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【サッカー】<ラグビーは居住年数などの条件はあるがどの国の人でも日本代表選手になれる>サッカーは多様化する世界へいかに挑むか ★2
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0001Egg ★
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2019/10/20(日) 20:28:42.37ID:mQ4vcENo9
初のW杯ベスト8進出を果たしたラグビー日本代表 サッカー界は“先を越された”感がある

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20191019-00224293-soccermzw-000-12-view.jpg

サッカーとラグビーは、もともと同じ「フットボール」だった。FA(サッカー協会)設立の話し合いの途上で意見が分かれ、脱会したグループがラグビー協会を立ち上げることになった。議論が分かれたのは、「ハッキング」(相手の脛を蹴って撃退する行為)を認めるか否か。ところが、ハッキングを禁止したはずのサッカーでは依然として(ファウルではあるが)この手の行為が行われているのに、ラグビーにハッキングが残っていないのは不思議で、皮肉でもある。

【写真】タジキスタン戦、吉田麻也が通常の“Vネック”ユニフォームで写る試合後の勝利ショット

 ラグビーは「協会主義」なので、代表チームには外国籍選手も含まれている。居住年数などの条件はあるものの、どの国の人でも日本代表選手になれる。サッカーも英国4協会が残っているように、国=協会ではないが、英国のケースは既得権であって、実質は一国一協会。その国の国籍がなければ代表選手にはなれない「国籍主義」である。

 ラモス瑠偉、呂比須ワグナー、三都主アレサンドロなど、ブラジル出身選手が日本代表でプレーしてきたが、彼らは全員日本国籍を取得している。ラグビーのほうは日本国籍でない選手もいる。外国籍選手の数は日本だけが突出しているわけではなく、同じくらいの外国籍選手が各国代表に選ばれている。

 ラグビー日本代表は、自国開催のワールドカップ(W杯)でベスト8入りした。強豪のアイルランドもスコットランドも破った。大会規模が違うとはいえ、サッカー日本代表は先を越された感がある。単に成績だけでなく、チームのあり方としてラグビーの背中を追うのだろう。

 ラグビーはFWの力が、かなり勝敗に影響する。強くて重い選手が必要なポジションが最重要ということは、日本が世界で勝ち抜くことはないだろうと思っていた。FW戦が不利なので、日本代表は他に活路を見出そうとしているように見えた。

 この世界との向き合い方はサッカーと似ている。JFA(日本サッカー協会)が唱えている「ジャパンズウェイ」は、ラグビー日本代表を率いたエディ・ジョーンズ監督(現ラグビーイングランド代表監督)が言い出したものだ。とはいえ、外国籍選手の存在は大きかったに違いない。ラグビー日本代表に「日本らしさ」はあったかもしれないが、むしろ「日本らしさ」を超えたから強豪に勝てるようになったのだと思う。

10/19(土) 20:15 フットボールマガジンゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191019-00224293-soccermzw-socc

1 Egg ★ 2019/10/20(日) 06:46:09.34
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1571521569/
0355名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 04:35:19.10ID:ggVSDMI90
どういうルールが予定されてんの?
0356名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 04:39:53.20ID:Lgz1khoA0
ラグビー日本代表が無茶苦茶したから規制が強化されるのに何言ってんの?w
0357名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 06:34:02.13ID:xzzv0WpW0
>>355
居住期間を3年から5年に変更。
0358名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 06:47:05.34ID:ApX436RN0
>>344
あるぞ。
GL3位以内か開催国なら免除される。
ただ、ラグビーの場合、対抗馬の香港や韓国が弱すぎてな。
0359名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 06:53:56.36ID:ApX436RN0
>>357
今回の出場メンバーで引っ掛かるのは
ムーア
ラピース
トゥポウ
だけだな。まあ、ムーアとラピースは大変重要なメンバーではあるが。
0360名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 06:54:58.98ID:ApX436RN0
>>353
野球の場合、MLBが協力的でないってのもあるよな
0361名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 06:59:25.74ID:Azq0r37o0
国籍が違う日本代表なんかサッカーにいらねw
クラブチームあるし
0362名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:01:14.06ID:9rXEPB5T0
サッカー同じことやったらスタメン8人くらいは外人になるだろうな
0363名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:03:22.11ID:xzzv0WpW0
ジダン率いるフランス代表が優勝した時も似たような論争がフランス国内であった。
代表のほとんどが国歌を歌えない外人やん!と。
0364名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:08:23.20ID:9rXEPB5T0
>>363
もともと多民族国家でルーツが違うだけでみんなフランス人

ラグビーはただの日本にいる外人

一緒にするなと
0365名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:14:37.06ID:ZoyvV+Bz0
>>364
必死やなw
外野からしてみたらどっちもどっちやぞ。
0366名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:25:19.76ID:YvmMTc5m0
とにかくスポーツは勝たないと駄目だって事はよくわかった。
勝てば、純血ガー!肌の色ガー!とかどうでも良くなるってことが証明されちゃったからね。
0367名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:28:05.29ID:U6a+Fyyj0
>>1
馬鹿かよ
このスレタイ
まるでサッカーがラグビーを参考にしなきゃいけないみたいな

ラグビーなんて、日本以外ではサッカーの足元にも及ばないマイナー種目だぞ
競技人口も少ないし、人気も無い
W杯の時以外は大して注目もされない
一部愛好家のもの

日本の電通マスコミや芸スポ記者が異常ゴリ押ししてるだけ
フィギュアや以前のバレー、女子サッカーと同じだよ
日本限定の作為的異常現象
ちょっと検索すればラグビーの世界での
立ち位置なんて簡単にわかる

サッカーにラグビーの真似して、ショボいマイナーになれというのか
0368名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:29:27.15ID:Ie2KB9yk0
サッカー一番厳しいのはわかるけど
猫ひろし見りゃ居住実態なくても国籍変更できるしな
体操の塚原もアテネで日本代表で出ていながらリオでオーストラリア代表で出ようとしてたしな
それらよりかはラグビーも厳しいんじゃない
変更は不可やし
0369名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:31:07.80ID:YvmMTc5m0
サッカーもラグビーも日本代表がw杯の決勝にピッチに立つ姿は、私達が生きている間は見る事が出来ないだろうよ。
だが、それでいい。
0371名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:32:29.83ID:YvmMTc5m0
>>370
アングロサクソン覇権の名残りだろ。
0372名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:38:06.34ID:U6a+Fyyj0
これが日本のマスコミが言う「オリンピック、サッカーW杯と並ぶ世界3大スポーツイベント」の
実態w


今年の主要国際大会の世界での人気比較
https://trends.google.co.jp/trends/explore?q=%2Fm%2F021vk,%2Fm%2F01kglk,%2Fm%2F06brs,%2Fm%2F05ygwn,%2Fm%2F01g0g4

クリケットW杯>女子サッカーW杯>ラグビーW杯>バスケ杯>世界陸上

日本ではラグビーW杯が圧倒的だか世界的には人気低いな
0373名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:41:15.47ID:U6a+Fyyj0
世界の競技人口

(米国マーケティング会社『スポーツ・マーケティング・サーベイ』調べ)


バスケット 4億

サッカー  2億2、000万人

クリケット  1億 数千万人

テニス     1億 1、000万人

ゴルフ     6、400万人

野球     3、500万人

ラグビー    660万人









フィギュア  約1万人      ほとんどが女子   うち男子は4〜500人 


人口の多いインドで愛好家の多いクリケットのW杯に負けるのは仕方無いが
女子サッカーのW杯に負けるってヤバイだろ>ラグビー
0374東京人
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2019/10/23(水) 07:41:21.95ID:Y8TJ9Ppa0
モンゴロイドの日本人だけでサッカーワールドカップベスト16行けるって
どんだけ凄い事かわからないのかな

外人つかってマイナースポーツのベスト8なんてたいした業績でもなんでもねーよ
0375名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:43:22.35ID:YvmMTc5m0
ニュージーランドvsイングランドの視聴率が10%を超えてきたら、マスコミも今後の扱いに俄然気合いが入ってくるだろう。
日シリの惨敗がよりラグビーを際立たせる日テレにとっては表現し難い状況になる。
0376名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:44:49.48ID:w9XPhFkI0
>>374
朝鮮人だけでベスト4のスポーツの事ですか?
0377東京人
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2019/10/23(水) 07:46:24.03ID:Y8TJ9Ppa0
>>376 あの黒歴史ね
0379名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 07:52:00.85ID:Ae6tvnF/0
ラグビーが国籍主義じゃないのは、イギリス人が植民地支配してた国で代表として出場できるようにってのがそもそもの趣旨だろ?
今では代表になるための居住年数が3年から5年に伸びたり、逆に外国人が代表になれないような流れになってる。
0381名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 08:21:20.22ID:e721k1Bp0
植民地の名残のルールを何も疑問に抱かずありがたがってる日本人ってやっぱり植民地してた民族なんだなって思った
0383名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 08:45:03.98ID:ApX436RN0
>>382
残念、ソロモンやキリバス止まりで、
トンガやフィジー、サモアまでは届かなかった
0384名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 08:46:05.44ID:ApX436RN0
>>373
ガセ情報乙
競歩が一番多いに決まってるだろうが
それともお前は歩かないのか?w
0385名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 08:52:32.70ID:eJngdf6I0
>>383
探せばラバウルに精鋭の末裔がいるはずや。
0386名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 08:53:51.47ID:ApX436RN0
>>385
ラグビー世界ランキング
ソロモン諸島 100位
0387名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 08:55:19.85ID:ApX436RN0
>>385
ソロモンはメラネシア
キリバスはミクロネシア
トンガ、フィジー、サモアはポリネシア
0388反日砂漠のマスカレード
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2019/10/23(水) 08:55:31.86ID:eGUnxejX0
人気がないスポーツには国籍条項ありません

野球も

在日送還
0389名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 08:55:34.20ID:3ZhlfGvz0
ラグビーW杯にかこつけて
無駄な記事書いて食えるって幸せだな
0390名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 09:37:40.89ID:p+Mbqp4M0
韓国人1人いたけど
今回たまたま1人入ってたって考えてるだろ?
甘いよ
これから「増える」んだよ
韓国でラグビーやってる奴は、今回のワールドカップ見て
日本代表目指すぞ
韓国代表はワールドカップに出れないからな
日本でプレーしてる韓国人は結構いる
日本代表に韓国人が5〜6人入るようになったら
そのうちユニフォームから日の丸を外してくれとか、君が代の後に愛国歌も流してくれとか
無茶な要求してくるかも知れない
0391名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 09:54:57.53ID:x6idpqn60
>>390
ユースの代表は朝鮮学校の子が主将やってたな
北の子ならお国で代表チーム作ることはなさそうだからこれから増えるかもな
韓国人の方がもともとフィジカル主体のラグビーには向いてると思う
0392名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 10:28:51.32ID:e721k1Bp0
韓国人がラグビー本気でやったら日本も負けるよ
韓国人は暴力を嫌う民族だからラグビーみたいな暴力的な競技は人気ないけど
0393名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 10:32:01.42ID:g8wD3VWb0
韓国人がラグビーやらないのは金が稼げないのと
五輪競技じゃないしW杯でメダルも無理兵役免除になる見込みが無いんで手を出す人が少ないから
0394名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 10:33:31.83ID:EAi8De8u0
長友佑都
161万 インスタ
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ダルビッシュ有
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14万 インスタ
1万 ツイッター

デュポン
10万 インスタ
0.8万 ツイッター
0395名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 10:42:04.28ID:CbSok32n0
>>393
五輪競技をよく調べてから書き込めボンクラ
0397名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 11:14:51.60ID:VNfasSCa0
>>396
ほとんどルール変わらんだろ
0398名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 11:20:41.46ID:m6ownPZp0
>>109
ロストフの14秒か
0399名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 11:21:01.24ID:Dc5KieVH0
実は大学ラグビーだと純血主義のやからが多い
留学生に文句言ったり
0400名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 11:45:14.81ID:GLxDmUoh0
ドマイナーだから許された代表条件ってだけやろ
競技人口少なすぎてトップクラスの偏りを解消する苦肉の策
多様性でホルってる奴が間抜けに見えるぞw
0402名無しさん@恐縮です
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2019/10/23(水) 18:15:34.42ID:nu6oNvge0
例えばマラソンで金メダル取った選手が
日本国籍無い、ただ金で雇われて3年住んでただけのアフリカ人ならどう思うって話よ
「大きな声で君が代歌ってるから日本人」とか子供だまして誤魔化せる?
0403名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 10:45:36.79ID:mkRilXep0
>>370
大英帝国時代に世界中に散り散りになったイギリス人が
国籍を捨てずにラグビー出来るようにした。
0405名無しさん@恐縮です
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2019/10/24(木) 10:48:36.50ID:Q7J5ioiS0
まだいるんだwこいつ

ID:C3haeoga0
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