【アニメ】富野由悠季監督がガンダムを作った理由「ヤマトみたいなものを・・・」
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「あいつらに作らせてるわけにいかない（笑）、と本気で思ったのがガンダム」と富野監督（１０月１１日・兵庫県立美術館）
『機動戦士ガンダム』を代表とするアニメーション監督・富野由悠季の業績を回顧する展覧会『富野由悠季の世界』。「兵庫県立美術館」（神戸市中央区）で開催中の同展を訪れた富野監督が、自身のアニメに対する姿勢を話した。
会場の入り口には、戦時中に軍需工場で富野の父親が開発に携わったという与圧服が展示されている。パイロットを守る耐圧服だが、富野は宇宙服に似たその姿を物心つく頃から毎日見ていたという。
「父親の仕事はまったく無縁だと思っていたんですけど、もう一度考えてみると、（その影響で）小学生の高学年になったころから宇宙旅行好きというオタッキーなところにハマっていったんじゃないか」と、改めて気づいたと話す。
そんな少年時代を過ごした富野が、ＳＦアニメの演出をした際に驚いたことがあるという。「中学時代まで宇宙旅行の仕方をいわば研究していた立場から見たときに、ほかのスタッフがなんにも知らないで平気でああいうものを描いているとわかって、本当に腰が抜けるほどビックリしたんです」。
それは、「無重量状態に近いところでの感覚がどういうものかを感覚論としてつかまえているスタッフがひとりもいなかった。宇宙で２４時間暮らすことを想像したことがない人たちが、平気で『（宇宙戦艦）ヤマト』みたいなものを作っている。その驚愕の事実に突き当たって・・・。あいつらに作らせてるわけにいかない（笑）、と本気で思って作ったのが『（機動戦士）ガンダム』なんです」と怒りにも似た心境を打ち明けた。
そして、「痛感しているのは、僕は直接的な表現者にはなれない。絵描きでも文筆家でもなかった」と前置きをした富野。
「アニメーションという表現媒体を通してしか表現できない自分の立場を考えたときに、プロダクションワークというものの大切さを感じるとともに、どういう心構えを持たなければいけないか、トップに立つ人はコンセプトを持たなくちゃいけないし、哲学を持ってなくてはいけない。好きだけでは絶対に動画作品は作れない。それは、ここに展示されているものを見ると想像がつくだろう」と、アニメ制作に対する姿勢を話し、同展で垣間見られる自身が作りあげてきた礎を紹介した。
10/29(火) 21:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191029-00079792-lmaga-ent
https://i.imgur.com/MWEipUz.jpg 富野の作中で全然説明しない作風って一から十まで説明求める若い世代には受けないだろ ヤマト余裕で越えたよね。ヤマトじゃガンダムの世界観は構築できない エロ小説家は世間で評価されても
登場人物が死にまくる作風は公の評価は難しいって事か
フランス政府あたりに期待するか パヤオでいう鈴木敏夫みたいな存在が、この人にもいたらな そんな思いを打ち砕くために開発されたのがガンダムハンマーなのです >>5
だけど連邦軍はクズばっかなのな
『宇宙の戦士』は巻末のあとがきと解説が面白い オリジンってなんであんなにつまらんのだろうな
変なギャグ入ってるし
安彦はガンダムのシナリオにかなり文句つけてたけど
やっぱキャラデザインのやつが全部やりだすとつまらなくなるよな >>15
ザクの元のデザインはストームトルーパーみたいだったなw >>15
スターウォーズ→黒澤明
ガンダム→スターウォーズ
でチャラだろうｗ >>3
閃光のハサウェイの映像化がどこまで突っ込むかじゃね？
この時代にテロリストを映像化してさ >>17
俺は面白かったけど
赤い彗星とかめっちゃ良かった アムロ・レイ→零戦
カイ・シデン→紫電改
ハヤト・コバヤシ→四式戦闘機(疾風)
になるのかな しかし元気だよなあ。
レコンギスタも５部作やるんでしょ？
精力的なんてもんじゃないな。世間への影響力はもうほとんどないけど、
これだけ好きなことを出来るのは素晴らしいと思う。あ、俺は見ないけどね。 >>1
こいつの手柄みたいになってるのが納得いかん あいつらにイルカの気持ちがわかる訳ないと思って作ったのがトリトンなんです そんな富野監督にあこがれてサンライズに入社した赤根監督。
師匠は超えられなかったみたいだね。
SF物から学園物に方向転換したら、いきなり交通事故。 >>15
嘘乙 w
ググれば誰でも簡単にわかるのに w
まさか嘘も百回言えば真実になると信じているの？ w
池沼パヤヲ信者は w
>>1 昭和43年に「2001年宇宙の旅」を見たとき、同じ映像の世界に生きる私は、
自分でSF映画を制作する夢を完全に放棄した。
（実はその前年、「ウエスト・サイド物語」でプチのめされ、
ミュージカル映画制作の夢を放棄させられたばかりの私だったが……！）
たとえば、ドーナッツ型衛星ステーションへフェリー宇宙船が接近して行くシーンである。
操縦席の引きのショットで、風防の彼方にはステーション、手前には計器盤のディスプレイをきっちり
ひとつの画に収めたパンフォーカスのカットを見せられた時、もう、これは勝味がないと思った。
その計器盤のディスプレイには、いま接近して行くこちらの宇宙船とステーションの
繋留ハッチ開口部との相対的な位置関係が、見た目とまったく同じ3D風に
正しく示されていて、それが船の動きにつれ刻々と正確に変化していくのだ。
それも、今では珍しくもなんともないワイヤフレーム画像というものを見たのは
あの映画が初めてだったのではないかと思うのである……。
日本映画の現場には、こんなごく当然のSFマインド、
きちんとした初歩的なメカ・マインドを期待することさえ絶望的である。
そんな、まともでほんのちょっと気の利いたスタッフ一人
喰わせきれぬ貧しさの中で、日本映画の現場は喘いでいる。
十年前、小松左京が「さよなら、ジュピター」の制作を決意した下地には、
そんな日本製SF映画のどうしようもない貧しさを打開したいという願いがあった……。
だから、そんな観点から見た「さよなら、ジュピター」は〝安心して見られる〟ほとんど唯一の日本製SF映画である。
木星太陽化テーマの映画「さよなら、ジュピター」と、ほぼ同じ時期に
クラークも同じ木星太陽化計画を扱った「2010年」を書いてそれが映画化された。
この映画「2010年」は「2001年」の〝ケツをかこうとした〟だけと言いたいお寒い作品だが、こうして比較してみると、
改めて「さよなら、ジュピター」」に横溢している小松左京のSFマインドに触れる思いがして、興行的にいまひとつだったのが残念で仕方がない。
あれがバカ当たりしていれば、第二作、三作が続々生まれていたに違いないのだが……。 クェスの宇宙遊泳もNASAの研究をソースにしてるあたり
宇宙のことはちゃんと調べて作ってるんだなとは思った ヤマトの話をパクってるような回はいくつかあったな
マクベ包囲網とかランバラルの白兵とか >>17
www
モロどっかでみたようなコピペ w
>>1 >>20
俺も面白かったわ
ただジオン軍の入隊の時にやたらチョン系の苗字が呼ばれたのが気になったけどな
スタッフにチョンがいるんだろうけど
あとサイド２のゆうきって名前が日本名で雪がどうとか言ってたのと
ララァがシャアに連れられてどこか遠くに行くって言った時
アメリカ？ジャパン？って発言が気になった
インド人のララァ（出身地ムンバイって言ってたし）が遠くの国でその二カ国はちょっとなって思ったわ >>33
>あれがバカ当たりしていれば、第二作、三作が続々生まれていたに違いないのだが……。
無理でわないだろうか >>33小松左京はとんでもなく過小評価されてるよね。昔は過大評価されてたけど。 >>35
ヤマトは見たけど記憶にない
主題歌だけはめっちゃ残ってるけどな >>40
「戦場は荒野」とか、上るべき名がないわな >>39
ララァがシャアに連れられてどこか遠くに行くって言った時
アメリカ？ジャパン？って発言が気になった
教育もロクに受けてない貧困層出身てことよ
宇宙に行くのは金がいるし 富野はまだ言いたい事がわからんでもないが松本零士は何が言いたいのかさっぱり理解できん 無重力状態が分かってないって、
ヤマト世界の宇宙には上下があるんだよ。
だから急降下爆撃機もある。 >>39
たしかにサイド２の小話はいらなかったかもな
尺の無駄遣い。作るならもうちょっといいの欲しかった ガンダムがどんなに頑張ってもヤマトに勝てなかったのは音楽がヘボだからだな
エヴァがガンダム簡単に超えたのは音楽が良かったから >>17
俺はオリジンの方がいいなあ
あれで全部作り直して欲しい 無重量空間をちゃんと描いてたね。
スペースコロニーとかロボットが兵器として扱われていたり、当時は斬新だったと思う。
ただ、試作機が強くて量産機が弱いと言う固定観念を植え付けたのは良くない。 昔こいつの書いたガンダムの小説読んだが
文章も下手くそでビックリするくらいつまらなかった >>51
エヴァがガンダム簡単に超えた
庵野信者必死過ぎ w >>51
超えてたらもっと派生で盛り上がれるだろう
何度も試行錯誤繰りやり直しばっかり
エヴァ嫌いではないが越えては無い >>47
岡田斗司夫は、ヤマトの船底に第三艦橋をつけたことがどんなにすごいか絶賛してたな >>61
月を破壊するとパートナーを失った地球がダンスを始めて文明が揺らぐ >>7
そうだね
ヤマトは所詮宇宙人（笑）との戦いだし
SFでもなんでもない
ヒロイズム、浪花節と言っても良い そして後輩の庵野もガンダム、ウルトラマン、ヤマトみたいなものを…
というような話でよろしいか？ >>62
999の装甲列車の方が好きだな。
理に適ってる。 子供心に
大気圏突入とか
コロニーで重力がどうのとか
やたらリアルだなって思ったわ
当時 ヤマトってなんだか西遊記みたいだなあ。
遠い遠いイスカンダルにコスモクリーナーを取りに行くっていうのが似てるね。
話としては分かり易いし良いと思うけど。 ガンダムは戦艦やコロニーの中では手すりで引っ張られて移動したり
宇宙でダメージを受けて空気が抜けたら風船形接着剤で穴を塞いだり
無重力感が確かに楽しいわ ヤマトあってのガンダムを否定する奴がいるとはな
打倒ヤマトが原動力ってのは妄信的なガノタでさえ常識だろ この人は超優秀な演出家。脚本や監督の才能は無いw
強めに関わった作品は必ずダイナミックな構図や演出でロボを超カッコよくするけど異次元な台詞とガタガタな構成でプラマイゼロにするw でもコロニーの遠心重力をちゃんと表現する艦船はZ以降だよな 鉄人28号やジャイアントロボは、人間の指令で自律的に動いてた
ところがマジンガーZは、主人公が乗り込んじゃった。
人が乗って操縦するなら、それはロボットじゃなくて重機と変わらん
実質、退化してるのに、絵的にはそっちが受けるのか
以後ずっとこの伝統は続く >>7
そのヤマトを越えると公言して出来なかったのがパヤヲ w なんで西暦2199年の感覚が20世紀の老いぼれと同じである必要があるんだよ ガンダムは本当に偉大な作品だと思うけど、続編に手を出したのは失敗だったな 宇宙だけで実際に運用するような戦艦や戦闘機って
どんな形が最適なんだろう
上下左右前後がない球体みたいな形になるんかな >>72
そうなんだよ。すごい先鋭的な表現だったと思う
当時の外国のSF映画から影響受けてるけどね
でもゲルググに乗ったシャアが流す涙が無重力なのに、つーっと垂れるのはご愛嬌ｗ >>65
逆に未来になってもただの戦争ものって
どんだけ進歩しないんだよ地球人って感じだがな >>71
目的が序盤に提示されるよね銀河鉄道９９９もそうだが
たしかに西遊記っぽい >>86
いや
それはそうだよ
人間は未来永劫戦争をやめないから >>74
脚本や監督の才能は無いw
断じてそれは無い w
時間よ止まれ等 森雪みたいなセクシーな制服着た隊員がいたら他の男は堪らないだろうなあ。
古代の彼女だから手は出せないし、動画とか見ながらみんなこっそり抜いてそうw >>1
このハゲは構成力がないから中盤以降必ずグダグダ
になる
でも序盤の面白さは異常 ガンダムはファーストだけでいいんだよ
ファースト 人間ドラマ
その他亜種 ロボットアニメ
そういうこと
ファーストは本当に良く出来てる
誰も一人では生きられない SF設定も斬新だったが人間がしっかり描かれてたのがすごい
アムロと両親の関係とかミライを取り巻く恋愛模様とか
そして何より成長していくカイ・シデンが人間臭い
最後にホワイトベースという家は砕けるが家族になったクルーが生還する様は圧巻 >>17
オリジンで満足してるやつはホント馬鹿、というか安上がり
どこのシーンだったか、スーツ着たキャラが胸元から上で画面センターでだらだらしゃべるシーン
本当に画面が動かなくて退屈
安定した構図だけど、逆に全く動かなくてつまらない構図
こういう事を延々とやっている
富野ならそんな事はしないはず
そういうレベルの低い人間がオリジンを作ってるんだからつまらないのもしょーがない >>3
全共闘やってた人で後に受勲した人っていなくね >>6
違う違う
とんでもなく重要な内容をさらっとナレーションで
済ませちゃうんだよ
だから話の全体像が何回か見ないと掴めない オリジンはシャアの声がお爺ちゃんすぎてつらい。
なんで替えなかったんだろ？ >>81
今ガンダムは福井のおもちゃだからね
νガンダムの試験機なんてのも出てきちゃう始末 >>96
父ちゃんの末路がアレだったり
母ちゃんがわりと最低だったりしたよな >>17
素材(キャラデザ)が同じでも味付け(演出)一つで全然出来上がりが違うってのが良く分かったｗ >>17
安彦良和にはストーリーテラーとしての才能が
皆無だから シャアとアムロが死んでるなら冨野がきっちりとアニメで作ってほしいし責任あると思うんだ
なんでGレコとか作ってるんだろうか？
作らせてもらえないのか？
ガンダムは冨野のものじゃないのか？
でも福井に宇宙世紀を好き勝手めちゃくちゃにされるのは本当に納得ができない 機動戦士ガンダムテレビ版は音楽声優もいいしな
富野な絵コンテも神がかってる >>81
ZもZZも俺も毛嫌いしてたが最近動画サイトで定額で全話見れるので
一気に観るとじわじわ来る良さがある
ZとZZは一週間あけながらみるのと一気見では評価が変わる
設定が複雑だから間おきながら見てたら訳わからなくなる
ZZが意外と面白かったのは掘り出し物 このおっさんインタビューされるたびに言うこと変わってないか ガミラスの空母の格好良さは
理にかなってなくても
譲れない良さがある >>18
それは一切否定しない
ガンダムの頃の脚本家の力量は本当に高かった >>96
主人公と両親の関係ならダンバインだな
日本人の家庭環境のタブーを扱った功績は評価されるべき イデオン劇場版は今見ても狂ってるし圧倒されるな…。
全盛期富野の台詞回しってほんと舞台劇だよなあ。 戦いの素人が軍人より強いってのはニュータイプってことで理屈付けられるけど
二足歩行の人型ってのには全く説明なかったな ガンダムで安彦がぶっ倒れたり
マクロスで板野がぶっ倒れたり
視聴者層を高めに取り始める時代の先駆者だからな
【日本のアニメ】その時～歴史が動いた
https://comic5.5ch.net/test/read.cgi/ranime/1035347190/
116 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい：02/12/02 02:34 ID:ctv73MJR
昔、ある雑誌の記事で「ヤマトの線の多さは
驚異的だった」「（当時の）アニメーターの限界
を越えていた」とあった。
曰く「ヤマトがイスカンダルに向けて旅立ったときとき、
日本のアニメも後戻りできなくなってしまった」とも。 >>74
監督の才能はあるんじゃないの？？
でも脚本はダメだね
個々のアイデア、発想は凄い
つまり世界観、取っ掛かりを作るという点においては凄い
でもこれがこうなって、だから最後こうなる、っていう筋立てが全く無理みたい >>118
最期らへんで
「脚なんて飾りですよ！」とか言ってるよな >>56
ハゲが超悪文なのは間違いない
マジで読み進めるのが苦痛 ガンダムもヤマトも福井という疫病神が関わってしまった…。 >>99
だがGレコで画面の隅々まで色んなキャラ動かしまくって後半息切れしてたし、きっとあれはかなり無理がある可能性が ビームライフルとニュータイプの閃きのSEを考えた人は天才 大御所の風格なぞまるで身につかず、いつまでもコンプレックスの塊で厨二病全開なソーカントク大好きw >>99
んなこたぁない w
>>108
ロリコンパヤヲ信者にとって
ラピュタがアリオンに負けた事実は
全力スルーなんだろうな w >>121
全くそのとおり
重戦機エルガイムの前半が富野作品の良さが一番
出てると思うんだよ >>123
オーディーン 光子帆船スターライト派とかいたりするんだろうか 機動戦士ガンダムテレビ版は大人にならないと良さが分からない
あんな事はもう二度と起こらない >>125
むしろ手も顔もいらんだろ
ボールにサイコミュ付けた方が絶対効率良い ヤマト辺りから劇場前に徹夜組が出たんだっけ？
岡田斗司夫は９９９を数日前から並んでフィルム貰ったって言ってたなあ。
数日前とか徹夜組とか熱かったんだなあと。 だから最後に古代はへんな事言ったのか
決戦の後で「愛し合う事だった」ってやつ
あの頃のガミラスが地球滅ぼすのに成功してから言ってくれ >>109
福井のおかげで種をようやく認められたよ
自分は種は大嫌いだけど変なのを隔離するために
種みたいな作品は必要だった >>6
逆に1周目で話の流れを掴んでれば
2周目以降色々な発見があって面白いｗ
情報量をギュウギュウに詰め込み過ぎｗ >>133
そりゃもちろん
ただアニメ業界にはああいう奴も時には要ると
必要悪としては認めている節がある
実際、ヤマト無くして今のアニメ産業はない 強化人間とか、出てくる女全部メンヘラとか
変な方向に行かなきゃもっと良かったのに >>39
ララァの声がやたら可愛くなったなと思ったら俺妹のあやせだったんな >>130
富野：「紅（の豚）」は何が悪いの？
庵野：僕は、映画としてはイイものもあると思うんですけど。宮崎さん個人を知っているから、そういう目で見れなくて。
フィルムの向こうに、宮崎さんが露骨に見えすぎて、ダメなんですよ。つまり、カッコつけて出てるんですよ。
富野：何が？
庵野：豚という風に、自分を卑下しておきながらですね、真っ赤な飛行艇に乗ってタバコふかして、
若いのと年相応のふたり（女性）が横にいるわけじゃないですか……。
富野：ハァッハハハハハハハ。わかっちゃったよ、言ってる意味。僕には年齢的には同年代でしょ。
僕にはわかっちゃうんだよ（気持ちが）、無条件で。「困ったもんだ」という感じで、怒る気もおこらない（笑）。
庵野：僕なんかが言うと、凄くおこがましいんですけど。富野さんの作品は（富野さん自身が）全裸で踊っている感じが出ていて、
好きなんです（コブシを握っている）！
宮さんの最近の作品は「全裸の振りして、お前、パンツ履いてるじゃないか！」という感じが、もうキライでキライで。
「その最後の一枚をお前は脱げよ！」というのがあるんですよ（すでに調子に乗っている）。
富野：ハッハハハハ！
庵野：（さらに調子に乗っている）おまけに、立派なパンツを履きやがって！
富野：そう言われちゃうとね。ミもフタもないんだよね。………言ってる事は、みんなよくわかります。
庵野：（恐縮して）すいません F91からクロスボーンの終わりまでを前期後期に分けて映像化してくれ 大河原さん特有のコミカルなタイムボカンさをちょっと残してるところも良い >>22
間抜けそもそも手塚や石ノ森でも紫綬褒章はもらっていない。
その世代の漫画は文化とは認められなかったから。
ましてやアニメはまだ文化とは認められていない。 ガンダムも相当無重力を適当に描いてると思うが
必ずモビルスーツが正対するしザクマシンガンの反動で回転しないし >>17
>ORIGIN
作風はともかく、
ガンタンクやガンキャノンが従来型として先に開発済みだったなど
設定の修正をした点では大きく評価できる
チート過ぎるユニコーンの方がなんだかなぁという印象 >>101
間抜けはこんな妄想しかできない。
まぬけだからね。 >>126
あれがわからない？
富野はまだマシな方だわ w ヤマトは、圧倒的科学力と物量を誇るガミラス（見た目はナチスドイツだけどアメリカ）を、精神力（愛）で持って単艦で打ち破ることで、カタルシスを得るのが目的だろ。当時はまだまだ戦中派も多かったし。 >>144
漫画の演出とアニメの演出が別物かと
演出というと大袈裟だけど、視聴スピードというのがある
漫画だとコマ割り、それと読むスピードは視聴者に委ねられる
アニメは強制的に見せてかなきゃならない
安彦は当然漫画そのものが上手い
それに対してアニメのテンポ感、カット割りが凄いのが富野 沖田艦長は立派なお父さんっていう存在だったけど、
ホワイトベースの艦長はすぐ死んじゃってブライトが代わりになるんだよね。
立派な大人を無理なく排除して若者たちだけで旅をするっていう展開も
ガンダムの魅力だった気がする。
その中では喧嘩や恋愛もあったりしてさ、まるで学校のクラスのようで。 ヤマトは
真田さんが気付いたら何か開発しててくれて切り抜ける
頭脳って大事なんだなあと思った幼い日 マクロスはなんとなくヤマトよりな気はする
主人公が恋愛体質とか
闘う相手とか >>148
パンフの写真を見て誰でもわかる悪人面だった西崎w >>136
そんなん誰がプラモ買うんやｗ
まあボールは出た当時超人気入手困難品ではあったが >>62
そもそも宇宙船には艦橋自体がいらないだろと
あれ水平線の先を見渡せるために高くしてるんだから
ガンダムでも意味無く弱点さらしてるせいで
しょっちゅう艦橋がモビルスーツに攻撃されてる >>88
「ガンダムの続編やろう」
「はい」
「ゼータガンダム延長しよう」
「はい」
「ダブルゼータのあと映画でシャアとアムロの決着つけよう」
「はい」
こんな感じか >>164
万能工作機ってのがドラえもんの四次元ポケットみたいなご都合主義だとは思った ただ、ヤマトがなかったらガンダムは生まれなかった
そういう意味ではガンダムにとってヤマトは永遠に越えられない存在 こいついつまで
ガンダムにしがみついてんの？
もはや老害だな ヤマトは松本零士の絵が大きい
普通、兵器なんて誰が書こうと似たような無機質なものになるが
戦場まんがシリーズもそうだが、松本の描く兵器は異様な妖しさがある >>111
ZZって中学生くらいの子供達が上手い飯に釣られて戦う話だろ
やってることは戦争なのに明るいガンダムとか正気じゃないと思う >>33
「2001年宇宙の旅」は、冒頭の
猿の踊りが延々とつづくシーンは
全部カットしてほしい。 確かにヤマトって無重力的な描写って皆無だったな。
宇宙＝海
みたいな感覚
潜水艦とかも出てくるしw 初代ヤマトの衝撃は、ガンダムにはない
細かなSFとしての描写では勝っているかもしれないが、
粗が多すぎて、50歩100歩という感じ
SFアニメで戦艦,戦闘機,空母などのメカが兵器として描写されたのは、ヤマトが最初 >>167
まじかよw再放送世代だけどザクとドムとグフは人気あったけどボールは知らんw
超不人気がビグザムの小さいサイズのプラモだったわ >>169
第三艦橋ググったらネタとして盛り上がってたみたい
まあ無駄なもんだな。着陸するたびに壊れて復活するトカゲのしっぽらしい あとアムロの母も要らんな
浅い
他の細かなエピソードや無意味そうな会話は要るがな >>92
エンディングの格好良さも追加してくれ。ターンAまでしか知らんけど。 ７０年代ヤマト
８０年代ガンダム
９０年代エヴァ
００年代ハルヒ
１０年代まどマギ >>170
毎回登場してはすぐやられるザクレロみたいなモビルアーマーとか完全にバンダイの都合だもんな
Gアーマーとかああいうのも 宇宙船であるヤマトを着水させたり
またガミラス艦隊も着水して空襲場面を演じたり
そういうところを見せたかったのだろうし
リアルなものをそこまで求めていなかったんじゃないかな。
で、宇宙では音は聞こえないんですよね？ >>181
確かにそうだったな。視聴者が
無重力とは縁がないから、
無重力的な描写って皆無の方が、
視聴者にはむしろ共感を得ると思う。 ヤマトは見よう見真似でスタートレックのマネしただけでしょ ずいぶんと上からだな
リアルに描けばいいってもんじゃないぞ
海に沈んだ戦艦大和が宇宙に飛んでいくっていう発想はほんとユニーク >>191
最後らへんはキック一発で撃破されてたもんなザクって >>179
いやいや前半馬鹿みたいなギャグ満載で楽しめるんだがブライトの好感度アップ
中盤あたりで急にシリアススイッチ入るんだな
逆シャアにもつながるし、ターンAにもつながる布石エピソードもある
ガンダムファンなら観とくべき >>181
あったじゃん
デスラー機雷を除去する時
無重力だから軽い軽いって言ってたぞｗ
いや質量はどこ行ったんだって >>176
松本零士はキャラデザインとして参加。
（ヤマトのシナリオ作成は別の人）
人物画は明らかに松本零士の絵柄だけど、
ひょっとして、アンドロメダなどの戦艦デザインも
松本零士なのかなあ >>195
主人公やガンダムの活躍を見せるための、
引き立て役ですな。ま、いいか。 ニュータイプは宇宙世紀が創った新しい人類（だっけ?）、なのに最強の二人 アムロ と ララァ は地球生まれなんだよな。 シャアなんてズゴックでジムを倒したところが人生の頂点だろ？ >>142
金引っ張って来れる人ね。
俺はヤマトの造形は大好き。
でも、ストーリーは何時もピンチからの逆転でマンネリ起こす
富野と西崎がぶつかるのなんて当たり前だと思う。 >>182
むしろそこだけだよなヤマトが評価されてる点て
艦隊わらわら描いた情報量すごいねくらいの印象 デスラーなんか宇宙人とはいえ宇宙服無しで古代と宇宙空間で会話してたろ
もう無茶苦茶ｗ >>201
娘をうばいかえすために
岸壁の地中に作られた基地の中に
突入して、着陸した機体はミグ21だったような
気がする。 >>195
ザクは見所多くてな
ガンダムハンマーで撃破されるわ
ボールを蹴っ飛ばすわ 本当にパクった作品の名前なんて挙げるわけない。本音はスターウォーズだろう。音楽アーティストもこういう傾向にある ZZはシリアス路線でやって欲しかったね
アムロをZのシャア的な役割にして
アムロvsハマーンなんかもやってくれたら
かなり盛り上がっただろうな マスコット対決のアナライザーVSハロだと、ハロのほうが可愛いかなあ。
でもアナライザーは森雪のスカートめくってくれるからファンにとっては有難い存在かも。 富野と押井は、企画がきっちり決まってる作品は傑作にするが
好き放題に作らせたら駄作になる。 シャリアブルとかいう、おっさんニュータイプ出したのは何でだろ >>207
地球にやってきた宇宙人なんか、
地球の空気をじかに吸っているんだぜ。
気圧だの酸素濃度とかちょっとでも
違っていたら頭痛起こしそうなのに。 >>185
ああいう父親とああいう母親の元で育って親元離れて
最後の最後シャアとの主張のぶつけ合いでアムロが言うセリフと
そういうアムロに味方どころか敵兵まで呼応して
アクシズを止めようとする逆シャアでの奇蹟につながるカタルシスに必要 >>181
2199では重力管制で過去の疑問解消してたな ガンダムは、セリフが浅いんだよな
薄っぺらい印象
"ごめんよ、僕にはまだ帰れる所があるんだ"
と
"地球か、何もかもみな懐かしい"
どうしても、前者は、薄っぺらく感じる >>182
ヤマトの成功がなかったら今のアニメはなかったといっても過言ではないな 人型ロボで戦ってる時点でマジンガーZと同じなんですが >>217
母のエピソードは心に残ってるな。アムロがベッドから兵士撃つとこ
これ重要って感じしたけど >>167
まあボールは出た当時超人気入手困難品ではあったが
それはない w
売れ残ってて仕方なく買うものだった w >>215
シャリアブルって28歳だぞｗ
ビックリだろ >>219
ヤマトの大気圏突入は
あまり強調されなかったが、
ガンダムの方が描写は見事だったな。
実際の宇宙開発の情報から転用したか >>217
それそれ
シャアとアムロの違いがくっきり現れるシーンだし >>222
松本先生は、アニメ監督としては
晩年はパヤオよりも大幅に劣ってしまったようだ。 >>86
進歩したら戦争しなくなるってのは別に正しいことじゃないかも知れないだろ ララァの影がちらつくセリフは全部浅いよ
ただテレビ版の大半の声優の演技は熱量が凄い
塩沢さんとかマジヤバいレベル こないだ再放送ガンダム観てたらシャアがジャブロー攻略の時、「キャリホルニア」って部下と話してた部下も「キャリホルニア」って言ってた富野さんも「キャリホルニア」って言うのかな？ >>221
おやおや
銭ゲバ西崎の亡霊？w
それとも百田大センセ？w ガンダムにルパンと次元と五右衛門が
ちゃっかり出てるんだよね
そういう遊びも入ってるのね 展示されてる与圧服はミライさんが来ていたこんな感じかな？(´・ω・｀)
https://i.imgur.com/cIM5gun.jpg >>221
まだ帰れるところがあるんだ
→Zで知人友人周囲に居なく軟禁
素敵構成ですよ 昔のアニメを過大評価するつもりは無いが
今のアニメには軸が無いよね
絵がいいとかキャラクターありきとか商品販売促進とかで上滑りで
表現だとかストーリー性だとかそういうのが無いので見ていて何も伝わってこないし薄っぺらいわ
アニメーションの部分も大昔の白黒ミッキーやトムとジェリーにも劣っていて殆ど動かない >>232
無人ロボット同士なら、宇宙戦争やりそうだな。 この世代のヤマト信仰は異常だな
そんな衝撃的だったのか 人が死ぬ描写は富野のがエグいイメージ
ヤマトで人が死ぬ時は其々花道を作って殉職するから心の準備が出来た。
富野の作品は人がゴミのように淡々と死ぬから「えっ？」「あっ…」
みたいな感じ キャリフォルニアは富野の演出だろう
池田は技量ないから 最近、逆シャが熱いことがわかった
シャアとアムロの私闘に巻き込まれる地球人類
これは究極の決闘だよな ダンバインがナウシカを潰す意図で制作したんだってか
そういう意気込みは必要だよな ファーストガンダムのピークは序盤にWB内で避難民のおっさんが子供の食事パクるところ >>239
・・・そう思ったりそう感じるのは
トシをとって、若さを失ったためなんだよ・・ >>241
ビデオなんて無いから全部暗記してたよ
宇宙戦艦ヤマトは 歌はヤマトより９９９のほうが好きだなあ。
テレビ版も素晴らしいしゴダイゴの劇場版も合ってる。
何か浪漫があるし優しい感じが良いんだよねえ。
でも本編のストーリーはかなりハードだけど。 >>246
ナウシカは原作が偉大すぎるから
新作で、超えたり潰すのはムズイぞ。 宇宙空間の戦闘シーンで戦艦が戦闘機みたいに動いてるのを見ると本当に萎える >>229
古代艦長じゃダメで生き返っちゃったもんな。 >>221
>アムロ「世直しのこと、知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」
シャア「四方から電波が来る･･･」
アムロ「しかし革命のあとでは、気高い革命の心だって官僚主義と大衆に飲み込まれていくから、インテリはそれを嫌って世間からも政治からも身を退いて世捨て人になる。だったら･･･」
シャア「私は世直しなど考えていない！」
シャア「愚民どもにその才能を利用されている者が言う事か！」
松本も永井もパヤオも自分の作品のキャラにこんな台詞言わせられないやろ >>208
プロジェクト４のパイロットは凄腕ぞろい
風間に惚れた娘はミッキーとくっつくが・・・ 富野はずっと宮崎羨ましがってたけど
富野もスゴイんだぜ >>252
９９９の原作は、イソップ童話のように
寓話というか、暗示的だよね。
松本センセの最高傑作だと思う。999コミック。
映画もいいけど。 >>247
小市民のいやらしさを描いたら右に出る者はいない俺たちのソーカントク＼(^o^)／ >>182
スターウォーズの後にはギャラクティカとか艦隊同士の戦いが出てきたけど
ヤマトが1974年でスター・ウォーズが1977年だからな
もしかして世界的にもヤマトが最初？ >>255
さすがにもう付き合えんって思って見なかったわ
ヤマト３までは付き合ったのに 初代ガンダムと吾妻ひでおがいない平行世界は
さぞつまらないだろう そういや庵野はナウシカやるのかやらないのか
やるなら早くやって欲しいわ
ウルトラマンとかどうでもいいから >>257
確か機体の炎の中で、二人とも
京アニ状態になって死んだ、だっけ？ >>256
満点です。
その通り。
偉い人にはそれがわからないのです。 >>188
これがゆとり世代か・・・
ガンダム本放送当時はバンダイはスポンサーじゃ
なかったっての
Gアーマーがスポンサー（クローバー）のゴリ押し
だったのは事実だけどな >>236
ソロモン攻略戦でライディーンやダイターン３とか >>266
パヤオに断固拒否されて
ナウシカ映画を作れなくなった。
騎馬戦のところを映画で作りたい、とか言うから。 ヤマト以前には上映時間が90分を超えて来る作品は僅かに4本しか無かった
それがアニメブームを機に激増するのだから業界の著しい変化が分かる
1977年08月06日 130分 宇宙戦艦ヤマト
1969年06月14日 128分 千夜一夜物語
━━━━━━━━2時間の壁━━━━━━━━
1970年09月15日 112分 クレオパトラ
1971年09月24日 101分 ヤスジのポルノラマ やっちまえ!!
1974年07月20日 098分 ジャックと豆の木
━━━━━━━━1.5時間の壁━━━━━━━
1973年06月30日 089分 哀しみのベラドンナ
1961年07月19日 083分 安寿と厨子王丸
1968年07月21日 082分 太陽の王子 ホルスの大冒険
1958年10月22日 078分 白蛇伝
1945年04月12日 074分 桃太郎 海の神兵
※参考
1981年03月14日 137分 機動戦士ガンダム
1981年07月11日 134分 機動戦士ガンダムII 哀・戦士編
1982年03月13日 141分 機動戦士ガンダムIII めぐりあい宇宙編 ヤマトがなきゃ大の大人がアニメを見る時代なんか来なかったと思うね
庵野なんかもその世代でしょ 子供の食事盗むジジイの色調はミハルが弟妹抱いて泣くシーンと同じ
あれが富野さんの真骨頂 俺の宇宙戦艦ヤマトは劇場版のさらば宇宙戦艦ヤマトで終わった
特攻が無かったことにされた俺の感動を返せ
当時ボーゼンでどう改変されたのかも覚えてないわ >>17
カイの掘り下げが浅すぎ
安彦はやっぱり劇作家として富野にははるかに及ばない 結果ヤマトどころか永久コンテンツ生み出したじゃん オハゲこの天才 ヤマト ガンダム イデオン マクロス エバ
ファーストシーズンは名作揃いだね >>186
だいたい不幸だぞｗ
綺麗に終わったのはガンダムとターンエーくらいな
もんじゃん 最新の宇宙知識を詰め込んだとか言ってる割に
ガンダムをサランラップで保護したり間抜けなのが笑える >>258
富野のほうが実はすごい
逆シャアでのあられもないさらけ出しっぷりで若いクリエーターの心をつかんだ
エヴァンゲリオンは直系の子だね >>282
カイシデンファンかたまに居るなそういうの
まあ他の人が漫画で描いてるから許してやれ >>253
そうだね
結果はしかりだ
意気込み話だよ >>277
逆に言うとヤマトって大人しか見てないだろ
小学生以下はヤマトって100円プラモくらいしか接点ない ヤマトって劇場版やTVシリーズで設定がちょっとずつ違ってたり繋がりがよくわからん >>284
当時は、テレビ欄の夜７時台は
ぜーんぶアニメだったんだぞ。
今はほぼ皆無かな。
裾野が広ければ、頂点となる作品は高品質になるさ。 ナウシカ原作をテレビアニメ版で観たいな。各一冊をシーズンにして。
監督は庵野でいいよ でもガンダムも故光瀬龍氏に「極めて非科学的」とケチョンケチョンに言われたんだけどねｗ。
>>1
いいからファーストを全部やり直したやつ作ろうよ！
富野さんと宮崎さんが
地球の運命をかけて戦えばいい >>291
つじつまあわせをしないまま、
思いつくまま創作してストーリーを
作っていったからな。
創作する人は、そうでなきゃ新しい作品を
作れないらしい。 >>294
巨大ロボットは、
今の現実世界では
兵器としては全く登場してないし。 >>272
50歳ってゆとり世代なんか？
バンダイはスポンサーじゃなかったかもしれんがプラモは作ってたぞ
5年生の時にプラモ屋で「ムサイってなんじゃ？武蔵のパクりか？」って思ってたからな。 >>299
して欲しいよな
オリジンじゃなくて１ｓｔのリメイク 現実には
ファンネルだけがAIで戦争するとかいう風になりそう 宮崎は難しい文学的で自分は判らんし、理解できない作品多い >>258
嫉妬の悪鬼こと宮崎パヤヲは
密かにガンダムを認めていた筈だが w
こそっと押井に告白してたw >>32
富野本人もスタッフのおかげで良作ガンダムが出来たと言っている。安彦の凄さも分かっているし、だからオリジンも認めているのでしょ？ >>282
安彦もオリジンのマンガ描きだすまではまともだったんだけどな・・・
安彦にしても冨野にしてもメディアがアニメであれ文章であれ
明確な作家性持ってるのは凄いよ
そんな人っていそうでいないけど2人共何見ても本人らしさに溢れてる
どっちも評価低いけど ヤマトがちょっと過小評価されすぎなんだよ
当時のヤマトブームは老若男女巻き込んで物凄いものがあった
あれがなければガンダムがヒットする下地も生まれなかった
てゆーかガンダム三部作なんてさらばにも勝てて無いんだがな 1968年の「2001年宇宙の旅」で、徹底的に科学考証にこだわって
飲み物のシーンがおかしいなんて、ささいな部分くらいしか突っ込みどころがないほどの
SF作品を作れたのに
10年後の「スターウォーズ」の大ヒットで、おもしろければ科学なんてどうでもいいじゃん
の方向にSF映画は完全にシフトしてしまった >>286
実は、あの大気圏突入のサランラップが一番現実的な方法なんだとかＴＶで専門家が説明してた >>276
哀しみのベラドンナはもっと評価されるべき 安彦さんはいやらしい
機動戦士ガンダムはいやらしくないからいい
基本的に富野さんは女に興味ない 999
1000年女王
ハーロック
これ同じ時間軸なんだけどヤマトだけ出て来ないんだよな。 >>310
オールナイトニッポンラジオドラマ「さらば宇宙戦艦ヤマト」ってやってたもんな >>303
そもそもオリジンって1stのリメイクとして始まって
いつの間にか過去偏になってた感じ…
オリジンのアニメ化はいきなりシャアの幼少期編から始まったけど
漫画の方のオリジンは1stをなぞる感じではじまってた 一番好きなシーンはファーストのアムロがムサイの艦隊の上からビームライフルぶっ放すシーンである。ブヒブヒ Zガンダムって面白いSFアイディアがたくさんある。
例えば操縦席の360度カメラ。コックピットが脱出用カプセルになってる。
空気を入れてふくらませたモビルスーツのダミーとか。 >>311
そういう系列の映画だってあるじゃん
インターステラーとか >>311
2001年宇宙の旅
ある意味理想的なオマージュか？
銀河漂流バイファム w >>310
SF的描写の先人ではあったがそれだけなんだよ
何よりお話がお粗末すぎる >>318
ドレンのムサイだろ？
あれカッコいいよな >>320
いや違う
富野さんはカモフラージュ
安彦さんは宮崎さんと同類 >>304
コンピュータと人工知能の発展が
40年ぐらい前の人間の想像を超えて来ているからね
スペースコロニーを作れるほど人類の科学力・技術力が進んでいれば
ミノ粉への回答が巨大ロボになるかはどうも疑わしい
相変わらず地球に住み着いている現代でもドローン兵器が現実化している御時世
ロボットモノでリアリティを追求するにはその辺の整合性を付けないと
今の視聴者は付いて来なさそう
あえてスーパーロボットだと開き直るのも一つの手ではあるが 昔から同じこと言ってるよね？
ガンダム第1話で有線ミサイルが飛ぶ動きでヤマトの画力と絵コンテに勝った！と思ったとか Ｚの劇場３部はなぜ作ろうとしたのか解らないくらいの歴史的駄作 >>258
富野はアニメ映画を映画としてちゃんと評価して貰える
宮崎駿になりたかったんだよ
スピルバーグに「彼の作品はディズニー映画のそれを超えている」て言われるようなね
最近は大分丸くなったけれどガンオタ大っ嫌いだと思うよ、お前らに向けて作てねーよてね
でも見るのはガンオタだけていう現実 イデオンやザンボット3をリメイクするって無理かな。 >>315
ハーロックが古代進の兄の守とかどうとか・・ >>333
その書き方下手だなあ
宮崎になりたいわけ無いじゃん
同輩には嫉妬しかない。君はもう少し日本語アウトプット磨かないと >>332
ZZ無かった事にしてそこからやり直しのTVシリーズ作る余地を確保した ヤマトは大衆向けで成功したけどガンダムはマニアだけだったもんな
そこに越えられない壁があった
まあヤマトはヤマトで設定的に続かなくて自壊していったが
俺は今でもガンダムはヤマトを越えてないと思っている 重力には拘るがミノフスキー粒子とか謎物質はＯＫなんだな ロボットアニメの操縦法で最も理にかなっているのがダンバイン
間違いない >>321
>>339
マジですかw
そういう設定好きです。
ダンガードの主人公も古代そっくりなんだよね >>322
富野が指示した３６０度全天リニアシートは永野護が面食らったそうで スターウォーズからパクったことは意地でも認めないよなこのジジイ
ビームサーベルばかり話題に上がるけどザクとかシャアの仮面とかニュータイプとかいう超能力とか言い逃れ不可能なのに >>226
個人的にはキシリアの年齢の方が・・・・ ヤマトがせっかく地球を飛び出したのにガンダムが地球に引き戻してしまったと当時誰かが言ってたな
スケールの点でガンダムはヤマトより小さい >>17
ガンダムシリーズは全部つまらんよ
子供だましレベルのまま40年だらだら続いてるだけ
サザエさんやドラえもんや水戸黄門と一緒
考えて観れない子供と、新しいものが受け付けない老人むけのコンテンツ ちなみにジオンのパイロットスーツをデザインしたのは安彦良和
シンプルなデザインにした理由は作画がしやすいということもあったが
それよりもコスプレ服が作りやすいデザインを心がけた
狙いどおり当時のオタク（永野護とか）がしっかりコスプレしてくれた ものすごくぶっちゃけると、ロボットを抜きにしても今と同じ評価が得られるなら
富野も一般向け作家になれたと思うよ
でも結局、いつまでたってもロボットアニメから抜けられなかった
それが富野の限界だった
常識的に考えて宇宙空間の戦闘で人型である必要なんてないからね >>328
安彦とパヤヲは全然違う
実際に行動する安彦
机上の空論のパヤヲ ミノフスキーだか知らないが、有視界での白兵戦だか知らないが、そのシチュエーションでも人形兵器で戦わないだろw >>341
Z劇場版は絵も書き直してていいと思うが
ラスト一番重要なカミーユが廃人になる設定を変えたのがダメ
ZZを無きものにしようと改変しやがった
さらば宇宙戦艦ヤマトの改編と同じ事してしまった チンポがおっ立つーならー
チンポがおっ立つーならー
手マンして入れてみるー正常位でヤッてみる >>294
厳密な意味で科学的である必要がそもそもない 最大の功績は若い永野護にエルガイムを作らせたことだ この前、電車で何気にボーっとJR神戸から明石の間辺りかな？
どでかいロボットがあったんやけど、
あのロボットは何？ イデオンってぶっちゃけ発動編作らなかったら完全に忘れ去られてる作品だよね >>345
ザブングルだろｗ
あのハンドルなら俺でも操縦出来るぞ >>352
同意
早めにロボットを脱するべきだった >>179
中学生ぐらいの子供が軍艦の艦長代理になるんだもんな
ブライトの階級が大佐だから、中学生大佐だろ
逆シャア時代のアムロの階級ですら大尉なのにさ >>329
モビルスーツのサイズと現実の戦闘機のサイズは大差無いというオチ >>355
それこそ逆に言えばロボットアニメの範疇でガンダムを成立させ得たのは富野だからこそだったとも言えるだろ >>350
24歳だっけ？20歳のシャアと遊んでやってとか言うほど年の差無いよなｗ
宇宙にいると老けるんだよきっと ヤマトや999はSF風味のファンタジー。戦艦や機関車が何故宇宙を進むのかは、それがロマンだからさ！で通った。 そう簡単に死ぬかよ！アニメでさぁ！は最高の台詞のひとつ アニメ界のレジェンドは賛否知らんけど
手塚、宮崎、富野、押井 >>359
メ メーテル
ボクの戦士の銃はもうコチコチだよ～ >>356
同類というのは女性の描き方がいやらしいという意味でな
もちろん宮崎さんのほうが安彦さんより低年齢志向なのだが >>373
それはそうだが引き換えに作家性を狭められてしまった >>363
しかし、永野護をFSSの蛸壺から引き出すことができなかった
もし永野護がFSSに引きこもらずジブリの鈴木Pみたいな興行師と組んでたら
日本のアニメの歴史は変わっていただろう ランバ・ラルが35歳ってのが一番衝撃を受けたわけだが 富野が最近乗り切れないのは現代のスタンダードがロリだからということがある
富野はお姉さん萌えだからリビドーがいまのヲタとかみ合ってない >>325
それを言い出せばガンダムもマジンガーあるいはライディーン以来の
ジャリアニメを引き摺っていると言われても仕方ない
脚本も音響演出も子供向けに寄せざるを得ない事情があった
この辺に変化が見られるのはガンダムによって
リアルロボットとしてのジャンルが確立されて以降だろう
>>120のスレでその辺の線引き議論が見られる
https://ascii.jp/elem/000/000/547/547804/index-4.html
＞ガンダムの後半から意識しているのは、演技者としての“作り”を抜くという努力だけです。
＞アニメ的な発声を控えさせるということはしましたが、あまり演技論的なことはしません。 >>357
オモチャ屋がスポンサーだからロボットを出さなければならない
チャンバラ(接近戦)をやらないと敵味方のドラマが生まれない
人型かどうかなんて瑣末な問題だ >>369
？
>>267はミッキーとセラの死亡シーンの話と思ったのだが？
セラ親父は山岳基地の外で死んでいる
>>1 >>380
それかもな…
かなりデカイぞ
街中におったような気がするけどな
あれは、一時展示か？ 押井は、ワンランク 格が落ちない？
いや、アニメとしては富野より面白いの作っているけどさ >>1
これだろ？
タカラの暗躍（後編）／ガンダムの舞台裏２
https://ameblo.jp/addicto/entry-12215415239.html
＞「機動戦士ガンダム」
＞は、当初から打倒「宇宙戦艦ヤマト」を目指した企画だった。
＞作品構成も『ヤマト』が意識されたが、
＞そのままでは活劇的な展開になりにくいこととキャラクターの年齢が高いことが問題になり、
＞『十五少年漂流記』から着想を得て、
＞宇宙船に乗り込んだ少年少女が宇宙戦争の中で協力しながら生き延び
＞成長するというストーリーが構想された。
https://stat.ameba.jp/user_images/20160916/22/addicto/d5/3c/j/o0811053113750055063.jpg
宇宙服が連邦軍っぽいな >>389
これ声優についてだけの話だろ
声優なんかどうでもいいよ >>387
キシリア様 24歳 42歳の打ち間違いかと思った・・・・ >>388
なんかさぁ
関係ないけどサクラ大戦最初にやったときは
あやめさんを攻略しようと思ったのを思い出したわ
マチルダさんっぽいよね >>365
最近見たが唖然としたぞ艦内がどろどろの人間関係で
毒を吐きまくる主人公たちまあ斬新でおもろいわ
主人公が敵を踏み殺すの躊躇してミライさんの声のヒロインが
なんで踏みつぶさなかったのよって戦闘後もネチネチ主人公責め続けるシーンが忘れられない >>377
モビル「スーツ」っていうからには元々の宇宙の戦士レベルのサイズでやればよかった ガンダムはサランラップみたいな耐熱フィルムで大丈夫だったのにZではバリュートなのはなぜ？
カクリコンもあのフィルムがあればアメリアにまた会えただろうに >>371
ヤマトの数百年後が999やハーロックの世界 >>381
パヤヲはメカはそれなりに描けるが
パヤヲに女は描けない
人間は全然ダメ w >>392
公園のヤツだよね？
あれは一時展示じゃなくて常設 >>386
そうか？
マイペースな永野は今ぐらいで丁度良い w Gレコおもしろかったよな？お前らの評価はどうなんだい？ >>398
ブライトさんも26歳くらいかと思ったらまさかの10代という >>363
そのせいで永野はいまでもエルガイムの延長線上で何十年も才能を浪費し続けてる 富野は設定と世界観作るのが上手い、でも脚本やらせると電波な感じになる
耄碌しても戦闘シーンの絵コンテは空間を上手く使っていて今でもピカイチだと思う
お願いだから脚本は違う人にやらせて >>401
モバイルスーツと言うと一気に意識高い系 >>407
もうすぐFSS15巻が出るという奇跡w >>396
すごいねこれ
富野らが語るガンダム誕生の経緯と全く違う >>413
映画終わってからめっちゃ真面目に進んどるやんけ >>413
まだ15巻しかでてないのかｗ
物語的には盛り上がってるん？ >>406
たまに鉄人28号を見に行くけど、非常識に大きいもんな
あの大きさになれてしまってたから、御台場ガンダム見に行った時はあんまり大したことないと感じたよ デスラー総統率いるジオン軍を見てみたいわ
ガンダムの戦艦の戦闘シーンはほぼヤマトだしね >>416
14巻でまあまあの盛り上がりは見せた
でもやっぱ設定戻して欲しい＞＜
モータヘッドサイレンとかの方がええよ… 「サムライなら潔く死んでくれ」
映画館で爆笑が沸き起こったな >>310
ヤマトは続編、類似作品の制作に失敗して続かなかったことが敗因
ブルーノアやオーディーン、YAMATO2520とか
血統が続かなかったゆえに評価が下がる
ガンダムは継続的に類似作品、関連作品が作られ続けて
それなりに人気を博したのが原典として今でも評価される要因 >>419
モーターヘッド→ゴティックメードに変えたのは
やっぱモータヘッドから訴えられるからなの？ >>386
実際永野護の功績って大きいと思うんだが
正当に評価されないのはある意味仕方ないな
日本人は自分の頭で考えるのをやめてるから w ジェリドのマークトゥーの発音が気になる
キャリフォルニアと共に >宇宙で２４時間暮らすことを想像したことがない人たちが、平気で『（宇宙戦艦）ヤマト』みたいなものを作っている
いやそれ以前にヤマトみたいなものはないだろ
こいつ時代錯誤に陥ってないか
要はこいつヤマトのインパクトが強烈で自分も真似してやりたかっただけだろ >>422
初代ヤマトの設定があまりにパーフェクトでロマンチックすぎた。
あれ以上風呂敷広げようがない >>422
西崎が頑としてヤマトの権利を誰にも譲らなかったからね
一方ガンダムは早々に富野は何の権利も与えられず
いつまでも雇われ監督の地位に甘んじるしかなかった
ヤマトは作家性で支えられたが
ガンダムは商品だった
その違いかな 富野のおかげで、世界一『スペースコローニー』への理解が深い日本 >>396
確かこれに近い話をNHKの特番で話していたような？ >>357
>>377
>>401
>>412
作業用重機
↓
作業用重機にマニピュレーター付けて宇宙空間での細かい作業を可能にしたモビルワーカーが誕生
↓
モビルワーカーを軍事転用したのがモビルスーツ
一応なぜ人型なのかという系譜設定はあるっぽい >>17
アニメ版？
一話で切った
コミック版は面白い >>433
決定稿前のデザインはどう見ても後付でしょ
デザインの細部が後年の要素が多い >>422
ガンダム見てプラモ流行ってそれっきりだったなぁ
その後のガンダムなんてSEEDまで知らんわｗ
ヤマト→ガンダム・マクロス・イデオン・ザブングル（順番不明） アニメ卒業 >>302
バンダイがプラモの版権を獲得したのが終了間際で、プラモ発売は放映が終わっちゃってからだったような。。。 >>427
1966年からスタートレックがあるんだなこれが
アニメではないが宇宙艦隊の設定はここ通過してるはず >>371
古代守がキャプテンハーロックになるんだよ >>310
愛の戦士たちで終わってれば……
リメイクまで踏襲する始末ｗ アニメ作ってない時期はガンダム小説書いてて累計1100万部売ったらしいから一応大作家だぞ >>353
ハーロック、999、千年女王は同じ世界だよ >>441
ヤマトの女性スキャット音楽は、どう見ても宇宙大作戦のパクリ >>397
画が描けないからこそ
よりテレビアニメ制作の限界を自覚せざるを得なかった
そういう御禿が活路を見出そうとした一つの方向性だろ
同じ意味では人形劇上がりの長浜にも言える
リップシンクとか距離感とかに拘って行った姿勢が
ドラマ性を強めて行くアニメブームに与えた影響は無視出来ん オリジンのアニメは舞台役者かってくらいキャラの演技が大袈裟だし
意味不明な過剰演出多かくてアレだったな。ハモンが歌い出すとことか不自然すぎた >>439
まあ騙されたと思って今ならUNEXTとかで観れるから一気に見てみ
宇宙世紀と関係ないのも意外と面白い
ダブルオーもオルフェンズもSEEDもいいわ
ユニコーンもな >>436
宇宙服がノーマルスーツで
人形兵器がモビルスーツと差別化だったような ブランド的にはガンダムが勝ったんだろうが
一つの作品として見たらヤマトTV1には勝ててないね スターウォーズすら勝ててない >>431
西崎さんも商売人ではあったが
個人でブランドを育てるのは限界があったということ こうした硬派？なSF思想に基づいて始まったガンダムも、他人がつくった続編のUCやNTで路線変更されるのであった
あの世の科学力でモビルスーツつくったり手刀で波動飛ばしたり魂が無人モビルスーツ操縦してるのはさすがに酷い >>449
大事な仲間が戦場にかり出される悲哀を歌ったぐらいで不自然とか w 富野さんも僕個人が権利者だったら
ガンダムがこんなに続くコンテンツにはなり得なかっただろうって言ってた ＞宇宙で２４時間暮らすことを想像したことがない人たちが、
＞平気で『（宇宙戦艦）ヤマト』みたいなものを作っている。
＞その驚愕の事実に突き当たって・・・。あいつらに作らせてるわけにいかない（笑）
Wikiより
＞監督デビュー以降
＞1974年、『宇宙戦艦ヤマト』に関して本人は第3話（実際には第4話）の絵コンテを西崎義展プロデューサーに強引に引き受けさせられたと語っている。
＞そのストーリーが気に入らなかった富野は、ストーリーに手を加えて渡し、西崎義展を激怒させた。
＞翌日か翌々日に本来のストーリーに修正した絵コンテを再納品したが、
＞それきり二度と西崎義展からの依頼は来なかったと言う。
＞のちに「ガンダムを作るきっかけですが、以前にも少し話したんですけど、本音はただ一つです。
＞ごたいそうなものじゃなくてね、『ヤマトをつぶせ!』これです。他にありません。
＞松崎君（松崎健一）も1話でヤマトを越えたと言ってくれましたんで安心してます（笑）」と語っている
宇宙で２４時間暮らすことを想像したことがない人たち → 西崎義展ってこと？ ヤマトどころか初代ガンダムを超える物語がこの世にあるのだろうか
敵役のシャアのバックグラウンドからして凄すぎる 宇宙の描写いいなと思ったのはテッカマンかな
ブレードの方じゃないよw 戦闘空母、三段空母
あんなん、役に立つわけないやんって
わかっていても
男のロマンですわ 彼が決意するキッカケはいろいろあったそうだが、中でも俺は「（アニメオリジナル作品を作ろうとしたのは）アニメ制作時に邪魔になる原作者を殺してやりたいと思ってたから」が好き >>456
歌の内容じゃなくて演出の話だよ
演出がいちいち不自然 >>454
それは少し違う
西崎はヤマトに関してはほとんど狂人だった
箸の上げ下げまで全部自分で監修して
自分の思い通りの作品を作らないと許さなかった
ヤマトは西崎個人の作家性の結晶（良くも悪くも）
それゆえ他人にいじられるのが我慢できなかった
商品と割り切った富野とはそこが決定的に違う
まだ庵野とエヴァの関係に近い 今のガンダムは作ってる側の思想とか何にもなくてただエンタメしてプラモ売る為だけの販促アニメになったからな
最後に地上波でやってたガンダムは視聴率1%切ってたぐらい一般層には避けられてたな >>1
無重量状態に近いところでの感覚が・・・
宇宙戦艦などというものが存在する技術力の時代を想像できないIQバレ >>451
苦行かよｗ そんなの見る時間あったら勉強するわ 最近初めてガンダムみてるが
なんか詰め込みすぎで説明不足のところがあると思う
まあその分深読みできるのがいいのかもしれんが
もうちょっと初代ガンダムのいろんなエピソードを一つの作品にして丁寧に描いたアニメつくればよかったのに >>458
>宇宙で２４時間暮らすことを想像したことがない人たち → 西崎義展ってこと？
そうだよ >>386
>>424
あんな下手くそに何が出来んだよ、バーカｗ ガンダムは人形ロボットって時点でダサい キモオタが多いのが頷ける >>467
ビルドファイターズの事を言ってるなら認める
忙しいやつは見なくていいガンダム
時間がある時に何かしながらぐらいならまあゆるせる作品 >>467
結局それだよな
プラモやカードゲーム売るための販促ツール
その為の新しいガンダム ウィルウィプス
ゴラオン
ゲアガリング
グランガラン
ダンバインの巨大戦艦は名前もデザインも全部素晴らしい わいが聞いたのは
コナンに対抗意識剥き出しで始めたものの、自分の中で絶望的な才能の差を感じて
ああそうかぁ‥ みたいになったと 今のガンダムはニュータイプを物理的に説明づけようとする福井によってレイプされまくり
古き良き時代の見る影もない >痛感しているのは、僕は直接的な表現者にはなれない。絵描きでも文筆家でもなかった
だけどただのHGでもなかったよ >>459
？？「いつまでもガンダムなんて見てないでドストエフスキーでも読め」 >>458
それより、絵コンテ担当が勝手にストーリー変えてもいいの？ >>480
第1話でヤマトは越えた
でもコナンにはかすりもしなかったっていってたな >>441
スタートレックの影響はかなりあるだろうな
特にSFは新開拓の領域だから世界中で影響し合ってる
ただ戦艦同士の戦いのシーンなんかはアニメならではの描写力で
ヤマトが一歩先んじてたんじゃないかなと
後のスターウォーズにも影響したんじゃないのかなと >>489
この全方位一斉射やったのってイデオンが初だろ >>489
板野サーカスか
あれ超えるものは今でもないだろう ファーストガンダムなんて色んな偶然が重なってできた奇跡のような作品だからもう2度とこのレベルのものは出てこないだろう >>489
最初はパイプ椅子だったからなあ 後に座りやすいシートつけてもらった 富野作品ってTVシリーズは中だるみが酷くて個人的に微妙なのが多い
逆シャアとかF91とか劇場オリジナル作品は好き ファーストガンダムもヤマトもエヴァンゲリオンも再放送でブームになった >>481
雪野弥生 ：プロメシューム
雨森始 ：ドクターバン
メーテル ：二人の子供
エスメラルダ：二人の子供
ハーロック ：古代の兄？ >>488
アナライザーとR2D2はもしやと言いたいがあれも
たどればサイレント・ランニングのドロイドとかあるんだよね
残念ながら当時のアメリカでの放映状況調べたがヤマトが
スターウォーズに影響を与えた可能性はかなり薄い 最初は近未来宇宙戦争やモビルスーツの魅力で推すが
途中でニュータイプという言葉が出てきて具現化するに従って戦争の有力な道具になるが
最後はジオン・ズム・ダイクンの理想に沿う形で仲間を救う力として真の力を発揮していく様が実に素晴らしい クロボン本編アニメ化してくれ
最初のやつは冨野が関わってるんだし >>498
そりゃハイジとかまんがはじめて物語には勝てねえべ >>498
ネットが発達したから再放送でブームってのは無くなったな 昔のアニメに比べて小綺麗だけど心がないな今のアニメは >>503
NO
本放送の時はナディアのファンしか見てなかった
平日の夕方にひっそり最終回を迎えた
再放送時にサブカルブームとの相乗効果でブームになった >>304
ファンネルも別に敵のファンネル狙っててもらちあかないので
なんとしても後方にいる人間の拠点狙うからそればっかりでも無いと思う >>512
人気があれば土日に最終回をやるような言い方だなｗ 確かに初代ヤマトの描く宇宙はひどかった
でも見てるほうも知らなかったから問題なかったんだろうな >>465 >>449
無駄な言い訳はやめておけ w
棒読みヲタ w
>>1 >>494
エヴァも奇跡みたいな作品だよね
音楽、効果音、キャラ、演出
当時としてもセンスが飛びぬけてる
ガンダムよりエヴァの方がオタク向けなのに一般層に受け入れられたのはエヴァだから面白い
フォントとか雰囲気がスタイリッシュなのが良かったんだろな ヤマトはど根性アニメだから、ジャンルの違うガンダムとは比べてはいけない >>11
なんでいないと思う？
監督としての才能がないんだよ >>519
Gガンダムってガンダム版ヤマトなんだよね
当時もいろいろパロられていた まあファーストは今見てもよくできてる。奇跡の作品と言っていい。
富野は天才。 そういえばヤマトの艦内はキャラがフツーに歩いてるな オリジンが気に入らない人来てるよね
ファーストのバックグラウンドをあそこまで完璧に描いて
ファーストファンをすっきりさせてくれた作品を気に入らないなんてもったいない・・
安彦ファンで漫画から入ったからかな？すごいお気に入りなんでけなされるとへこむ 富野はSF的な宇宙戦闘の表現はすごく斬新でなかなか世界でも他に見当たらないような
面白いものを作ると思う
ただ、そこだけで、ストーリーを描かせると案外いい加減なんだよな
愕然とするほどヘタクソっていうｗ エピソードとかキャラ掘り下げたりとか良さが消える
ねちっこく無さがガンダムの売りだから
ファーストでたわいもないエピソードもっといっぱい見たかった
もう今からやっても無駄だが
あのときのあのメンツじゃないと >>480
コナンみたいな原作レイプ池沼アニメじゃ話にならないからな w 40年前に、アニメとして作られた
こういう前置きが必要なのがガンダム
その辺が無ければ
400年前のシェイクスピアの足下にも及ばない
人間ドラマとか軽々しく言うものじゃない >>526
俺は大好きだ
ファーストの頃は子供だったのもあるけど
人物なんかどうでもいいから戦闘シーンだけやってろって感じだったけど
オリジンはキャラを見てるのが楽しい
安彦良和の絵がそのまま動いてるのが最高 だから、富野は「SFシチュエーション監督」みたいな形でスタッフさせると良かったんじゃないの
本人はいやだろうけど >>530
原作の暗いポストアポカリプステイストをそのまま
アニメにしても面白くもなんともないんだが >>526
オリジンはシャアがゲス野郎に成り下がってイメージぶち壊された感がある。 絶対にホワイトベース内に数分ごとに切り替わるから落ち着くしいい感じ出してるんだよ
延々と外の出来事やってもしんどいだけ >>536
ファーストのガルマ死んだくだりからそうじゃ無かった？ >>526
アホアホ作品じゃん
ファーストをぶち壊しにするくらいのレベルで >>528
kwsk！
kwsk！
どんなご高説たれるのか
期待しちゃおうっかなw
>>1 >>518
庵野はアニメはアニメとして捉えて、実写や特撮の美味しいところを旨いこと調理してアニメに落とし込む能力が凄い
太明朝は角川(市川崑)、エヴァの巨像描写はウルトラマンやゴジラ、キングコング、ハリーハウゼン、
モンスターの描写は『宇宙人東京に現る』やスタートレック
そういう部分をSFの皮包んで巻いて、かなり上手に融合する才能が飛び抜けてると思う >>531
やっぱお前引用婆だわ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565838087/900
900 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/08/15(木) 23:19:16.39 ID:INoOKE4r0 [55/57]
>>893
人類の歴史に挑戦するとは凄い話だな
舞台に立てない癖に役者面する人間の方がイレギュラーだろ
映画の歴史が何年か知ってるか？
シェイクスピア以来、400年の強固な伝統を誇るイギリスでは
今でも舞台に立てないプロの役者なんていない >>530
コナンってゲエジだよな
ハイハーバーはアカの楽園っぽいし >>541
こういう馬鹿は富野が作ったゴミなら無条件で持ち上げてそう
ファーストとかいう薄っぺらい呼称に抵抗のないところも後からやってきてすっかり古参気どってる間抜けの匂いがする >>542
一応黒き月とか深い設定があったはず…ガンダム以上に劇中で説明されてないけどｗ >>547
俺は原作は好きだけど、アニメは嫌い
だから見てない
嫌いなのに見るのか >>544
でもすぐ飽きたわ
引っかかるモノが何も無いから >>256
いや…。そんなセリフのやりとりを有難がるような層向けに
作品をつくらんでしょ。押井あたりならともかく。
アジ演説や青年の主張を出すと
意識高い作品みたいに褒めるのはどうかと思うよ。 安彦は原作を忠実に守って大好きなフラウを思う存分描くだけで良かったんだよ
アムロと幸せになる結末にだけ変えてさ
基本それしか本当の感情移入してないんだから
あとはビジネスでやってるだけで 庵野はアニメより実写作品が作りたい
だからさっさとエヴァを終わらせてウルトラマンを撮影したい >>536
なるほどそこが気に入らないわけね
シャア様ファンからしたらもやもやするであろう
心当たりは何点かある
まあでも仲良いふりしてたガルマ騙すとか非道だからな
整合性は取れてるがな
ま基本サイコパスに設定なんだからいい人には描けないよ
ドズル、ランバラル、ハモンが好きになる作品ではあるな >>555
庵野がやりたいのはナウシカでしょ
中でもクシャナ戦記をやりたいらしいけど
それは俺も見てみたいが、なんなら宮崎作のクシャナ戦記を見たいわ >>551
確認の為見たよ
ほんと苦痛だった
最終話はまだ見てない
みなくてもいい。超絶駄作だった
こんなもんファースト前史を名乗って泣けちゃ誰も見ないよ。安彦に演出の才能はなかった
酷さは上げればきりがない >>536
Zと逆シャアで免疫があるから今更な気が w >>559
富野の作ったゴミ必死で持ち上げてそうだね
おまえって 安彦さんは絵師であって作家ではない。演出家ではないというのがよくわかる大駄作。おりじん >>559
同意する
ファーストにこだわりがあればあんなの駄作でしかないよね
あのラストがどうしてファースト1話に繋がるのか
設定がめちゃくちゃだよ ＞宇宙で２４時間暮らすことを想像したことがない人たちが、平気で『（宇宙戦艦）ヤマト』みたいなものを作っている。
ＳＦ設定監修の豊田有恒批判ですね 当初全員殺す予定だったらしいからな
周りが止めて正解だったよ 富野なんてゼータの時点でポンコツバレてるから今更何も期待しないんだわ
スポンサーがそうだし古参もそう
ゼータ以降に入ってきた中途半端に長いやつが古参風吹かせて富野のゴミを今更持ち上げてるんだろうな 無駄にキャラクタドタバタさせるのがアニメと勘違いしてねーか？オリジンは >>556
つかシャアは復讐鬼だからな
聖人君子なイメージは最初から無いな クラッシャージョウとかアリオンとかヴイナス戦記とか巨神ゴーグとか
ぶっちゃけツマラナイよね ヤマトとドラゴンボールは平気で死人蘇らすしなかった事にする設定多過ぎて見てらんない。 >>571
？
ドタバタって何のこと？
棒演技じゃなきゃ満足出来ないの？w ガンダム最近ちゃんと観たけどめちゃ面白いな
子供の頃から何度も観たしガン消しもカードダスもかなり集めてたけどちゃんとしたストーリー全く知らなかったわw話がすげえよく出来ててビビったw
そりゃ子供に理解出来る話じゃないわなw 富野に期待して裏切られた回数が多いから古参ほど富野に何も期待しない
ゼータダブルゼータでどれだけファンを振るい落としたと思ってるんだ >>573
俺は全部面白かったよ！w
ついでに白い牙やクムクムもな w 最終回のアムロが皆に話しかけるのとか首のないガンダム偶然発見して脱出するのとかキッカらが導くのとか
本当に富野氏が思いついたのかね ガンダムは死人が甦りはしないけど
霊体になって語りかけてくる ガンダムはお話もよかったがSEやナレが秀逸
いまは狙ってやっても真似として評価されない ブレンパワードやキングゲイナーがヒットすれば
もっとオリジナルの作品を沢山作れたのだろうが
そこまでヒットしなかったのでずっとガンダム関連しかできない シャアは友達すら切り捨てる非情さがあるから指導者に向いてるんだよな、指導者はサイコパス気質な方が上手くやれるらしいし
逆にアムロは味方が人質に取られたときに見捨てる事が出来なかった（敵に対してはキリングマシーンだけどｗ）
これは逆シャアの中で対比として描かれているな ガンダムは最後に超能力人間にしちゃったもんな、あれはあかんわ
後のオーム真理教に繋がったわ >>582いい作品ではあるんだけどね。
鉄血とかレコンギスタとかガンダム持ち出しても糞しか産んでないのが悲しい現実。 ガンダムは富のだけで作ったものではないな
ビームライフルの効果音とか
ニュータイプの音、MSが起動する音
そういうのを作った人の功績もあるな >>556
>>560
ミネバの瞳の色がシャアと同じなのは、
士官学校時代にシャアが同期のゼナ（ミネバ母）を肉便器にしていて孕ませたと言う話を実況板で見て納得してしまったw
ドズルからあんな娘が生まれるはずが無いし >>578
君とは気が合うようだ
クラッシャージョウのアルフィンに惚れた記憶が蘇った ヤマトの思い出
宇宙空間なのに
ヨーソローとか面舵いっぱーいを突っ込んでた男子
コスモクリーナーに驚いてた理系の大人 >>587
まあそれは誰もがよぎるがゼナのDNAが勝ったということで
それいっちゃあギレンとドズルとキシリアが兄弟ってのもやり直し ガンダムとは不幸な出会いだったもので、中年になるまで見なかった
(女子のガンオタがヤマトをけなしたおしたものでw) ドズルは異母兄弟だってさ
初回放映時のアニメ誌で富野がそう発言してる >>588
全部繋がってて、まぁ一つの大きな物語やからな。
他は外伝みたいなもんやし。 >>590
子供だったけど、3D空間なのにみな同じベクトルの水面を共有してることに違和感を覚えたな
逆さになってたり、真上向いてたりしたって良いのに
ガンダムで逆さまのムサイ見たとき、そうだよ、そういうの有りだよなと思った オスカー「リュウがやられたようだな…」
マーカー「フフフ…リュウは所詮四天王の中でも最弱」
タムラ「愛人ごときに負けるとはWB隊の面汚しよ…」
こういうことですか？わかりません>< ドズルのキャラデザは間違い
最初若干バカっぽかったし最期あんなに渋いやつになる予定は無かった
「操縦系を切り替え私の所へまわせ。お前らも各個に脱出しろ」 >>593
なるほど・・・やっぱツッコミは入ってたんだね
>>587
でもミネバがシャアの子供だったという設定にしたら
ダイクン家が父系でつながったってことになり
面白くはある いま神戸でやってる富野の展覧会面白いんかな
図録だけでも欲しい >>50
池田秀一「久しぶりだね木馬の諸君！タハタハ！」 ヤマトの原作者松本零士の999のメーテルのモデルはお亡くなりになられた八千草薫なんだってね >>1
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BRAND NAME COMING SOON!! ヤマトみたいな … 戦艦ヤマトみたいな1本グソ出たで >>601
その時々で松本零士の姉とかマリアンヌ・ホルトとかモデルが変わる >>605
そもそも松本零士の美女はみんなあんな顔だけどな 皆様おなじみの「ミノフスキー粒子」「ゲルドルバ照準」 まあ宇宙でガンダムみたいなドンパチ爆発も起きないけどな
言いだしたらきりない >>391
ミッキーとセラ死んだのは空母じゃないよ。
真が戻って来る前だしね。
多分アスラン国軍の地上基地。 >>148
このおっさんみんなに見られてるけど何したの？ >>610
そうだ！我々にはまだ、ヤマトがあるぞ！！って叫んだ
西崎さん似の地球連邦市民 だそうです >>252
夢が広がる無限の宇宙さ
ロマンが有るよな、大航海時代はこんな感じだったのかなと思う >>177
スカラベリィガトマンキャリオカクラップコングラチュレーションイカジシンサザンクロス ヤマトってガキの頃は何とも思わなかったけど、単艦で出撃とかよく考えたら無茶苦茶だな。 >>251
波動砲の発射シークエンス全部言えるのか？w 【在日】枝野が立憲民主党を作った理由「韓国みたいなものを・・・」 >>252
タケカワユキヒデ「でも松本先生はほんとはクラッシックの第二楽章的な静かな曲が好きなんだそうでドタバタした曲にしてスイマセン」 富野の本音
「西崎なんて大嫌い
ヤマトのどこがおもしろいのよ」 ヤマトには波動砲があるので
世界を一旦停止出来る
ワープも出来るから空間の概念がない ガンダムでもスターウォーズでもそうだけど
艦隊とか出たとき宇宙で全部天地が揃ってるのはおかしいよな
何基準なんだよw >>257
カンザキにやられた奴はほんとに強かった >>263
そういえばアポロの声とスターバックの声は誰だったかなあ？w >>277
カ石のテンカウントってあれいつの話だっけ？ >>329
おもちゃ屋がメインスポンサーのアニメでリアリティばかりを追求したり、作家のやりたいこと優先しても企画は通らんよ。
富野はもう経験済み。ベルチルの小説版後書きに書いてある。 >>306
富野
宮崎
押井
庵野
誰かこの4人の位置関係をわかりやすく図にしてくれ 富野←庵野 ガンダムに影響受けた
宮崎←庵野 師弟関係
宮崎ー押井 実は一番仲がいい
くらい >>353
ハゲ校長「義経はジンギスカンになるのです」 >>6
俺の彼女がガンダム見て
「この人たち（ジオンと連邦）がどうして戦ってるのか分からない」
って言ってたな >>13
本編そっちのけの右左論争はあの時代ならでは
ハイラインはそれを超越した存在なのに ヤマトはスタートレックのパクリ
ガンダムはスターウォーズのパクリ >>639
パクリじゃないが結果的にそうなってしまった 文才はいまいちだよな
ガンダムの小説読んでて疲れたわ >>480
ヤベーw江戸川くんに対抗意識ってどういうこと？と頭フリーズした >>489
こいつアパッチ野球軍にいなかったっけ？ >>526
ジオンズムダイクンがあんな基地外だったとは！ >>263
ギャラクティカはヤマトの後
ヤマトのパクリかと思った オリジン評価高いんだな
俺はイマイチだったわ
シャアを引き立たせる為にガルマがヘタレになってたり 【青学】あいトリ検証委員・岩渕潤子教授「秋葉原は壁で囲んで隔離しろ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1572353330/
さすがエリート大学の教授様
キモヲタ臭いアキバなんて閉鎖するべきだ >>632
なるほどね
押井-庵野の線は特にはないんだっけ？ たけし「おれ癌なんだよ 機動戦士ガンダモ」
高田「タケチャンバウバウw ガンダモバウバウw」
たけしに笑いのネタにされてるw >>492
イデオン世界はガンダムと違って宇宙船内は無重力じゃない
つまり慣性制御の技術がある >>660
庵野はエヴァを作る前に押井に聖書関係について聞きに行ったそうよ そういえばエヴァのキャラデザインの貞本は押井の「天使のたまご」に参加してる
その後、岡田斗司夫と仕事するとき
貞本が「押井さんの聖書のメタファーの秘密わかっちゃいました～」と言ってきたそうねw
BSアニメ夜話で岡田が語ってた いつかちゃんとセイラの生涯を描いて欲しい
安彦以外に >>655
ロリロリな女キャラと思わせぶりな大人の無駄なエロ演出いらんかったしね
なんつーか暴れん坊将軍のアニメ版みたいなシャアはとくにかく何でも分かるできる凄いだけの話でつまらんかった
ガンダムの主役が良かったのはモビルスーツで戦う時は強いけど、まだ多感な少年期で周囲と対立したり気持ちが揺れたり失敗を繰り返すから全体の展開そのものがどうなるか見通せないのが良かった
大局の中での個の優秀さだけではどうにもならないっていう大人にとっては当たり前のことを踏まえ内容をまだそれを理解できていない思春期の子供が見ることに意味があったと思う
大人になってまでガンダム賛美しているのは気持ち悪い レコンキスタで晩節を汚したなと思ったが信者が過剰に持ち上げて劇場版まで作っちゃうんだもんな >>573
ゴーグは毎週楽しみだった。振り返れば結末を覚えてないし内容もたいしたことはなかったと思うが、
作画が一定レベルで保たれていて、OPEDも良かった
ジョウ、アリオン、オリジンは安彦の悪い面ばかりが目立ってダメ
ヴィナスは見てない ホワイトベースは空母かと思ってたら
いまは強襲揚陸艦設定なんだな >>671
ヤマトも戦艦じゃなくて輸送船だしな
カティサークみたいな対海賊ティークリッパー設定なんだろうな >>153
激しく同意
ユニコーンなんざゴミの夢物語 ヤマト派とガンダム派の境界は昭和40年生まれあたりですかね？ 宇宙空間での宇宙船の中の重力ってどういう設定になってるの？
移動の時は動くレバーに捕まってフワって感じで浮いてるけど
それ以外は地球の重力描写と変わらんよね 細かいとこのsf考証はされてるよね。
宇宙で隔壁に穴が空いたときバルーンが弾けて粘土の高い物質で塞ぐとか、
宇宙での船内の移動方法とか。
人間の文化生活への影響では宇宙産まれはカミナリ知らないとか、
地球生まれと宇宙生まれで心理的格差があるとか。 ガンダムといっても
やってることは世界名作劇場の人間ドラマだしな 安彦のシャアはフルフロンタルと一緒で、人格がない
富野はシャアの弱さを巧みに描いて、そこに人は共感した 逆シャレは30年前の作品ながら今でも十分視聴に耐えられるな
初代やダブルゼータまではストーリーは別としてメカニカルデザインが古くさくて笑っちゃうけど
逆シャは一気に進化して古臭さく無い ジオンって名前はシオンから来ててエルサレムの事
イスカンダルってのはエジプトのアレクサンドリアの事
この事に気付いたのはオリジンだったわ
やっぱりガンダムは大和に対抗して作られてるね 単にハードＳＦ嗜好者ってだけじゃん
ラノベを笑ってマウント取ろうとする老害の主張にすぎない 松本零士はモノと共に生きる感
ヤマトは最後主人公と共に特攻するし
ハーロックでは友人が船の一部になるし
富野アニはモノはあくまでもモノ扱い
ガンダムは最後主人公があっさり乗り捨て
ダグラムではメカをドンドン乗り換えていく
それぞれのモノに対しての考えが出て面白い ロボットアニメの醍醐味って
アッと驚く要素を入れるとかじゃないの？
そんなロボット物を
いくつも見た気がする >>663
月がどうとか文書がどうとか使徒がどうとかそこで覚えたのか！ >>682
1stのシャアはクールなんだけど人間くさい所があって良かったね
オリジンはいかにもアニメのキャラって感じだった 岡田トシオが言ってたんだと思うけど
「ガルマ、私の手向けだ。姉上と仲良く暮らすがいい」
ってセリフについて
「なんでここでいきなりガルマが出てくるんだ」
って言ってた >>1
オタッキーって言葉をものすごく久しぶりに見た >>17
オリジンが最高だとは言わないが、あれはファーストを補完する素晴らしい作品だよ >>693
友達のフリして謀略で殺したことにちょっと罪悪感あったからじゃね？
ザビ家の一員とはいえ自分と同年齢で父の死には全く関わってなかったんだし >>3
似たような賞を受賞する話あっても断ってそう しかしガンダムなにが面白かったんだろうな
今見るとあんま面白くないキン肉マンのほうが面白い >>539
シャアになんとなく感じる「悪い人」ってイメージにキュンと来てた奴には受け入れ難いんじゃないの？
ゲスな過去を赤裸々にし過ぎ～とかで >>700
キン肉マンみたいのにハマるのは元々ガンダムハマらんわ。 >>28
売れなくて打ち切りになった理由がストーリーがわかりにくいせいとも言われてるのにな
むしろ打ち切りの原因だよな
逆に売れた理由がガンプラのおかげだとも言われてるから
ガンプラが理由だとしたら富野ほとんど手柄ないんだよなｗ
ストーリーもいいのかもとか見直されたのってガンプラのおかげで人気出てからだし
ガンプラ人気で再放送とかなかったら意味不明なストーリーのアニメが昔あったで終わってたな >>701
理由を解説されて「イメージ壊れた！」ていうてるんだよね
のちに偶像化されても現場はこうだった、みたいなのを安っさんはやりたかったんだろな >>405
ナウシカはハリウッドの実写とアニメの女性像を根本的に変えたけどな
今はハリウッドのヒロインはナウシカもどきばっか >>702
キン肉マンをバカにすんな
当時小１やぞ ファーストはミハルのエピソードだけでも火垂るの墓に匹敵する
敵に殺されるのではなく戦争という事象に殺されたところに子供心に戦争の本質を感じた >>65
バーサーカーや宇宙の戦士はSFじゃなかったのか…
>>427
富野がヤマトを異常に貶すのは第4話の絵コンテを担当した時に出来の悪さを
西崎に散々叱責された上に勝手に内容を変えられた恨みからだよ
宇宙の事を何も分かってない奴らが作品を作ってる事に驚愕したなんて
もっともらしい事を言ってるけど本を正せば西崎に対するただの私怨だw >>703
キャラクターの多面性、
よく出てるのがドズル・ザビ
長浜ロマンロボなら脳筋幹部のデザインじゃで >>1
「ガルマ、私の手向けだ。姉上と仲良く暮らすがいい」
ってセリフについて
「なんでここでいきなりガルマが出てくるんだ」
って思った
あれは違和感あり過ぎた >>65
>>709
H.G.ウェルズ全否定だよな 松本零士も否定するのかな？富野は
スターウォーズとか重力感ないじゃん
ガンダムだってハードＳＦよりスペースオペラぽい
チープさあると思うのだが >>711
「坊や」への惜別だろ
それよりランバ・ラルがセイラ（アルテイシア）と会ったとき、
セイラさんのアルテイシアと知って、なぜ銃を向ける？ていうとこが時代がかってんなと
オリジンのシャア・セイラ編でやっと腑に落ちた ストーリーだけならザンボットが１番好きでメカはダンバインが１番好きだけど
やっぱりガンダムが１番いいんだろうね。 >>688
ダグラムは高橋良輔
ボトムズもな。高橋はロボット使い捨てだな
最後までキリコ専用AT出来なかった >>705
後のシャア・アズナブル誕生の瞬間は唖然としたねぇ。
てか、過去編は真面目にやると重過ぎたね。
ランバ・ラルこの頃から不憫過ぎ。
ギレンとハモン怖過ぎ。 >>6
「そうか、あのヤシマ家の」というパオロ艦長の
一言だけでミライさんは凄いんだとわかったもんな。 シャアがララァに対して「敵と戯れるな」と吐く場面
全てが己より勝っている人間と愛する女が互いに惹かれ合っている
のみならず己の手の届かない領域で両者が一つになろうとしている
シャアの絶望的な嫉妬心、敗北感が今ならよくわかる >>33
小松左京の晩年は小説が書けるような精神状態ではなかったようだ。
メディアでみる、あれほどエネルギッシュだった小松左京が、かと疑った。写真に写る容貌もあれほど輝いていた目は暗くなり、表情もさえなかった。びっくりした。加齢や病とはなんと残酷なものだと思った。
彼のベストセラー「日本沈没」が来年、アニメでつくられるようでたのしみだ。
ttps://animeanime.jp/article/2019/10/09/48862.html 熱心な視聴者達を高度な次元に持ち上げる所か
永遠に幼年期の老年者にしてしまったのは失敗じゃないのか？ >>717
シャアに実はいい人設定を求めたい気持ちはよく分かるが
大虐殺のコロニー落としとか淡々と友人裏切りやっちゃう
ダークヒーローでなければいけないのでそこに話もってく怪物誕生を描くなら仕方ない ファーストは一般兵が飲んだくれてたりして戦時の日常を描いてるのもリアルを感じた
当時としても新しかったけど後のロボ物でも一般兵を掘り下げることはほぼ無くてこの辺がオタククリエイター達の限界だね >>523
本来のプロット通りアムロ達がギレン追い詰める様な展開だったらあの脱出みたいな名最終回生まれなかったと思うと打ち切りが功を奏したのかもしれないというこの不思議な感じ
こういうケースも珍しいと思う >>724
ボトムズ
ガッチャマンでも一般隊員ネタはあるぞ >>726
音無いとさみしいからな
ミノフスキー博士の技術で爆発音やレーザー音などの効果音が
コクピット内で自動生成され響くという設定を付け加えたら納得するか？ >>725
今思うとガンダムOPは地球連邦のプロパガンダソングだったんだな。 >>635
毎話、冒頭で簡単に説明してるけど
米国の英国からの独立戦争とか、第二次世界大戦後の世界中の植民地の独立戦争あたりを
わかってないと無理だね
中学レベルの歴史的教養がまったくないと理解できないだろうなｗ
つまり彼女は（ｒｙ >>717
安っさんの手になる過去編の重さは
自分らも記憶するとおりの世界の民族闘争の歴史、
現代史の要素もぶっこんでるからだと思うんよね >>731
バーホーベンの「スターシップ・トゥルーパーズ」に出てくる政府の広報みたいなもんだｗ ヤマトはつまらなかったわ
昔のアニメでもぶっちぎりに
ドリルミサイルとか笑うしかない >>703
ガンプラブームってのも今考えると品薄商法のハシりだったような気もする >>688
ガンダムは最後の捨てることによって"物"になったけど、
少年の成長の象徴として描かれてると思うけど。 1年近く宇宙船内で生活するんだから人工的に地上と同じ重力を作るようにしておかないと体がおかしくなっちゃうからな ガンダムにこだわりすぎで、オタクにしか評価されない でもハヤオに「戦艦の前方から機体が飛び出すなんてあり得ない」って突っ込まれたのがラピュタだっけか >>700
ガンプラが凄かっただけ
たまごっちどころの魔力じゃなかったからな 打ち切り決まった後で玩具が売れ出してスポンサーのクローバーが打ち切り無しでと言いだしたけど
「いまさら言ったって間に合うか！」とサンライズ側が断って打ち切りに >>688
ガンダムはAIロボに有りがちな自己犠牲とは違う形で主人公を救うんだよ
ファーストは全てにおいて完璧すぎるよ >>715
メカなら白いエルガイムだな
白いガンダムよりカッコ良かった
つうかガンダムはスネが細いのが嫌だった
マジンガーのシリーズでドムみたいにスネが太いロボットばかり見慣れていたので。
ダンバインはオーラバトラーよりオーラボンバーやオーラファイターがカッコ良かった
モビルアーマーが好きだから >>743
それは1970年生まれ以降ぐらいの評価
1965年生まれ以上ぐらいだとすでにあのドラマ性に食いついて
当時のアニオタが食いついてアニメ雑誌でざわつき始めたみたい >>10
銭形「ピッキー(効果音)させるかぁー!」
ルパン「シャッキー(効果音)銭形やるな！」
何かツマランｗ >>723
なんか勘違いされてるなぁ。
俺は元々シャア嫌いなんだけど。。。 >>735
ジオン側のプロパガンダ放送も観たかったな。
「来たれ！若人！！」とドズルが志願兵を募集するプロパガンダビデオ。 >>17
アニメ化してさらにヒドくなったな
進撃の巨人はアニメ化したらマシになったのに 宇宙空母ギャラクチカとザク
モノアイが先なのはどっち >>740
地球で歩けなくなるらしいな
寝たきり老人みたいに スーパーロボットもの＝戦争経験者や戦争の傷跡のなかで育ってきた人たちが
ロボットアニメの中に当時の空気を落とし込んでいる
リアルロボットもの＝アメリカ産プロパガンダ戦争ドラマのパクリ >>733
安っさんはストリーテラーと呼ぶには、話の展開が凡庸で読み手の予想を飛び出ることがない。
ゴーグ後に、小説書いてたけど文章も丁寧だけど読み手が引き込まれる所が少ないし、展開にリズミカルな妙が
感じられない。だから話がただただ重くなってしまう。映画監督やっても同様なんだよなぁ。
安彦絵は素晴らしいんだが、そこが残念 >>755
「ナイトライダー」のナイト2000が先かもｗ >>748
知ってる
アニメージュとかでヤマトやヱヴァンゲリヲンを絶賛した大学生のパターンでしょ
でもガンプラを買うようなニワカが協賛しないと再放送や映画化は無理なんだよ >>754
よく分かったな(笑)
俺あんましラピュタ覚えてないから、ドーラの飛行艇って
前方から息子たちの小型艇が発進してたっけと思ってた >>755
モノアイが一番スゴいアイデアって誰も言わないんだよな
みんなビームサーベルの話ばっかし
しかもモビルスーツごとにモノアイのデザインが違うのも素晴らしかった 富野由悠季監督がブレンパワードを作った理由「エヴァみたいなものを・・・」 >>759
虹色のトロツキー、王道の狗とか漫画読んだけど
面白くて引き込まれて一気に読み切った
でも内容忘れたけど・・
いいもの読んだわって余韻がしばらく残った記憶ある
また引っ張り出して読んでみよっ >>25
カツ→特四式内火艇カツ
レツ→烈風
キッカ→橘花 まぁ確かにもう月に行った映像が大々的に放送された後だし
SFかどうかはさておき宇宙の描写がいつまでも子供だましなままなのは
どうなんだってのはあった >>748
テレビアニメの子供っぽさ(仕方ない？)に不満を持ってた子供が
(再放送くらいから)ヤマトにくいつき
ヤマトが「宇宙人愛」とか言い出して嫌になった層と
ロボットプロレスに飽きだしたねんだいがガンダムにとびつき
注目はされてたが
本放送中は、アニメ好き以外にはブームにならなかった
本編だけじゃ理解できなかった内容をメディアが深読みして
大ブームになったエヴァ
個人的にはこんな印象 安彦さんの作画でムアコック『紅衣のコルム』をアニメ化してもらいたい
エルリックは天野みたいな挿し絵だけどな showroomで新人声優がガンダム好きなんです!って言ってたからハゲの話したら誰？って言われた…ハゲはもう過去の人 しかしなぜ旧日本軍の戦闘機の名前使ったんだ
ヤマトの影響？ミリオタを食いつかせるために入れた？
作品とはあんま関係ないもん戦闘機 >>743
たまごっちは子供だけじゃなくて大人も巻き込んでのブームだったからな。
ガンプラはヲタク文化なんてものが発祥する遥か昔のことだから大人と言ってもごく一部の
少数の成人男子を除いてほぼ子供だけ、それも男児だけであの爆発的ブームだった
>>761
ちょうどファーストガンダムが放映開始した頃に小学校低学年だった世代がいわゆる第二次
ベビーブーム世代で人口の多い世代だった。それは大きな要因だったように思う 作品があたると
あれは宮崎の、庵野の、安彦の・・・って
個人の鉱石になっちゃうけど
素人考えだけど
色んな人がアイデアを出したからじゃないのかな エヴァはシンジがウジウジ野郎みたいな扱いだったけど
普通いきなりロボット乗れって言われたら無理ってなるよな。
恐怖を感じないアムロとかの方がびっくり。 >>773
ガンプラなんで欲しかったのか理由が未だに思い出せない
雑誌や番組みた記憶もないし友達に見せびらかされたわけじゃないのにやたら欲しかった
単にプラモデルが欲しい年齢だったんだろか
カブトムシにハマるみたいに >>774
ニワカは黙っていたほうがいい。この発言はこれが初めてじゃないし
それこそ当時の関係者がいくらでも語っているので
それと、ガンプラも品薄商法ではなく、工場フル稼働。それでも需要に応えられないくらい売れた
今とは小学生～高校生の数、小売の数も違うが ID:ObTyqjkw0
こいつは浦和レッズの基地外サポーターな
いつもガンダム関連のスレに現れて文末に
>>1
を付けるのが特徴。
まあ書き込み内容の方がキチガイじみてるからよっぽど特徴があるけどw
ちなみにアラ還の無職コドオジw >>6
富野は説明しないからなあ
南極条約だって説明なくいきなり出てくる
シャアの復讐だって説明不足
あのままスポンサーの命令で出てこなかったらどうすんだよ >>775
それ言ったら官憲にやり返したいだけでMSに乗ったカミーユが怖い
名前からかわれただけで殴りかかるしw
「キレる」って言葉が作られる前に刹那的な若者を取り上げた監督凄い OPを見る限り、ホワイトベースは銀河系を出てるな
どこに行くんだ？ >>775
アムロは幼少期からの設定がしっかり描かれていた
友達も少ない鍵っ子のメカヲタク
スーパーロボット系の熱血主人公たちのほうがスーパーマンすぎて親近感わかなかった
明らかに偏差値低い中卒なのに訓練でなんとかなるみたいなストーリー こないだ久しぶりに映画「マトリックス」を見た
実写だアニメだって区別したくないんだけど、やっぱりアニメは”逃げ”なんじゃないか？って思ってしまった >>780
大体、カミーユって、普通に男の名前だしな。 >>780
生身の人間にマークⅡで襲いかかってたのは衝撃的だったｗ
１番育ちが悪くて不良少年のジュドーがダントツでメンタルタフだったね。
凹んでたのは妹が死んだ（と思われてた）時位だったし。 ヤマトだけじゃなく、西村個人に恨みを持ってたと言った方が正確だわな
ヤマトの興行成績を超えたいと言ってたし
しかしガンダムだってSF作家、今は自転車オタクの高千穂遙に、
ガンダムはねーSFじゃないと断言されてたわな >>779
それかもなこのスレの結論は
説明なく架空の専門用語のセリフ喋らすから
視聴者や周りがどんどん想像膨らませたくなる
なので話や設定が富野の手を離れて膨らんでいく
これがガンダム繁栄のみなもとかも >>784
その辺ザンボットの神勝平は睡眠学習で洗脳して恐怖を
取り除いてたからってちゃんと理由があったね。
>>786
薫とか浩美みたいな感じなのかな？ >>786
カミーユってロダンの愛人のカミーユクローデルこらたった名前だから女の名前
ロダンの愛人で才能があったけど、ロダンへの愛と自己評価されないことへの板挟みで発狂した実在の人物
ニュータイプの素質があったのに結局開花せず発狂したカミーユビダン、ビダンはロダンね、のモチーフ 説明排除したのも2001年宇宙の旅の影響じゃないの
元々ボイスオーバーであの衛星は水爆が積んであって
地球は戦争寸前であるとか説明全部切ったんでしょ 禿いつも同じ話じゃ飽きられてきたってのも有るんだろうが毎回言うこと変わるな >>779
南極条約なんて全く説明する必要ないだろ。
そこは医療ドラマでイチイチ用語を説明する必要がないのと同じ事。
富野(あるいは昔のドラマと)と今のアニメの対比で説明が少ないと言うのは、
心理描写のことだろ。 >>772
昭和30年辺りまで戦記ものが流行ったから >>776
そんなあなたに薦めたいのがRGシリーズ
144分の１というじゃまにならないお手軽サイズに
つまったクオリティの高さ
ガンプラの進化に大人でもワクワクする
100分の１だと作る時はいいが完成後邪魔になってくるんだよね >>185
母親は重要なキーになってるだろ
虫も殺せなかった子供が人を撃つような人間にさせるのが戦争ってインパクトあったぞ ヤマトよりガンダムのほうが面白い
ヤマトはやっぱりファンタジー感が強くて子供向け 中学の時に隣の女子が
ガンダムガンダムって
うるさいから
なんであんな
ロボットアニメをいまさら
と思ってた
そんな彼女も55歳ww
俺は未だにマジンガーZと
違いがわからんww 第一話でザクマシンガン撃った後ドラム缶サイズの薬莢が
足元を走り抜けようとする連邦軍ジープにぶつかりそうになるシーンがリアルロボット系だなと思う 当時はマクロスのほうが人気あったんだけどな
ガンプラ人気で話題になり逆転した >>795
水木しげるとかもその頃戦記物描いてたとか言ってたな
プラモとかもあったし人気はあったのだろうか
深い意味なさそうだな >>759
ええ～～～、
俺、クラッシャージョウの映画、未だに好きなんだけど・・・。
ヴィナスとアリオンが今二くらいなのは、認める。
作画はいいけどね。 >>798
顔色の悪い対異星人だとゾンビ倒す感覚に似てて
倒しても戦争の実感わかないんだよね
ガミラスに波動砲ぶっ放すとスカッとするが
コロニーレーザー人間にぶっ放すと心にいやな感触が残る >>798
ヤマトは設定やデザインが素晴らしいのに戦闘シーンが単調で淡白なんだよな
誘爆して撃沈しそうな攻撃受けてるのにパリーンって窓ガラスが割れる音しかしない 冨野作品で子供が楽しめそうなのってザブングルとダイターン位の印象。 >>799
さては
プレイステーションをファミコンと呼んだり
複写機をゼロックスと呼ぶ世代だな(笑) >>801
マクロスの制作、放送はガンダムの映画公開、ガンプラブームの後だが？？？ >>790
そう。フランス語圏では男性にも女性にも使える名前。
日本で有名なのは、>>791 にもあるとおり、
カミーユ・クローデルなんかな。 >>801
それはない
初代マクロスはイデオンの再放送よりあとだから
ガンプラブームより二年は違う
あいだにナメ猫ブームとかゲームウォッチのブームを挟んでいる >>6
オープニングからゴリゴリに宇宙世紀を説明をしてるじゃん >>776
いや、素直にカッコ良かったからだろう。
未だに具の無い（カトキ系でない）
ガンダム、シャーザクとか普通にカッコいいと思うもん。
大河原さんは、天才ですよ。
後、みんな回りがやってると、これも普通に欲しくなるし
いい物だと子供って思うじゃない。そういう事だと思うよ。 >>806
ダイターン３はルパン三世とかガッチャマンみたいにスタイリッシュだから幼児にはウケなかったぞ 富野由悠季がテレビのインタビューで
「コピペ監督はダメ！コピペやったらそいつは終わり！」と吠えた後で
唐突に新海誠のホメ殺しを始めた・・・富野由悠季は性格いいな(´・ω・`)
新海誠 君の名は パクリ
で検索しちゃった・・・(´・ω・`) >>812
いや
そんなにかっこいいプラモデルではなかったぞ
\800サイズは迫力あるが子供だから\300サイズでシャッター開く前に並んでたんだし。
スーパーカーとか戦艦のプラモデルならカッコいいけど まぁアニメ全体が短期間で進化した時期だよな
ヤマト→武器兵器がリアルで格好いい
ガンダム→戦闘が動き凄い、全てをリアルに
劇場版ガンダム→さらに動く、絵の書き込み量増える
マクロス→さらに絵が綺麗に動く
劇場版マクロス→さらにさらに
AKIRA→さらにさらにさらにさらに頭おかしい ＳＤガンダムの方からガキどもが押し寄せてきた感じ
それまでガンダムってマニア向けって感じだった >>815
旧キットはダサいけど伸びしろ多く改造すれば
かっこいいのでYouTubeに動画沢山ある
俺は改造まではめんどくさいのでRG派だけど >>751
漫画サンダーボルト外伝で一市民が召集されるお話があったな 富野ガンダムはSF臭っていうか宇宙の冷たさを感じる >>1
映画の続編か何かで
すべての戦いが終わって物語の終盤で
古代とデスラーが宇宙なのに与圧服なしで
それぞれの戦艦の上に立ちながら向かい合って
普通に話してたシーンがムカついたのかな 宇宙戦艦ヤマトは宇宙のはるか彼方に地球の環境問題を解決するテクノロジーをタダでくれる宇宙人を訪ねる物語
機動戦士ガンダムは地球の環境悪化から宇宙へ居住地を求めそれを実現した時代の物語 ゼータは子供の頃にティターンズとエウーゴの意味が解らなくて投げたが
年取って理解できたら少しは面白くなった >>801
ガンダム、ガンプラは一般人を巻き込んだが、
それも飽きられてきてロボットアニメブームは一旦終了。
マクロスからは見てるのは完全にオタクってことになった。
実際内容もスゴくオタク臭い、アイドルとか萌え要素満載だったからね。
ガンダム好きでもマクロスはちょっと…
って現象が起きる。
マクロスから分離が始まったと見てる。 >>816
ヤマトですら早すぎて初回は受けなかったから
ルパン、エースをねらえ!、ヤマト、ガンダムなど当時は後に名作扱いされる番組は受けなかった
ヤマトもそれ以前の番組からしたら相当進化してる
それまではSF作家が脚本に参加してるから話は高度でも絵がついてこなかった
ヤマトで初めて両輪が揃って感じ >>799
あれ？それが嫁ってなんかいい話的なオチがつくんじゃないんですか？ >>16
原作ルパンの最終回で銭形に完全包囲されてアジトごと爆死したのをそのままアニメでやるな ヤマトもガンダムも物理やってる人に言わせるとデタラメだらけなんだそうなｗ オリジンでファーストガンダム作り直さないのは残念だったな >>796
HGじゃなくてわざわざRG進めるなんて性格悪いなお前さん 確かに宇宙空間の表現は自然に刷り込まれたなあ
宇宙服をノーマルスーツって言うセンスも良かったし
逆シャアでチェーンがアムロの部屋の前で待ってるうちに膝抱えて浮いたまま眠ってしまうシーンなんか秀逸の一言
それだけに宇宙でガンタンクが出撃するとか無意味な合体とかのスポンサー配慮のシーンは忸怩たる思いがあったのだろうと想像する >>341
シロッコ最後の場面の直前に出てくる亡霊達のサラに対する説得の変化の方がなあ
TV版はどうせシロッコもこっちにくるから直ぐに会える的な事を言ってたような気がするんだよなw ファーストをリメイクしたらファースト世代が発狂する事は目に見えてる
ヤマトですら2199に旧ファンは批判してたからな >>50
モブキャラの人「ザクでザクザクっとやっつけちまいましょう！ガハハハハ！」 >>835
その辺の苦しさがシャア他の名言に繋がったんじゃないのかな
例えばラルの「私の出世は部下の生活保証にもなる」みたいな >>835
キン肉マンがオナラで宇宙空間飛ぶのも中々説得力があった >>830
演出も大事なんだよ
それに１９７０年代の一般人の知識ってあんなもんだよ 哀戦士は今聴いても躍動感あって良い曲
ランバラルを思い出す 2199批判してたのは一部の基地外だけじゃん
限定上映のヒットとソフトどれだけ売り上げたと思ってんだ、金は落とさないくせに声だけでかいとか本当害悪 >>834
完成したらどうせ隠れるリアルな骨組みまで組むのがロマンなんだよ
それとあの脅威の可動域。どんなシーンでも再現できる
でも手軽に飾るだけならHGも手軽でいいけどね >>837
ヤマトは突っ込み所満載だから
極力突っ込み所を解消してる２１９９は評価してる
だか２２０２てめーは駄目だ >>844
こういうスレでもヤマトに関して話題になるのは旧シリーズだけなのは
なぜなんだろうねえ 宇宙世紀に全員日本語しゃべってるくせに何言ってんだコイツ >>846
2199は2199で突っ込みどころ満載だよ
なによりストーリーが絶望的につまらない >>847
思い出補正が強いだけでしょ、若い頃に衝撃を受けた物は時間が経てば経つほど美化されて絶対な物になる事なんて珍しい事じゃない
1作目のヤマトなんてビジュアルからして今から見たら辛すぎる >>848
ハイジもキャンディキャンディも日本語しゃべってるわけじゃないんだぜ
しかしバイファムもヤマト２１９９もあんな翻訳機で会話できるわけないよなｗ 宇宙世紀の公用語は英語やで
日本で放送されてるから日本語で喋ってるけど設定的には英語なんで >>847
昔の名作と言われるようなアニメは地上波再放送されてた期間も長く試聴者の世代自体が幅広いんで、語る人間の母数自体が大きいのでは？ 兵器が人型である必要性がいまだにわからないんですが(´・ω・`) ヤマトのエポックさは大概だった。功罪相半ばというか。 初期のガンダムはまだ泥臭くて好きだったけど
だんだんギャグ要素になり、オシャレになり、少女漫画みたいな主人公になり、
どうせ当たりもしないのに飛び交うビームを
華麗に避けるのがただの演出になり、
ガンダムシリーズは見なくなった。
そこへエヴァが登場したからインパクトでかかったなぁ
ガンダムなんてただのプラモに成り下がったわ >>822
インドへ有難い経典を取りに行く西遊記を宇宙に置き換えよう、と豊田ありつねが
考え付いたのがヤマト
西崎が企画開始当初に考えていたのは海洋冒険譚
だからヤマトの物語の骨格は旅もの、冒険ものなんだよな
戦争要素は上にかぶせたガワにすぎない お前らブーブー文句ばっか垂れてるけど、偉大な人やわ。
今はとっくに才能枯れた爺やけどな。 ヤマトもガンダムも打ち切り（短縮）のおかげで
絶妙なラストになった
当初予定通りの終わり方だったらここまでの人気はなかっただろう 地球がダメになって
宇宙人に助けて貰うって言うのはヤマトもクラークぽいとこあんだな >>858
エヴァで思考停止したのもかわいそうだな
コードギアス、アルドノアゼロとか見て良かったと思ってる コー〇ギ〇スはス〇クが嫌いすぎて観られなかったな。
嫌いなキャラがいるとキツい。 >>775
第一話改めて見たけどアムロも結構テンパってたぞ
それに加え終始慌てふためき独り言喋りまくり怯え顔だし
機械弄り少年だから機械に詳しいってのもあるしな ヤマトはアニメに科学を持ち込んだことが偉大なんだよな
当時の宇宙観測の成果をアニメに美しく取り入れて少年だけでなく青年層も魅了した
宇宙科学と物語の絶妙なハーモニーとなってＳＦアニメの新しい時代の礎となった しかし旅しながら戦うのは富野が「海のトリトン」でヤマトより先にやっている
トリトンではプロデューサー西崎はまだ未完成であり、作品内容に関しては
完全ノータッチで富野にまかされていて、二人はほとんど会ってもいなかった >>851
キャンディキャンディって少女漫画のエポック的存在だよな
ガンダム並みに評価されて良い >>322
元ネタは桜多吾作のグレートマジンガー棚 >>775
シンジは平和な世界で生きていた、ただの大人しい生徒がいきなりロボットに乗れってなったからな
ガンダムの世界のほうは戦争してる時代だし、アムロは親父の影響でガンダムの構造を知ってたし
なによりニュータイプの天才だし >>876
マグネットコーティングで宇宙を駆け上がるガンダム！ >>242
富野さんも、松本さんも、父親が軍人さんですね。
ヤマトは必ずしも、松本色が強くはないけど。 >>877
名前だけ知ってる
どの作品か思い出せないけど大御所だよね >>877
サンライズの版権管理が厳しいのか、動画が全く見当たらなかった
ガンダム作画全盛期ってツイッター動画の中盤のは（08小隊の後）凄いね ビームサーベルの出力をあげて、サイサリス？か何かとガンダムが戦うやつ >>876
逆に作画崩壊で有名なのがククルスドアンの島
お話自体は好きな人結構いるのだが作画が酷い 初代ヤマトに絵コンテで参加していた安彦良和も、ヤマトはお使いに行く話で戦争じゃないと言っている
>>883
富野の父親は軍需企業の経営者で樹脂とかゴムとかが専門だったから
戦時中は与圧服などの研究をやっていたという話だが >>888
悪いが作画崩壊には興味なし。
アニメーションの歴史をどれだけ進めたか、そういうカットだけ知りたいんだよね。
金田伊功さんとかは功績がはっきりしていて分かりやすい。
板野サーカスみたいなのでもいい。 >>890
残念だがキン肉マンにはそんなの全くなかった 07th-ghost続編まだぁΠﾞ⊂(･∀･)ﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾝ >>890
ガンダム 安彦 原画 でグーグル画像検索かけて
みたら感動した 松本零士の父親は練成飛行隊の指揮官として、米軍侵攻時にフィリピン・ネグロス島にいて
あのすさまじい死亡率のフィリピン戦を生き延びたのだから並じゃない 07th-ghostの続編まだぁ～Πﾞ⊂(･∀･)ﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾁﾝﾁﾝ まあでも、逆襲のシャアの最後では、
「アクシズを押す向きが違うよ！」って
総突っ込みが入るんだけどな。
絵的には正しいんだろうけど。 オリジンとヤマト2ＸＸＸのスタッフかぶってるらしいから
そういうことなんだろ 演出は子供を含めた万人向けだからな
宇宙が無音だったらつまらないし
アクシズ後ろから押したら
子供は「なんでガンダムは隕石落とすん？」ってなるだろ 銀河鉄道999も有り得ないしな。
宇宙空間なのに煙が機関車の真上に出たり。 http://kitabatake.world.coocan.jp/rikukaigun11.5.html
陸軍部隊最終位置
↑
この中のシンガポール方面で第２７錬成飛行隊を率いる松本強少佐というのが
松本零士の父親だ >>903
嫌ってないって。
多分、信者には失礼な発言をしてるのだと思うけどさ
散々ここで叩かれている庵野とかもアホみたいな作画で今のアニメーションを作ってきたからな。
多分ガンダムにもそういうものがあるんだろうと思って聞いてみたんだが。 >>907
999の開発コンセプトがノスタルジーだから
ホログラム等の演出である可能性も >>903
つーか富野って嫌っていたの？
その人の名前を知ったのが、多分originのCMか何か。
多分生みの親的なものなんだろうけど、アホみたいに金をかけて作るサンライズだからこその作画を知りたいだけなんだよね。
さっきの庵野の作画
https://youtu.be/E3-8GstXOD8 >>909
確かに作画だけではなくアニメは動きの発展も興味深いけどね
ファーストガンダム以降に動きは急速に発展し始める やっぱりこういうスレはポタク共の優越感ゲーム、マウンティング合戦になってしまうので
大っ嫌いです。 >>888
話自体もガンダム(第一作)の中ではかなり異質だよね。若干パヤオっぽいw
あと、アムロがあの時点でドアンに説教地味た事言うのも違和感。
でも、ロランはガンダムキャラの中でも上位の美少女だと思うw >>899
流石にそれは極論だわ…
｢ザブングル｣も｢ダンバイン｣も｢エルガイム｣も｢Z｣も傑作！
始めの1クール(乃至20話くらい)までは…(´∀｀;) >>912
きらってたかどうかは知らんがあの時代
死にかけてぶっ倒れるほどブラックだったらしいから
人間関係がまともだとは思えなかっただけ
その庵野の作画凄いなさすがだ >>917
悪意はなく、ただ手間がかかってる作画を知りたかったんだ。
悪かったね。
どの作品の何話とか細かい話を期待していたんだ。
撤退するわ サンテレビで御大ニコニコしながらCMやってて意外だったｗ >>909
板野の名を出しておきながらガンダムに板野が参加してるの知らん時点でニワカ
エルメスビットが板野サーカスの原点であるのは常識だろ 作品は名作ばかりなのに監督の理屈っぽさが台無しにしてる人
クリエイターなら多くを語らず作品で魅せればいいのに 俺が小2の時に近所の子供達とみんなで新しいロボットアニメが始まるということで
夕がた5時にやってたザンボット3の後釜か忘れたが初放送のガンダム観た
子供の俺には内容が暗いし意味不明だったから
1話だけしか見なかった
でも映画化かなんかでその1～2年後に急にガンダムブームが来た >>921
そういうのが聞きたかったんだよ。
おれニワカだから。
ファンに聞くのが手っ取り早いだろ。
ありがとう
他になにかない？ >>908
すげー
超エリートじゃん
あの頃はほとんどが徴兵で○等兵ばかりだからな
少尉でも雲の上の存在だったらしい
アニメ見すぎると凄いって気がしないがｗ >>829
そんなことになってるのか、初めて知った！ >>925
多分ファンってそれを楽しんでるよな。
レコンギスタとか1話から言い回しが気持ち悪くて、愚痴を言おうと2chを見たら「富野らしい」とか言って、大絶賛だったんだよな。
コイツラとは解りあえないと悟った時。 ガンダムの新鮮なとこは、
シャア＝最強の敵、アムロ＝挑戦者という構図じゃなく、、
アムロのほうが天才で最強、シャアのほうが苦しむって構図だろうな。
根本のストーリーを動かしてるのは常に敵のシャア側ってとこが面白いなと。
昔のアニメや漫画って大概常に主人公中心のストーリーなのにね。 富野は銀河水平面理論を知らないのか！
w まぁ、ヤマトは余りそんな感じはしないけどかなり未来の話だからねぇ…
旧地球艦艇で既に人口重力があるみたいだし。
>>873
あと、｢マイティジャック｣や｢緯度0｣、小沢作品などで、ロボットも良いけど艦艇も好き！って少年を刺激した… ザンジバルを見たときはガミラスの駆逐艦かと思ったもんだ ザンジバルはミノフスキークラフトを使っていないで無理やりとばしているので、
ジオン驚異のメカニズムではナンバーワンだと思った。 >>919
｢エルガイム｣も初めの1クールくらいはわくわくしたけどなぁ…
バッシュの初登場の時の感じとか…
あと｢ダンバイン｣の第一話は単話で云ったらお禿の最高傑作レベル(個人調べ)。 ヤマトは確かに乗組員が艦内でビシっと重力効いて立ってるイメージだな覚えてないけど
ガンダムで宇宙空間だとふわふわするって印象付いた奴結構居ると思う >>25
>>767
さすがに特四式内火艇カツはないだろと思ったらあった
どっちも今知ったけどこれ有名な話なのか？レイが零か！ >>922
富野御大の発言は不快じゃないな
理屈っぽいというのも表面的にはそうだけど何のことはない、照れ屋なのを言葉で誤魔化してるだけなんだよｗ
自分の仕事に対するプライドは勿論あるけど
また恥ずかしいものを作ってしまったという自己嫌悪や照れが常にある人だから
ヅラヅラ長い小理屈は全部おじいちゃんの照れ隠しだと思えば可愛く見えてくるよ >>783
イスカンダルかな？
>>785
逃げなの？ >>930
天才が最強のマシンに乗って無いと
毎週生き残るのにリアリティなかったんだろな その富野の後継者である両澤はもう亡くなってしまった…… >>912
安彦と富野は仲が悪いと言われていた
一方的に富野が安彦を無視したみたいだけど
安彦も露骨にガンダム批判もしたしお互い様だけどね
安彦はエスパー一人の活躍で戦況が変わるのが嫌みたい
革命は大衆が行うべきだそうだ >>930
それまでは小池一夫理論のキャラを立てるが主流だったの
そこに主人公がキャラが立たないのを持ってきたのが富野
巻き込まれ型主人公なんだよ
マジンガーの兜甲児と比較したら分かりやすい
アムロは最後まで戦う理由すら無かった >>935
イデオンの狙撃とかブラジラーとか東京三部作よりもか？
ゼータでも灼熱の脱出があるし >>712
お前はほんと何も知らないバカタレだなｗ
西崎が富野みたいな現場のプロにケチつけられるわけ無いだろ
709の与太話に騙されてんのか
もう少し西崎義展がどういう男か調べてきてから書いたらどうだ
そもそもが富野のトリトンに頭が上がらない男だぞ >>948
お前の書き込みって全部卑しい人格が滲み出てるんだな
どう生きればそんな醜い歳の取り方出来るんだ 西崎が富野のコンテを叱責して勝手に変えた、だと？！（笑）（笑）
無知丸出しなホラ話も大概にせえよ（笑） 最近、大張正己が意外とまだ儲かっていて
２０代前半の嫁をもらってると聞いて驚いたんだが
あいつがまだ儲かって嫁がモデラーとくればあの変なキャラ絵じゃなくて
ロボット系で稼いでるというのが自然だよな？
富野系にもあいつは関わってるの？ >>951
俺の人格はどうでもいいから。
デタラメを書くのは、よせっつってんの
片腹痛いから >>800
ダロスのあれの元ネタか
>>803
マチュアがシンデ市長が生き残るという結末
>>814
庵野はコピペじゃないと？そうなのか富野さん？！
>>821
あトワニのラストあたりか？そこでむかつくとむかついたまま映画館を出るはめにw
>>824
光ってる！きれいにできてるなあこれ
>>870
ルルはOKなのか？
>>872
戻ってきたってのはカンザキとの最後の対決にって事だろ 庵野は「俺はコピペだ！」っていうのをエヴァを通して開き直ったり、落ち込んだり、泣き落としたりしながら切々と語るっていうのが斬新だったな
これやったら他やれなくなるのもしょうがない 当時小学生でリアルタイムにヤマトを見てたときから
ヤマトはつまらなかった。
設定はめちゃくちゃおもしろそうで期待したがストーリーがひどい。
主人公優遇があまりに安直。もともと悪役側を応援する気質だったこともあり
こんなこともあろうかとって子供心になんじゃそりゃと突っ込んでいた。
で、裏番組とチャンネル変えながらの視聴に(ハイジじゃなく猿の軍団)。
しかし今度はおもしろいんじゃないかと期待させたドメル艦隊の一撃全滅に
あきれ果てて以後見てない。だから結末どうなったか知らない。
でも後から思うと、音楽はよかったし、ウルトラマンだの巨大ロボットだのより
バカバカしさはなかったから、あれはあれでいいのかなと再評価するようになった ス〇クとか銀英伝だとユ〇アンとか大嫌いなんだよ。
これぱっかりはしょうがない。 >>945
それは揉めるな
NT全否定だもんな。
少年主人公製造システムが無くなる
リアリストかつ革命大好きっ子だったんだね ガンダムとマジンガーZはほぼ同じ大きさなんだな
戦ったらどっちが勝つ? >>945
>安彦はエスパー一人の活躍で戦況が変わるのが嫌みたい
>革命は大衆が行うべきだそうだ
それだと話が地味になるなあ 西崎はアニメ制作の素人なんだよ。実態は山師だから
トリトン作ってるときも現場に一度も顔出さなかったと富野は証言してる
『「宇宙戦艦ヤマト」をつくった男 西崎義展の狂気』を読めとは言わんからさ、
せめて西崎が山本瑛一に「アニメの作りかた教えて下さい」って土下座した話くらい知ってから書き込んでくれよ
エキサイトニュースにあるからさ
https://www.excite.co.jp/news/article/Otapol_201511_etc/ >>958
優等生キャラが嫌いなんだな
クロロギスザクはときどき卑怯だったような印象がある 富野とか安彦とかパヤオとか押井とかみんな全共闘世代だしなあ……。
大体アカに染まった連中。 小説版だと真性NTは全滅して
なんちゃってNTのシャア＝革命家で終わるけどな エスパー1人の力を否定してしまうと、
結局アメリカや中国が最強になっちゃうからなぁ
大衆による革命とか世代なんだからしょーがないけどね >>945
だから漫画オリジンでセイラさんに決起させたのか >>961
ガンダムは6万5千馬力
マジンガーＺは65万馬力なので
10倍マジンガーが強い 富野が打倒ヤマト！というのは当時のアニメ業界のクリエイティブな意欲だし単純にポジティブな気持ちなんだよ
逆恨みなんて気持ちはない
そこを勝手に読み違えてるやつはアホだね >>963
こんなとんでもない人物だったとは！
イニシャルで出てきた女性は誰の事だろう？ 富野さん自身は、脚本家の書いてきたシナリオをバリバリ直しちゃうのよw
勝手に単語を変えちゃったり。この言葉嫌いだとかいって。
それで脚本家と険悪になったケースは数しれず。 >>945
オリジンでアムロが空気だったのはそんなところに原因が 基本、禿信者なんだけど
Ζガンダムを最終回でオーラバトラーにしたことと閃光のハサウェイだけは容認出来ん 木馬だって、あんなのにするつもりはなかった
タイヤ付けて幼児の乗り物にする気はなかった… >>965
富野安彦パヤオは、頭というか口先だけはド左翼だけど、心、いや骨の髄まで軍国少年世代。
押井は戦争を知らない子供達のちょっと下で、学生運動が下火になってた世代。
庵野は生まれた時からTVずぶ漬けのオタク第一世代 >>959
まあ「虹色のトロツキー」なんて作品描くような人だし >>975
Ζガンダムがオーラバトラーwwwそうかも >>979
総監督的には主役はシャアだけど好きなのはランバラルかなと？そんな作品 なんか自分（トップ）の政治思想でものづくりしちゃうと色々駄目になっていくんだよなあ……。 まあ福井はガンダムもヤマトも駄目にするという稀有な才能の持ち主だし……ｗ 富野も福井もパヤオも安彦もオタクは否定するけど
そのお前らがオタク（ポタク）なんだよっ、っていう。 >>881
親は頭がおかしくなっていて、得る知識なんて無かったのでは？ >>986
ユニコーンは懐かしMSに萌える為だけのお話
ゾコックがあんなにカッコええなんて思いもしなかった＼(^o^)／ >>947
個人調べだから(´∀｀;)
因みに調査方法は、当時どれだけVHSテープを擦り切らせたかw
それにトップレベルの一つと云う事ですんで、
仰有る通り、その辺りもトップレベル。
特に｢灼熱の脱出｣は比肩する。 >>950
ラノベと云うには泥臭過ぎる…(´・ω・`)
異世界ラノベなら、その前に高千穂遥が短編で書いてた… ゾゴックは未完成MSのハズだったんだけどなぁ……。 >>929
レコンギスタみたいな作品を自分で否定してみせるのがトミノ
盲目的な信者とは違う >>3
演出事務所に呼びつけて絵コンテ投げつけた挙句ぶん殴ってるような人間にやる必要はない。 >>996
乙ちゃんを助けて浦ちゃんが悪の龍神と戦うとかないと…(´・ω・`) >>991
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