【サッカー】<札幌ミシャ監督>失点シーンのジャッジに物申す「日本で判定に関して話をするのはタブーだというのはよく分かっている」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
クラブ史上初めてのファイナルに挑んだ札幌。追いつけ追い越せの前後半、そして延長戦を最後まであきらめずに戦い抜いたが、PK戦の末に敗れ、ルヴァンカップの歴史に優勝クラブとして名を残すことは叶わなかった。
ミシャことペトロヴィッチ監督は試合後の会見で、「川崎、そして札幌にとって非常に素晴らしいゲームが出来た」と両チームを称えた。
「見ていた方も非常に興味深いゲームだったんじゃないかと思います。120分の戦いのなかで、もちろん川崎が良い時間帯もありましたし、我々札幌が良い時間帯もありました。お互いが五分に渡り合う、非常に拮抗したゲームだった。私も日本は長いですけれど、やはりこのルヴァン杯決勝、過去の試合を振り返ってみても、やはりベストな決勝のひとつに数えられる試合だったと思っています」
全体的にみれば川崎にボールを保持されている時間帯は多かった。それでも、相手の決定機にはしっかりと身体を投げ出して守り、全員が一体となって戦った。惜しくもPK戦で敗れてしまったが、準優勝の理由は川崎との「経験値の差」と指揮官は話す。
「川崎は5年、6年のあいだ常に優勝を争っているチームで、彼らの経験は我々にないものがある。我々のチームは初めてファイナルを戦いましたけど、選手たちはこの経験をもって、さらに自分たちの未来に繋げてくれると私は信じています。来年、我々がカップ戦ファイナルを戦うことがあれば、今日の経験は彼らのなかで活きてくるはずです」
また、決勝ではVARが運用されたが、不可解な判定が下されるなど、多少判定に疑問が残る試合となった。ペトロヴィッチ監督は、「日本で判定に関して話をするのはタブーだというのはよく分かっている」と前置きをしながらも、1失点目と2失点目には、モノ申したいことがあると語る。
「今日はVARが入っていた試合なので、そういったところのコミュニケーションはありながらの判定だったとは思います。ただ、私は最初の1点目、2点目に関しては疑問の残る判定だったかなと私自身は感じています」
さらに続けて、「2点目の失点はハンドかハンドじゃないかっていう、そういった際どいシーンだったとは思う。例えば、そういうなかで我々のチームが負けて、それで私が解任されたとしましょう。もしかしたら、その誤った判定で私は仕事を失うかもしれない。サッカーはそういうものだと思います。何が言いたいかと言うとサッカーは非常に厳しい職業だということです」
監督生命を左右する重要な一戦での誤審は出来る限りなくしてほしいと語るミシャは、最後に「今日敗れはしましたけれども、今のところ野々村社長からは解任の話は出ていないですけど…まぁ明日どうなるかは分かりませんけどね(笑)」と最後にジョークで会見場を沸かせて、去って行った。 こういうところがサポーターから嫌われるとこなんだよな 2点目のやつでハンド取られたらもう胸トラップなんて出来んわ
VARで得したのは谷口を赤で退場させられた札幌だったと思うんだけどな >>3
ちゃんとどこのクラブのサポーターの事か書きましょうね ゲームを終わらせるべき局面で自陣から危ういパス交換
相変わらずやられるべくしてやられてんだよなあ。
広島・浦和の頃から全然進歩してないね。
でもサポが5年我慢すれば一つくらいカップ戦獲れるかもね。 >>1
この勝負弱さじゃ圧倒的野球人気の北海道でサッカー人気を盛り上げるのは無理だわ 映像見てそんなこと言ってんならミシャはもう監督やめたほうが良くないか てか、ファウルの判定マジで酷かったぞ
札幌の選手は後ろからどつかれようがノーファウルで川崎の選手が倒れたら全部ファウル たしかに大分川崎寄りだった
でもこのハンド?に文句言うところがズレてる >>11
谷口が接触して倒してるように見える
あとダミアンが触ってればオフサイド
>>14
それなら川崎は何本かPK貰えてないとおかしい チャナティップとジェイめっちゃ倒されてんのに全くファールとらなかったな >>14
鹿島は全にチームどつかれようがノーファウルちょっと転ばれただけでファウルの陰湿なイジメに10年以上も戦ってる 全然笛吹かないのに、途中からいきなり笛吹くようになった
一貫性がない 文句言うとこ間違ってるだろ
5人目の時、川崎のGKが飛び出してたのを指摘しろよw
それこそVARどこいつたんだ?ってとこだろw >>14
>>17
こういう奴らってぶつかって倒れたら全部ファールだと思ってんだろうなぁ >>1
この老害の言いたいことは
「サッカーは厳しい職業ということです」
らしい
それはそうだととして、試合後の記者会見でそれを言う意味は?
こいつが自分に責任があると言ったことは無い
いつも何かのせいにしている 審判に文句言う前に
武蔵にトラップ練習させとけーーーーーーー 札幌の選手が倒されてもファール判定なくてそれに札幌ベンチが猛抗議したら笛吹いたところは笑わせてもらいました こーゆー奴に限って自分達に有利な判定については語らない 札幌の選手も背中からプッシングしまくってたけどな
家長とかダミアンは貰いたい時しか倒れないから目立たないけど 審判の判断基準がめちゃくちゃ
信頼できる日本人審判が1人も居ない ネット民が騒いだときはミスジャッジのケース多々あるけど
その2ゴールに関してはネット民もさほど騒いでないから問題ないんだろう
そんなことより開始早々にジェイが倒されたのはカードだったね サッカーって僅差の試合だと特にだが
よく判定で揉めるよな
ルールの運用がアバウトで、審判の裁量によるところが大きいのが原因なんだろうな >>21
現地にいたけどVARとのコミニュケーションはしてたぞ
新井のピッチ内インタビューぐらいまで審判団がPK戦の所定の位置から動かなかった
この段階で覆したらすごいなと思いながら見てたわw 札幌はJ1に上がって以来、得点に関わる場面で不可解な判定を受け続けてるからなぁ
確かBS劇場でやってたミシャが就任したシーズンの開幕戦も
ゴール前でDFを後ろから抱えて放り投げてからゴール決めるとかいう何故ファウルにならなかったのかがさっぱりわからないものだった
もしかしたらそれまでの判定からして意味がわからな過ぎたのか
その時に誰も抗議しなかったのがまた異常に見えた 負け試合後のミシャのコメント
相手チームから見るとついニンマリしてしまう それよりPK戦の最後のやつ、先にGK動いてんじゃん
アレおかしいだろ GKが下手くそ過ぎだな、両チーム共に
モヤシ同士でネチネチやりあって、審判騙す事ばかり考えてやってるようにしか見えなかったな
ラグビーで本物を知ってしまったからサッカーのセコさには呆れる 試合に負けて、さらにミシャコメで追加負けする札幌
こんなんだと負けるわな おっとミシャのテンション相当上がったなぁ
これは来年以降も引きずりますね(笑)
札幌有利判定もありましたけど勝敗決しているのでどうでもいいかな >>1
その前に狂犬荒野を調教しといた方が良い w >>13
つか菓子杯決勝で何故あの主審だったのかという疑問 w
>>18
負け犬馬鹿島そういうところだぞ!w
>>1 異常なまでに審判が保護され過ぎているのは問題だよ
批判され過ぎたらそりゃダメだろうけど、保護され過ぎて未だにアマチュアレベルのまま
批判から守るのは良いけど、信賞必罰ぐらいちゃんとしろや 絵に描いたような逆転負けしたから熱いなミシャ。初優勝ほとんど手に入れていたはずだ。
延長勝ち越し後の守備固め
キッカー選定
肝心な所で疑問な采配したから負けたんでしょ。審判への八つ当たりメンタルの弱さ。 >>49
明確なハンド
ボールの勢いを殺すのに体じゃなく腕を回してる サッカーのジャッジは確率的なんだよな
トップレベルの主審10人が同じプレーを見ても判断は割れることが前提になってる
7:3で割れたりするのは「正常なジャッジ」の範疇なんだが、
それはなかなか理解しにくいんだよね 後ろからドツキ倒してノーファールってのが何度があった気がする
Jリーグあるあるだけど外人が受けたファールはスルーで逆は即笛ってのが多いんだよな >>51-52
決勝の舞台に立てなかった負け鹿乙 w
>>1 >>27
あったなあ
流そうとして猛抗議されて遅れて笛吹いてイエローまで出すブレブレのジャッジ サッポコの失点なんて全部必然的なものじゃん
ただの人海戦術守備なんだから いつものミシャだな
意訳すると「また決勝で負けちゃいました」といった所だな >>38
動いちゃいけないルールなんてないし
ラインに足が乗ってれば問題ない 小林のはトラップの瞬間腕を伸ばしてたってだけで
色んな角度から見りゃボールは腕に当たってないのがはっきりわかる
100%ハンドではない
一方レッドのジャッジはどっちにも取れるかなり微妙なもの >>66
いや、よく見たら相手の太ももに足引っかけてた。
あれでノーファールは絶対ありえない。 ハンド、オフサイド、PK先動き。
その他ファウル見逃し。
忖度ーレ被災ジャッジ発動。
関東の民に勇気と感動を与えて良かったね。
強い強い\(^o^)/ タブーじゃないよ
バンバン言えむしろ
タブーにしてるのはサッカー協会のみ
てめえんとこの無能ジャッジマン護ることを優先にするような奴等だからな レッドってボールに触りもしないで足をひっかけて決定機阻止以外の何に見えるんだ??? >>70
コンサドーレもフロンターレも語尾が同じや。。 でも、川崎のレッドはちょいキビシーかな。
おれにはファウルに見えんわ >>73
ボールと相手の間に体入れただけやで。
ボールに行ってないってジャッジだと思うがDFの方が球に近いし許されるかなと思うわ 前半の登里に足ひっかけたやつがPKにならない判定基準なら谷口のは余裕のノーファウルだな 前半のノボリ里を倒したところは露骨なPKだったのに見逃してもらってたし
トータルでは得してるかもよ札幌
つーかあの場面最低限VARチェックしろよwwww
ダミアンの所もVARの場面だろ チャナがちょい左に球を転がしてたから谷口の動きがレッドに見えるのもあるか。
ボールコントロール中に入り込まれたと。。。
これがまっすぐや右ならファウルに見えなかったかもなぁ。 >>15
川崎の2点目は小林の巧さ光る&札幌の経験の浅さ物語る得点だったよね。 副審が旗を振ってファールをアピールも無視だったから
正対の位置にいたミシャが言いたいことも分かる >>58
全然してる
まあペナルティーも食らうがな
ただ海外は試合後に主審がインタビューに応えるリーグもあるね ボールにチャレンジしてないってのは
保持者と非保持者の関係がはっきりしてる前提で
あのレッドの場面はチャナのタッチがかなり長くなってるから
五分五分ボールに対して
先に谷口が身体入れただけってジャッジは
全然ありえる >>85
ポルディに本性を暴露された小笠原まんを乙 w
くやしいのう w
くやしいのう w
>>1 小林のはハンドに見えたな。あれ誰も騒がないのはこの国がサッカーお遊びだからだろうな 自分だってジェイのハンド見逃してもらったことあるわけだし、得した時はダンマリなんだよな >>89
おまえがどう見えたとかどうでもよくない? >>86
全然五分五分じゃねえよ
谷口は明らかに遅れてる 試合を通してジャッジが川崎寄りだったから川崎の選手は安心してファウル上等のプレーをしたんだろうね この試合においてはどっちもどっちだな
審判の質が低い、ただそれだけ >>66
お前よく見てないだろ
完全にボールじゃなくて足引っ掛ける動きしてるからみなおせ 昨日の試合はどっちも酷かった
川崎側からするとPKっぽいの見逃されたり谷口のレッドに変更も?だったし、札幌側からすると開始直後のチャナが倒されたのにイエロー出なかったのおかしい
得点シーンはスローで見たら別に問題ない >>49
ウーン・・・
別角度でみたいな
最初に腕に当たってたら明確にハンドって言い切れるけど・・・
まあボールを誘い込むような動作で腕上げてるから
ハンドって言われてもしょうがない動きだね
このgif見た印象だと腕に当たってから
胸トラップしてるように見えるから
VARでチェックしてなかったら恨み言を言いたい気持ちもわかる レッドにするのはいいんだけど
壁作り終わってフリーキックの準備しっかりできてからいきなりモニター見に行ったから現地だとなにが起きたのかわかんないのがなぁ
野球だと対象のプレーがずっと流されるから何となくわかるけど 審判って1回は必ずVAR使うよう脅迫でもされてるの? >>49
ボールの回転から見るとハンドじゃないと思うけどね 小林があのボール完璧コントロールできるなら海外でエースストライカーしてる
胸から腕か腕から胸かわからないけど、腕でボール落としてるわ VARを入れても接触プレーの最終的な判断は主審が行うんだ
ということがよくわかる試合だったね >>108
そう、それで何度幻滅してるシーンがあるかw >>107
元々動きだしから受けて打つまでは日本人でもトップクラスでしょ
怪我が多すぎるのと得点になってないだけで 【Jリーグジャッジリプレイ番外編】ルヴァンカップ決勝 VAR特集!
ttps://www.jleague.jp/news/article/15781/
◆番組名
VAR大特集 JリーグYBCルヴァンカップ決勝【Jリーグジャッジリプレイ番外編2019】
◆配信
11/1(金) 17:00〜
※現時点での予定です。
◆配信先
Jリーグ公式Youtubeチャンネル ミシャたたいてる人多いけど札幌サポーターは決勝いけたのもミシャのおかげだと喜んでる
タイトル童貞の札幌にふさわしい監督だわ、負けても感動をありがとうという雰囲気だし
これからも当面は残留が最優先事項です 審判がおかしかったのは間違いないよな
どちら贔屓とも言えない時は文句も言いにくい >>101
川崎の1,2点目はどっちもVAR確認が入ってる 小林2点目は完全ハンド
VARで差し戻されるのが筋 VAR介入があったのに主審の判定権限を貫いちゃうから誤審になる
どっちにも解釈できるケース(今回のような2点目)もVAR優先で主審も実質VARにしたがってるのが海外のやり方
日本は主審権限を厳密に運用しすぎ
小林は二の腕でトラップして巻き込んでからボールを落としてシュートしてるからハンド >>116
手に当たってるとか客観的事実については主審権限なんてどの国でも無えよw
プロの審判がビデオで何度見ても当たってなかったということだ 原博美とかJリーグ公式チャンネルで偉そうに言ってるけど
マジでJリーグは教会関係者全員がカスだよな
Jリーグの審判がカスだからJリーグ見ないわ俺
選手もチームもこのスポーツ冬の時代でよく頑張ってると思うわ >>120
実際会ったら好青年だった
by 大東和美 レベルの低い日本の審判でもVARさえあれば最低限の判断は出来ると思ったが
VARを利用してなお疑問の残るジャッジを連発するとは思わなかった ロペスは本当にPK上手だなーって思った、遠藤のコロコロPKに近いタメで進藤も同じ蹴り方だったけど…
ルーカスが当初の脅威感じなくなったから来年はいないかもね、川崎戦はいつも車屋に苦戦するなぁ 画伯の1点目は肩の上のほうでトラップしたように見える
胸ではないな
J公式ハイライトのスローが一番分かりやすい >>124
嘘は何度言っても嘘 w
馬鹿島そう言うところだぞ!w
>>1 >>122
AT19分も取ったりゴール見落とすくらいなんだから
VARが入ってやっと最低レベルを維持できるかどうかだろ
誤審しても2週間程度のお咎めで済むし山本雄大みたいに
何回やらかしてもライセンス剥奪されないし 得点シーン以外の判定がどっちも得をしない酷さだった >>25
変な交代とか遅いどころか交代枠使わないとかあるからな 日本じゃなくても判定に異議なんて反スポーツマンシップだぞ >>24
むしろここまで動かないのは珍しいくらいだろ >>131
国内では主審を囲んで恫喝できる w
アンチフットボール馬鹿島「」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています