつの間にかひっそりと閉店してた。 >>5
そんなことは一切ない
馬鹿にわかの妄言
球速なんて無意味だよ >>5
そんなもん誰でもわかってるわ
つまらん奴だなお前 実際チームとして強かったのは2,011年かな
打撃の数字だけで言うともっと前なんだけどチームバランスは2011が最強だったともう >>214
向上してると思い込んでるか負けるの分かってるから話を逸らしたいだけだろう 技術関係なしにどれだけ他のチームと比べて突出してたか、
で考えたらリーグ2位のソフバンなどノーチャン 郭泰源の１５０km/h越えは異次元だった
今は高校生でも投げる >>231なことはない。人気のセ実力のパと当時から言われていたよ。門田・田淵・落合・ブーマーそうそうたる面々。 >>157
当時のトップの投手に対してこれだけ打てている
なので今のトップに対してもこれくらい打てるだろう
とかそういう話 >>5
そういう事じゃないんだよね
そりゃ今のチームと昔のチームなら今のチームの圧勝だよ CSやシリーズは強いけどシーズンの強さは03〜05の方が強くなかったか？
プレーオフで松中がゴミになって負けてたけど >>252
当時はいつも優勝してCSで負けてブーブー文句言ってたのに今じゃ逆だもんなｗ >>231
西武>セリーグAクラス>パリーグAクラスって感じか
西武が12球団トップは間違いない >>231
確かにロッテ、日ハム、南海の３チームでＢクラスはほぼ決定ってのはあったね
ただ90年の巨人のように２位に20ゲーム以上の差をつけて優勝みたいなシーズンはなかったと思う >>210
今はガンが盛ってるからな
意味ないんだよそういうの
大体プロテインドーピングの体だから昔じゃゴミ同然だよ 黄金期西武があれほど輝いていたのは近鉄という好敵手がいたからこそ >>254
松中が監督やったら昔に戻るかもね
松中は04.05は圧倒的な成績だったけどプレーオフは本当に打てなかった
05なんて最終戦に1本打った以外は確か全て凡退
3位だった06年は斉藤和巳が崩れ落ちて松中が正座してたのがネタになってたなあ >>259
ブルーサンダー打線の頃のオリと仰木近鉄は強かった スピードガンもよくわからんよな
昔の津田や江川の動画を見ると今の投手に匹敵するぐらいのストレートを投げているのに
球速はそんなに出ていない
池田高校時代の水野も動画を見る限り凄い球を投げているのに >>32
デービスとの対決が面白かった
>>36
同じ条件なら分からんぞ
ウサイン・ボルトがジェシー・オーエンスに勝てるかっていうと、わからんしな 本当に当時の西武と今のバンクがやったらバンクの方が勝つよ
そりや現代野球には勝てないよ
高校野球もこれな
でも時代での突出度とかで言うなら西武の方が強さを感じるかな >>261
西武・近鉄・オリに加えて、
ダイエーという曲者 >>265
ダイエーは当時は弱かった
王監督3.4年目くらいにやっと芽が出て黄金時代へ 要は何点かって事だよね
単純にレベルだけなら今の方が上だけどね
例えば現在のソフトバンクが100点満点中で92点のチーム
当時の西武が90点のチーム
みたいな >>231
80年代も最初は西武弱かったし、1986, 1988, 1989は辛勝 甲子園では四番でピッチャーで優勝
プロでは18年現役
あんなおっさんでも、死ぬほど努力したんだろうな >>64
今のガンに変えても正確なスピードを測れるだけであって上がるとはかぎらんだろ >>273
大谷や藤浪見てすげえのが出てきたと思った 西武は黄金期日本シリーズでも86年91年92年など大苦戦してる年もあれば、巨人との盟主対決では87年90年は圧倒したりで、見応えあったよ。
ソフトバンクのシリーズなんて最近なのにほとんど内容覚えてないよ。 在日リスト(帰化・二世三世含む)
松井秀喜 松井稼頭央 小笠原道大 金本知憲 岩本勉 張本勲 宇田東植 金田正一
広澤克実 斉藤和巳 金石昭人 清原和博 桧山進次郎 森本稀哲 金城龍彦 金村義明
達川光男 新井貴浩 中村武志 新井良太 新井峰秀 新浦壽夫 金刃憲人 鴻野淳基
伊原春樹 金村大裕 高山智行 光山英和 新井宏昌 石山一秀 金石昭人 金城基泰
木本茂美 田中実 有藤通世 天野勇剛 新井峰秀 大原秉秀 菊村徳用 木本茂美
林 昌範 木山英求 上田剛史 天野勇剛 大原秉秀 呉本成徳 竹田光訓 徳山文宗
福士敬章 山本忠男 吉村元富 吉本博 李景一 新浦 壽夫 金田留広 金田星雄
金刃憲人 金城晃世など
日本プロ野球
通算最多勝利：金田（韓国人）
通算安打：張本（韓国人）
通算防御率：藤本英雄（韓国人）
通算本塁打：王（台湾人）→13年 カリブの島出身の外人(犯罪者)が更新
連続フルイニング出場：金本（韓国人） 江川は思ってるほどスピード出てないぞ
ホップしてるように見えるから速く見えるだけ >>281
朝鮮学校に野球部は無い
つまりそこの卒業生にプロ野球選手はいない >>251
90年互角と言われた巨人を4タテ
91年、92年圧倒的有利と言われながら広島とヤクルトに大苦戦、特に92年は球史に残る名勝負
西武がバンクと違って千両役者だったな。 >>262
昔の映像は一秒あたりのコマ数が少ないから速く見えるんだよ ソフトバンク選手だけ見たら地味で華がないけどチームとしてまとまってる。
黄金期の西武は聞いたことないような地味な人は少ない 90年代のオリックスは全部Aクラスなんだよなー強かった デストラーデは村山阪神と契約寸前まで行ってたけど、
フロントに拒否されて破談になった
もったいない 東尾、秋山、伊東、石毛、渡辺久、工藤、田辺、辻等当時の主力が後に監督へ、うち4人が日本一経験あり監督ってだけで凄い ソフトバンクと当時の西武
西武と当時の近鉄
ハムと当時のオリックスがイメージ被る んまぁ現代のほうがレベル高いとは思うがやり投げの日本記録は30年前の溝口のままだしなぁ
野球人口最盛期に突出してた奴らだからほんのちょっと現代に慣れさせたら西武が勝つんじゃねーか 思い出補正で当時の西武は好きだが今のホークスには勝てんだろう
当時の野球があったから今の野球があるわけだしな
30年分の進化はあるよ 高度経済成長とV9巨人
バブルと西武黄金期
ソフバンがあと５連覇くらいする力があるなら経済も連動して歴史的好景気になってるだろう 1992年西武vsヤクルトの日本シリーズが歴代ベスト https://youtu.be/kwFiy80ZSjw
30年前やけど左でこれは速い
まあ壊れそうなフォームやけど >>294
ソフトバンクホークスの投手はほとんどストレートが150キロ超えてるんだから無理だろ
千賀なんてストレートが160キロでカットボールが150キロなんだから30年前の西武の打者が打てるはずない >>277
レーダー照射式で計測するガンは
昔の方が性能悪くて計測できるのがほぼ終速なのに対して、
最近のは初速に近いものを計測しているんだよ
ただ、それでも電波とかの影響を受けやすくて、正確とまではいいきれない
ナゴドが今年導入した、画像処理で計測するSpeedCatcher-Proってのがさらに正確に計測できるらしい 森西武だと思うわ
SB工藤に短期戦で森西武引きいらせて
野村ヤクルトとの対戦を想像するとワクワクする 森西武の工藤をSB工藤がどう攻略するかは興味あるわ >>1
広島と戦ったシリーズは80年代後半(86年)なんだが… セリーグ全球団倒したからホークスかな？
西武は阪神と横浜に負けてるw どちらもリアルタイムで見てるジジイに言わせれば
あの西武が負けるとは思えないな
交流戦とポストシーズンは異様に強いが
普段のホークスの脆さ打てなさも知ってるし ソフトバンクは松中や城島がいた時代の方が強くないか？
里崎のチャンネルでベストナイン作ったら現役は柳田しか入らなかった >>201
物干し竿の中西太は当時の玉とバットで150飛ばしてるから
松井といい勝負だろうな 郭泰源ですら150そこそこだろ？
今じゃいくらでもいるレベルだしなあ 今の方が全て上ってことは絶対無い
二塁送球の早さと正確性で古田を上回る捕手は未だに出ていない マラソンなんて未だ最強は30年前の瀬古、中山
20年前の高橋、野口だし
一概に時代が進むから進歩するとも言えん 川上巨人
上田阪急
森西武
東尾西武
長島巨人
落合中日
原巨人
工藤ソフトバンク 100対3くらいで、黄金期西武だろ
こんな議論聞いたことないわ >>297
1992年の日本シリーズを経て、1993年の西武VSヤクルトまでストーリーが続く
まさに歴史絵巻 >>140
同意。もうレベルが上がることはないだろうな、競技人口減ってるし
今の野手でメジャーでやれる奴なんか誰一人いないだろ 2001年のヤクルトもかなり凄いぞ
1 (中) 真中 満 .312(449-140) 7 36
2 (遊) 宮本 慎也 .270(477-129) 1 17
3 (右) 稲葉 篤紀 .311(527-164) 25 90
4 (一) ペタジーニ .322(463-149) 39 127
5 (捕) 古田 敦也 .324(441-143) 15 66
6 (三) 岩村 明憲 .287(520-149) 18 81
7 (左) ラミレス .280(510-143) 29 88
8 (二) 土橋 勝征 .249(442-110) 2 31
ラミレスが7番打ってんだからなw グチのひとつも言いたいくらい今年の日シリがひどかった。あと 日曜日くらい デイゲームでやってほしい しかしなあ
オーストラリアに苦戦する今の野球のレベルもたかが知れてる
オーストラリアの競技人口めちゃ少ないだろ >>333
野茂以外も通用するピッチャーいっぱいおる
ていうか佐々木なんか野茂より年上 >>327
千賀はガチで平均150超えてくるで
野茂はもっと遅い 鈴木健がイースタンで規定打席4割を達成するくらいの層の厚さ。
というか主力が休まなかったね。 >>335
金ヤンは180km/hくらい投げてたことになってる >>329
この頃のボールは飛びすぎてたから打撃の数字は当てにならないでしょ
ピッチャー受難の時代
今も日本の打者は飛ぶボールで成績水増ししてるけど 千賀もいいピッチャー。けれど 1、2年目の松坂には及ばないと思う 郭泰源て清原なしで広島と戦ったことのない後期組だろw さすがに今と80年代や90年代ではレベルが全然違う 秋山・清原・デストラーデに勝てた中軸はバース・掛布・岡田だけ。異論は認める。 >>343
走力がないからね。まあ 認めてもいいけど 杉山−鹿取−潮崎が試合のたびに臨機応変に入れ替わって出てくる西武 >>340
高卒即16勝で最多勝とかまんがでもやらないわ。ドカベンでこんなのあるのかね >>339
その頃の飛ぶボールを反省して、今は飛ばない統一球ボールになってるよ
飛ばない統一球ボールになって逆にホームラン数が増えたチームはホームランテラス席やラッキーゾーンを作って球場を狭くしてる >>5
いや、成績なら圧倒的だろ
奪三振数なら有原に66もの差を付ける圧勝
ただコントロールで勝負する投手じゃないから与四球の多さと防御率2.79はご愛嬌
また昔と違って投手の分業が更に細分化したから
年間200イニング以上投げる投手も少なくなり千賀も
投球回180.1（リーグトップ）で13勝どまりは時代の流れ
これだけ投球回数が少なくなると成績の差も少なくなる >>15
金村・村上・小野和義は何気に西武OBだからな >>34
初期は石毛が1番だったのよな
連覇をのがした90年から1番辻、2番平野、6番石毛が多くなる
その前は
87が1番石毛、2番が金森・吉竹・笘篠（辻故障の前半はセカンド）
88が石毛・新加入平野の1-2番で6番レフト、7番伊東、8番田辺か清家、9番辻
終盤は1番平野、2番安部か笘篠、5番石毛、6番バークレオ
89は開幕時は1番平野で石毛が3番か5番で5月になって石毛→平野
好調だった田辺が6番に入って辻が9番 >>347
ないね^_^ ベテランが皆んなボールの下振って空振り三振。200 4年の日シリで一勝した時あの落合さんが松坂に黒星つけたって興奮してたのは思い出 >>73
【阪神暗黒期OB】
和田 監督経験あり（暗黒だけを生き抜いた唯一の監督）
真弓 監督経験あり
岡田 監督経験あり
矢野 監督経験あり
【南海ダイエー暗黒期OB】
門田 監督どころかコーチにもなれない
香川 デブで早死に
山内 区別が付かない
山内 区別が付かない
山内 区別が付かない
森脇 現役時代の成績を考えたら意外に監督になれた ソフバンじゃないけどホークス打線なら100打点カルテットの時が上だと思う >>73
黄金期後半にレフト争いしてたメンバーは
ほぼ途切れずプロ野球コーチやってる笘篠を除いて
アマ球界で監督に
吉竹 長く阪神コーチ、独立リーグ監督を経て、母校九産大九産高校監督
森博幸 独立リーグ、西武コーチを経て千葉経大付高校監督
安部 楽天、西武、韓国でコーチを経て高千穂大公式野球部監督
大塚 解説、日ハムコーチを経て母校東北福祉大公式野球部監督
羽生田 茨城GG（欽ちゃん球団）コーチ、岩手21赤べこ軍団監督 金村のラジオの野球漫談、面白いなあ
高校野球、ドラフト、契約更改、キャンプ、近鉄パリーグの貧乏話、仰木星野監督、栗橋・・・
引退してずっとしゃべり倒してて、まだネタが尽きないのがスゴいわ >>281
清原は日本人じゃボケ
粘着すんなチョン >>354
西武黄金期はドラフトでインチキ入団多かったが
トレードで毎回得してた記憶がある
南海からの片平黒田が活躍したが、南海に行った山村兄は活躍せず
阪神からの吉竹北村清家なども結構活躍
中日からの平野が活躍したのに、中日へ行った上川は活躍せず
黄金期が終わった頃にダイエーと秋山らの３×３で得するトレードだと思ったが
翌年FA予定だった秋山はFA封印、若きダイエーのエースは西武で活躍せず
この失敗トレードから黄金期が終わった印象がある
南海みたいに暗黒期になるかと思ったが、そうでもなかったな 野球好き好きは分かったけどそれ以上に楽しい誘惑に負けたんだろうw 将棋なら飛車と角落としても工藤に負けることはないな森監督
喧嘩強さ
イカツさは張本や大杉
ぐらい怖い人は最近の日本人では居ない
大杉さんは並の外人助っ人より強かった 現在のSBが強い、って意見多いけど、
秋山が監督時代に握力がチーム二位で
練習メニューも普通にこなしちゃったという話もある こんな過去と現在を比べてもしょうがない
言うなら今期リーグ優勝の西武とCS、日シリ勝者のSBどっちが強いだろ >>368
ニワカ乙
その程度の比較がわからないようじゃな… リーグ優勝２年連続で逃して
なんちゃって日本一のソフバンが最強かとか
笑わせるなよ 黄金西武となら100打点カルテットの2004ダイエーとかにしろよ >>56
俺の記憶が正しければ、公の場で最初に
「在日は出自を隠すな！」
と発言したのが近鉄時代の金村義明。 西武の80年代のユニフォームは今でもカッコいいと思う。 今のソフトバンクは弱いわ
ナントカいう朝鮮人がクリーンナップ打ってた頃のがどう見ても強い >>372
今の野球界で頭を使うといえば打球や配球のデータなどのデジタルな部分が大半だからね
そうしたことを強く意識するようになったのは広岡西武が最初だったか 大関の西武が優勝できたのが
なんちゃって優勝て言うもんだぞ
横綱のソフバンの怪我のおかげなのにな
今のソフバンは以前より弱いが
それより弱い１１球団…
あ、俺はオタじゃないからな
便器乙とか書いてくるなよ そりゃ圧倒的にホークスが強いってより今の野球の方が上
昔のトップクラスの王やイチローとか松井とか落合クラスなら今の野球のレベルでも付いて来れると思う どうみても今のほうが強いだろ
25年前ライオンズとの比較なら今のハムや阪神でも勝てる >>370
最強だから仕方ない西武も巨人も１敗もせず両方4タテなのだから１敗でもしてたら別だけど
特に西武はパリーグで二球団に負け越しーしてるしホークスはロッテの9つの借金でリーグ優勝逃しただけで
どちらかと言えば西武の方がなんちゃってリーグ優勝 >>5 そもそも野球を投手の球速だけで測る事がナンセンス 2003ダイエーと2019ソフトバンクならダイエーかな ソフトバンクはそもそもリーグ優勝さえしてないからな
それで3連覇とか言ってもな
こういう比べ方って意味ないのに、なんでどの競技でもしたがるんだろ
技術は進歩してるかも知らんが、そもそも先達があっての今って視点が抜けてる >>387
昔のダイエー黄金期と今のソフバンだったら
ダイエーの方が強さの衝撃度があるよね
鳥越しか穴がない打線とか 普通に考えたら今のほうが強そうだけど
イチロー・松井の時代を頂点にレベルが下がってる気がしないでもない
そもそも今のホークスより5年くらい前のほうが強いだろ 30年前のチームが現代のチームに勝てるわけないだろ。黄金西武なんか今のオリックスにも負けるわ。
ただ傑出度で比較するなら黄金西武。更に上はV9巨人。単なる実力比較なら時代が新しい方が絶対的に強い 伊東、辻、石毛、秋山、平野
守備の達人揃ってたよな 野球ファンって、過去全否定なんだな
今の選手の方が、必ずしも日本で一番運動神経がいい集団じゃなくなってるんだけどな なんで西武黄金期と比べんの？
今のソフバンとダイハード打線の頃を比べようよ >>381
だったら秋にCSという数試合だけやればいいじゃねえかw
お前のはなしだとリーグ戦は金払って見るかちのないことになるわ
つまりプロ野球リーグの否定 >>395
昔の映像なんかYouTubeに腐る程転がってるが球は遅い、変化球の種類少ない、野手はヒョロガリで酷いもんだ。
当時はスゲーと思って観てたが今の野球に対応出来るか？って言ったら100%無理 >>387
ただあの年のダイエーはリリーフ陣がちょっと弱いんだよね
甲子園で3連敗したのもその辺が影響していたし >>399
その割には王さんの世界記録とか、レベル低い頃のもんじゃんっていちゃもん付けると怒り出す奴が多いんだよな 日本シリーズ３連覇って言っても
レギュラーシーズンでは２年連続２位だろ
たまたま最近できたルールのおかげで、日本シリーズに行かせてもらってるだけなんだから
比べること自体がおかしい
リーグですら優勝できないチームとじゃ比較するまでもないし
１００試合以上やるリーグ戦と
数戦しかやらない日本シリーズじゃ
どっちがより実力を反映してるかくらい馬鹿でも分かるだろ >>381 なんちゃってだろうと何だろうと西武に2年連続で優勝奪われてるチームが最強とは笑わせる
それなら、ホークスに勝ち越してるロッテは最最強だな そもそもソフトバンクはこの１０年間で
リーグ優勝５回、日本一６回だ
あのヤクルトでさえ、９２年からの１０年間で
リーグ優勝５回、日本一４回
数字的に大して変わらないし、
ソフバンの強さなんてあの当時のヤクルト程度にすぎない >>366
え、堤だろ。フォーブス長者番付で世界一6回やぞ >>1
日本の領土である竹島を
独島と読んでる真の愛国者
朝鮮人の愛国心を日本人も見習うべき
日本の利益を常に最優先にすべき
それがないから日本が衰退してる >>404
それ
現役圧勝論の人は陸上競技の数値みたいな感覚なのかね
ゲームなんだから、駆け引きとかあるからね >>405
おおそうだな！
で、なんで西武は優勝パレードやらないんだ？
遠慮無くやれよ最強山賊団 福本や山田が35歳オーバーの上田阪急を打ちのめした広島カープに決まってる。
日本シリーズ最強の投手は山根。 あんな交通不便な所に球場あると選手は移動大変だろな そりゃホークスだよ 日本シリーズみたいな７回戦のシリーズをやったら
ホークスが4勝0敗か1敗で圧勝
千賀の速球にバット短く持った辻、平野でも空振りを繰り返し
渡辺久、工藤が松田に被弾し、レフト安部の緩慢なプレーで一塁から一挙生還
杉山は太りすぎ、伊東は美人局で2ちゃんで叩かれ
石毛「野球観が変わった。」
森監督「監督がヘボだから負けました。」
工藤監督「何もしないでも選手が勝手にやってくれた。このチームを誇りに思う。」
こうなる そのぐらい違う おまえらオカダカズチカや棚橋が
ハンセンや鶴田や猪木より強いと思ってんの？ 晩年の大阪球場はほんと凄かったね。
何かすり鉢状で旧広島市民球場に形状が似てたが。
明らかに客席は暗いしどうみても一般客より応援団の数が多い。
総勢40人位で客もほんとその位より若干少ない感じ。
当方が行った時は途中で中学の修学旅行だか団体が入って盛り返してたが。
応援団長は門田が打席に立つとやたら元気になり日本の宝だとか言ってたくせに
空振りをするとおいおいそんなのじゃ打てないもっとしゃきっとせんかい。
それを聞いてた門田が打席から外れてバットを持ってだったらあんたが打ってみい
と歩み寄る。
まああんな球団は出ないだろうな。ある意味、近鉄も凄かったけど
こっちもお笑い球団だった。
鶴岡一人もいい時に亡くなった。 こういう、現実では絶対無理な夢のカードをPS4のゲームでできるようにしてほしいよな
野球界も盛り上がるとおもうんだ >>424
そういうのいいねぇw
そういうコンテンツを定期的に流していくからこそ、月々課金のビジネスができてくんだわ
はよやってくれ >>423
ベストプレープロ野球を発売してくれればいいんだけどな
黄金期の西武
現在のソフトバンク
90年代ヤクルト
V9時代巨人
85年阪神
初優勝時の2013楽天
このあたりでシーズン戦わせたい これだけいろんなことができる時代なんだから、ネットマルチプレイとかもやってもらいたい
これまでの野球ゲームは独りで投手、野手とかやってたが
例えば、ポジション選べてそこだけずっとプレイできるとか
キャッチャー選んだら、ずっとキャッチャー
そんで、キャッチャーのプレイシステムを作りこんだりと楽しむ要素が増えてく
なんでやらないんだよ ファースト選んだらずっとーファースト視点
VRでもプレイできたら臨場感が圧倒的
こんだけできりゃ、そりゃユーザーは金使うわな >>151
ドラフトで阪急がクジ外したからしゃあないやろ
調べて書けドアホ この人の西武時代って二軍で井原にいじめられてだけじゃないの いまだに2月は12球団のキャンプ地をって、それが解説者の仕事だろ？w 普通に80年代の西武だろ
ヤクルトファンだけど ここ倒すの無理な気がした
古田来るまでは >>439
ヤクルトの場合倒すもなにも、古田くるまで優勝できなかったしな 古田の存在はバカみたいでかかったよな
常にクリーンナップ打ってたし、そりゃ他の球団は古田潰しにいくわ
バッターボックスの古田に、星野監督自ら「ドタマかちわらんか〜い！」って言ってたらしいしw >>60
やくみつるの昔のネタで、
松本四球、河野送りバント、篠塚進塁打、原止めたバットのポテンヒットで１点というものがあった 92年93年の日本シリーズがあるだけで、西武が強いと思わせられる。クライマックス以降は語り継がれるような名勝負は無いから、ソフトバンクが何度日本一になろうと記憶にも残らない。 現代にKKPLが存在していたら大阪桐蔭は甲子園に出られない
そういう事かな >>448
KKPLに勝てるとしたら2012桐蔭くらい >>450
調子が良ければ150超えることもあったという程度。
もちろん当時としてはとんでもなく速かったけど
今なら中継ぎでもそのレベルのピッチャーはゴロゴロいる。 超売国企業のＰＲイカサマ脱税球団と我が西武ライオンズを同じ土俵に上げるなよ ふざけんな >>172
それの方が不毛だろう
あまりにもifの話すぎる 今のソフトバンクと、松中とか城島とかの頃のソフトバンクだとどっちが強いかなぁ ソフトバンクなんて、普通にリーグ優勝してないんだから論外だろ
個人成績見てももロクなのいない △2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
☆コレ｢上級国民｣がふつう断トツの１位でしょうよ〜。
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜爺を許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。
人でなしのサイコパス老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる皆さん
どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！ >>416 2位なのにパレードやる方が図々しい
なんでやるんだ？ ソフバンは2年連続でペナント逃してる時点で論外だろ 金村義明
「俺は近鉄でやっとレギュラーになった6年目に、一番安いベンツをやっとの思いで買って、毎日ワックス掛けてた。そやのに清原は3年目で、晴れの日はフェラーリ・テスタロッサ、雨の日はベンツのSL（高級クーペ）や。やってられへん！（笑）」 「それもピカイチという中日ファンがあつまる中華料理屋で契約しましたから。
FA選手でも、こんな選手はおらへんやろなと（笑）本社に行ったのは入団発表の1回だけ。
その次は年俸50%ダウンの契約をピカイチという中華料理屋で球団代表と（笑）ビールと
餃子と手羽先で。申し訳ないけど50%ダウンでと言われ、わかりましたと。」 >>459
圧倒的に現代のチームのほうがレベルが上。
ホークスに限らずどこのチームでも同じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
